https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-12-17/germany-france-and-spain-weigh-separate-jets-as-next-gen-fighter-deadline-looms
これは事実上のFCAS頓挫か？
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291.5【日本主導】
580名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa4-ueXb [2001:268:9a2d:c93a:*])
2025/12/18(木) 08:35:48.84ID:FmHRa+yj0 ttps://ukdefenceforum.net/viewtopic.php?t=1132&start=175
ぶりかす掲示板のおまいら
(フランス人やドイツ人もいる
じゃがいも
GCAPデカすぎ フランス小すぎ、あとむかつく
スウェーデンあたりが要求仕様近いはず
もうユーロファイター++でもいいかな？
ふらんす
君ら3Dプリンター用意したら？
設計図送ってあげる
GCAPに今さら移動してもカモだよ？
ぶりかす
BREXITの時にFCASから追い出したジャガイモざまぁ
(なろう追放系並みに恨んでたのか…
ぶりかす掲示板のおまいら
(フランス人やドイツ人もいる
じゃがいも
GCAPデカすぎ フランス小すぎ、あとむかつく
スウェーデンあたりが要求仕様近いはず
もうユーロファイター++でもいいかな？
ふらんす
君ら3Dプリンター用意したら？
設計図送ってあげる
GCAPに今さら移動してもカモだよ？
ぶりかす
BREXITの時にFCASから追い出したジャガイモざまぁ
(なろう追放系並みに恨んでたのか…
581名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM3a-5zZP [103.90.16.251 [上級国民]])
2025/12/18(木) 08:39:48.58ID:nzCfxdMlM スウェーデンはフランスよりさらに小さいんじゃ？
582名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa4-ueXb [2001:268:9a2d:c93a:*])
2025/12/18(木) 08:45:34.38ID:FmHRa+yj0 ttps://www.secretprojects.co.uk/threads/news-only-france-germany-spain-future-combat-air-system-fcas-scaf-fsac.29201/page-62
なんでこんなに、ぶりかすは軍事ネタ掲示板が
たくさんあるのか はさておき
この板は仏独の罵り合いがひどいので
討論不可ニュースまとめスレとして再開
ドイツは おフランスサイズの小さいFCASで
ロシア相手に十分足が届くだろ？という
フランスの疑問は、わかる気がする
じゃがいも、無駄に几帳面だから
ピッタリではない服を着るのに我慢できないのか
むしろスウェーデンはランニングコスト、整備性から
大出力シングルエンジンを希望しそうで
じゃがいもと話が合わないのでは
なんでこんなに、ぶりかすは軍事ネタ掲示板が
たくさんあるのか はさておき
この板は仏独の罵り合いがひどいので
討論不可ニュースまとめスレとして再開
ドイツは おフランスサイズの小さいFCASで
ロシア相手に十分足が届くだろ？という
フランスの疑問は、わかる気がする
じゃがいも、無駄に几帳面だから
ピッタリではない服を着るのに我慢できないのか
むしろスウェーデンはランニングコスト、整備性から
大出力シングルエンジンを希望しそうで
じゃがいもと話が合わないのでは
583名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 220f-ueXb [61.46.229.172])
2025/12/18(木) 09:14:48.81ID:SaborjXx0 意外だったのが
フラメンコの皆さん空母にこだわりがあって
フランスに寄りそうな空気
『FA18の次がないと困る』
ttps://trafficnews.jp/post/127245
『いつかは正規空母を』のつもりで買ってたのか...
フラメンコの皆さん空母にこだわりがあって
フランスに寄りそうな空気
『FA18の次がないと困る』
ttps://trafficnews.jp/post/127245
『いつかは正規空母を』のつもりで買ってたのか...
スペインのF-18は空軍での使用では？
585名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f51-kuSR [240f:60:83cc:1:*])
2025/12/18(木) 10:19:23.95ID:4PKIM1NK0 無敵空母艦隊でも作りたいのかな
イスパニア殿
イスパニア殿
空母アルマダ
587名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 220f-ueXb [61.46.229.172])
2025/12/18(木) 11:10:53.54ID:SaborjXx0 FCASのエンジン会社EUMET Gmbh
ttps://www.eumet-engine.eu/
はドイツに建てられた会社
edgewingがイギリスにあるようなものでフランスが
『資本は5050だFCAS辞めるならエンジン置いてけ』
と釘を刺してる
ttps://en.defence-ua.com/news/fcas_scandal_escalates_to_new_level_as_france_reminds_that_sixth_gen_fighter_engines_are_joint_franco_german_eumet_project-16462.html
ttps://aviationweek.com/shownews/gascc-riat/europes-future-combat-aircraft-advances-toward-demonstrator-flights
"SCAF is Back"(2024)
The sensor package likely will take to the air in a modified DGA-owned Fokker 100 around 2028.
The aircraft demonstrator is due to fly in 2029,
powered by off-the-shelf Safran M88 engines used on the Rafale.
The aircraft will be utilized to explore speed, maneuverability and low-observability requirements for the eventual fighter.
But the engines are also a limiting factor in the demonstrator design, as engine size and performance “
condition the size of the aircraft,” Dumont noted.
センサー実証はFokker100(FTB?)で2028ぐらいに
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC_100?wprov=sfti1
M88に合わせたミニサイズのデモンストレーター
を2029に飛ばすんだ
だからEUMETは要素技術研究を開始しても
実証エンジンは2030まで出す気なかった
ttps://www.eumet-engine.eu/
はドイツに建てられた会社
edgewingがイギリスにあるようなものでフランスが
『資本は5050だFCAS辞めるならエンジン置いてけ』
と釘を刺してる
ttps://en.defence-ua.com/news/fcas_scandal_escalates_to_new_level_as_france_reminds_that_sixth_gen_fighter_engines_are_joint_franco_german_eumet_project-16462.html
ttps://aviationweek.com/shownews/gascc-riat/europes-future-combat-aircraft-advances-toward-demonstrator-flights
"SCAF is Back"(2024)
The sensor package likely will take to the air in a modified DGA-owned Fokker 100 around 2028.
The aircraft demonstrator is due to fly in 2029,
powered by off-the-shelf Safran M88 engines used on the Rafale.
The aircraft will be utilized to explore speed, maneuverability and low-observability requirements for the eventual fighter.
But the engines are also a limiting factor in the demonstrator design, as engine size and performance “
condition the size of the aircraft,” Dumont noted.
センサー実証はFokker100(FTB?)で2028ぐらいに
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC_100?wprov=sfti1
M88に合わせたミニサイズのデモンストレーター
を2029に飛ばすんだ
だからEUMETは要素技術研究を開始しても
実証エンジンは2030まで出す気なかった
2040年実用化予定だと2035年頃には初飛行する必要がある
2030年迄実証エンジンを出す気もないでは最初から遅延確定案件
テンペストにしろ、FCASにしろ計画が杜撰で技術的裏付けもなしにやってたのがよくわかる
2030年迄実証エンジンを出す気もないでは最初から遅延確定案件
テンペストにしろ、FCASにしろ計画が杜撰で技術的裏付けもなしにやってたのがよくわかる
M88に合わせたミニデモンストレーターを2029年に飛ばすで
2035年頃に実機の初飛行するなんて無理な話
ダッソーの主張は遅延確定案件に黙って金出せと主張してたようなもの
フランスの技術開発は優位性を主張するほどのものは提示できてなかったのだろう
軍ヲタはドイツを叩く奴が多いが、最初から遅延・炎上案件に傲慢に資金拠出だけを要求されたら従うはずがない
フランスは大して技術的成果を見せていない
2035年頃に実機の初飛行するなんて無理な話
ダッソーの主張は遅延確定案件に黙って金出せと主張してたようなもの
フランスの技術開発は優位性を主張するほどのものは提示できてなかったのだろう
軍ヲタはドイツを叩く奴が多いが、最初から遅延・炎上案件に傲慢に資金拠出だけを要求されたら従うはずがない
フランスは大して技術的成果を見せていない
590名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b29-ueXb [2001:268:9a2d:ff1d:*])
2025/12/18(木) 13:59:12.37ID:FIi1CTqY0 あめりかじん、めっさ嬉しそう
ttps://nationalsecurityjournal.org/fcas-europes-sixth-gen-fighter-jet-is-imploding-from-within/
Su-57やMiG-41に欧州は追いつけない
まあそれはいいが
Additionally, there is the question of competition for the FCAS program.
The United Kingdom, Japan, and Italy are also moving forward with their own GCAP (Global Combat Air Program). This is another sixth-generation airplane that will be ready in the next two decades.
いくらF35買え買えとはいえ
なにゆえGCAPまで完成に20年とか言われるのか
風説の流布(
ttps://nationalsecurityjournal.org/fcas-europes-sixth-gen-fighter-jet-is-imploding-from-within/
Su-57やMiG-41に欧州は追いつけない
まあそれはいいが
Additionally, there is the question of competition for the FCAS program.
The United Kingdom, Japan, and Italy are also moving forward with their own GCAP (Global Combat Air Program). This is another sixth-generation airplane that will be ready in the next two decades.
いくらF35買え買えとはいえ
なにゆえGCAPまで完成に20年とか言われるのか
風説の流布(
さすがに中身ポンコツのSu-57とモックアップしか存在しないMig-41と比較するのは色々無理があると思う
592名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b29-ueXb [2001:268:9a2d:ff1d:*])
2025/12/18(木) 14:15:07.24ID:FIi1CTqY0 ttps://breakingdefense.com/2024/03/leonardo-ceo-criticizes-uk-for-lack-of-transparency-on-gcap-industrial-plans/
イタリアが、ぶりかすに道具箱の中身見せろよ
と言った時に『20年』というのはわかる。
リリース後もスパイラル開発というか
block2開発とか、新しい兵器をインテグレートとか
仕事が続くものね
He said work with partners must be “transparent” and “collaborative,”
adding
“it’s impossible to have a 20-year-long consortium with the idea that we don’t share the information.”
For a start, the joint team
“should make a serious competence assessment, and then I think there will be surprises,”
he said during a press briefing last week to launch Leonardo’s 2024-2028 industrial plan.
イタリアが、ぶりかすに道具箱の中身見せろよ
と言った時に『20年』というのはわかる。
リリース後もスパイラル開発というか
block2開発とか、新しい兵器をインテグレートとか
仕事が続くものね
He said work with partners must be “transparent” and “collaborative,”
adding
“it’s impossible to have a 20-year-long consortium with the idea that we don’t share the information.”
For a start, the joint team
“should make a serious competence assessment, and then I think there will be surprises,”
he said during a press briefing last week to launch Leonardo’s 2024-2028 industrial plan.
イギリスとフランスは他国の出資が決まってから開発スタート
出資が無ければ模型とCGのまま
だから協議ばかりして開発は遅延していく
英仏流の開発手法は仲良く破綻
出資が無ければ模型とCGのまま
だから協議ばかりして開発は遅延していく
英仏流の開発手法は仲良く破綻
595名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-5zZP [2405:6582:c3e0:3500:* [上級国民]])
2025/12/18(木) 15:38:42.28ID:N/sv7wJZ0 ふむ概算通りか
596名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b29-ueXb [2001:268:9a2d:ff1d:*])
2025/12/18(木) 18:56:44.32ID:FIi1CTqY0 f35B過剰宣伝被害者の会はさておき(置くのか
データ見せ合う近い関係になれるのなら
GCAPメンバー同士で音紋データ
共有できないものかね？
イタリアは知らないけど、ぶりかすは
哨戒機と潜水艦を結構使う立場だから
アメリカの使用認可不要なデータベースは
大事なのでは
データ見せ合う近い関係になれるのなら
GCAPメンバー同士で音紋データ
共有できないものかね？
イタリアは知らないけど、ぶりかすは
哨戒機と潜水艦を結構使う立場だから
アメリカの使用認可不要なデータベースは
大事なのでは
597名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-FV3J [153.131.99.14])
2025/12/18(木) 19:07:45.03ID:UonHbuOF0 251218
防衛装備庁 : オープンカウンター方式による見積依頼（長官官房会計官）
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/open_counter.html
令和７年度 防衛装備庁（地方調達） オープンカウンター方式 要求件名リスト（7．12．17）
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/open_counter07_071217.xlsx
調達要求番号：T-07-1-33011-CA9-0032 品件名：宿舎借上（その１１） 納地：契約相手方が指定する施設 履行期限：令和８年１月３０日
作成部課名：プロジェクト管理部 事業監理官 （次期戦闘機担当）付
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc07-171.pdf
調達要求番号：T-07-1-33011-CA9-0033 品件名：宿舎借上（その１２） 納地：契約相手方が指定する施設 履行期限：令和８年２月５日
作成部課名：プロジェクト管理部 事業監理官 （次期戦闘機担当）付
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc07-172.pdf
防衛装備庁 : オープンカウンター方式による見積依頼（長官官房会計官）
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/open_counter.html
令和７年度 防衛装備庁（地方調達） オープンカウンター方式 要求件名リスト（7．12．17）
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/open_counter07_071217.xlsx
調達要求番号：T-07-1-33011-CA9-0032 品件名：宿舎借上（その１１） 納地：契約相手方が指定する施設 履行期限：令和８年１月３０日
作成部課名：プロジェクト管理部 事業監理官 （次期戦闘機担当）付
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc07-171.pdf
調達要求番号：T-07-1-33011-CA9-0033 品件名：宿舎借上（その１２） 納地：契約相手方が指定する施設 履行期限：令和８年２月５日
作成部課名：プロジェクト管理部 事業監理官 （次期戦闘機担当）付
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc07-172.pdf
598名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 821f-Tkq3 [240a:61:60b6:ae29:*])
2025/12/18(木) 19:10:37.53ID:lYCVpN/L0 >>590
まあ普通に考えたら今から分担決めて開発始めるにしてもテンペストの続きとしても20年で済んだら御の字と思って当たり前かな。
もちろん一般の白人からしたらF-Xなんて知らないか、少し知っててもポンチ絵ぐらいのものとしか認識無いし、F-2もF-16の日本向け輸出仕様くらいにしか思って無いから日本が開発出来るなんて考えない。
まあ普通に考えたら今から分担決めて開発始めるにしてもテンペストの続きとしても20年で済んだら御の字と思って当たり前かな。
もちろん一般の白人からしたらF-Xなんて知らないか、少し知っててもポンチ絵ぐらいのものとしか認識無いし、F-2もF-16の日本向け輸出仕様くらいにしか思って無いから日本が開発出来るなんて考えない。
599名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b29-ueXb [2001:268:9a2d:ff1d:*])
2025/12/18(木) 19:31:14.79ID:FIi1CTqY0 あと、お調子者のイタリアが二〇周年記念企画
とか言って
センサー系とF135並みのエンジンコア
があって、F35BのリフトファンはRR謹製
ブリカスはtier1で開発に参加してるし
腐ってもハリアー開発者
シングルエンジンのGCAPハーフVTOL
簡単に作れるのでは？
と、まずスペインから声をかけ始めそう
マジでドイツにGCAP勧誘とか
何考えてるのかわからないイタリア
とか言って
センサー系とF135並みのエンジンコア
があって、F35BのリフトファンはRR謹製
ブリカスはtier1で開発に参加してるし
腐ってもハリアー開発者
シングルエンジンのGCAPハーフVTOL
簡単に作れるのでは？
と、まずスペインから声をかけ始めそう
マジでドイツにGCAP勧誘とか
何考えてるのかわからないイタリア
イタリアはドイツに設計参加なんて勧誘はしてないだろ
せいぜいドイツ採用分のライセンス生産やドイツ装備との統合くらい
せいぜいドイツ採用分のライセンス生産やドイツ装備との統合くらい
601名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5281-F57O [133.175.73.2])
2025/12/18(木) 19:53:21.08ID:QQmvTI+B0 >>599
ブリテンなら、両エンジンを軸線上に縦に積み上げた双発VTOLだってやれるハズ！
ブリテンなら、両エンジンを軸線上に縦に積み上げた双発VTOLだってやれるハズ！
602名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 821f-Tkq3 [240a:61:60b6:ae29:*])
2025/12/18(木) 21:16:12.31ID:lYCVpN/L0 >>599
いや全然分かりやすいよ、イタリア。
売れる数が増える。
あとGCAPの中身知ってるから、今から大きくかき回される事が出来ないので僅かな分け前与えて大きく販売数伸ばせるなら美味しいと考えてると思う。
いや全然分かりやすいよ、イタリア。
売れる数が増える。
あとGCAPの中身知ってるから、今から大きくかき回される事が出来ないので僅かな分け前与えて大きく販売数伸ばせるなら美味しいと考えてると思う。
ドイツ空軍はFCASより大型で搭載能力も航続能力も大きい機体が希望らしい
だからスウェーデンが求めてる機体とは要求がかけ離れていると予想される
純粋な空軍の要求ならGCAPのライセンス生産と自国装備の統合で手を打つといったとこな？
だからスウェーデンが求めてる機体とは要求がかけ離れていると予想される
純粋な空軍の要求ならGCAPのライセンス生産と自国装備の統合で手を打つといったとこな？
604名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 239e-ueXb [2400:2650:6640:4800:*])
2025/12/19(金) 01:54:36.62ID:qfyM55O/0 ttps://www.zona-militar.com/en/2025/10/20/the-technology-demonstrator-of-swedens-next-generation-fighter-to-replace-the-gripen-is-expected-to-fly-in-2027/
According to official reports, the goal of the Swedish government and its industrial partners is to have a technology demonstrator ready to fly by 2027, with conceptual designs expected to be finalized by next year.
Reviewing the details of the agreement, Stockholm has reportedly invested approximately 2.676 billion Swedish kronor (around 282 million U.S. dollars) in this new extension, covering conceptual studies, technological development, and the construction of the demonstrator itself, which will be used to validate the projected characteristics of the future aircraft.
各国が2027ぐらいに何かしら飛ばします宣言
スウェーデンも2026に何かしら要求仕様をまとめて
2027に次世代機の技術デモンストレーターを
つ づ く
According to official reports, the goal of the Swedish government and its industrial partners is to have a technology demonstrator ready to fly by 2027, with conceptual designs expected to be finalized by next year.
Reviewing the details of the agreement, Stockholm has reportedly invested approximately 2.676 billion Swedish kronor (around 282 million U.S. dollars) in this new extension, covering conceptual studies, technological development, and the construction of the demonstrator itself, which will be used to validate the projected characteristics of the future aircraft.
各国が2027ぐらいに何かしら飛ばします宣言
スウェーデンも2026に何かしら要求仕様をまとめて
2027に次世代機の技術デモンストレーターを
つ づ く
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