ウクライナ情勢1442(donguri=1/4)

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c56d-PmoJ:*]) 2025/12/10(水) 10:10:20.09 ID:MzGPOkXV0]

>>934
領土面で譲歩を要求した瞬間トランプはブダペストメモランダムを無視したって実績を残しただけ
そもそもロシアに占領された土地は虐殺が横行して弾圧され、運良く免れた人も徴兵からの肉壁コースやから呑むわけないわな
プーチンも復員兵に十分な手当が出せんから今の段階での停戦はできん。だから「ウクライナが無条件降伏しろ」しかいわん
ほんとに停戦させたければ米陸軍総動員して接触線に割り込ませるしかないが、一度それやると撤退した瞬間戦争が始まるから動けんなる
莫大な駐留費用を負担できんからやっぱりそれも無理
何もしないで放置するのも自業自得やが「３日で停戦」を選挙公約で言っちゃったからなんかやってるフリはせなあかん
なので、最初っからずっと詰んでる

[938 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e53b-h+wk:*]) 2025/12/10(水) 10:16:01.57 ID:0TbZJoHx0]

ローマ教皇はウクライナ寄りなのが救いか
遠回しにトラ非難しているし

[939 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2330-Qv2X:*]) 2025/12/10(水) 10:16:59.17 ID:l5seu8rT0]

タイとカンボジアの紛争再燃でトランプ仲介の信用に？マーク
両方の首根っこを捕まえて無理やりサインさせただけ

[940 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd02-qggi:*]) 2025/12/10(水) 10:19:28.87 ID:0/YRXUaf0]

>>935
ロシア辺境から来た兵士にとっては無意味な侵略戦争だけど
ドンバス地方出身兵士にとっては防衛戦争じゃないの？

[941 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5e0-BjqC:*]) 2025/12/10(水) 10:23:32.79 ID:NK2F+y9k0]

>>937
基本的領土ラインは1991ベースでドル領域は濃密地雷原/泥/放射類何でも使って200年位封鎖とか？(やーコレも問題だらけになっちまうんですがねぇ;;:

[942 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c56d-PmoJ:*]) 2025/12/10(水) 10:24:28.49 ID:MzGPOkXV0]

>>940
その側面はあるからウクライナ側もドンバスまでは奪還しない
民間人が潜在的に敵やと作戦行動しにくいからな
けど今の接触線は少なくとも東部ロシア系ウクライナ人にとっては割とどうでも良いライン

[943 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c56d-PmoJ:*]) 2025/12/10(水) 10:27:19.25 ID:MzGPOkXV0]

>>941
今の接触線から10キロお互いに地雷を埋めながら後退しよう
と約束したところでロシアが何するか考えればまぁ
無理よね

[944 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b19-9P7K:*]) 2025/12/10(水) 10:29:45.87 ID:DNM4K4C60]

ロシア軍支援の北朝鮮兵、半数近い7000人が死傷か　NATO推計
https://news.yahoo.co.jp/articles/826922485d640ae2ee53b2ae42139b891c858c3e

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2330-Qv2X:*]) 2025/12/10(水) 10:29:53.85 ID:l5seu8rT0]

今日は千歳からF-15が飛んできてない
小松基地のF-35がエスコートしているのか
https://x.com/avivector/status/1998516670399152245

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-k9tA) 2025/12/10(水) 10:31:46.10 ID:ppCZMjVb0]

流石にポクロフスクからは撤退すべきというかもはや撤退できないんだろうがなぁ……
アゾフスタリを繰り返さなくても悪天候を突けば脱出できる距離だけに参謀は何を考えてるのか理解に苦しむ

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5e0-BjqC:*]) 2025/12/10(水) 10:37:39.31 ID:NK2F+y9k0]

>>943
まぁ試案ですが･･･宇国がギリ飲めるか？程度で露国は絶対飲まん奴なので･･･(実際露国もここでライン確定なっても事後とて面倒そうな;;;

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e53b-h+wk:*]) 2025/12/10(水) 10:42:31.96 ID:0TbZJoHx0]

>>946
シルスキーが更に一部撤退させたって言ってる
反撃に成功してるとこは残して削れるだけ削るんじゃないかな

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e53b-h+wk:*]) 2025/12/10(水) 10:44:21.99 ID:0TbZJoHx0]

ゼレンスキーが安保さえやればすぐ選挙やる法案も出すって言ってるよクラスノフ君
それでまたゼレンスキーだったらどうすんだろう
多分アルゼンチンみたいに再選させたら支援しないとか言って圧力かけるんだろうが

[950 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-k9tA) 2025/12/10(水) 10:51:25.48 ID:ppCZMjVb0]

次スレ立ってないよな？立てるよ

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-k9tA) 2025/12/10(水) 10:52:50.45 ID:ppCZMjVb0]

ウクライナ情勢1443(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1765331520/

次スレ

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b14-5Rcl:*]) 2025/12/10(水) 10:53:53.78 ID:zj+O8MFz0]

ウクライナやそのシンパは否定するが、
ロシアにとってのウクライナ戦争は、ウクライナ国内に住むロシア人とウクライナ人の民族間戦争

民族間戦争である以上、ロシア人とウクライナ人できっちり住み分ける国境線を引き直さないと、
戦争は終わらない。ロシア軍が軍事的に優勢なのだから、ドンバス+αの領土割譲認めないと停戦は実現しない
日本やドイツは、自国民居住地を放棄し、領土割譲に応じて戦争を終わらせた
ウクライナ人も日独と同じく、領土放棄・住民放棄して停戦するしかない

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 234a-ZJfe:*]) 2025/12/10(水) 10:55:06.92 ID:CU8CtmF60]

アメリカ国内にも東欧ルーツの移民も結構いるから、下手なことすると選挙大敗するで

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 234a-ZJfe:*]) 2025/12/10(水) 10:55:48.23 ID:CU8CtmF60]

952みたいなバカまだいるんか

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5e0-BjqC:*]) 2025/12/10(水) 10:55:59.57 ID:NK2F+y9k0]

>>951
おつあり様ですb

[956 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ e51b-mcod) 2025/12/10(水) 11:01:22.91 ID:Wl+I/iCM0]

>>954
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 231d-90fK:* [上級国民]]) 2025/12/10(水) 11:03:05.70 ID:xjjc0zu/0]

>>944
確か派兵したの一万数千人らしいから死傷率５割超え？
どんだけ使い捨ての肉盾にしてるんや

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 234a-ZJfe:*]) 2025/12/10(水) 11:04:27.84 ID:CU8CtmF60]

>>951
おつおつ

[959 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43aa-6q39:*]) 2025/12/10(水) 11:34:01.38 ID:n2kYFtAI0]

>>952
半ば民族戦争であるなんて話は自明の理だし、否定してるマトモな住人がここにいるか？　寡聞にして知らんが

あと民族間の争いであっても侵略の妥当性は担保されないので

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c56d-PmoJ:*]) 2025/12/10(水) 11:34:17.46 ID:MzGPOkXV0]

>>952
でもプーチンはルーシ一族の内戦っていうてもうとるで？
それに民族で線引くんならロシア国内にめっちゃおるウクライナ系住民が多い土地はウクライナ領土にするっちゅー話でええの？
緑ウクライナ共和国爆誕やが

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 234a-ZJfe:*]) 2025/12/10(水) 11:35:57.84 ID:CU8CtmF60]

そういやアイヌをロシア系と認定してたなプーチン

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd02-qggi:*]) 2025/12/10(水) 11:36:56.64 ID:0/YRXUaf0]

>>961
日本政府「千島列島と樺太返してもらおう」

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5e0-BjqC:*]) 2025/12/10(水) 11:38:43.31 ID:NK2F+y9k0]

>ウクライナ国内に住むロシア人とウクライナ人の民族間戦争
･･･露国に帰ろうー(ひとんちで暴れたらねぇ;;;

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2330-Qv2X:*]) 2025/12/10(水) 11:40:13.70 ID:l5seu8rT0]

ウクライナ空軍のF-16にスナイパー/PANTERA標的ポッドが搭載されレーザー誘導兵器を使用できるようになりました。
これらのポッドは当初、ドローン狩りにAPKWSロケットを使用するための支援に使用されるように見えますが、ウクライナのF-16に強力な新センサーをもたらします。
https://x.com/Osinttechnical/status/1998469623784653001?s=20
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/sniper.html
原理的にはペイブウェイなどのレーザー誘導爆弾、HIMARSなどの目標指示用デジネーターとしても使える

[965 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ ab4e-BfaD:*]) 2025/12/10(水) 11:59:34.72 ID:czWQym070]

ウクライナとロシアって民族的にはほぼ一緒なんじゃなかったっけ
ロシアの少数民族は除外するとして

[966 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fd55-sv0A:*]) 2025/12/10(水) 12:02:42.03 ID:UNpFVmwr0]

>>952
その自称ロシア人とやらをロシアが引きとりゃ良いだけだろ
バカ過ぎる

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c56d-PmoJ:*]) 2025/12/10(水) 12:06:58.14 ID:MzGPOkXV0]

>>965
言語や文化は割と違う
中華系とベトナム系の違い位はあるやろな
ルーツで言えばキエフ大公国が先でモスクワ大公国が後やからウクライナ人の方が先輩
なんで、歴史を紐解いて正当性合戦始めるとモスクワの方が不利
まぁ国際的に承認された国境は91年ラインしかないし、それを守るってブダペストメモランダムで約束してもうとるからどないもならん

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-k9tA) 2025/12/10(水) 12:11:34.55 ID:ppCZMjVb0]

ロシア人とウクライナ人の民族問題という観点では外野の我々があーだこーだ言うよりプーチン本人の書いた論文読むのが手っ取り早い
日本語訳や解説も多数あるし、何よりプーチンが目指す非ナチ化を理解する一助にもなるからな
その上でプーチンの理論をキチンと否定するのが真の意味での民族問題への理解だと思う
://www.spf.org/russia-analysis/OfficialDocuments-Speeches/article02.html

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd77-Oc0F:*]) 2025/12/10(水) 12:14:04.36 ID:1PqdHZS80]

民族が同じだったらホーホリ（ゴーゴリ）はうちの国の作家だ！って喧嘩しないと思うんだけどどーなんだろうって思ってた
こないだNHKの番組に出てたウクライナ人がいってたけどロシア人の喋ってる事はいいとこ4割くらいしかわからないらしーね

[970 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fd55-sv0A:*]) 2025/12/10(水) 12:18:57.55 ID:UNpFVmwr0]

>>968
珍露派はプーチン論文すら読んで無いっぽいのが実に愚かしい

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e33c-/aWF:*]) 2025/12/10(水) 12:19:47.05 ID:ydyRLDrS0]

>>952
ロシアかウクライナが消滅したら戦争は終わるだろ

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e33c-/aWF:*]) 2025/12/10(水) 12:25:07.42 ID:ydyRLDrS0]

親露派のスレは連日ロシアが前進してるが最後どうなるんだこれ

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b14-5Rcl:*]) 2025/12/10(水) 12:29:10.27 ID:zj+O8MFz0]

ウクライナ人とロシア人の区別と住み分けに、正論は意味がない
国民感情と力関係がすべて
ロシア国内のロシア人は、ウクライナ国内のロシア人の権益を優先するし
ウクライナ人は、当然ウクライナ人の権益を優先する
すべてを決定するのは、結局のところ力関係以外にない

暴力はすばらしい。すべてを解決する。ドイツはオーデル・ナイセ線を受け入れるしかないし
日本は、樺太・千島・竹島をあきらめるしかない。結局最後にものを言うのは相手をぶん殴る力だ

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9579-Tqro) 2025/12/10(水) 12:29:42.98 ID:kkavSXDP0]

>>972
ベルリンに到着するんでね？

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ edd8-JP3q:*]) 2025/12/10(水) 12:32:01.31 ID:LqdPwowz0]

1年経ったらポルトガルまで行ってるよ

[976 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fd55-sv0A:*]) 2025/12/10(水) 12:34:40.05 ID:UNpFVmwr0]

>>973
土人はロシアに行って帰ってくるな

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5e0-BjqC:*]) 2025/12/10(水) 12:36:37.48 ID:NK2F+y9k0]

>>974
ベルギー(ブリュッセル)陥落までかなぁ;;;

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c56d-PmoJ:*]) 2025/12/10(水) 12:39:52.91 ID:MzGPOkXV0]

>>975
そのうち一周回ってカムチャッカ上陸とかしそう

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-GKnh:*]) 2025/12/10(水) 12:40:39.15 ID:kCPnYFFM0]

独裁者プーチンの私的な戦争
核をもってるからアメリカも手を出せない、トランプは別の理由もありそうでだが

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5cf-VgcN:*]) 2025/12/10(水) 12:43:24.14 ID:jhrVVq0X0]

>>965
言語からかなり違う
ロシアンはウクライナ語発音できない
ルーツ面でもモスカウはモンゴル以前はほとんど無理
そもそもモスカウはルーシ時代は山野の蛮族の集落だったし

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b14-5Rcl:*]) 2025/12/10(水) 12:44:15.01 ID:zj+O8MFz0]

>>976　ロシア人をウクライナ国内から追い出せないウクライナ人に問題がある
日本人は、アイヌや琉球を徹底的に民族浄化して、日本人単一の国民国家を作り出した
教育も公用語も、日本語しか使わずにすんでいる。これはかつての日本人が偉大だったから

弱体な民族は、強力な民族に支配される運命しかない。これが世界の現実だ

[982 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fd55-sv0A:*]) 2025/12/10(水) 12:45:15.28 ID:UNpFVmwr0]

>>981
土人理論は土人国で振りかざして、どーぞ

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c56d-PmoJ:*]) 2025/12/10(水) 12:46:43.64 ID:MzGPOkXV0]

>>979
ショイグだかゲラシモフだかも乗り気ではあったらしいがな
貢献度稼ぎたくて地元からいっぱい兵士を志願（）させたら人口あたりの死者数がヤバイ事なったとか
トランプも多分理解してなさそうやけど、戦争は始めるより終わらせる方が難しいって事を分かってない人間に統帥権渡したらあかんわ

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3550-DE3j:*]) 2025/12/10(水) 12:50:30.86 ID:67pBBQx80]

>>961
ゴールデンカムイのアシリパさん(樺太アイヌ…設定のヨーロッパ人が父)みたいな話だな、本土アイヌとはまた違ったルーツかと

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8548-Q8Rp) 2025/12/10(水) 13:05:21.52 ID:/oQmnPOl0]

>>981
理屈はそれでもいいんだよ
巻き込みたい人を納得させられるならね
納得させられないのに相手が無知蒙昧なのが悪いとか言っても仕方ないよね