ウクライナ情勢514 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 12:42:28.91

前スレ
ウクライナ情勢513 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763879054/

>>900 を踏んだ人が次スレ立ててください

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:49:52.77

>>791
こないだ死んだタミヤの会長が湾岸戦争やイラク戦争の時は販促のポスター配ってキャンペーン、結構売れたと恵比須顔だった。
どうせなら、景気のいい露軍ネタで売り出したかったんだろうがついつい忖度しちゃったのがいかんかったねえｗ
タミヤがT－90MとかSu-34、Su-25とか出したらバカ売れだったろうに。
それにしても会長、コロナ時は儲かったとか異常に正直だったw

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:52:11.74

ウクロップはまた軍の偉い人爆殺しようとしてたのかよ
本当にテロしかできない奴らだな
気持ち悪いんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:53:44.88

>>792
「レオ1のほうが頑丈なのかも」
A5でさえ砲塔が小さい分、レオ1の方が防御力は劣るのではないか？
レオ1は接地圧がより小さいので2よりも有利だとは聞くが。

**るーぷ** · 2025/12/01(月) 15:54:04.74

黒海はドローン戦というよりは選択攻撃だな。
機雷は使わない。
ただルーマニアとかその他運び込みはだめだろうね
そんでもってオデッサ作戦が正式にやることになる。
機雷戦やるのはデンマーク海峡から東のバルチック海の方

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:55:31.72

低火力の鈍足トマホークは
既に中国にとっては切実な脅威ではないから
日本に売却するんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:56:01.05

カザフスタンの件でウクライナ寄りの人達が「ロシアが侵略してるから悪い！カザフスタンはロシアの侵略を止めろと言え！」と言ってるらしい
なんであんなにウクライナが好きなのかが分からない

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:56:52.19

ノルドストリーム爆発犯がドイツに移送される
次はウクライナ国家が関与してるかって話

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:58:11.27

ドイツもウクライナ切る準備だなこりゃ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:58:36.10

>>793
敵を増やす芸やねｗ
さすが、米欧イスらに見込まれた国やでｗ　中国にもケンカ売ったしイスにも嫌がられたし。トルコは怒らせたし。シリア侵略に加担してムスリムにも嫌がられていたな。
それでもウク🏺は”そんなの関係ね～！国際社会はウクを支持してる！”と強弁するんだろうなあ。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:03:26.70

>>804
「本当に“間違えた“のかな？」
ワザとはありそうだし、「ま、いいか」はもっとありそう。「何でもいい、どうでもいい」まである。
要するに「俺の味方以外は全部敵！」ですわ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:05:01.09

>>806
「タンカー襲撃通商破壊中立国船舶攻撃　観念論の台湾の50倍ぐらい存亡危機事態なんだが日本の」
たし🦀

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:06:28.34

レオパルド1は大戦中のパンサー戦車より装甲が薄く四号戦車くらいかな
同世代のAMX30もそうだけど、機動力重視で防御力を捨てて「当たらなければどういう事は無い」という戦車
レオパルド2も基本的にはレオ1の設計思想の延長上にあるので、基本装甲は貧弱
レオ2を最強と言う戦車専門家はその点は全く語ることはない

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:06:56.02

>>813
ウクライナ以外に得する国居ないからなぁ
答えが分かりきってる

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:08:54.48

>>813
ノルドストリーム爆発犯がドイツに移送される　次はウクライナ国家が関与してるかって話

やったのは米らNATOというのが極めて濃厚だから、ほぼほぼ冤罪臭い。
詰め腹を切らされるのか、それともこの後、戦後にかけて有耶無耶にするのか？

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:11:34.78

>>818
さすがにレオ2はセラミック系複合装甲なので基本装甲が貧弱は無い
特に対露なら対HEATになるからセラミック系複合装甲はアドバンテージが大きい

設計古くてアップデートされて無いからトップアタック対策が弱すぎるなら分かる

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:12:20.86

M1エイブラムスも車体側面などはM60より薄くなってると言われて、実際にイラクではRPG7に側面をぶち抜かれた
T-72も車体下部装甲が薄くT-62より地雷に弱い欠点があるらしい
現行戦車が必ずしも全ての面で旧式戦車より優れているとは限らないのは、PANZERとか戦車専門誌ではあまり語られない事で

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:14:04.49

>>820
ああ、和平案に双方の戦争犯罪を賠償しない規程があったはず
これ面白いのがウクライナ側の戦争犯罪賠償請求破棄も入ってる事
かなりゼレンスキー側の意向が入ってると言われてたな

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:18:45.15

>>811
核積めなきゃ単なるカスだからな
イラクの時は英国が望んでない戦いだったから、1発あたり都内の邸宅or避暑地の豪邸買える値段なのに無駄遣いしてる、というネガキャンやってたわ
こういうのを見ると答え合わせって本当にあるんだなって実感する

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/12/01(月) 16:20:02.15

>>807
タミヤがドローン作ればもっと儲かるのに😃

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:20:08.90

>>822
戦車砲と砲弾の発達で均質圧延装甲換算で700mmくらい正面装甲用意しないといけないからしょうがないよ
複合装甲とか使わないなら普通の鋼板装甲の厚さ70cm必要って意味

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:21:33.24

レオ2はコルネットや自爆ドローンやLMURで簡単に無力化されてるので、装甲を誇られてもなぁ…という気はする

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:24:15.58

Su-57とかKa-52沢山売れただろうにな

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:24:17.35

ウクライナって意地でもNATOに入りたがってるけど諦めきれないんかな？

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:28:25.61

>>829
入れ無くてもその辺りに含み持たせ無いと今の指導部が戦後に吊るされるから…

ハンガリーどころかドイツアメリカにも反対されてるから諦めて他の譲歩狙った方が良いだろうに

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:29:20.77

>>829
それだけウクライナ国民（ウクライナ西部）の西欧コンプレックスが強烈だということさ。
それで、欧米がウクライナのNATO加入やEU加入をちらつかせるとぜレンスキー政権の支持率が上がるというわけ。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:35:10.71

結局の所、ゼレンスキーが領土を失った大統領として永遠に記録されるのが嫌で続いた戦争かな

アメリカがあまりにも譲歩しないから理由聞いたら上を言われたらしいな

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:37:50.53

>>829
ロシアとしてはウクライナのEU加盟は構わないし、むしろどうぞだ。
しかしウクライナのNATO加盟は認められない。今回の戦争もドンバス紛争が続いている中でNATO加盟を進めたからた。ロシア側にとっては、アメリカとの戦争は避けたい。それはロシアの滅亡になる。
ウクライナがNATOに加盟したら、自然にNATOとの戦争になりアメリカの戦争になる。だから、戦後にウクライナがNATOに加盟するなら、戦争を続けていた方がロシアにとってはましだ。だから、ロシアにとって停戦条件の第一は、ウクライナのNATO非加盟だ。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:41:12.16

>>832
しかし、ドンバスもクリミアもウクライナに関係ないし、住んでいるのはロシア系やいわゆるウクライナ人は1割もいないのでは？

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:44:21.32

コンスタンチノフカが三方包囲になりつつある。年内か年明けに実質的に陥落の可能性も？そうする来年はラスボスのスラビャンスクやクラマストルクの戦いになる。ロシア側の停戦条件は戦況によって成し遂げられてしまう。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 16:53:26.97

領土も取られて200万人死なせた大統領になれるやろ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:02:46.28

フリアイポール戦線は露軍がフリアイポール市街地へ時計盤見立て1-4時の方角から浸透、
ドブロピリア集落で市街戦、バラバリブカとゼレニの東郊外で進撃、ゼレニハイ-ベセレ
丘陵の完全包囲網孤立陣地で激戦中となっており宇軍守備隊には大規模増援も無さそうで
ゼレ政権賛同派の敵性州民な郷土防衛旅団ドネツィク州民徴兵組は逃げ遅れたというより
時間稼ぎのため反乱部隊扱いまたは捨て奸にされたようだ。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:07:19.86

ちなみに今回の露宇戦争に関して米軍は基本的に非協力的
政治が、特にバイデン政権が命令してるから協力してるだけ
米軍から積極的にこの武器出せますなんて話ほとんど無かったでしょ？
備蓄が危険水域だし講和を進めて欲しいと23年に当時総参謀長のミリーが言ってる

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:09:59.71

>>834
たしかドンバスはウクライナ系住民が6割くらい。
しかし、ここはウクライナ系でもロシア語話者ばかりだから親ロシアが多い。
クリミアはウクライナ系が24％でロシア語話者の比率が97％。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:20:48.66

>>836
ぶっちゃけ未来永劫擦られるレベルのネタ大統領だよな
ドラマで大統領役の芸能人をガチで大統領に選出→素人に政権運営出来るわけもなく内政はメチャクチャ→大国と大戦争になり国土は荒廃、経済は崩壊。国土の20%が制圧される大惨事
国家運営系のゲームでゼレンスキーイベントとか積まれそう（一時的に支持率を稼げるが短期で国体が崩壊する）

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:25:46.40

>>832
だったら、さっさとウクライナ大統領選挙やって後任大統領に敗戦処理をさせるべきだろ。
ゼレンスキーは何をいってるんだ？

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:36:19.08

ルビオと欧州の連中を追い出さないと
停戦交渉は無理だな　

ウクライナを盾にしてロシアを損耗させようとしてる連中とネオコンの戦争屋が妨害してる

ベネゼエラへの侵攻を提言してるのもルビオ
ヴァンスやMAGAの連中は当然反対
一般世論も8割近くが反対

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:41:08.58

>>838
「ウクライナ特需」やジャベリン、ジャベリナの話も知らないって凄いねｗ

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/12/01(月) 17:56:04.74

>>837
軍事では方位を時計で言う場合、0/12時を自分の進行方向とします。
これは針路が頻繁に変わっても、瞬時に方向を伝える方法です、

貴官のやりたい、北を0/12時とするのは日本の干支方位なので、軍事ではあまり使いません。
（世界標準のクロックポジションとの混同を避けるため）

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 18:02:18.46

>>843
金出して買って無いのに特需とかアホか
金出して買ってたなら分かる

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 18:07:48.31

❗GUR職員ファフリエフ（写真の人物）は、自身のエージェントに対し、ロシア軍将校だけでなくその妻と子も殺害するよう提案した。

彼はテロ行為の実行者に対し説明した：軍人が家族と一緒に車に乗ったとしても、爆弾作動の合図はやはり出す必要がある、と。

テロリストたちの交渉はFSBによって傍受された。
- UARU
https://video.twimg.com/amplify_video/1995378783612809216/vid/avc1/720x720/wO8n23IZjf56yL_c.mp4?tag=21
https://x.com/Zlatti_71/status/1995378845512253791

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 18:24:13.26

ボクダンはウクライナの汚職には触れないよな
大統領府長官が解任はビックニュースだと思うんだが？

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 18:28:10.66

バカウヨのウクライナ応援団を気持ちよくさせるのが仕事の芸者とかホステスとかキャバ嬢とか売春婦みたいな仕事だからな

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 18:31:13.72

>>847
イェルマークは戦場に出て禊を受けるから…

最前線じゃ無いし軍隊入ると起訴猶予で満期時に恩赦になるけど
軍隊入って恩赦は過去にイェルマークが作った法律だけど

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 18:33:53.87

https://x.com/distant_earth83/status/1995401527041671384
‼作戦報告によると、キエフ軍はグリャイポレ北部のドブロポリエ集落を放棄した。グライポレ～ポクロフスク道路はロシア軍により複数箇所で遮断された。さらにドブロポリエ北では、ロシア軍がダニロフカからオスタポフカ及びゲラシモフカ方面へ進撃し、ガイチュル川を渡河した。
t.me/beard_tim/28978
https://pbs.twimg.com/media/G7EXHM4W0AEmdby?format=jpg

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 18:36:14.02

今年中にウクの戦タヒ者数が２００万人になりそうだな・・・

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 19:01:55.13

>>850
温羅－∩(｀・ω・´)∩👹👹🇷🇺

渡河作戦も成功
このままオデッサまで渡ろう

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 19:25:56.22

>>847
>>848
キエフ公認インフルエンサーだからな

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 19:32:33.72

シヴェルシクは年内中に陥落するかもな
リマン、コンスタンチノフカは1月には危ういね

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 19:33:32.50

>>847
賄賂貰ってた方だからやろ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 19:35:18.47

ウクライナ寄りの人って自分達をネトウヨ扱いされたくないからと言ってロシア寄りの人をネトウヨ扱いするのはいかがなものかな
1番賢いのは中立や

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:02:41.09

>>856
＞1番賢いのは中立や

お茶の間系のウク信の特徴は第一印象で「善」「悪」のフィルターにかけて判断してしまうこと。
情報を整理して考察するどころか、客観的に物事を考える発想すら無いぞｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:11:46.08

>>857
ウク信に限らず戦後の日本人の戦争経験って
ガンダムとスター・ウォーズなんだよ
ファンタジーでしか戦争経験してないから
実際の戦争もファンタジーと思ってるんよ
壺市マンセーしてるネトウヨも自分の街が燃えたり　
家族がむごたらしく死んだりとかは想像してないんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:13:17.19

>>787
話はそこまで単純じゃない
コンタークト1のような第一世代ERAにも強みがあって･･･

・「軽い」
　例えば第二世代のコンタークト5と比べると、フル装備時の重量が1～2トン軽くなる
　たかが1～2トンと笑うなかれ、馬力の弱い車両ほどこの差は効いてくる、特にウクライナの泥海では

・「装甲が弱い部分にも貼れる」
　新しいERAは反応爆発も強烈で、旧式戦車の上面に貼る際などは下に薄い追加装甲板を敷いていることはあまり知られていない
　軽装甲のAPCなどに重ERAが用いられない理由である

・「安くて早い」
　その単純な構造ゆえにコストも安く大量生産が容易である
　消耗戦における消耗品にとって絶大な強みである

あとウクライナの戦場が当初思われていたようなものとは違っていたことも大きい
・敵戦車との遭遇頻度が低いため高速徹甲弾への対応はあまり重要ではなかった
・タンデムHEAT弾への対応も、ATGMが猛威を振るった戦争序盤こそ意味があったが
　PG-7VLを抱えたドローンがATGMにとって代わると、あまり重要ではなくなった
　（タンデム弾頭のPG-7VRを積むドローンはまだ見たことがない、何が問題なのかは知らないが）
　ならば「軽い安い早い」コンタークト1でも十分じゃないかって話にもなるだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:14:13.68

プロパガンダ下の社会は
科学（軍事）知識のあるなしではっきりどっちが優勢かは分かるので、
それを補うために善悪論や奇跡の演出・捏造による
反科学が台頭する（ただし反科学の手法は「最先端」が用いられる）

情報の視聴者の問題というより、キリスト教や国家は
こういう時に大衆を惹き付ける方法を2000年以上練り上げてきたんだから
何の科学知識もない国民が客観的に考えるのは無理だよ
それはプロパガンダという手法の発展の素晴らしさでもある

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:22:13.63

深層ニュース見たけど酷すぎるな
上級社員みたいなのがウクライナの汚職は
ロシアの陰謀だとかアメリカの工作だとか
新聞記者が何の根拠もない憶測でアクロバッティック擁護してたぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:25:44.53

>>858
同感。
あと、80年代のハリウッド映画の影響も大きいだろうね。
あれの影響を受けた奴らは馬鹿ばかりだと思うわ。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:26:40.69

>>826
レオ1は車体上面正面が70mmという記載だけど、切断モデル見るとそんなにない。
あれは換算値か、傾斜装甲の水平方向の値だろう。
目測で25～30mm位。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:28:38.84

>>860
なるほどね。
そして、日本の一般大衆はプロパガンダに惑わされやすいｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:28:42.62

>>832
ソ連時代に勝手に引いた行政線をウクライナ領土と抜かしてるから不可侵の領土なんてない。
クリミアにしたってウクライナがなんとかした土地ではないし。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:34:47.01

>>849
めちゃくちゃな法律作りよる。

イェルマークなんてコサックの英雄の名前騙るなんてユダヤ人か？と思ったらユダヤ人だったw
ネオナチの頭領もユダヤ人だし全くどうなってんだか。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:35:32.76

>>865
誰が言ったか「あれほど憎悪していた旧ソビエト連邦の手によって一方的にひかれた国境線を、
いま西側諸国が神聖視しているというのはグロテスクとしか言いようがない」

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:38:31.58

>>855
こっち側
https://static18.tgcnt.ru/posts/_0/38/38ddb8ef7467c8cde4ecfbda7f8df0c2.jpg

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:43:42.48

ガンダムとか子供が戦うやつって、ヒトラーユーゲントに見えなくもない
この前ガンダム関係者がウヨ発言してたとか

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:43:43.89

>>861
それは重症だな…ちょっとマシなのだとトランプはロシア寄りでとんでもない。無理やり弱ったウクライナに和平を結ばせようとしている！という論調。

大日本帝国やナチスドイツがアメリカ有利の講和条約はとんでもない！て言えば何とかなるなら言ってるわな。
負け戦は早く損切りするのが一番なんだが。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:48:34.72

大した根拠もなく戦えとアムロにけしかけたフラウボウってアムロが逝ったらどう責任とるつもりだったんだろうｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:48:38.44

>>870
「なぜ大日本帝国は絶対国防圏崩壊と共に講和交渉を開始しなかったのか？その後の犠牲の意味は･･･」という問いが
昔からちょいちょいあったけど、つまりこういう事やったんやろねｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 20:56:44.44

フラウ・ボウはなぜ戦わなかったのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 21:09:04.62

Chay Bowes@BowesChay
アースサイトなどのNGOによる2018～2020年の調査では、ウクライナ国有林の木材の40～78％が違法伐採されていることが判明した（大規模な汚職、驚きだ）。
多くの場合、「衛生伐採」の抜け穴を悪用して行われている（大規模な伐採を正当化するため、木が病気であると偽って主張する）。
ウクライナ西部のカルパティア山脈森林は、かけがえのない古代生態系の生息地でありながら破壊されつつある。そしてその木材は欧州へ流れている。EU向け輸出は10年間で75％急増し、年間10億ユーロを超えた。
戦前の汚職は許可証への賄賂、文書偽造、輸出禁止を回避するための丸太の不正分類が関与していた。現在では、その状況ははるかに悪化している。
https://x.com/BowesChay/status/1995087481687994454

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 21:12:32.42

>>842
クソガキのルビオにそんな力ねーよw
傀儡と大差ない。
こいつはフロリダでトランプ敵にする力量はねーなw
欧州の烏合の衆も然り。
選挙に糞弱いのばっかりww

トランプが選挙で圧勝した意味分かってねーなw両院と大統領府を２度も
取ったのは戦後トランプだけ。再選も
そうだがこれ程嘗ての激戦区フロリダで強いのも初めてくらいだよ。
とにかくコイツは選挙では圧倒的に強い。誰も本気では逆らえねーよw

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 21:14:01.59

>>866
コーカサスからポーランドにかけての東欧はハザール帝国の流れでユダヤ多い
一種の聖地
ジョージアはハザールと婚姻結んで中世は黄金時代とイキってたし、ポーランドもハザールの王を戴冠してた時期があった

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 21:14:20.01

ゼレ公「ハイエースして、ハイエースして、ハイエースして、ハイエースしてまいります！」

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 21:16:59.49

あ、そうそう怖くて選挙も出来ねー
傀儡が本気でトラ公になんか逆らえるわけねーんだ、そもそもww
カネ配るか汚職黙認してなんとか生き延びてるチビになんかなw

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 21:22:34.76

>>838
その割には天下り先の軍事会社は
思いっ切り協力してるけどなw

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 21:23:17.99

Alan MacLeod@AlanRMacLeod
トランプの統治の数少ない良い点の一つは、世界が法や規範によって支配されているという見せかけを永久に打ち砕くことだ。

そうではない。世界は、強力なギャング国家によって運営されており、その国家が残りのすべてに自らの意志を押し付けている。

法、権利、その他の枠組みは、そうした基本的な事実を我々の理解から遠ざけるために構築された見せかけにすぎない。
https://x.com/AlanRMacLeod/status/1995464232595313148

ウクライナ情勢514 IPなし ウク信お断り

ウクライナ情勢514 IPなしウク信お断り