練習機総合スレッド71

警備員[Lv.27] · 2025/11/30(日) 23:42:45.26

警備員[Lv.27] · 2025/11/30(日) 23:43:12.01

戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。

いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(Ｔ－７)・中等練習機(Ｔ－４)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。

これが日本の防衛政策に記載された記述

警備員[Lv.27] · 2025/11/30(日) 23:43:57.56

こんな風に防衛省が宣伝してる

https://www.mod.go.jp/j/saiyou/assets/pdf/pamphlet_sougou.pdf

空自のパイロット教育は、今、大きな転換期を迎えており、初等練習機Ｔ
７、中等練習機Ｔ－４の後継機検討を一気通貫に進めています。令和６年７
月には、日米首脳会談で設置に合意した、米空軍との作業部会をペンタゴン
において開催。今や米空軍も巻き込んだ壮大な構想が進んでいます

警備員[Lv.27] · 2025/11/30(日) 23:44:37.87

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0412a.html

日米共同声明に関する防衛省が記者会見での説明

Q 関連しまして、空自Ｔ－４練習機の後継機については、航空自衛隊や装備庁から、日米共同開発が望ましいという要求が出ているのか教えてください。

Ａ：まず繰り返しになりますけれども、まだ、日米共通のジェット練習機を共同開発・共同生産していこうということは決定しているわけではありませんが、その上で、今回その機会を追求することについては、当然、日米で共同声明に盛り込んだということは、防衛省として様々な検討した結果を踏まえて、米側と一致して公表したということになります。

警備員[Lv.28] · 2025/12/01(月) 06:36:03.27

https://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2025/html/ns027000.html

ちなみに防衛白書にも日米間のパイロット教育、練習機の共同開発・共同生産に関して記載されている
この防衛白書は今年度のもの

流石に行き着く先はわかるよね？

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 22:09:39.81

稲葉氏によると、T-4後継の日米共同開発は流れたらしく
https://x.com/japanesepatrio6/status/1994285903603487217

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/12/02(火) 15:12:11.49

>>1

<(_ _)>

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 19:24:44.64

流れてなくても発表できる程の進展も無くて上手くいっていないんでしょ

警備員[Lv.10][新] · 2025/12/03(水) 10:28:22.98

https://www.aetc.af.mil/News/Article-Display/Article/4346536/t-7a-red-hawk-a-new-era-for-pilot-training-begins-at-randolph/

アメリカ空軍から最新の予定出たなあ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 10:59:03.44

記事でT-6をT-7Aで代替するって書いてるけど
自衛隊のT-6調達削減話もこれか？

! 警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/03(水) 11:19:04.31

>>9
さて海軍

>The aircraft is scheduled to meet Initial Operational Capability in August 2027, with 14 aircraft assigned to the 99 FTS.
ふ

! 警備員[Lv.5][新] · 2025/12/03(水) 11:33:40.32

>>9
実際のアメリカ海軍の計画については
The Navy plans to acquire 145–220 aircraft, with a Request for Proposals (RFP) due by late 2025 and contract award targeted for January 2027.

海軍は145～220機の航空機を取得する計画で、提案依頼書（RFP）は2025年後半までに提出し、契約締結は2027年1月を予定している。
さてもう一度
The aircraft is scheduled to meet Initial Operational Capability in August 2027, w

https://aerospaceglobalnews.com/news/us-navy-jet-trainer-replacing-t-45-goshawk/

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 18:30:46.99

米軍でIOC達成してる機体なんて候補には一つも無いから同じ事

! 警備員[Lv.9][新] · 2025/12/03(水) 18:35:12.98

>>13
ちなみにちゃんとシラバスとか検証してんの？

警備員[Lv.34][苗] · 2025/12/03(水) 19:46:20.38

M-346NもT-50海軍型も実在しないからな
そのまま海軍の要求を満たす機体は存在しない
単に原型機があるというだけ

! 警備員[Lv.45][苗] · 2025/12/03(水) 19:55:24.02

>>15
>M-346NもT-50海軍型も実在しないからな
>そのまま海軍の要求を満たす機体は存在しない
>単に原型機があるというだけ
M-346FAで何か問題あるんかい？

そうなるとパイロット訓練してないT-7A (てて、T-100ガーガーがー！

警備員[Lv.34][苗] · 2025/12/03(水) 20:17:17.71

M-346FAで問題ないならT-7Aのまんまでも問題なくなる
わざわざ海軍が空軍と別機種を導入する合理的な理由がなくなる
整備面でも使い慣れてるF404だと運用面でもM-346より有利になる
M-346やT-50が受注するにはコスト面で有利になるか、T-7Aでは満たせない要求性能を満たせてるなどの条件がないと無理
M-346やT-50は海軍特別仕様を要求されないと勝ち目はない
練習機だと被弾時の生存性は考慮されないから双発の有利性が無くコスト・運用面で不利
空母着艦性能を求められると艦上機設計でレオナルド&テキストロンは不利

T-7A＞T-50＞M-346という採用確率が妥当

! 警備員[Lv.45][苗] · 2025/12/03(水) 20:19:13.33

>>17
>M-346FAで問題ないならT-7Aのまんまでも問題なくなる(発奮長文カット)

実績、ないよね？
IOCすら契約締結まで間に合いそうにないしぃ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 01:23:29.04

オーストリアが、346FA12機を契約
しばらくラインはもちそう

警備員[Lv.36][苗] · 2025/12/04(木) 09:36:23.21

米空軍と米海軍が高等練習機を別にしてたのは空母発着艦性能が海軍には必要だったから
T-38/F-5では空母発着艦はできない
空母発着艦が関係ない下位機種はT-6系統の機体で統一されてる
空母発着艦を要求に求めないと空軍と別機種にするコスト的メリットがない
調達数は空軍より少ないから余計に不利になる
空軍発着艦を求めないとT-7Aの小改修で対応できてしまう
場合によっては日英の企業がサプライヤーとしも利用できる
空軍の訓練システムを流用できるメリットはかなり大きい

! 警備員[Lv.46][苗] · 2025/12/04(木) 09:38:52.66

>>20
M-346で問題ないよね？
145～220機買うならテキストロン噛ませば
そこそこ生産出来るし、検証は必要ないしw

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:45:55.15

とにかく装備庁が開発した装備以外は「国際競争入札」になる
川崎T-4改
三菱T-X
ロッキードT-50
ボーイングT-7A
アエルマッキM-346
あたりのコンペになるだろう

空自「単発は市街地で訓練するので、墜落のリスクを考えるとご遠慮したい」

! 警備員[Lv.46][苗] · 2025/12/04(木) 09:50:58.66

SNCのFJ44双発も手を挙げるんじゃない？

まだ飛んでもいないけど、初等練習機の時は
可能性無いように見えてもトルコの提携先が
手を挙げてたし

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 10:13:12.13

T-7A推したい人はM-346は第6世代のCCA含めた大規模LVCに対応出来ず
結局新規開発になるからT-7A開発する事になったというアメリカでの経緯押せば良いのに
だから米空軍もF-35の訓練にはM-346で十分だと言ってるし、第6世代機の訓練プログラム成熟させる為にT-7Aが早く欲しいとも言ってる

! 警備員[Lv.46][苗] · 2025/12/04(木) 10:44:44.52

>>24
>T-7A推したい人はM-346は第6世代のCCA含めた大規模LVCに対応出来ず

今更それ言っても意味ないと思うよ…
M-346もアップグレード版が2028年までに
投入されるし、AI化も導入中。
一応三菱電機もそうだけどレオナルド(uk)って
GCAP の電機関係の中核だよね？

今更機体のテスト飛行で安堵してるレベルのT-7A の
システムとしての検証はまだまだ、て事を分かってるから
その辺りは触れず導入だけでマウント取ろうとしてるだけよ？
T-7A を推してる連中はねw まぁ小狡いというか小賢しいと言うか

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 11:22:46.03

レオナルドの言ってるM-346のAI対応はAIによる各シナリオの多様化と最適化や訓練提案レベルで
T-7AのCCA僚機含めた大規模LVC対応ではないから比べれば差は出てくるよ
ただT-7Aを主張するのに調べてないんだろうなぁと、T-7Aを航空機として比較してもM-346に対してメリットそんな無いのに

現状のM-346だと第6世代での決定打とならないからイギリスは国産志向で老朽化したホーク代替の保険としてM-345を検討してるし、日本も日米で協議してる状態

! 警備員[Lv.46][苗] · 2025/12/04(木) 11:55:07.32

飛行機で比較したらデメリットしかないでしょ？アフターバーナーとか正直練習機としては不要、
とか米海軍機ウォッチしてる人や英空軍機見てる人から言われてるし
無駄に豪華過ぎw>T-7A

まぁボーイングが～SAABいるにしても～自前で作るなら単発ホーネットにするしかなかったのだろうけど、現用の練習機が
事故で頻繁に堕ちてる状況で変に凝った機体を作ってるのは割りとヤバい状況だと思うよ。CCAどうこう言ってもそれは前スレの
FTU　　F-16D, F-15D (FTU：Formal Training Unit 実戦闘機訓練)
の領域で無理にまとめる必要は無し…そんな悠長な事言える現状じゃないので。
イギリスの場合FJ44搭載のM-345テストしてるのは背後にレオナルド系の教育システムが
欲しいからではないかね。同じFJ44搭載する紛うこと無き名練習機L-39 NG には声が掛かってないようだから。

://www.edrmagazine.eu/new-aggressor-training-for-raf-fighter-squadrons
英国内にはアグレッサー役でF124搭載のL-159が運用されてるのよねby Draken

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 11:56:11.17

T-33Bの墜落事故とかT-4の墜落事故とかみても
市街地が関係ないなら脱出できてただろう
練習機は市街地を飛ぶ可能性が高いため墜落しにくい必要がある
名古屋空港のT-4は何が原因かわからんが
エンジン故障が理由での墜落を防止する方法は双発しかない

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 12:14:47.67

イギリスの場合地上訓練のシミュレーターを自国で開発中だから高等練習機をまだ導入したくないって所がある

! 警備員[Lv.46][苗] · 2025/12/04(木) 12:18:09.48

その場合だと上述の通りL-39系が呼ばれない事の説明が付かない。

正直、イギリスってプロジェクトを途中で投げ出す傾向があるから
自前でもの提供するのは諦め論的な状況なんじゃないかな。
無人機もスタートアップ(とは言ってもツカノ生産してたShorts系)の
モスキートを放り出したし

警備員[Lv.36][苗] · 2025/12/04(木) 13:05:53.37

イギリスは他国の出資で技術開発もやろうという考え方
たぶんイギリス単独では練習機開発も厳しい
BAEのT-7A推しなのも他国がイギリスに出資が無ければ当然の帰結
T-7Aを推しなのは下請生産がM-346より多いと予想されるから
イギリス単独やイギリス主導のプロジェクトには期待しない方がいい

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 13:37:03.62

結局イギリスは良い所取り出来る状況になるまで自国のを進めながら繋ぎを導入していくんじゃない
ホーク代替は焦ってるけど次期練習システムとしては焦ってなさそうだし

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/12/04(木) 13:39:20.97

>>31
アエラリスがまさにそれでは？>イギリスは他国の出資で技術開発もやろうという考え方

UAE出資と海外輸出に活路を見いだしてるんだっけ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 16:11:19.07

>>32
ホーク自体の最新型改修でF-35までは対応出来るんじゃあね？

警備員[Lv.36][苗] · 2025/12/04(木) 19:03:32.91

ホークの寿命が思ったより短そうだから慌てだした
2040年頃に引退とかだったのが2030年代前半となり慌てだした
そしてホークは既に生産終了
もう開発期間も開発予算もないからT-7AやM-346といった既存機に乗るしかなくなった

日本も次期戦闘機開発が順調なら2030年代前半には新教育体系に移行を進めないといけない
新規開発なら2022年末が開発決定のタイムリミット
次期戦闘機関連無人機とP-1派生電子作戦機開発を優先した
練習機に関しては既存機の小改修程度が時間的に限界

! 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/04(木) 19:19:05.74

よしM-345
L-159eでも良いけど(E国

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 21:13:21.65

ホークの早期退役は機体の寿命ってよりエンジンの欠陥のせいだろ
製造元が幾ら補償するからって言っても代替になる海外の訓練枠は無限じゃないからホークの運用自体を諦めるしかない

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 22:20:41.48

なんでエンジンさえ積み替えられれば寿命は延びるのよね。

! 警備員[Lv.48][苗] · 2025/12/04(木) 22:25:41.04

よし！M-346に搭載されているF124
(Gosホークに載せようとしてたで！

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 00:22:00.43

普通に同系列の新品に載せ替えろや･･･。

警備員[Lv.37][苗] · 2025/12/05(金) 12:43:39.90

今年の防衛白書の記述
ここまで書いて日本側から断ることはないわな
アメリカもT-7A採用を断る理由もなし
アメリカ国防省が断って三菱案やM-346を推すの？(笑)

https://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2025/html/ns027000.html

先進的なシミュレーターを含む将来の戦闘機パイロットの教育及び即応性、そして即応態勢の整った次世代戦闘機の航空防衛力を維持するための日米共通のジェット練習機といった最先端技術の共同開発・生産の機会を追求する、将来の戦闘機パイロットの教育と即応性のためのワーキンググループ（WG-FFTR）の設立及び第一回会合を歓迎した。