ウクライナ情勢514 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 12:42:28.91

前スレ
ウクライナ情勢513 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763879054/

>>900 を踏んだ人が次スレ立ててください

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 14:27:37.62

コレに対ドローン装甲増設してるからFPVドローン映像だけだとレオ1なのか2なのかぱっと見で判断できないんだよな
砲塔後部のブローオフパネルがないぶんレオ1のほうが頑丈なのかもしれない
https://i.imgur.com/UOeol64.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 14:32:20.74

https://x.com/CheburekiMan/status/1995267754228854966
めっちゃ笑える、ウクライナがカザフの石油をロシアの石油と間違えて攻撃した。今、カザフスタンがめちゃくちゃ怒ってて、ウクライナを非難してる。ノヴォロシースクの海洋ターミナルには3つの石油移送ステーションがあって、ウクライナが攻撃したのはカスピ海パイプラインコンソーシアム専用のやつで、カザフスタンがその石油の80%を輸出するために使ってるんだ。

追い詰められた国は、追い詰められた行動を取る。
Desperate countries do desperate things.

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 14:41:57.81

>>767
「キエフの亡霊についてはウクライナ空軍が当時のキエフ防空任務にあたってた空軍部隊全てを表す言葉と説明」
　極めて苦しい後づけやんけw　そんなもんなんで庇ってあげるのw　ウク🏺さんですかw
「ロンメル」「ルーデル」
実在だし活躍は事実やん。苦しいのうwwww
　「良く戦った将兵が敵味方問わず称賛されるのは西側におけるロンメル、スターリンが人民最大の敵と名指ししたルーデル等万国共通だからな」
　ギャハハハハハハハハハハｗｗｗｗ　軍板にこんなＸＸが現われるとはｗｗｗｗｗｗ
　西側が敵方を称賛するのがタチの悪いレトリックなのは有名な話やんｗ
　その強い敵を打ち破った俺すげえええええええっていうレトリックなのw
　ちなみに負けちゃったときには”超人的エースがいて仕方なかった”というレトリックで誤魔化します。
　ボコられた英軍が頭を捻り”そうだこうしよう💡✨”、対戦車砲の脇に独士官の死体を引き摺ってきて”この魔弾の射手によって撃ち倒された”そうだな？
　はい、そうであります！で嘘話をでっち上げたというのが後にバレてる。ﾋﾞｯﾄﾏﾝのビレルボカージュでの活躍もこの種の嘘・誇張を含む由。
　キエフの亡霊のお話は、個別具体的なエースパイロットの英雄譚なんだから、あとになって全体の話ですと言ったらウソの上塗りでしかないわなw

　「たとえ亡霊が嘘だったとしてもその精神は評価に値する」
　そんなん評価するのは信者だけですがなwwww　

　では皆さんご一緒に！
ニッポンと世界とウク民に仇なす反日違法移民のウク🏺は、スレから出て行け～～～～、出て行け～～～出て行け～～～
ニッポンと世界とウク民に仇なす反日違法移民のウク🏺は、スレから出て行け～～～～、出て行け～～～出て行け～～～
ニッポンと世界とウク民に仇なす反日違法移民のウク🏺は、スレから出て行け～～～～、出て行け～～～出て行け～～～
ニッポンと世界とウク民に仇なす反日違法移民のウク🏺は、スレから出て行け～～～～、出て行け～～～出て行け～～～

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 14:49:41.77

>>768
「イグラ片手にSu-25を3機落とし、最年少でウクライナ英雄勲章受章。その後もザポリージャ各地を転戦しながら2023年5月25日にメリトポリ近郊で7機目となるSu-25を撃墜」
　
　いやあ、これは凄いッチ！キエフの亡霊よりもよほど難易度が高い！！！スティンガー担いだアフガニスタンの凄腕フェダイ～～ン（視力4.0）でもこのレベルはいないだろ。
　世界の戦史家の検証が待たれるなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 14:52:40.29

ウクライナにやったエイブラムスってフル装備のええやつやって
乗り物ニュースの記事にあったで

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:01:08.63

>>746
日本のメディアの記事の書き出しなんて「CNNによりますと～」「ロイター通信によりますと～」ばっかりだからファクトチェックなんてしてないし、現地取材も指で数えるくらいしかしてない。
海外メディアの情報をそのまま垂流し

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:04:58.28

>>767
嘘だとバレての後付けの言い訳だった筈

**るーぷ** · 2025/12/01(月) 15:13:41.20

ザルジニーとかろくなもんじゃないよ。
出てくりゃわかるけどいい加減学習しような

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:13:54.78

>>771
「必ず、助太刀介入する、とは書かないフリーさ」
いや、なんでも出来ちゃうという意味なんだが（呆）
「じゃないと日米安保改訂を強要されて、朝鮮半島と台湾有事に日本は米軍と協力して対処」
軍板でこんなの見るとは思わんかったわ（嘆）
憲法がフリーな解釈改憲による立法で制約性がなくなってきたように、日米安保条約も閣議決定による追加の日米間文書でフリーに拡張してきた経緯は当然の選定だと思って居ったんやけどなw
つまるところ、改憲なしで世界中どこにでも軍事介入できるようになったように、安保条約も改訂なしに拡張されてきたんだよ。
まさに「朝鮮半島と台湾有事に日本は米軍と協力して対処する」という（秘密）合意はあるのさ。
もっとも、🏺市の答弁は、米軍の関りなしでも、中国が台湾に手を出したら日本は軍事介入しますくらいまで踏み込んだものだから、件の合意を飛び越えているぽい。
少なくとも（あるとしても）「本当に秘密な合意」のレベルだ（米軍が出ずに日本を鉄砲玉として突っ込ませるプランを米は持っている模様）。
だが、それについて触れたというよりも麻生🏺市ラインの日頃の放言と妄想が”総理になれた嬉しい”と”岡田〆たる”と”ええかっこしたい”と”きっとトランプ様らは褒めて下さる”で暴走して口走っただけというのが真相だろう。
🏺市が馬鹿なことは超賢い官僚は熟知だから余計な紙を渡したり余計なレクチャーはしていまい。
ちなみに、自民党はと中国の達人の遠藤誉の評は、”高市政権はこの現実（バイデン元大統領の対中包囲網的強硬策を撤廃し、どこまでも(今のところ)「習近平愛」）を認識しきれていない。未だバイデン政権時代のアメリカの思考回路の中に取り残されたママ””高市総理の11月7日における台湾有事に関する国会答弁は、その意識の欠如の表われではないか”

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:26:47.74

>>776
「道路通行税とか輸出税をロシア当局が課す」
　ウクを西部国境からも切り離し、現西部国境を露が管理位しないと実行できないように思うんだが？

外資系農場云々もよくわからん。米が「不当債務論」で日他の対イラク借款や権益を踏み倒したように、露は在ｳｸ外資、外国の権益を認めず踏み倒すだろう。賠償であり制裁に対する補償として。
一旦、権益を認めた上で差別処遇する方が筋が悪いわな。ソ連の継承国なんだし、不在地主の権益の取り上げをしても世界は驚かんやろ。なお、中国系の農場も結構あるんでそこは解放後の某月某日に役所に出頭して本人確認の上手続きしたらOkといったスタイルで処理するのだろう。
米欧の連中はウクに入国して露なり認めていない新ウクライナの役所に行って諸々も手続きをするのを嫌がるだろうし最悪、「司法手続き」にそのまま移行まであるで。

**るーぷ** · 2025/12/01(月) 15:34:50.55

和平までに少しでも領土を取ろうと戦果を上げようとしてるウクライナ軍と西側
だが実は和平とはアメリカとロシアの単独講和で、
日本とかカナダとか欧州とかウクライナには何の関係もない

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:37:38.59

戦闘が続くドネツク人民共和国（DPR）のクラスノアルメイスコ＝ディミトロフスコエ地区で、民間人の避難が開始された。約300人の住民が既に安全な地域に避難したと、同共和国のデニス・プシリン首相がロシア通信社「ロシア24」で発表した。
://tass.ru/politika/25777409

壊滅的な戦闘を行ってるポクロフスク都市圏で自宅に残ってる民間人はロシア派の人か逃げられない障害者だろうからまぁ……

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:38:02.08

>>793
本当に“間違えた“のかな？

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:42:45.75

>>780
「中長距離ミサイルシステムを岩国からアラスカ州に撤去」はいいけれど、トマホークを売りつけたままだし、日本産長距離ミサイルの開発生産配備もそのままじゃん。
「近海の潜水艦はどうなのかなぁ」
　SLBMは米本土近海から届くし、攻撃型原潜もトマホークとか撃てるけど中国にとってそれほどの問題じゃないかもね。

　まあなんにせよ、当面の緊張緩和で助かるわ。
　もっとも、🏺市と自民維新が落とし前をつけるまで経済制裁のエスカレートは止まらないだろうねえ。GDP成長率0.6％が0.3％に半減の見込みだがもっとひどいことになりそう。
　政府自民党の本体ともいうべき経団連が動き出したから、年内か年明けには首を刎ねて次の総理が中国に行き、辮髪で三跪九叩頭の上、丸坊主にして土下座の＆謝罪と再発防止を誓うくらいしないと収まらんわなあ。
　お前ら、紙に書いて署名捺印したって平気で騙すし守らんのにどうやって信用せええ言うのんじゃとか仏の顔も三度というがお前ら何遍やったら気が済むのん？とかグイグイ詰められそう。

**るーぷ** · 2025/12/01(月) 15:46:56.16

いっちゃ悪いんだがこのタンカー襲撃通商破壊中立国船舶攻撃
観念論の台湾の50倍ぐらい存亡危機事態なんだが日本の

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:49:52.77

>>791
こないだ死んだタミヤの会長が湾岸戦争やイラク戦争の時は販促のポスター配ってキャンペーン、結構売れたと恵比須顔だった。
どうせなら、景気のいい露軍ネタで売り出したかったんだろうがついつい忖度しちゃったのがいかんかったねえｗ
タミヤがT－90MとかSu-34、Su-25とか出したらバカ売れだったろうに。
それにしても会長、コロナ時は儲かったとか異常に正直だったw

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:52:11.74

ウクロップはまた軍の偉い人爆殺しようとしてたのかよ
本当にテロしかできない奴らだな
気持ち悪いんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:53:44.88

>>792
「レオ1のほうが頑丈なのかも」
A5でさえ砲塔が小さい分、レオ1の方が防御力は劣るのではないか？
レオ1は接地圧がより小さいので2よりも有利だとは聞くが。

**るーぷ** · 2025/12/01(月) 15:54:04.74

黒海はドローン戦というよりは選択攻撃だな。
機雷は使わない。
ただルーマニアとかその他運び込みはだめだろうね
そんでもってオデッサ作戦が正式にやることになる。
機雷戦やるのはデンマーク海峡から東のバルチック海の方

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:55:31.72

低火力の鈍足トマホークは
既に中国にとっては切実な脅威ではないから
日本に売却するんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:56:01.05

カザフスタンの件でウクライナ寄りの人達が「ロシアが侵略してるから悪い！カザフスタンはロシアの侵略を止めろと言え！」と言ってるらしい
なんであんなにウクライナが好きなのかが分からない

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:56:52.19

ノルドストリーム爆発犯がドイツに移送される
次はウクライナ国家が関与してるかって話

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:58:11.27

ドイツもウクライナ切る準備だなこりゃ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:58:36.10

>>793
敵を増やす芸やねｗ
さすが、米欧イスらに見込まれた国やでｗ　中国にもケンカ売ったしイスにも嫌がられたし。トルコは怒らせたし。シリア侵略に加担してムスリムにも嫌がられていたな。
それでもウク🏺は”そんなの関係ね～！国際社会はウクを支持してる！”と強弁するんだろうなあ。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:03:26.70

>>804
「本当に“間違えた“のかな？」
ワザとはありそうだし、「ま、いいか」はもっとありそう。「何でもいい、どうでもいい」まである。
要するに「俺の味方以外は全部敵！」ですわ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:05:01.09

>>806
「タンカー襲撃通商破壊中立国船舶攻撃　観念論の台湾の50倍ぐらい存亡危機事態なんだが日本の」
たし🦀

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:06:28.34

レオパルド1は大戦中のパンサー戦車より装甲が薄く四号戦車くらいかな
同世代のAMX30もそうだけど、機動力重視で防御力を捨てて「当たらなければどういう事は無い」という戦車
レオパルド2も基本的にはレオ1の設計思想の延長上にあるので、基本装甲は貧弱
レオ2を最強と言う戦車専門家はその点は全く語ることはない

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:06:56.02

>>813
ウクライナ以外に得する国居ないからなぁ
答えが分かりきってる

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:08:54.48

>>813
ノルドストリーム爆発犯がドイツに移送される　次はウクライナ国家が関与してるかって話

やったのは米らNATOというのが極めて濃厚だから、ほぼほぼ冤罪臭い。
詰め腹を切らされるのか、それともこの後、戦後にかけて有耶無耶にするのか？

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:11:34.78

>>818
さすがにレオ2はセラミック系複合装甲なので基本装甲が貧弱は無い
特に対露なら対HEATになるからセラミック系複合装甲はアドバンテージが大きい

設計古くてアップデートされて無いからトップアタック対策が弱すぎるなら分かる

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:12:20.86

M1エイブラムスも車体側面などはM60より薄くなってると言われて、実際にイラクではRPG7に側面をぶち抜かれた
T-72も車体下部装甲が薄くT-62より地雷に弱い欠点があるらしい
現行戦車が必ずしも全ての面で旧式戦車より優れているとは限らないのは、PANZERとか戦車専門誌ではあまり語られない事で

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:14:04.49

>>820
ああ、和平案に双方の戦争犯罪を賠償しない規程があったはず
これ面白いのがウクライナ側の戦争犯罪賠償請求破棄も入ってる事
かなりゼレンスキー側の意向が入ってると言われてたな

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:18:45.15

>>811
核積めなきゃ単なるカスだからな
イラクの時は英国が望んでない戦いだったから、1発あたり都内の邸宅or避暑地の豪邸買える値段なのに無駄遣いしてる、というネガキャンやってたわ
こういうのを見ると答え合わせって本当にあるんだなって実感する

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/12/01(月) 16:20:02.15

>>807
タミヤがドローン作ればもっと儲かるのに😃

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:20:08.90

>>822
戦車砲と砲弾の発達で均質圧延装甲換算で700mmくらい正面装甲用意しないといけないからしょうがないよ
複合装甲とか使わないなら普通の鋼板装甲の厚さ70cm必要って意味

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:21:33.24

レオ2はコルネットや自爆ドローンやLMURで簡単に無力化されてるので、装甲を誇られてもなぁ…という気はする

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:24:15.58

Su-57とかKa-52沢山売れただろうにな

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:24:17.35

ウクライナって意地でもNATOに入りたがってるけど諦めきれないんかな？

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:28:25.61

>>829
入れ無くてもその辺りに含み持たせ無いと今の指導部が戦後に吊るされるから…

ハンガリーどころかドイツアメリカにも反対されてるから諦めて他の譲歩狙った方が良いだろうに

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:29:20.77

>>829
それだけウクライナ国民（ウクライナ西部）の西欧コンプレックスが強烈だということさ。
それで、欧米がウクライナのNATO加入やEU加入をちらつかせるとぜレンスキー政権の支持率が上がるというわけ。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:35:10.71

結局の所、ゼレンスキーが領土を失った大統領として永遠に記録されるのが嫌で続いた戦争かな

アメリカがあまりにも譲歩しないから理由聞いたら上を言われたらしいな

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:37:50.53

>>829
ロシアとしてはウクライナのEU加盟は構わないし、むしろどうぞだ。
しかしウクライナのNATO加盟は認められない。今回の戦争もドンバス紛争が続いている中でNATO加盟を進めたからた。ロシア側にとっては、アメリカとの戦争は避けたい。それはロシアの滅亡になる。
ウクライナがNATOに加盟したら、自然にNATOとの戦争になりアメリカの戦争になる。だから、戦後にウクライナがNATOに加盟するなら、戦争を続けていた方がロシアにとってはましだ。だから、ロシアにとって停戦条件の第一は、ウクライナのNATO非加盟だ。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:41:12.16

>>832
しかし、ドンバスもクリミアもウクライナに関係ないし、住んでいるのはロシア系やいわゆるウクライナ人は1割もいないのでは？

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:44:21.32

コンスタンチノフカが三方包囲になりつつある。年内か年明けに実質的に陥落の可能性も？そうする来年はラスボスのスラビャンスクやクラマストルクの戦いになる。ロシア側の停戦条件は戦況によって成し遂げられてしまう。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:53:26.97

領土も取られて200万人死なせた大統領になれるやろ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:02:46.28

フリアイポール戦線は露軍がフリアイポール市街地へ時計盤見立て1-4時の方角から浸透、
ドブロピリア集落で市街戦、バラバリブカとゼレニの東郊外で進撃、ゼレニハイ-ベセレ
丘陵の完全包囲網孤立陣地で激戦中となっており宇軍守備隊には大規模増援も無さそうで
ゼレ政権賛同派の敵性州民な郷土防衛旅団ドネツィク州民徴兵組は逃げ遅れたというより
時間稼ぎのため反乱部隊扱いまたは捨て奸にされたようだ。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:07:19.86

ちなみに今回の露宇戦争に関して米軍は基本的に非協力的
政治が、特にバイデン政権が命令してるから協力してるだけ
米軍から積極的にこの武器出せますなんて話ほとんど無かったでしょ？
備蓄が危険水域だし講和を進めて欲しいと23年に当時総参謀長のミリーが言ってる

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:09:59.71

>>834
たしかドンバスはウクライナ系住民が6割くらい。
しかし、ここはウクライナ系でもロシア語話者ばかりだから親ロシアが多い。
クリミアはウクライナ系が24％でロシア語話者の比率が97％。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:20:48.66

>>836
ぶっちゃけ未来永劫擦られるレベルのネタ大統領だよな
ドラマで大統領役の芸能人をガチで大統領に選出→素人に政権運営出来るわけもなく内政はメチャクチャ→大国と大戦争になり国土は荒廃、経済は崩壊。国土の20%が制圧される大惨事
国家運営系のゲームでゼレンスキーイベントとか積まれそう（一時的に支持率を稼げるが短期で国体が崩壊する）

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:25:46.40

>>832
だったら、さっさとウクライナ大統領選挙やって後任大統領に敗戦処理をさせるべきだろ。
ゼレンスキーは何をいってるんだ？

ウクライナ情勢514 IPなし ウク信お断り

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