【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291.5【日本主導】

[705 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6300-V/EJ:*]) 2025/12/22(月) 09:06:38.88 ID:LwtKCTCO0]

日本もGCAP2026の予算2000億円案が
財務省のカットで1600億円というのは
何を削られたのか 少し気になる

[706 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f301-g/wM) 2025/12/22(月) 09:24:50.49 ID:E+NeioP10]

>>704
ド・ゴール主義だよ

常任理事国が2-2で割れた時に第三者になってゲームを操りたいんだなw身の程を知れと

[707 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6300-V/EJ:*]) 2025/12/22(月) 09:26:55.82 ID:LwtKCTCO0]

GCAPの空中給油はフライングブームなのかな
プローブ&ドローグ、ステルスには
不向きに見えるけれどf35BとかCはできるんだよね

ttps://www.jiji.com/jc/d4?p=ltn520-jpp028693958&d=d4_mili

航続距離5000kmらしいけれど
あのトンチキ機内増槽案
大西洋を越えてアメリカにフェリーするため
と考えればアリかも
そんな需要があるのかは知らんけど

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-nuDh) 2025/12/22(月) 09:31:19.12 ID:bWph2mdT0]

>>707
>そんな需要があるのかは知らんけど
英にはカナダの防衛義務もあるんだよ

[709 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6300-V/EJ:*]) 2025/12/22(月) 09:50:31.86 ID:LwtKCTCO0]

ttps://www.defensenews.com/air/2022/07/18/uk-aims-to-fly-supersonic-combat-air-demonstrator-by-2027/

これが2022.7の記事だね

英国国防省は次世代戦闘機の設計と能力を証明するため、5年以内に超音速戦闘航空実証機を飛行させる計画だ。
ベン・ウォレス英国国防長官は、今週イングランドで開催されているファーンボロー航空ショーで、7月18日に発表しました

この実証機に関するニュースは、英国が戦闘機開発において日本との関係を深めている中で報じられた。ウォレス氏は、この協力関係に加え、イタリア、スウェーデンとの関係も強調し、「この協力は、世界中の同盟関係の恩恵を示している」と述べた。
英国、日本、イタリアは、共通の要件を特定し、将来の戦闘機における連携の可能性を検討するために、共同概念分析を実施しています。この連携の範囲については、今年中に決定が下される予定です。

みんなで相談中→2022.9のイタリア インタビュー

ttps://www.defensenews.com/global/europe/2022/09/22/italy-air-force-chief-heads-to-japan-to-talk-next-gen-fighter-jets/

イタリア空軍のトップは来月日本を訪問し、第6世代戦闘機技術に関する協力について日本のトップと会談する予定。
ルカ・ゴレッティ将軍は、今回の訪問はローマと東京が次世代戦闘機に関してどのような野心を共有しているか、また両国がどのような技術を共有でき、できないかを探る機会となるだろうと述べた。

「10月に私は日本の空軍のトップから共通の計画について話し合うために日本に招待されました。これは我々のビジョンと共通の視点を共有する機会となるでしょう」

彼は、テンペスト計画を説明するためにFCASという頭字語を使い、「FCASの開発段階は、NATO同盟の安全保障の侵害を避けるために実施される。なぜなら、技術交換は、あらゆる安全保障面を厳密に尊重して行われるからである」と付け加えた。
同氏はさらに、「NATOと日本は戦略的関心分野が異なっており、専門家らは運用コンセプトや安全な情報交換の方法に取り組んでいる」と付け加えた。

ゴレッティ氏は、テンペストとフランス・ドイツのプロジェクトがまだ統合される可能性があると予測した。

-まだこの時点ではFCASに未練が大分

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f1e-3mU6:*]) 2025/12/22(月) 13:00:27.44 ID:/fZFgfzX0]

三菱重がまたやらかしたんか？
こいつらに国防を任せたくないんだが…
特に弾道ミサイルの製造😫

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-GyLP) 2025/12/22(月) 13:55:03.15 ID:mQ3Vj2pS0]

GCAPの研究開発費を減らして開発が遅延したり重大な不具合が出たら莫大な損失が出るのにアホなのかと思う

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f97-uTDb [上級国民]]) 2025/12/22(月) 14:02:16.96 ID:oa+7VYGL0]

まぁ高市じゃ財務省相手の交渉力が足りなかったんかもしれん
元々経済畑で軍事はあんま得意そうじゃないし

[713 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbe-nuDh:*]) 2025/12/22(月) 14:08:11.36 ID:yZKs29Eb0]

>>711
>GCAPの研究開発費を減らして
日英伊で、どこの企業がどこまでやるかが・・協議途中なのでしょう説だなぁ。決着が付いたら補正で何とかする。

[714 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-kE8e:*]) 2025/12/22(月) 15:55:56.36 ID:C4L7DiRz0]

>>668
日本の場合正規空母はどうなんだろう？

航空自衛隊増員と、航空自衛隊基地の数とキャパの拡大、保有戦闘機をもっと増やす
海自も増員して、イージス鑑と潜水艦の倍増

とかの方が効果的じゃない？

建造費だけで2兆円とも言える正規空母よりも

[715 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ ef8e-sX53:*]) 2025/12/22(月) 16:06:13.85 ID:K55gidrG0]

まだ軽空母運用すら完全に始まってない
とりあえずF-35Bの戦力化と次期戦闘機の
早期実用化
先に空自の旧式機を何とかしないと話にならない

[716 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-kE8e:*]) 2025/12/22(月) 17:57:21.38 ID:C4L7DiRz0]

>>627
日本は一部サヨクがうるさいからな
イギリスとかは逆に、当初の目標を実現するための道筋というか目算がガバガバ過ぎるだろ

[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d32c-t2+O:*]) 2025/12/22(月) 18:05:13.56 ID:DV3khHw50]

米ソではなく中ソ？
中華に負けた国とかあんの

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-8Wdd:*]) 2025/12/22(月) 18:30:56.79 ID:/fZFgfzX0]

>>714
まずは共食い整備が不要になるまで部品調達に予算を出す。
F15を改修する。F35をもっと買う。自衛官の給与を増やす。
足元を見よう。

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-2TU/) 2025/12/22(月) 18:35:55.40 ID:L//J9ynt0]

核武装しないと日本の安全は保てないと思うな
核の小型化と多弾頭化の研究を進めておくべき

[720 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f1e-3mU6:*]) 2025/12/22(月) 18:53:25.34 ID:/fZFgfzX0]

それと中国空母の増勢に対抗するため、着上陸阻止の範囲を超えた対艦攻撃力の向上がテーマになるんじゃないかな。今一度。

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-/F48) 2025/12/22(月) 18:56:26.62 ID:f9X1cRDN0]

251222
中央調達に係る公告｜防衛装備庁
//wbalr.deps.atla.mod.go.jp/
公告番号:電通-716 入札年月日：R08.02.06 品名：エンジン高空性能試験装置のうち電装品 数量：1式 納期：R10.12.26 担当官室：通信電気室 担当班：調達第３班
//nrunqzkyxmvh.objectstorage.ap-tokyo-1.oci.customer-oci.com/p/0Lwk5il9SxCVUNFhX6VhFnVUA7jq2eizl-G7DG3TC-S-8XHyNWX3ByL9mYjqG3KA/n/nrunqzkyxmvh/b/gdp-announce-data/o/00003579_kokoku.pdf

[722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0310-obN/) 2025/12/22(月) 23:16:48.48 ID:3qIuBk7m0]

海外からの情報を翻訳をして投稿してくれている皆さん、ありがとうございます

[723 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 136b-ixhe:*]) 2025/12/23(火) 00:21:07.62 ID:HGLdgB720]

いざ有事になれば支那海軍が第一列島線のこっち側に出てくることなんざ不可能なんだから空母なんざいらん
F-3揃うまでの間最優先でやるべきことはとにかく支那海軍を殲滅するためのスタンドオフミサイルの増勢。次いでSSNの取得

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef39-/6ZY:* [上級国民]]) 2025/12/23(火) 02:11:20.04 ID:eNIo+pvn0]

>>718
空母との比較してんのに急にどうした？

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef39-/6ZY:* [上級国民]]) 2025/12/23(火) 02:12:25.77 ID:eNIo+pvn0]

>>719
それは本当にそう
中国ロシア北朝鮮に対しては特に

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef39-/6ZY:* [上級国民]]) 2025/12/23(火) 02:14:11.35 ID:eNIo+pvn0]

>>723
それも拠点の分散重要よね

[727 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ ef8e-sX53:*]) 2025/12/23(火) 03:01:01.92 ID:vVkyoL/h0]

フランスは正規空母を就役させても
旧式機のラファールのままではねえ
プランBがラファール改良型ではなんの為の空母かわからなくなる

[728 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ ef8e-sX53:*]) 2025/12/23(火) 04:11:49.12 ID:vVkyoL/h0]

イギリスがドイツをGCAPに勧誘しようとしてるのは単なる主導権争いや開発費負担だけの為ではない
EU及び英国の表向きの仮想敵国はロシアだが、潜在的に中欧に位置するドイツが独自の力を持つことを警戒している
独自に強力な戦闘機を開発する能力とかを持たれたら困るのだ
だから巧みに共同開発の枠組みに入れて下請のポジションにしてきた
戦車なら間に海がある英国は大して気にならんが、空を飛んでくる航空兵器となると話は別
イギリスとしてはドイツが野放しに戦闘機開発することは好ましくない
イギリスとしてはドイツ中心の独自開発はさせずに、GCAPのライセンス生産や改修の自由をある程度認めることで妥協させたい
イギリスやイタリアはドイツを引っ張り込んでちゃぶ台返しをする意図は無いだろう
ドイツを自由にさせないことを目的としている

[729 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ ef8e-sX53:*]) 2025/12/23(火) 04:29:02.12 ID:vVkyoL/h0]

欧州政治は基本的に勢力均衡を好む
だからドイツが経済力だけでなく軍事力・軍事技術で大きな力を持つことを望まない
イタリアとしてもドイツが独自の動きをするのは警戒すべき話だ
歴史的にもドイツ系勢力とは色々と因縁があるから
イタリアとしては日本設計のGCAPをドイツに採用させれば、ドイツに独自の開発能力を持たせないで済む
ドイツ使用分くらいの生産を認めても、ドイツ独自開発をさせるよりマシと考えてるだろう

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-6DQo:*]) 2025/12/23(火) 05:10:04.19 ID:H3g2Dlb60]

>>724
空母取得の前にやる事があるでしょ？という話
これは中国や日本海軍にも言える事だな…

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-sfNF) 2025/12/23(火) 08:24:15.35 ID:eMjYh6V50]

>>727
そもそも飛行機の大きさが不明なのに空母作って大丈夫か？

[732 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-3q7l:*]) 2025/12/23(火) 08:49:18.77 ID:Qzu1UcvN0]

なぜか「いずも」のサイドエレベーターはF-35Bがすっぽり収まるサイズだったというw

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-nuDh) 2025/12/23(火) 09:00:22.58 ID:j1z5XxUO0]

>>731
空母の甲板サイズ、エレベーターサイズ(最大重量)は・・
フォレスタル級からほぼ変更無いよ。1953年には概要が決まっている。

[734 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 339b-sX53:*]) 2025/12/23(火) 09:08:52.19 ID:iRf66AlL0]

フォレスタル級ならF-14とかA-6クラスの機体でも大丈夫だからなあ

[735 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f3c7-sX53:*]) 2025/12/23(火) 15:28:06.17 ID:Q4CMStrr0]

https://www.msn.com/ja-jp/money/other/%E7%AC%AC6%E4%B8%96%E4%BB%A3%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9Fgcap-%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E9%96%A2%E5%BF%83%E3%81%AE%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7%E3%81%A7%E5%8B%A2%E3%81%84%E3%82%92%E5%A2%97%E3%81%99/ar-AA1SQ2eW

ドイツの関心の可能性でGCAPが勢い増す

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-jmbu:*]) 2025/12/23(火) 15:30:22.93 ID:E4HLZyMK0]

ただのお買い上げならいいよ

オフセット契約や整備拠点くらいもね

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f355-uTDb:* [上級国民]]) 2025/12/23(火) 15:32:19.75 ID:kcldePFh0]

ヨーロッパで500機、環太平洋で500機の合計1000機の受注を目指そうぜ

[738 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-EbNS) 2025/12/23(火) 15:44:15.35 ID:xfIy4Zbv0]

F-3に核兵器運用能力を付与すべき

[739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-nuDh) 2025/12/23(火) 16:04:45.20 ID:j1z5XxUO0]

>>738
>F-3に核兵器運用能力を付与すべき
英が独自にやる。ブラックボックスを前提として日本が使えるかどうかは米英日の交渉

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-sfNF) 2025/12/23(火) 16:16:53.83 ID:eMjYh6V50]

>>739
仮に日本に核が無くても、模擬のB61の投下訓練と核保管庫風の弾薬庫を整備するだけでかなりの抑止力になる

[741 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-3q7l:*]) 2025/12/23(火) 16:41:58.17 ID:Qzu1UcvN0]

射程1500kmの巡航ミサイルの配備が整ったら北京でも平壌でも余裕で圏内
なので抑止力になるだろうさ。
もちろん滑空弾でもよい。

[742 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f3c7-sX53:*]) 2025/12/23(火) 18:58:27.69 ID:Q4CMStrr0]

ドイツ空軍が航続性能・搭載能力が高い戦闘機を求めてるなら
エアバスが開発したいという理由だけでスウェーデンとの共同開発は難しいかも
サーブはダッソーのように傲慢ではなくても、要求性能自体の擦り合わせはスウェーデンの方が難しい
ドイツ空軍の要求を満たすという観点ではGCAPの方が適している
イギリスのようぬドイツエアバスには実証機でも制作させ、戦闘機はGCAPにした方が丸く収まりそう

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8386-V/EJ:*]) 2025/12/23(火) 19:45:23.03 ID:pdE3LhaT0]

グリペン 国内市場は高々100機で
輸出前提とはいえ、よくオリジナル開発するよな
F-2<(そうだねー

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-2TU/) 2025/12/23(火) 20:13:26.33 ID:xfIy4Zbv0]

日本に一番必要なのは米国の紐の付いていない核兵器
自立自存の為にも核開発するべき

[745 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-ixhe) 2025/12/23(火) 20:31:16.46 ID:vbWY1kHbd]

>>744
日本のエンジン技術・ステルス技術と引き換えにインドから核技術と核燃料提供してもらおう

[746 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8386-V/EJ:*]) 2025/12/23(火) 21:06:57.33 ID:pdE3LhaT0]

>>745
まだ貴方はインドと会話する
だけで生じる徒労感を知らないw

GCAPの海外掲示板スレに行くと

『GCAPから日本を外してインド入れろ』
とかいう素敵な意見を見かける

何言ってるかわからんだろ？

『日本はもう落ち目
ブリカスと縁があり経済的に上昇中の
人口最大国は？　い　ん　ど！
だから日本と交換して入れろ』

という理屈らしい
このネタ、韓国とか中国で既視感が
つまり経済的に発展中、鼻息荒いと
自分たちは世界でモテモテに違いない、と
勘違いしてしまうんだろうね。
30年ぐらいしたら黒歴史に…

たぶんインド人思考だと、ならないw

[747 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-6DQo:*]) 2025/12/23(火) 21:45:15.08 ID:H3g2Dlb60]

>>746
しかしカネは力なりだからな。インドも今後は馬鹿にできんよ。今後はね。

[748 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-6DQo:*]) 2025/12/23(火) 21:47:45.30 ID:H3g2Dlb60]

>>744
日本が核開発をすると宣言してから、実際に中国から核が飛んでくるまで数時間の猶予もないだろう。
それを防ぐためにはある日突然核武装を完了する必要がある。
国産化はそれから。

[749 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-6DQo:*]) 2025/12/23(火) 21:51:32.39 ID:H3g2Dlb60]

具体的には洋上である日突然戦略原潜を受け取ることだ。
太平洋に戦略原潜を一隻二隻泳がせておけば日本の守り神になる。

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0310-obN/) 2025/12/24(水) 03:27:25.86 ID:2sEX+xzI0]

核ならイスラエルからで良いんじゃね？
F-35にB61積んでいるだろうし

[751 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-6DQo:*]) 2025/12/24(水) 03:50:36.31 ID:NB95f9nW0]

イスラエルは信用ならないというか何か弾頭に細工してきそうだ

[752 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d301-O4u+) 2025/12/24(水) 06:13:50.99 ID:BqJQmj550]

ドイツはSCAFより大型の機体を希望している
だからスウェーデンとは根本的に要求性能が合わない
スウェーデンが大型機保有するならGCAPに参加していただろう
ここら辺は要求性能をすり合わせようがないかもしれない