【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291.5【日本主導】

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-EJyP:* [上級国民]]) 2025/11/26(水) 09:00:24.67 ID:Bv951ScV0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751446138/
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756346522/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ290【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761981043/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1764045995/

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[475 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ ab42-PGpq:*]) 2025/12/12(金) 07:56:23.01 ID:bUsi28ud0]

>>473

何意味不明な話してるの？
F404なんて無人機用エンジンには採用されんでしょ
ただ、T-7Aの搭載エンジンとしては採用される

[476 ! 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fd48-ijCH:*]) 2025/12/12(金) 08:00:14.36 ID:uOOfQX2b0]

>>475
>何意味不明な話してるの？
F404なんて無人機用エンジンには採用されんでしょ
>ただ、T-7Aの搭載エンジンとしては採用される

日本での提携はどうなってるの
て聞いてる訳なんだが、ナニ意味不明な事言い出してるんだ？

→>ハネウェルはT-X三菱重工案用エンジンとしてF124を提案
と書いたのはID:bUsi28ud0だよな
錯乱してるのかとw
T-Xの話をしよう

[477 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM2b-sAM9 [上級国民]]) 2025/12/12(金) 08:02:14.03 ID:hI10WQOiM]

練習機スレでやれやガイジども

[478 ! 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fd48-ijCH:*]) 2025/12/12(金) 08:04:48.14 ID:uOOfQX2b0]

８月に出された問いに答えられなくて
こちらに逃げて来てるから…>>471

戻るかなあぁ

[479 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ ab42-PGpq:*]) 2025/12/12(金) 08:16:09.97 ID:bUsi28ud0]

https://trafficnews.jp/post/551624

ハネウェルの売り込みネタはコレでしょ
練習機にも無人機にも使えます
練習機と無人機にも使うなら大量購入になりますよねとセールトークをしていた

ただ、もう練習機用としては売れない
無人機用も川崎重工製エンジンがあるから無理そう

わかったかな？(笑)

[480 ! 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fd48-ijCH:*]) 2025/12/12(金) 08:22:09.56 ID:uOOfQX2b0]

>>479
ID:bUsi28ud0

>ハネウェルの売り込みネタはコレでしょ
>練習機にも無人機にも使えます
練習機と無人機にも使うなら大量購入になりますよねとセールトークをしていた

>ただ、もう練習機用としては売れない
>無人機用も川崎重工製エンジンがあるから無理そう

>わかったかな？(笑)
誰に対してマウント？(笑えない事態)
F124についてはハネウェルが売り込み図ってます
　　↓
F404については？
　　↑
見ないことにしてますかw
無人機に関しては三菱より10m大(昔の英Gnat大)の
提案があったようだがお前はそれに川崎エンジンが載ると
言ってるのか
://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89_%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%88
推力は20kNあるが

[481 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ ab42-PGpq:*]) 2025/12/12(金) 08:24:03.54 ID:bUsi28ud0]

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-42.pdf

川崎重工は内蔵発電機を備えた無人機用エンジンを開発するようだがな

[482 ! 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fd48-ijCH:*]) 2025/12/12(金) 08:25:23.11 ID:uOOfQX2b0]

>>481
だからなに

馬鹿、と言うか走馬灯状態？

[483 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ ab42-PGpq:*]) 2025/12/12(金) 08:27:28.65 ID:bUsi28ud0]

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/4f7c023a6fb514fda5146dfd0202ad6726544f0c

川崎重工の無人機はこんなコンセプト

[484 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ ab42-PGpq:*]) 2025/12/12(金) 08:29:25.43 ID:bUsi28ud0]

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e5915a9ab6626c0ebaeeaf61c5e094cabc5b495b

三菱重工の無人機はこんなコンセプト

[485 ! 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fd48-ijCH:*]) 2025/12/12(金) 08:32:00.56 ID:uOOfQX2b0]

>>483
ダービー兄みたく脳内情報吐き出してます？(joJOJO！w

CSAに関しては注目してる訳だが所詮はミサイルサイズのドローンだ。
バルキリーモドキ、三菱案の大型の方には対応出来るとも思えんが
それ推してんの？

[486 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ ab42-PGpq:*]) 2025/12/12(金) 08:35:32.46 ID:bUsi28ud0]

なんだテンペスト君かあ(笑)
テンペストなんて頓挫したよ
現実を見よう

[487 ! 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fd48-ijCH:*]) 2025/12/12(金) 08:39:54.13 ID:uOOfQX2b0]

>>486
テンペスト厨を何度か壊してる身なんだが
(イギリスに本部設置したぞ勝った！←いや意味ないって現地メディアにdisられてますよ笑)

貴様は何と闘ってるんです？(び笑)
いい加減F404生産の提携先の話しようよ。
まぁこのスレでは(このスレでも)遁走する
鹿無いだろうけど🐴

[488 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ ab42-PGpq:*]) 2025/12/12(金) 08:41:07.92 ID:bUsi28ud0]

https://jm2040.blogspot.com/2019/02/uav-engine.html?m=1

2019年にIHIが将来航空無人機用エンジンのコンセプト設計の契約をしてる
どんなコンセプトのエンジンだろうか？

[489 ! 警備員[Lv.53][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fd48-ijCH:*]) 2025/12/12(金) 08:42:36.11 ID:uOOfQX2b0]

もしもーし>>488

本格的に壊れたか

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a397-0VNz) 2025/12/12(金) 09:23:19.63 ID:jEkwT4gs0]

>>423
小野寺が以前言ってた航空機搭載レールガンも
将来的にそういう形態になるかも>超大型レールガンポッド

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3db4-9yga:*]) 2025/12/12(金) 09:29:58.45 ID:49J2aG7D0]

>>490
大型機（戦闘機じゃない）なら夢があるね。機体サイズが小さいと射撃エネルギーによる機体ダメージが大きそうだからある程度以上の機体なら出来そう。射程も伸びるね。

[492 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-vR5a) 2025/12/12(金) 10:23:29.79 ID:aZgAIxfj0]

レールガン航空機搭載は無理やろ。大容量キャパシタを含めたら戦車砲積むのと大差ないぞ。
未来少年コナンに出てくるギガントくらいの機体規模なら可能かもなw

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed17-pXGd) 2025/12/12(金) 11:04:40.97 ID:Fz9zrelo0]

C-2ガンシップきぼんぬ

[494 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-CmZy) 2025/12/12(金) 12:47:10.98 ID:YDubY2zkd]

陸奥菱重工のF-04 MI-C.A.D.O.には30mmレールガンが2門搭載されてたなぁ（遠い目）

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4335-ZPoq:* [上級国民]]) 2025/12/12(金) 13:29:52.99 ID:TWKzTtjd0]

>>472
＞事情に詳しい関係者によると、ドイツは共同戦闘作戦用のソフトウェアクラウドにプロジェクトを集中させることを提案する予定だ。

最終的には、各国首脳の決断に任せるみたいだけど、どちらにせよもう戦闘機そのものの共同開発はなくなりそうな感じだな

[496 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dc9-VDrS:*]) 2025/12/12(金) 13:34:30.63 ID:yIyzJgkC0]

ttps://milirepo.jp/russian-air-force-ejection-seat-malfunctions-in-hangar-accident-killing-two-pilots/

ブリカスのことは信用できなくても
マーチンベイカーの事は信じてるからね

ttps://www.jcp-saitama-pref.jp/topics-pref/4578

日本も掩体増築中なので他人事ではない
ガイドツアー予約しておかないと

ttps://grandfleet.info/european-region/dassault-rafar-injection-seat-accident/

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abac-PYqp) 2025/12/12(金) 14:01:03.93 ID:Ks2LHFID0]

>>496
朝鮮万能論みたいな、記事盗用サイトにリンクを貼るな貼りたいなら元記事を貼れ

[498 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4501-izuf) 2025/12/12(金) 14:21:23.52 ID:7OYqrvRN0]

>>495

それって戦闘機の共同開発とはいえないレベルの話
日本がアメリカとデータリンク関連で協力するとかそのレベルの話でしかない

[499 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab42-PGpq:*]) 2025/12/12(金) 19:22:52.97 ID:bUsi28ud0]

どうにもならん

[500 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dab-VDrS:*]) 2025/12/13(土) 00:43:13.78 ID:BA4RgHT20]

ベルリンでの閣僚協議では何も決定されなかったという。

ドイツ国防省の報道官は「現在も非公開協議を行っている」と述べた。政府報道官は、年末までに合意に達することが依然として目標だと付け加えた。

フランス政府報道官は、ベルリンでの会合は「SCAFに関する共同作業を継続する意志を再確認することができた実務会合」だったと述べた。

メルツ氏とフランスのエマニュエル・マクロン大統領は、12月17～19日に行われる欧州連合首脳会議に合わせて来週会談し、解決策を探るとみられる
---
次回　シーズン1最終話
メリークリスマス　ナイスボート

[501 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4501-izuf) 2025/12/13(土) 05:55:52.56 ID:+fCF9ANx0]

https://breakingdefense.com/2025/12/france-spain-reassert-faith-in-europes-next-gen-future-fighter-but-germany-stays-mum/

構図的には「仏西 VS 独」という構図なのか？

[502 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 4501-izuf) 2025/12/13(土) 07:46:16.28 ID:+fCF9ANx0]

ドイツとしては開発を無人機分野に絞ってGCAPのライセンス生産と自国装備の統合権を交渉するか
性能を妥協してスウェーデンとゼロから開発スタートするしか選択肢は無い
政治的な対立点以上に仏独の戦闘機に対する要求性能自体が相当に差があるのも妥協を難しくしている
フランスは空母艦載機をベースとした比較的小型の機体に対して、ドイツは大型で搭載能力大きく航続距離が長い機体を求めてる模様
要求性能の面でも溝が埋まらないまま政治的にスタートしてしまったのがFCASの不幸

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dc9-VDrS:*]) 2025/12/13(土) 07:58:23.68 ID:r1hkhueM0]

関係する3人の国防大臣による会合は土壇場で木曜に前倒しされたが、

ほとんど何も明らかにしていない。

唯一の情報はスペイン国防省からのものだった。
同省幹部は作業は継続されると述べた。
スペインは「FCASは前進しなければならない」という立場を維持していると、エル・ペリオディコ紙 は報じている。
FCASに関するマドリードの主導企業であるインドラは、想定される作業分担をめぐるドイツのエアバス・ディフェンスとフランスのダッソー・アビエーションの間の公然の対立には、主に関与していない。

単に
スペインは当事者ではないから
『2人とも仲良くね♡』としか言ってないだけ

[504 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dc9-VDrS:*]) 2025/12/13(土) 08:00:56.55 ID:r1hkhueM0]

複数の関係筋によると、来週にも新たな会合が予定される可能性があるとスペインのメディアが報じた。

ドイツ政府報道官は、年末までに決定を下す目標を改めて表明し、「互いに協議する必要があるすべての人」が協議すると述べた。

ここまで拗れてから
心機一転で仲良く共同作業できたら
それはそれで
欧州情勢は奇々怪々すぎるし
偉業扱いでいいよ

[505 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4501-izuf) 2025/12/13(土) 11:34:06.30 ID:ob6U4l2o0]

イギリスは政治的には助かったと思ってるだろう
テンペストだって実質的には空中分解してたのだから
日本が共同開発体裁にしたからイギリス政府の面目も守られた
単にイタリアとスウェーデンが離脱して頓挫ではイギリスの求心力低下を世界中に晒すだけになる
イギリス政府の面目と戦闘機生産の継続が守られたのだからゴネなかったのうだろう

[506 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b52a-PGpq) 2025/12/13(土) 11:57:45.80 ID:UbspEPI50]

スペインは将来の空母艦載機も見込んでいるからフランスの要求性能に近い立場
ドイツとフランスが袂を分かったらフランスに付いて行きそうだな

[507 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1b84-PGpq:*]) 2025/12/13(土) 12:20:30.20 ID:DhHC2f7n0]

スペインは正規空母を保有できるか
身の丈を真剣に考えた方がよいと思う

[508 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b52a-PGpq) 2025/12/13(土) 13:13:37.36 ID:UbspEPI50]

その根拠の無いスペイン下げはやめた方が良い
人口約5000万人の西側先進国が3隻4隻揃えるでも無く
NATO空母としてたった1隻保有するだけの事なのに身の丈を考えろとかの方がおかしいだろ
FCASに合わせての就役だろうからまだ20年くらい先だろうし
フランスの新空母の姉妹艦とか予想してみる

[509 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1b84-PGpq:*]) 2025/12/13(土) 13:35:30.22 ID:DhHC2f7n0]

戦闘機開発すら纏められないのに
NATO空母なんてあやふやなものが出来ると思うか？

[510 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abac-7Zf/) 2025/12/13(土) 14:17:19.33 ID:RHwiMzLr0]

>>508
船の行き先を協議して決める船とか悪夢でしか無いな
昔から言われてる「船頭多くして船山に上る」

[511 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b52a-PGpq) 2025/12/13(土) 14:31:17.92 ID:UbspEPI50]

なんでそんなにスペインを落としたがるんだよ
既にNATO空母として強襲揚陸艦を運用中でその延長線に過ぎないだろ
既に持っている物で出来ないは意味不明

[512 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b52a-PGpq) 2025/12/13(土) 14:33:07.92 ID:UbspEPI50]

スペインの要求性能はフランスに近いからドイツとフランスが袂を分かったらスペインはフランスに付きそうってだけの話

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5fb-tQ0L:*]) 2025/12/13(土) 14:41:24.33 ID:3bLzGciA0]

空母とか別に要らないだろ
あんなの単なる的
潜水艦に撃沈される

[514 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 15b6-VDrS:*]) 2025/12/13(土) 14:56:37.35 ID:KNV38oVU0]

ttps://www.reddit.com/r/WarCollege/comments/yrnv1d/what_purpose_do_aircraft_carriers_serve_in_the/?tl=ja

skratch_R
3 年前
ちょうど一週間前に、スペイン海軍の艦長と全く同じ話題で話したんだ。彼はフアン・カルロスIについて、他の何よりも、特に搭載しているハリアーがもうすぐなくなることを考えると、強化された強襲揚陸艦だって言ってたよ。他の海軍の揚陸艦みたいに、ヘリコプターを使って内陸に兵士を送り込むのが目的らしい。違いは、JCIの方が収容能力が大きいってこと。

固定翼機に関しては、彼は海軍には必要ないって断言してた。空軍力が必要な時は、ユーロファイターを使える空軍に頼むんだってさ。ハリアーよりずっと強力だし、NATOの領土ならどこにでも配備できるから、海軍が必要とするほぼどこにでも行けるんだって。

ごもっとも
スペインの植民地、もう残ってないし
バスク地方相手に内戦する時ぐらいしか
次期ピカソ作品の題材として

[515 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b52a-PGpq) 2025/12/13(土) 15:22:41.42 ID:UbspEPI50]

>>514
もしかして中国人なの？
NATO空母が強化されて一番困るのは中国だし日本人的にはイギリスの空母がこっちに来たみたいにNATO強化の恩恵を一番受けれるから大歓迎なんだけどな
あと3年前は古いよ
ヨーロッパが自主国防に目覚める前の話だろ

[516 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1520-A8DB:*]) 2025/12/13(土) 16:17:34.24 ID:2iVHw2060]

>>509
>NATO空母なんてあやふやなもの
造船力があって(スペインは、他の西欧国家よりはある)・・米の技術支援が受けられる国なら作れるよ。フランスでもできた。

[517 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4501-izuf) 2025/12/13(土) 16:54:43.72 ID:ob6U4l2o0]

フランスとスペインでFCAS開発を推進しようとしても遅延は避けられないでしょ
もともとフランスは他国の出資で自国の技術開発をしようとしていた
技術開発費を全額フランス持ちなんて想定では計画を進めてはいない
フランスはプロトタイプエンジンを用意できてるわけでも、ステルス実証機を飛ばしたこともない
軽量化構造体やウエポンベイを試作できてるわけでもない
エンジンに関しては開発の遅れが危険水域になりつつある
2040年実用化という目標は技術開発面でも怪しくなっている

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-VDrS:*]) 2025/12/13(土) 18:42:56.88 ID:iSE8ULAG0]

NATO空母っていうほど一枚岩で動くかな？
台湾海峡を通過したことのある
イギリス　オランダ　カナダ　ドイツ　
まではまあわかるけれど
(カナダもカウント、フランスは…
ニュージーランドですら台湾海峡を通過して見せている

スペインとかイタリアねえ？
台湾有事に何かをしてくれる気がしない

[519 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ b701-Grg2) 2025/12/14(日) 05:12:33.92 ID:cuv3+iJ+0]

戦闘機開発さえ交渉が纏められないのにNATO所属空母なんて話が纏まるわけなかろう

[520 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0301-UKLu:*]) 2025/12/14(日) 06:56:51.32 ID:bbGTU9zf0]

フランスとスペインだけでも技術的には開発はできるが遅延は必至かな
ドイツが出資しないから開発計画を全て練り直す必要がある
ダッソーは喜んでもフランス国防省はあまり喜ばないかもしれない

[521 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM5e-5zZP [上級国民]]) 2025/12/14(日) 08:12:56.45 ID:9w5iGpchM]

フランスはまぁいざという時はインドにFCASとの統合を許すのでは

[522 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f645-Grg2:*]) 2025/12/14(日) 08:20:20.01 ID:EfiQoRX/0]

>>518
ヨーロッパの軍隊は直接的に戦闘に参加しなくても
アラビア海やインド洋で中国に向かう船を海上封鎖してもらえるだけで有り難いと思う

[523 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-hYLt) 2025/12/14(日) 08:31:14.27 ID:cqvNgw6mr]

>>518
そもそも台湾有事で北大西洋条約機構が統一的に動いてくれる想定の方が謎では
あくまで直接的にはアメリカと香港持ってたイギリス位の案件でしかない

[524 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ c771-ZDd7:*]) 2025/12/14(日) 08:54:37.45 ID:AzvP4STz0]

仮に中共が米軍を直接攻撃してNATO条約5条の発動要件満たしても欧州は建前だけ参戦で実質的な戦闘参加は一切しないファニーフォー
何らかのアクション起こすのは英くらいかな
仏あたりはむしろ妨害すらしそう

[525 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f2a-UKLu) 2025/12/14(日) 09:44:25.46 ID:EJcaBljp0]

なんか単発が必死だな
とても分かりやすい反応だw

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6ac-NsPP) 2025/12/14(日) 10:14:20.36 ID:fKCA4Onu0]

>>521
あそこはありえないレベルの技術移転を求めてくるから、インドだけは無い
ロシアにも筒抜けだし

[527 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0301-UKLu:*]) 2025/12/14(日) 21:22:20.72 ID:bbGTU9zf0]

フランスも主導権を主張するなら
他国の出資をあてにせずにステルス実証機やプロトタイプエンジンとかを先行開発しないとな
そうすればドイツも黙ったでしょ