【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291.5【日本主導】

2025/12/21(日) 08:50:10.36

あーXFP30とXG40間違えて書いてる
あと機械翻訳任せだと
POWERがエンジン(推力）なのか
発電機なのか、人間が確認しないと不味いな

2025/12/21(日) 12:48:19.22

>>658
>POWERがエンジン(推力）なのか発電機なのか

RRの実証エンジンに付いての説明は確かこんな感じ　↓

://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/gcap-engine-demonstrator-progresses-in-design
>試作機や飛行試作機ではない
>GCAP戦闘機の寿命を通じて、航空機の電力要件が変化するにつれて、
>将来の技術のテストベッドとしてエンジンの実証機を使用する予定
>実物大の地上設置型エンジン。量産エンジンを開発する上で役立つと付け加えました。

2025/12/21(日) 13:17:05.95

ttps://www.hartpunkt.de/fcas-ig-metall-bricht-mit-dassault-und-will-zwei-kampfjets/

12月10日

IGメタル労働組合は立場を明らかにし、フランスの航空機メーカー、ダッソーへの信頼を撤回するとともに、2機のジェット戦闘機の開発を要求している。

「我々の視点から見ると、ドイツの政界と産業界は当初からFCASに関して譲歩してきた。
それにもかかわらず、ダッソーは当初から我々の名誉を傷つけ、我々を後退させ、我々に不利に働かせようとしてきた」
と、IGメタル第二会長のユルゲン・ケルナー氏と
エアバス・ディフェンス・アンド・スペースの労働組合会長トーマス・プレッツル氏は、
ラース・クリングバイル財務大臣と
ボリス・ピストリウス国防大臣に宛てた月曜日付の書簡の中で述べている。

トラピエ氏は議会や報道機関において、我が国の地元産業と連邦議会を公然と、そして声高に非難しています。ダッソー社は、深刻な脅威にさらされている欧州において、信頼できるパートナーとしての資格を完全に失ったと確信しています」と、組合代表の2人は声明で述べた。

連合代表は、ジェット戦闘機2機体制という解決策が再編の現実的な道筋であると考えている。これは、フランスとドイツがそれぞれ異なる次世代戦闘機を開発することにつながる可能性が高い。特に両国の軍隊は、そのような航空機に対する要件が異なるためだ。

書簡には、「次世代戦闘機の製造において、ドイツの労働力を信頼しています。これにより、ドイツの産業界の専門知識を維持し、さらに発展させ、納税者のお金を他国で安全保障関連かつ競争優位な能力の構築に無駄に費やすことはありません」と記されている。

おまえはなにを(

2025/12/21(日) 14:08:21.05

忘れっぽい人が多いが、2021年12月の段階では日本のF-Xとテンペストは別機前提の協力関係だった
戦闘機は別でサブシステムレベルでの研究や機器の統一化の可能性を追求するはずだった
問題はテンペスト側の技術開発が非常に遅れていたということが
テンペスト陣営のイタリアやスウェーデンはテンペストから離脱、イタリアは日本の次期戦闘機開発への参加を打診してきた

別機前提の協力関係というのは非常に難しい
片方が圧倒的に有利な状況だとパートナーが有利な方に寝返る可能性が高く
どちらも開発能力が低い場合は共倒れの可能性が高い
フランスとドイツの場合は2機種を同時開発しても技術開発そのものはどちらも大して進んでないので共倒れコース

2025/12/21(日) 14:21:10.60

フランスがステルス実験機やプロトタイプエンジン、試作ウエポンベイ等を予め用意してればドイツがここまでゴネることはなかった
ドイツが自国の主張を貫くにはフランス以上の開発成果を提示しないと要求は通らないから
問題はフランス自身の技術開発にドイツの出資を必須としているから出資者としても発言権をドイツが持ってしまう
フランスが全て自力で必要な技術を揃えれば問題解決した話に過ぎない

だからドイツがGCAP陣営にやってきても開発に対する発言権は生じない
必要な技術は日本が自力で用意してるから
ドイツは自国向けの機体の生産権と自国装備の統合権を求めるくらいしか発言権は生じないだろう
ドイツは決して機体設計経験もエンジン開発経験もあるわけではない

2025/12/21(日) 14:28:46.08

スウェーデンとドイツが組んでも上手くいかなそう

2025/12/21(日) 14:35:02.45

スウェーデンはフランスよりも更に小型機を作りたいだろうからドイツと組んでも意味が無いだろうしね
ドイツの要求性能はGCAPの方が近い
でもGCAPには入る余地がほとんど無いと言う

2025/12/21(日) 14:49:58.80

>>664
>ドイツの要求性能はGCAPの方が近い
スウェーデンこそ、仏FCASのラ国でしょうね。第６世代機をスウェーデン単独開発・・ちょっとと言うか完全に無理。
スウェーデンの人口とGDPは東京都程度。小池知事が第６世代都立防衛戦闘機の開発を言い出したら、＊＊病院に担ぎ込むだけ。スウェーデン人も本当は病院行っては？と周囲の北欧諸国の政府/軍は思っていた(だからグリペンは買わない)。

他は空母(構想)がある、インド・ブラジル。
https://en.clickpetroleoegas.com.br/In-addition-to-purchases%2C-Brazil-wants-to-manufacture-a-nuclear-aircraft-carrier-nationally-by-2040/
ブラジルの原子力空母構想・・オイオイ正気か？　2024年の記事

2025/12/21(日) 15:31:22.76

スウェーデン、ベルギー、ブラジル連合で小型戦闘機開発

2025/12/21(日) 16:10:53.42

ブラジルは一部技術提供はあっても10年以上かけて原子力潜水艦の動力の地上試験まではいってるから空母にも載せたいんでしょ

2025/12/21(日) 16:50:11.13

日本も防衛費増やすなら正規空母4隻は有っても良いと思うな
核武装は必須として原潜も必要

2025/12/21(日) 17:17:24.84

もうダッソーを入れた共同開発の枠組みは無理でしょ
ドイツはGCAP購入に逃げるという手もあるがフランスには逃げ場がない
仏独のどちらが痛手が大きいかといえばフランスの方
元々ドイツは機体もエンジンも設計・開発経験に乏しくドイツ中心の開発体制は無理がある
ようは自国での生産が増えればよいからGCAPのライセンス生産でも最悪かまわない
フランスに要求無しで出資してくれる国は無いからフランスは厳しい立場に追い込まれている

2025/12/21(日) 17:26:30.33

自国分だけ生産比率増やせ程度ならダッソーも聞くと思うからライセンス生産で満足するかな

2025/12/21(日) 18:04:43.63

SCAFは各国別々生産方式ではなくワークシェア方式
最終組立はともかく最初から開発・生産分担の比率固定式
3カ国合意では各国1/3のワークシェアと決まってたはず

2025/12/21(日) 18:31:29.00

>>668
4隻の根拠は？中国はもっと増勢するのに？