ウクライナ情勢514 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 12:42:28.91

前スレ
ウクライナ情勢513 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763879054/

>>900 を踏んだ人が次スレ立ててください

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 16:12:21.09

Aaron Maté@aaronjmate
ゼレンスキー元報道官ユリヤ・メンデル：

「NATO加盟に対する妥協なき立場は、私たちが今、遠い将来の理論的な安全保障の約束のために、意図的に数万、あるいは数十万の命を犠牲にしていることを意味する…その約束は、実際には決して果たされないかもしれない。」
https://x.com/aaronjmate/status/1993716872487834077

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 16:13:06.46

Diana Panchenko 🇺🇦@Panchenko_X
ゼレンスキー大統領府の腐敗の程度を理解するには、彼らのソーシャルメディアを追うだけで十分です。

↓ウクライナ大統領府副長官 - ムドラ。
https://pbs.twimg.com/media/G6ruCF9WYAAZovm?format=jpg
https://x.com/Panchenko_X/status/1993667511582425404

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 16:28:28.51

>>1
ウクライナは士気が高いんだよ!
士気が!!

ロシアの工作は止めろ!
工作は!!

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 16:28:40.47

日本の支援金がこんな有意義に使われて至極光栄だね😅

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 16:31:07.58

PJN 1 バイオドローン鳩がロシアで展示されています。
11,820 回視聴 · 16 時間前...もっと見る
知識のランプ　33.9万
https://m.youtube.com/watch?v=Lvr3ZJ14IO4

ロシアの企業Neiryは、操縦可能な「バイオドローン鳩」PJN-1を発表しました。これは、脳にチップを埋め込んだ生きた鳥です。PJN-1バイオドローン鳩には脳インプラントが埋め込まれており、電子機器は鳩の胸部にある小型バックパックに収納されています。ニューロチップのおかげで、操縦者は従来のドローンと同様に、飛行指示を読み込むことで鳩を操縦できます。脳領域の神経刺激により、鳩は目的の方向に飛行します。バイオドローンは、従来のドローンとは異なり、長い稼働時間と航続距離を誇ります。使用中は、他の鳥と同様に通常の生活を送ります。鳩に取り付けられた電子機器は、ソーラーパネルで駆動します。電極は特殊な装置を用いて埋め込まれ、高価なCTスキャンやMRIスキャンを必要とせずに、脳の目的の領域に正確に電極を配置することができます。この装置は、他の種の鳥にも使用できます。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/11/27(木) 16:54:43.02

統失の「脳にチップが！」が現実に😱

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 17:00:40.07

トランプ3 怒りのアフガン兵がホワイトハウス前で州兵二人を狙撃して重体

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 17:21:58.12

>>13
こういうのはやめろよな
中露のダメなところはこういうとこ

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 17:31:22.14

セヴェルスク…
https://pbs.twimg.com/media/G6voGFmXUAEdbeb.jpg
x.com/GeromanAT/status/1993942454014497214

年内持ちこたえられるか微妙か

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 17:40:57.26

>>15
何が始まるんです？

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 17:45:05.78

香港のマンション火災みたいに全戦線で火がついてて、もう手が付けられんな

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 18:01:08.21

ルカシェンコ大統領は、ウクライナ紛争が終結に近づいていると「これまで以上に」信じていると述べた。
://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/25746791

何か根拠があるのだろうか

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 18:03:47.37

>>20
俺らの知る由もないところではかなり話進んでる感はあるよな
こんだけ色々急激に動くとなると

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 18:11:11.84

ウクライナもラシアに責められてガタガタになってるな

もう高３せい高３

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 18:11:27.29

>>7
いやいや、ロシアを北朝鮮と中国に接近させたらいけないんだ。この意味でウクライナ戦争は早くおわらせるべきたし、バイデンがウクライナ戦争を起こすようにしむけたのも地球を混乱させた。トランプとプーチンが早めにウクライナ戦争を終わらせてくれることを期待する。ウクライナには気の毒だが。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 18:12:15.67

ウクシンステージ
ステージ0　ウクシン陰性
ウクライナ戦争の本質はNATOとロシアの代理戦争と理解しており、生産力や命のコスト、核抑止力から西側が一方的に勝利する方法はないことも理解しており、当然、ウクライナは領土喪失を受け入れて講和する以外に生き残る道はなく、NATO加盟も不可能であることも理解している状態

ステージ0.5　ウクシン予備軍
ウクライナ戦争はロシアの一方的侵略が原因であり、自由と民主主義を守るためにウクライナを支持するべきと信じているが、生産力や命のコスト、核抑止力から西側が本格的に参戦することはできないことも理解しており、当然、ウクライナは領土喪失を受け入れて講和する以外に生き残る道はなく、西側がいかにウクライナの安全保障にコミットするかが課題だと考えている状態

ステージ1　軽度ウク信（主要全国紙や全国メディアの硬めのニュースがソースの一般的日本人）
ウクライナ戦争はロシアの一方的侵略が原因であり、自由と民主主義を守るためにウクライナを支持するべきと信じており、ウクライナは軍事的には劣勢でロシアを撃退することはできないが、国際社会がロシアに圧力をかければ、プーチンに侵略を諦めさせられるかもしれないと感じている状態

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 18:12:31.07

ステージ2　中期ウク信（やや思想が強い保守系メディアに共感している状態）
ウクライナ戦争はロシアの一方的侵略が原因であり、自由と民主主義を守るためにウクライナを支持するべきと信じいるが、現状の支援レベルではウクライナが勝つことはできないことを理解しており、ウクライナ支援に消極的なトランプ政権に対して強い憤りを抱いている状態

ステージ3　後期ウク信（ゴシップウェブメディアや週刊誌等のB級メディアの汚染が進んだ状態）
ウクライナ戦争はロシアの一方的侵略が原因であり、自由と民主主義を守るためにウクライナを支持するべきと信じるのみならず、ウクライナのインフラ攻撃によってロシア経済が苦境に追い込まれており、経済崩壊寸前であって、ウクライナの勝利は近いと感じている状態

ステージ4　末期ウク信（SNSや収益動画に汚染されエコーチェンバーから抜け出せない状態）
ウクライナ戦争はロシアの一方的侵略が原因であり、自由と民主主義を守るためにウクライナを支持するべきと信じるのみならず、西側の支援を受けたウクライナ軍が戦場でロシア軍を圧倒し続けており、ロシアがほとんど一方的に損失を拡大し、もはや風前の灯火だと確信している状態

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 18:12:43.09

ウクライナ戦争報道早わかり

「要衝」陥落すると、どうでもいい場所だったことになる。
「激戦」無計画な作戦で兵士が死んでいる。
「危険、危機、陥落か」十中八九、負けている。
「反攻作戦」小規模偵察や陽動。実際の反撃ではない。
「包囲の危険」後退命令がすでに出ている。
「戦線の安定化」喪失地域の固定化。
「ロシア軍の攻勢を撃退」主攻ではなかった攻撃を指す。
「一部地域で戦闘継続中」主要拠点失陥。残っているのは小規模抵抗。
「防衛線を整理」撤退。
「戦況は変わらず」悪化中。
「今後の推移が注目される」報道側も何も分かっていない。
「死守」玉砕命令。
「予備部隊を投入」主力壊滅。
「新しい防衛ラインを構築」防衛線が崩壊。
「包囲下にある」完全包囲。補給も脱出もできない。
「戦略的価値は限定的」失陥。
「詳細は明かせない」全滅。
「精神論のような記事、陰謀論めいた批判」報道したくない程負けている。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 18:12:52.10

ロシアに対する経済制裁が愚策中の愚策でしたね

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 18:17:09.95

>>23
北朝鮮がドローン戦術確立させたら
西側ドクトリンの韓国は瞬殺される

いまウクライナに投入している戦力で攻められて対抗できる国は中国だけだろう
アメリカは地上戦で負ける

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 18:20:06.60

ロシア国防省：ロシア軍はディミトロフの建物117棟をウクライナ軍から解放した。
://ria.ru/20251127/dimitrov-2057977701.html

ディミトロフはアゾフスタリルートに入ったか

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 18:23:16.57

北朝鮮を含めて東側の国は軍人の社会的地位が高いからな

以前は中国も駅とか空港とか混雑する場所には「軍人専用」って窓口があった
そういえば「外賓専用」もあったけど、いつの間にかどっちも無くなったな

外国人を優遇してくれてたころの中国は、街中の人たちも素朴で、旅行が楽しかった

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 18:32:28.92

AI戦況解説爺どうした？
何が起きても「戦線は膠着状態」って
あのいつものサル回しをやってみせろよw

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 18:36:30.64

>>17
>年内持ちこたえられるか微妙か
増援すれば簡単に持ちこたえる・・今は増援できていない。
どこに増援するか、ボルチャンスク、クピャンスク、リマン、シベルスキ、コンスタンチノフスカ、ポクロフスク北、フリアポリ・・
都市に増援しても最近は回り込まれて・・補給路をドローンで潰される。双方がドローン中心の攻防になっているが、ドローン数で10倍差らしい(ウ軍のキエフでの取材に対する話しぶり)

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 18:39:29.83

>>9
停戦後のウクライナのNATO加盟はどうかな？ロシア側にしてみたらウクライナのNATO非加盟は戦争の目的であり、停戦条件の第一だ。だから、NATO加盟するというなら停戦はないね。最後までおくしかないね。ロシア側から見たら、ウクライナ戦争をやっている間はウクライナはNATO加盟できないからね。でも、最後までいかずにどこかで停戦になると思う。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 19:02:14.15

キエフ政権、ＥＵの権力者が一兵卒で最前線行くわけではないから、簡単には終わらないでしょう

ハリコフ陥落でも終わらない

オデッサ陥落で海無し国になるかキエフ陥落でようやく危機感持って、本当に停戦するかもです

そうなっても、ゼレンスキー達西部かＥＵに逃げて戦争を継続するかもです

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 19:17:31.86

海兵隊は2025年までに全艦隊の能力を大幅に拡大した。海軍司令官アレクサンダー・モイセーエフ提督が発表した。
「能力は拡大しており、2025年末までに全部隊の構成が大幅に増強される。海兵隊が特別軍事作戦の勝利に大きく貢献すると確信している」とモイセエフ氏はズヴェズダTVで述べた。
://tass.ru/armiya-i-opk/25747673

ウクライナでの活躍を見る限り海軍陸戦隊というより海軍所属の歩兵みたいになってるのは気になる。まあロシアは両用戦をあまり重視してないからいいのかもしれないが……

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 19:24:02.65

戦況図の更新がありました。43 分前
www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=51.0110530809727%2C35.190755124314954&z=11

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 19:31:17.41

ウィトコフって名前からしてロシア系？
https://youtu.be/HGAudmHAIaI?si=OkqHjGh4rpFcXSBe

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 19:32:24.96

https://youtu.be/3r-HG1plMHk?si=OphTrNP9ZmLuPbUM

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 19:35:27.47

トランプ“27日回答期限”を突如撤回の謎！ロシアカウントダウン！「勝っているキャンペーン」もそろそろ限界！？暴かれたウィトコフの密告・妨害工作と戦場の最新情勢｜上念司チャンネルニュースの虎側
11,906 回視聴 · 1 時間前#上念司...もっと見る
上念司チャンネルニュースの虎側　66.1万
https://m.youtube.com/watch?v=Fo2ddTOlyB0

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 19:45:13.08

>>20
ウロ双方の関係者が言ってた25年夏までが組織的に対抗できる限界点だった。
秋に謎の特攻祭りで更に削ってしまった。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 19:55:11.68

【マライｘ小泉悠④】戦争はいつ終わる？／ロシアが仕掛ける情報戦・ナラティブ戦／日本の政治不安につけ込まれている／ロシアとの付き合い方は
25,044 回視聴 · 1 日前#プーチン #ロシア #ウクライナ...もっと見る
INNOCHAN【イノチャン】by JBpress　2.96万
https://m.youtube.com/watch?v=USgJ37sm5jQ&pp=ugUEEgJqYQ%3D%3D

ニュース解説メディア「JBpress」のYouTube番組「マライ・メントラインの『世界はどうなる』」。今回のゲストは、ロシアの軍事・安全保障政策を専門とする東京大学先端科学技術研究センター准教授の小泉悠さん。

戦場での攻防と同時に、ウクライナ戦争では情報や言説をめぐる「ナラティブ（物語）」の攻防も続いています。ロシアの発信する主張は、国境を越えドイツや日本の社会にも少なからず影響を及ぼしています。米国がロシアに和平案を提示するなど、にわかに停戦に向けた動きが注目を集めていますが、戦争はいつまで続き、世界はロシアとどのように向き合うべきなのか。

小泉さんに、ドイツ出身で長年日本に暮らす著述家のマライ・メントラインさんが話を聞きました。特別ゲストとして、マライ氏の夫で軍事・歴史分野に詳しい神島大輔さんも対談に参加しました。4回に分けてお届けします。

収録日：2025年11月5日
ゲスト：小泉悠　東京大学先端科学技術研究センター准教授
ゲスト：神島大輔　マライ・メントライン夫で軍事・歴史分野に詳しい
MC:マライ・メントライン　文筆家

◾チャプター（Part4）
0:00 オープニング
0:29 ロシアが仕掛ける情報戦の実像
7:10 ロシアが描けない「ナラティブ」
9:18 日本はロシアにどう向き合う？

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 19:59:49.20

>>39
60兆だっけ。
全部コイツに払わせようぜ。
この調子でバカ騙してオンサと投げ銭でたんまり儲けただろ。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 20:16:17.40

>>40
ほぼ予測通りになったよな
リークされたブダノフ発言も恐らく事実だったと事実によって裏付けられた

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 20:35:20.47

もしこれで停戦なら、ロシアはNATOと拮抗以上の軍事力を持っていると証明されたことになる
西側各国は長期軍拡なんて立ててないから戦争終わったら「まあいいじゃんそういうの」ってなるだろうし
もう二度と軍事で非西側に勝てなくなるな

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 20:35:58.68

>>37
グロ

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 20:36:09.30

>>38
グロ

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 20:36:55.83

無駄に引き延ばしたEUの連中も吊るされる流れになればいいのに
英独仏の国内強権も政権が変われば正常化するだろ
ライアンは吊るされないとなぁ

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 20:41:52.69

ソ連崩壊以降、NATO諸国の誰も裁かれてないからな
ロシアは特にカダフィ政権破壊に憤ってるんだろ？

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 20:44:54.63

リビア攻撃時で有名なのはヒラリーの空母上の写真とルビオのツイートだが、この２人が吊るされる日が来るのか

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 20:48:38.72

>>8
「シオニズムは「西洋文明への攻撃」」「ネタニヤフが西洋文明の「主な敵」」「こんな正論」

　謬論だろｗ

　シオニズムは極めて西洋文明的なもんだ。つうか、あれが西洋文明のエッセンスないしは戯画だよ。
　つまりキリスト教とその選民意識と帝国主義、更には無神論、そこにちょいとナチズムを振りかけてる。
　（１）オリジナルのシオニズムは、宗教改革時にプロテスタントが思いついたキリスト教シオニズムだ。連中の教義は「聖書に帰れ！」なんで旧約聖書のユダヤ人の記述は事実とした。連中は当然ユダどもは許せないと思っていたんで、連中を中東に送り返せば万事解決だと思ったしついでにハルマゲドンからのキリストの再臨とキリスト教徒の天国行きに繋がるじゃんと考えた。
　（２）キリスト教には”白人キリスト教徒だけが人間””世界はキリスト教徒の物”というぶっとんだ教義がある。これが欧米式の無茶苦茶な帝国主義（大洋を越えて別大陸を侵略し先住民を滅ぼすか奴隷にして乗っ取り建国し真の国民ヅラする）
　（３）そして19世紀に無神論者ユダヤ人（ユダヤ教徒がユダヤ人なんだから矛盾した存在）が今の「シオニズム」を思いつく。ありふれた教義では、神罰で追放されたのに神の許しなき中東への帰還なんてありえない。無神論者じゃなければ思い付かないのがシオニズムなのだ。
　神をも恐れず悪魔とも契るようなシオニストなので、（２）と（１）の属性を持つ英帝のチャーチルらに働きかけ、我々が英帝の中東侵略と支配の橋頭保にして魁になるので許可と協力と援助をしてくれと頼み、中東への移住を始める。目的のためなら悪魔も恐れない（無神論者だから）んで英帝と結び、返す刀でナチとも協力し更に非シオニストユダヤ人をナチに売り飛ばし食い物にしさらに罵倒嘲笑した。
　加えて無神論者で社会主義者も多くソ連東欧中欧系があらかたなんでソ連とも協力のナシをつけて、非シオニスト系ユダヤ人の虐殺であるホロコーストさえ出汁にして戦後、国連でパレスチナ分割決議を出させ、強引に建国した。
　後には米のキリスト教シオニスト福音派も取り込み、70年代以降は米を強力な味方に付けた（50年代は冷淡、60年代は商売止まり）。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 20:49:32.36

>>23
いや、最終的には核戦力だよ。それほ、アメリカとロシアで二分している。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 20:51:01.86

テスト
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/91941810/picture_pc_36ecb6d4c47e5da5f2e332de4a7c53c8.png

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 20:54:47.64

ヒラリー・クリントン

[リビア・カダフィ殺害の２日前の２０１１年１０月１８日に撮影とのこと]
https://pbs.twimg.com/media/FTojLMFacAACLAS?format=jpg

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 20:58:08.65

>>16
「中露のダメなところはこういうとこ」
　レイシズム・偏見乙w
アメリカもサイボーグ猫とかやっとたでｗ「サイボーグ猫【信じられない大作戦】 Part.1」で検索！7分18秒から
”実戦”に投入された猫は哀れ交通事故で”戦死”の憂き目におうたそうや。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 20:58:48.16

>>49
冷戦集結以降、成功し続けた連中が、殺されるか、老衰で死ぬかしないと欧米の姿勢は変わらないだろうね
成功体験で言動変えられないのでしょう

或いは政変でそういうの無関係だった人が出て来るか

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 21:05:36.09

>>50
>　謬論だろｗ
西洋とは・・を、古典ギリシャ⇒ヘレニズム⇒パックスロマーナ　とすると・・
まぁ正しい主張なんだよ。多民族・多宗教・平和で貿易で栄える国際社会。
その一方で、十字軍や宗教戦争や、近世以降の植民地帝国主義も・・(悪しき)西洋であるけどね。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 21:06:33.17

終わらない戦争はないし長期戦になるほどロシアは得るものが少なくなる。だからといって件のリーク通りの内容で早期講和すべきかというと現状では損得的に微妙でもある
ロシアの長期的国家目標が多極化世界における盟主になる事なのは確実として、ウクライナ侵攻をどう清算して次の代理戦争に備えるかというフェイズに入ってるように思う

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 21:07:12.88

>>32
「増援すれば簡単に持ちこたえる」
　予備がないから他の戦線から引き抜いての増援では意味がないわな。今度は引き抜いたとこも「出火」する
　増援を入れたところも結局増援した分だけ、損耗が増えるばかりで命のロウソクに酸素を吹き込むようなものだ。
　藤井君だろうがヒゲの大佐（鈴木銀一郎）だろうがウ軍は手の施しようがないよ。で、現実には、指揮を執ってるのが阿部”自分のケツは自分で拭け”慎之助並みの逆能だし。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 21:12:00.52

最初からキエフに攻め込まずにオデッサとハリコフを全力で取りに行くべきだったとは思う

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 21:12:33.57

>>33
「最後までいかずにどこかで停戦になると思う」
　露は”「停戦」は認めない”と最初から言ってるんで、「停戦」は無理だね。
　露は”「終戦」しか認めない”と言ってる。つまり、降伏→講和を求めてる。
　あとは無条件なのか、なんぼかの条件を付けられるのか、一旦の主権放棄なのか、一応の國體護持なのか、というところですわ。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 21:14:59.61

>>55
ヴァンスは期待できそう
あいつの演説の内容、基本まっとうだし
以前ホワイトハウス内がフーシ討伐論一色になったときに
「その戦いのどこにアメリカの国益があるんだ」と一人ド正論で反対した
その後フーシ討伐が大失敗に終わってさぞやドヤ顔した事だろうけど
見てみたかったぜ、その時の様子をｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 21:15:54.03

>>34
ナチウク国の本体はキエフではなく、EUとの国境沿いの西部にあるんでリビウだかリボフだかの西部国境沿いの都市を落として行かないことにはウクナチ政権は諦めないんじゃないかな。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/11/27(木) 21:18:09.89

>>59
ロシアの目的は領土ではなく時間だった🤔

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 21:19:53.47

>>42
「全部コイツに払わせよう」
ウク戦争を食い物に曲学阿世と御用で正規職を掴まえたんだから、そのくらいの義理と責任と罪はあるわな。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 21:20:20.23

＞ロシアの長期的国家目標が多極化世界における盟主になる事なのは確実として

偉そうな「盟主」とかいうのがいない世界が多極化世界でないの？

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 21:28:40.16

>>44
「西側各国は長期軍拡なんて立ててない」
毎年GDPの５％を軍拡に注ぎ込み続けるという長期軍拡は動き始めたところだろw
もっとも、経済と財政と平民の忍耐の限界を遥かに超えた無謀かつ馬鹿げた（露などよりも現政権の方が遥かに国民にとって現実の害かつ危険）プランだから、せいぜい次の国政選挙まで、悪くてもその次の選挙までの話だろうが。
　まあその分は、わーくにが日帝張りの軍事傾斜で埋め合わせ、かつ平民も「欲しがりません、勝つまでは」「贅沢は敵だ」「国債割り当て」で頑張るんだろうねえw

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 21:34:56.34

>>48
「ロシアは特にカダフィ政権破壊に憤ってる」
　恨みと憤りは海よりも広く山よりも高いだろうが、一番憤っているのはユーゴスラビア（南のスラブ）を無法に侵略し崩壊させた辺りかな。もっとも弱っている時期だったので何もできずに好きにされたという思いで血の涙、臥薪嘗胆状態で30年みたいだ。
　SVOについて語る時にも触れてたし、SVOにはアレの意趣返しの側面がある。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 21:36:14.18

米国提案のウクライナ和平案、共和党も苦言　「米国の利益にとって破滅的」　「トランプ氏は新たな助言者を見つけるべき」 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764078303/

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 21:47:33.21

>>68
共和党の中にもネオコンとか色々といる。とにかくトランプ政権はこの無駄な戦争をなるべく早く終わらせようとしている。ウクライナとロシアの両方が飛びつく停戦案はない。叩き台をつくって、両方を参加させて、詰めていくしかない。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 21:48:44.83

>>59
「最初からキエフに攻め込まずにオデッサとハリコフを全力で取りに行くべき」
SVOの目的と限界つうか枠組みからいってそれはないよ。

SVOの「目的」は①キエフに迫ってミンスク合意の強制（イスタンブール合意（仮）まで漕ぎ着けたのだが）が第1の狙いで、①が上手く行かなければ②クリミア半島周辺を解放してこれを護る③ドネツク／ルガンスク人民共和国の解放を進めるという格好だわな。
で、①が第1の狙いであることから議会に許された総兵力は15万程度に過ぎなかった。議会は軍を戦時体制に変えない範囲でしかプーチンに許可を出さなかったし、そこは第1次チェチェン戦争の痛烈な教訓からプーチンの思いも同じだった。
総兵力15万ではハリコフ市だけでさえ落とすのは難しいだろう。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 21:56:37.70

>>69
自分で追加でレスをつけるけど、ウクライナがもう少し追い込まれないと停戦は無理かもしれない。来年にはクラマトルスクとスラビャンスクが陥落してザボリージャ州もとられると思う。停戦はその後くらいではないか？

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 21:56:46.15

ロシアの戦時経済に亀裂　新兵の入隊奨励金を削減する自治体も

(抜粋)財政圧力が高まる中、支払いの削減に乗り出した自治体もある。サマラやタタールスタンといった比較的裕福な地域では、兵士の入隊奨励金をそれぞれ360万ルーブル（約720万円）と270万ルーブル（約540万円）から国内最低額の40万ルーブル（約80万円）に引き下げた。バシコルトスタンやマリーエルといった経済的に恵まれない地域もこれに追随し、支給額をそれぞれ160万ルーブル（約320万円）から60万ルーブル（約120万円）に、260万ルーブル（約520万円）から40万ルーブルに引き下げた。
://forbesjapan.com/articles/detail/85756

そりゃあずっとできる政策じゃないから当然だわな
ロシアメディアだと減額の話題は出にくいからForbesもたまには役に立つ

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:01:38.13

>>69
「とにかくトランプ政権はこの無駄な戦争をなるべく早く終わらせようとしている」
　そこまで本気じゃないだろｗ
　本気なら、諜報情報も流さないし、軍需品も売らない。むしろｳｸ欧にこそ効果的だから、きつい制裁を掛けてるわ。
　水を飲む気がない馬を水桶のところに引きずって行っても呑みやしない。
　水が飲みたくなるまで待つとか飲みたくさせるとかしなければ終戦には近づかないよ。
　で何よりも、露は一切「停戦」する気がない。ウクが降伏する気になるまで戦争は続く。
　これまでそうであったように露を動かすまともな術は米欧ら側にはない。
　トラ公が真面目に早く「終戦」させたいなら、ウク欧を締め上げ脅して継戦を断念させるしかないわな。
　ウク欧らは主権国ではなく属国かつ弱いからトラ公に絞め上げられれば手もなく屈服するよ。
　そうなっていないんだからトラ公は本気じゃないのさ。スタンドプレイに過ぎぬ。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:02:57.11

アマギ隊員の秘密

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:05:23.42

>>70
そうですね。開戦直後から停戦協議に入って確か4日目にはベラルーシで１回目の公式停戦協議が開かれ、それから数回後にイスタンブール合意ができたのですね。それがちゃぶ台返しになって、キエフの包囲を解いてドンバスの要塞の戦いに移ったわけですね。しかし、ロシア軍は兵力の少なさから、ウクライナ軍の人海戦術に押し流される局面が幾つもおり、やっと今年になってからロシア軍の優勢は安定しましたね。この無意味な戦争はできるだけ早く終わらせるべきです。世界や日本のインフレにも影響しています。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:07:52.36

>>72
契約兵が契約延長した場合の奨励金ってどうなってるのかな
延長奨励金が少なくても延長する兵士が多い場合、入隊奨励金は徐々に減額されていくはず

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:09:05.98

>>72
単純に

1）戦争の趨勢が完全に決まったこと
2）ロシア軍の損耗が減少し、以前ほど必死に人集めする必要性が減ったこと

じゃないの？
特に（2）の点は、ウクライナ軍の質と量が急激に劣化していることと、
ロシア軍の「犠牲を減らす戦術」がますます洗練されてきていることの相乗効果

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/11/27(木) 22:13:10.94

解せぬ
首都を目の前にして撤退するか？🤔

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:17:06.11

>>23
「ロシアを北朝鮮と中国に接近させたらいけない」
　キッシンジャーが中華民国を切り捨てて中華人民共和国と結んで中露を完全に切り分け、更にソ連崩壊で露朝、朝中も分断した。
　それをあらためてドッキングさせたのは米帝でしょw
　中国を脅し朝鮮を脅し露に繰り返し代理戦争を仕掛けて強制的にくっつけたわけだ。
米帝らはこれらの国全てを軍靴で踏み躙るわ、騙すわ、裏切るわの前科持ちなんだから、もはやうまい具合に分断するなんて無理な話。
ヤベエ米欧日らへの対抗上、これらの国はますます強力に結合していくのが最善手であって分断はもはやあり得ないね。
　互いの強み弱みが互いに補い合えるところもあるしね。

　無理を承知で考えると、米帝が土下座して台湾と南沙諸島と西沙諸島の完全な領有をあらためて認め、実質的に台湾と断交（属国も従わせる）、諸々の無礼を謝り二度と酷いことをしないと憲法（条約よりも国内法が優先という規定。だから米との条約はナンセンス）を含め国内法も改め、中国包囲網は解散、替りに露との関係を考え直せと言ったら中国も載る可能性が微レ存かな。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/11/27(木) 22:18:22.95

目の前→半包囲

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:19:20.38

>>73
共和党の中にもウクライナ支援派もおる。トランプのせいでウクライナが負けたという図式は避けたい。
トランプも当初は、全ての援助を止めるといえば、ゼレンスキーが停戦に応ずると考えていたようだ。言うことを聞かなければ滅びてもいいのか。例えばイスラエルもウクライナもトランプのせいで消滅したということはできない。しかし、ゼレンスキーはネタニヤフよりもっも物分かりが悪かった。英独仏との関係もある。
おだてたり、すかしたり脅したりしながら停戦に持っていくしかない。もっとも、ウクライナ戦争はトランプでなくバイデンの起こした戦争だし、ウクライナにはイスラエルほどの重要性はない。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:20:42.53

>>79
単にウクライナ戦争でくっついただけどよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:22:15.28

CSTOは誰も脅かしていないが、加盟国に対する攻撃を撃退する準備を整えなければならない。とプーチン大統領は述べた。
://ria.ru/20251127/putin-2058078759.html

キルギス公式訪問を終えての記者会見中なので速報発言がちょくちょく出てきてるな

>>77
露軍は兵力150万への増員を決定してるんだよな
戦争の趨勢が決まろうと人員集めはやる必要があると考える

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:23:11.70

>>78
「首都を目の前にして撤退するか？」
　その辺が凄いよね～。押すとこ引くとこが上手いし陽動も上手い。で、全部手順を弁えていてしかも変化してきても対応できるだけの先読みもしてる。
　開戦当初、米欧側軍事筋（賢い系）は皆首を捻っていましたが、今になってみると伏線回収が見えてきた。
長年、チェスの世界チャンピオンを輩出し続けてきただけのことがありますな。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:32:06.93

>>81
「バイデンの起こした戦争」「トランプのせいでウクライナが負けたという図式は避けたい」「ウクライナにはイスラエルほどの重要性はない」
矛盾した説明だねえ。ウクは重要じゃないんだしバイデンの戦争なんだから負けてもバイデンの負けじゃんｗ
米帝は参戦していないんだし、米が手を引いた後でウクが敗けるのはウクと欧日らの責任じゃんwそういうキャンペーンをQアノン含めていつものように
大量の税金ぶっこんでやれば、これまでそうであったように世間はそうとしか思わないよ。ついでに英断したトランプさんスゴイキャンペーンもやればいいｗ
結局のところ、トラ公が本気じゃないだけでしかないわな

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:33:23.77

>>82
「ウクライナ戦争でくっついただけ」
　どうして何十年もの経緯を無視するのw　よほつごなのｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:41:32.73

初動の露軍はBTGによる電撃的侵攻を狙ってたけどBTGに起因する補給の弱さなどから膠着した戦線で消耗してた。なので部隊を従来旅団編成に戻して陣地戦に最適化するために一旦引いたのが正しいだろう
もちろん30万の部分的動員などから見られるロシア国内のゴタゴタから初期戦争計画が甘かったのは間違いないと思う

キエフ方面についてはベラルーシから補給伸ばしてたから輸送周りでかなり難儀してたと思うな。
ベラルーシの補給ハブが露軍向けに最適化されてたかはわからないし、追加物資をロシア国内から運び込む際いくら軍通許可されてるとはいえ検問など手続きはあるだろうからスムーズではなかっただろう
ベラルーシから再び越境攻勢かけないのはそのあたりトラウマになってるように思うな

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:43:35.13

>>83
「戦争の趨勢が決まろうと人員集めはやる必要がある」

世論と財政などの制約があるってことでしょうねえ。
欧米らという相手のあることなので、これらの制約の下、「敵の出方論」で行くということなのでしょう。
早い話、欧米らが財政と世論と経済に負けて大軍拡が頓挫すれば、というよりも普通頓挫するでしょうからそれを見ながら規模と速度を考えようということ。
変に露が走り出せば、欧米らの国民に影響を与えて軍拡の支持と速度が上がるわけでそれではつまらない。
露は軍の規模と質でそこそこリードしてるんでここは歩きながら様子を見、できれば平和攻勢でも上手いこと掛けたいところでしょう。あとは搦め手から中国の協力をなるべく引き出して兵器関連産品の対米欧ら側への輸出を厳格化してもらえれば更に良しと。
いわば逆ココム規制ですな。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:43:39.75

>>60
別に降伏しなくても講和は出来る。
日本人は絶滅させるか、させられるしか無いと思い込み過ぎ。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/11/27(木) 22:50:20.28

>>84
解すった😃

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:53:01.41

>>87
「ベラルーシから再び越境攻勢かけないのはそのあたりトラウマ」
ドニエプル河西岸を攻撃する場合にはぜひベラルーシから越境したいけど、単に現状そういう状態じゃないからでしょうね。
また現在、ウ軍はベラルーシからの越境を恐れ部隊は非常に薄いでしょうが、障害や地雷などを多数配置している様子。
この地雷の多くを引き揚げて手薄な東部戦線に移設なんてことは始まっていそうなので、その辺りも露軍は見ているでしょう。
来年初めにはウ兵はほとんどいなくなりますから、露軍はベラルーシ西端から越境しウクナチ政権の息の根を止めるべく、西部国境の打通を目指すと踏んでおります。
これをしないと、ウクナチ政権は延命し続け、ケリがつかないでしょう。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:53:47.87

https://x.com/China_Fact/status/1993949893275341017?t=Xg3G0DH-yvBnnPIWZyzYAw&s=19
かわええ

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:55:55.27

>>91

来年初めにはウクライナは総崩れって読みなんね

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 22:56:20.72

プーチン大統領は、もしウクライナ軍が占領地から撤退すればロシアは敵対行為を停止するが、もしウクライナ軍が撤退しない場合はロシア軍が軍事的手段でこれを達成するだろうと述べた。

「ウクライナ軍は占領地域から撤退する。そうすれば戦闘は終結する。もし撤退しない場合は、軍事的手段でこれを達成する」とプーチン大統領は宣言した。

大統領は、SVOの全域で前向きな動きが見られ、返還される領土の数は月ごとに増加していると強調した。

ニュースは更新中です
://iz.ru/1998089/2025-11-27/putin-nazval-uslovie-dlia-prekrashcheniia-boevykh-deistvii-v-zone-spetcoperatcii

速報記事なのでわからんがザポリージャやヘルソンからの撤退も含めて話してるのか？

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 23:02:17.89

ザポリージャヘルソンもロシアに編入済みだからウクライナが占領してるから
普通に考えればこっちも撤退しろってことやろ

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 23:03:49.53

>>89
1行目と2行目が論理的に繋がらんだろw
日帝も3帝も絶滅なんかなんかしていないしな。
そもそも論で、露の講和条件（トラ公の28項目案よりも厳しいだろう）がウク（と欧（米）ら）にとって降伏に等しいからウクは講和に応じない訳でしょ？
従って、ウクが講和に応じるのは事実上の降伏だし、ウク側も表向きはともかく「降伏」と感じてるわな。
結局のところ、ウクは降伏に向けて条件闘争しかできないしそれさえも厳しい。降伏なしの講和なんてウク戦争の実際から現実離れしてるし、言葉遊びに過ぎない。
ほぼほぼ無条件降伏以外は降伏じゃない、形式的にせよ國體が残れば降伏じゃない程度の話。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 23:11:09.20

番記者会見のプーチン大統領によるウクライナ和平計画に関する発言：
— 「和平草案」は存在せず、彼らが議論することを提案した一連の質問のみだった
— 全体として、これが将来の取り決めの基礎となり得ることに同意する
— ウクライナ和平計画のあらゆる言葉について、座って真剣に議論する必要がある
— 現時点で、計画のいくつかの点はばかげて聞こえる
— ロシアは、ヨーロッパを攻撃する意図がないことを正式に念書する用意がある
— ロシアとウクライナの情報機関は常に連絡を維持しており、アブダビの会場は捕虜問題で積極的に利用されている（ブダノフはやっぱり捕虜交換の話をしに行った）
— アブダビ会談に米国代表が現れたことは予想外だった
— 米国代表は来週ロシアを訪れる（ウィトコフのことか）
— ロシアは、ウクライナ軍が占領した地域から撤退するか、または我々が軍事的に目標を達成するまで、敵対行為を停止しない（ダメだこりゃ）

ウクライナ軍が占領した地域”the occupied territories”はみんな首を傾げているが、勝手に併合した４州の攻め残りの部分をウクライナが占領しているという意味かも

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 23:13:40.24

速報：異例のニュース

北朝鮮が発表：4年生から学校でロシア語が必修に

x.com/mog_russEN/status/1994044182059733370

忠誠心が本物や

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 23:14:44.12

プーチンはトランプ和平案にある「現在の前線での停戦」を無視する気である
結局時間稼ぎという見方をする人が多い

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 23:17:19.67

軍事作戦によって領土のゲインが最近どんどん増えていると発言（とゲラシモフから上奏されているので
トランプを無視して４州を軍事作戦で攻め上がるつもりのようだ
ヘルソンの右岸をどうやって取り返すのかよくわからないが

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 23:20:26.95

ロシアの地図じゃもう併合済み
https://i.imgur.com/p1qFhhk.png

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 23:21:21.36

>>93
さいです。
まあ、比較的少人数でもゲリラ的に長距離ドローンとか、ﾐｻｲﾙを撃ったりとかは嫌がらせとしては続けられるでしょうが、軍事的には大した意味はない。
もう戦線を張ることはもちろん、拠点を守ることも出来ないし、守ったところで迂回もあるでしょうからそれさえもほぼほぼ無意味でしょう。
ウ軍残余は西部国境の町に立て籠もれば兵を集めるのが難しくても兵站は楽なんでしばらくは戦えるでしょう。厳しくなったら背後の国境を越え”聖域”を通る”盤外移動”で次の南の町に逃げ込んでいくのでしょうね。
最後は大都市オデッサに立て籠もって悪足搔き、結局は国境を越えて逃げて行って終わるというイメージです。
　ウ軍がいい感じに削れてなくなっていけば、ヘルソンからドニエプル川を渡って直接オデッサに進軍する道も開けそう（間に大河がいくつもあるから大変だけど。ロシア版「遠すぎた橋」もあるかも）

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 23:21:40.84

プーチン：アメリカの特使との交渉には核軍縮の話も含まれる

２月に期限切れのNEW-STARTの話か。トランプは一年延長はいいアイデアといっていた
ブダノフが２月にアメリカがウクライナ戦争を終わらせることができるイベントがあると言ってたのは
もしかしてそれがらみ？

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 23:37:28.89

プーチン大統領は、ラブロフ外相の行方を問われ、こう答えた。

「彼は何の不名誉にも陥っていません。彼には独自の勤務スケジュールがあります。私に報告し、何をいつ行うかを伝えてくれました。まさに今、彼はそうしています。アメリカのパートナーとの会談の準備をしているのです」と、ロシアの独裁者は答えた。

しかし、事実は異なる物語を物語っている。ブダペストで予定されていたプーチン・トランプ大統領会談が決裂した後、ラブロフ外相は公式行事に姿を現さなくなった。

ロシア外務省は、アメリカに対し厳しい最後通牒のような要求を突きつけ、この失敗に少なからず関与した。

本日、2022年以来初めて、ラブロフ外相が欧州安全保障協力機構（OSCE）外相会合に出席しないことが明らかになった。グルシコ外相が代わりに出席する。ロシア外相はこれに先立ち、いくつかの重要な会議や行事を欠席していた。

ラブロフ外相の立場が弱まり、もはや独裁者の寵愛を受けていないというメディアのリークを受けて、クレムリン当局は必死にラブロフ失脚の噂を否定し始めた。しかし、それらの否定は依然として説得力に欠けている。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 23:49:07.44

ヘルソン　ザポリージャ　ドネツク　ルガンスク
ハリコフ　ドニプロ　ミコライウ　オデッサ

最初から東部に集中して全力で行けば
8州取れた気がするんだよ

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 23:50:33.80

来年にはこの紛争も終わるかもな
去年の今ごろには来年終わるかもなんてまったく思わなかったから少しずつ解決には向かっていってるんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/11/28(金) 00:21:36.73

セヴェルスク市街地ほぼ東半分制圧される
https://pbs.twimg.com/media/G6xGVieXQAAPeAI.jpg
x.com/distant_earth83/status/1994046076324848012

**名無し三等兵** · 2025/11/28(金) 00:21:41.97

>>68
米国は敗戦当事国だから大なり小なりは破滅的なのは当たり前。
議員のアホがまだ現実から逃げようとしているのは
馬鹿メディアが一緒になって大本営発表して甘やかしてるから。

みんなで最前線に行って来いww

ウクライナ情勢514 IPなし ウク信お断り

ウクライナ情勢514 IPなしウク信お断り