【零戦】日本海軍機のスレ part4【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 15:25:29.69

日本海軍機を中心にした雑談スレ

前スレ
【零戦】日本海軍機のスレ part3【烈風】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761540343/

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 08:43:55.52

機体メーカーがエンジンを作ってたのは良かったのか悪かったのか

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 10:27:22.16

烈風はR2800搭載して復元　翼強度上げるようだな

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 12:04:06.72

烈風はIHIのXF9積んでジェット戦闘機として復元すれば性能が良くなるよ

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 12:33:19.75

>>171
愛知機械工業で製造していたサニートラックは小型戦闘機感がある車だったわ

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 12:53:28.98

最近は意外とF8Fたいしたことねーなって思う
燃料切り詰めてるからカタログスペック凄いだけって面が多分にあるし

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 13:09:40.19

>>193
＞米軍パイロットはドイツ機相手なら格闘しまくりで自慢げに戦記を書いてるのも知らないんだろうなw

『・・・１９４２年から４３年の間、Ｐ－４０航空隊は北アフリカ、シシリー、イタリアの航空戦で鍵となる役割を果たした。ある日の彼らの任務は爆撃と機銃掃射であり、別の日は中爆の戦闘護衛であった。
その欠点にもかかわらず、この種の航空戦においてカーチスＰ－４０は優れた兵器であった。それは決して高速で高高度を飛行できる機体ではなかったが、タフで、信頼でき、重武装で、相当量の爆弾を携行でき、そして中国や太平洋と異なり、交戦した敵機よりもマニューバブルであった。
Ｐ－４０パイロット達は、より最新のライトニングやサンダーボルトやマスタングで飛びたいと願っただろうが、ウォーホークはその時点での唯一の米国戦闘機であり、彼らはそれでベストを尽くしたのだった。・・・』
（カール・モールスワース、ＭＴＯのＰ－４０ウォーホークエース（オスプレイ社刊）より引用）
https://soyuyo.main.jp/p40/p40gall.html

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 14:18:32.45

以前話題になった木製零戦が出てるぞ
https://www.youtube.com/shorts/yibvvXLm3jc

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 14:24:29.39

ベアキャットも登場が遅かったからなぁ

対日戦以降はジェットの時代だったから時代に消えた性能がいい凡作機程度の評価が妥当じゃ無いか

でもまぁエアレースとか静態保存とかでのんびり余生を過ごしてる分飛行機としては幸せな余生送ってる勝ち組なんじゃない

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 16:02:29.55

Fw190A-8の最高速度
320mmHgで645km/h @6200m
500mmHgで652km/h @5500m
恐らくMW50使用でブースト圧上がるものの全開高度が800m下がって最高速度の差は7km/hr程度。
水メタ噴射って案外大したことない？
ttps://www.wwiiaircraftperformance.org/fw190/fw190a8.html

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 16:40:34.52

もし敗戦が先送りになってF8Fがオリンピック作戦で使われてたら
大村にいた343空の紫電改が叩き落されてたのは容易に想像がつく

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 16:42:31.35

>>210
紫電改は主に防空側で使われるだろうから
同じく防空に展開されるF8Fとの遭遇率は多分高くない

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 16:46:03.83

>>211
じゃあP51Hに撃墜されるだけだな

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 18:09:10.38

P-51Hなんか多少軽くなった程度で紫電改に勝つとか無理だし精々一撃離脱wで細々とスコアを稼ぐ程度だな
実戦投入で謎の墜死が続発のF8Fよりはマシだがw

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 18:17:54.62

かと言って生産も追いつかない飛ぶ燃料も不足してる中でチマチマ削られるってのも致命的やないか

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 18:20:22.90

紫電改やって末期日本軍にしては性能がまぁいい程度やし（ヘルキャットやコルセアより後に産まれてるのにその２つに圧倒どころか互角以上の戦いをされてる時点でその程度の戦闘機ってわけやし）

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 18:27:21.19

宣伝が先行してるだけで、紫電改ってたいしたことない戦闘機だしなあ

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 18:33:19.28

1945年10月以降の日本軍って本土上陸に備えて温存した特攻機や直掩機使い果たしたら
もう機体の補給もパイロットの補充も目途立たないからなぁ
一方で米軍はF8F、P51のレシプロ機だけじゃなくF‐80のようなジェット戦闘機まで投入してくるんだから
コロネット作戦の頃にはもう特攻機すら飛べなくなってそうよね

>>215
343空のパイロットの質でもよくて互角程度だから性能的にはどっこいだろうね

まぁそもそも零戦がF4Fより優れてたのかって話もあるけど
相手が格闘戦に乗ってこずに一撃離脱とサッチウィーブで対抗し出したら優位も終わったし
格闘戦向きじゃない機体で日本機相手に格闘戦したからボコられたってだけだもんな

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 18:51:44.62

>>215
紫電改は速度と機動性能でF6F-5を凌いでたのは彼我ともに証言があるし
飛行性能自体はそこまで舐めたもんじゃない

そして飛行性能以外の面で完全に劣位にあったのだから、あの戦績は仕方がないんじゃないかなぁ
少なくとも飛行性能でさえF6Fに劣ると言う証言を残された大東亜決戦機よりかはずっと良い

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 18:59:25.11

紫電改が、それなりに善戦できた理由をあげるなら、個々の性能というより通信機の改善かな
このあたり、日本軍は陸海軍問わず末期まで泣かされてる箇所だし

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 19:14:13.99

紫電改の大戦果！って言われる松山沖航空戦だってF6FとかF4Uだけじゃなくて動きの鈍いSB2CやTBFも含めての戦果やしね

しかも撃墜18機に対して被撃墜16機（米側戦果だから多少の違いはあるかもだけど）っていう日本側の地の利がある状況でこれやし

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 19:30:03.32

それを言ったら米軍の撃墜比率なんか本当に零戦に対して勝ってたのか怪しいのが現実

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 19:47:47.39

サッチウィーブは戦後の海外ドキュメンタリーで有名になるまで知ってるパイロットは余りいなかったそうだ
有名な逸話だとF4Uエースだったポイントンが零戦に絡まれてサッチウィーブを使ったら僚機と共に撃墜されて
終戦まで日本軍の捕虜になってたな

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 20:02:16.88

昔は双発戦闘機ってもっさりしててカッコ悪いなって思ったけど今はパワー任せに上昇したり速度で突っ込んで大口径ぶっ放すとか泥くさくてカッコいいなって思う

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 20:05:13.57

杉田庄一はサッチウィーブに気づいてて部下に注意喚起してたって話あるけどなぁ
実際はサッチウィーブにハマったほとんどの日本機は撃墜されて帰ってきてないから注意喚起しようとしてもなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 20:19:32.38

>>220
海軍の戦闘機対決は中盤戦からボロ負けだったけどあの日だけは何とか互角

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 20:24:20.70

そんなことはない。
2月17日、18日の米機動部隊本土空襲も善戦してる。

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 20:32:53.17

源田の剣によると、有名な343空の3月19日の呉迎撃戦は15機撃墜されて米軍の機体喪失14機(着艦後廃棄の喪失を含む)
日本側の戦士13名、米側の戦死6名
負けと判定されても仕方ない

終戦までの総数は被撃墜90機に対し米軍機喪失39機、普通に負けてる
特にP51とP47に対しては完封負けで、1機も喪失させられず、トータル9機撃墜されている

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 20:38:59.91

ps://youtu.be/CGOLYJxypUA

ps://youtu.be/bIu4x-_hSK4

ps://youtu.be/OJp3km8T5Ig
1943年11月、大東亜戦争ブーゲンビル島の戦い

ブーゲンビル島の戦い（ブーゲンビルとうのたたかい）
太平洋戦争（大東亜戦争）中の戦闘の一つ
日本軍が占領したブーゲンビル島で、
アメリカ軍が上陸した1943年11月1日から
停戦の1945年8月21日まで戦われた。
日本軍の陸上兵力は、
陸軍が第17軍第6師団を中心に4万人、
海軍が第8連合陸戦隊と
設営隊を中心に2万人が配備されていた。
海軍航空隊の零戦が70機あまり展開
タロキナ上陸
1943年11月1日
ブーゲンビル上陸に際して行われた軽巡洋艦コロンビアによる艦砲射撃。
1943年11月1日、上陸作戦中のLCVP
ルンガ泊地を出撃したアメリカ上陸部隊の主力である
第3海兵師団7500名は11月1日、
ブーゲンビル島西岸のタロキナ岬に上陸を開始した。
『コールオブデューティヴァンガード』（英語: Call of Duty: Vanguard）
2021年11月5日に
全世界同時発売された
ファーストパーソン・シューティングゲーム
開発元はアメリカ合衆国の
Sledgehammer Games。

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 21:03:26.20

P-51はB-29の護衛に行けば追いつけなくて足手まといと言われ積乱雲に突っ込んで一気に30機近く未帰還になるし
米軍側の撃墜判定すら損失を下回る体たらくで三式戦のパイロットにすらP-51は簡単に振り切れるから艦載機のほうが
手強いと言われていたのだがw

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 21:17:19.30

とはいえマスタングの護衛がついたから屠龍とかの双発機や彗星改造の複座機の迎撃が出来なくなってB-29の損害が減ったって事実があるからいるだけでも日本からすれば脅威なのは間違い無いよ　それに足手纏いって元々マスタング配備に反対だったルメーの証言やろ？

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 21:18:55.82

P-51はB-29の護衛って任務を受けて日本に来てるから敵機を追い払えればそれでいいわけやし、わざわざ深追いしなかったのを追いつけないwワロスwwって言っても仕方なくね？

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 21:24:57.66

立場が逆だった、ガダルカナルあたりをみてみると
長距離侵攻が、いかに負担だったかよくわかるはずなのにね

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 21:30:54.68

P-51は関東沿岸地域の基地施設制圧以外は増槽捨てたら帰れなかったから・・・
あとガダルカナルより目標範囲が広くて航法が不安だったのが大きい

B-29の復路は護衛できなくて送り狼は最後まで有効だったし

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 21:41:06.31

単座戦闘機には複座機のエスコートが必須だったからB-29を何機も航法支援に振り向けないといけなくて
嫌がられてたのは事実
B-29のガンナーは突っ込んでくるのが日本機かP-51か区別できないのを酷くボヤいてた

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 21:56:13.27

何言ったところで欧州でドイツ軍に撃墜された4発重爆と日本軍に撃墜された4発重爆の数比べると一桁違うからね

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 21:59:03.66

>>234
欧州戦線のB-1７のガンナーとかもっと大変だったろうなぁ独軍は空冷も水冷もわんさといるし

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 22:02:47.13

初期の成都から北九州空襲してたB-29は中国戦線の日本軍から逐次情報が入ってきて待ち伏せしてたのにあの程度の戦果だからね

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 22:18:16.76

同じく源田の剣によるけど、対F6Fも負けているようで、紫電改が優位だったと言う話に信憑性を感じない

大きな戦いでは
4月16日に被撃墜9に対しF6F喪失2
5月4日に被撃墜6に対しF6F喪失無し
勝った日が1日だけあって
5月13日に被撃墜0でF6F喪失1

戦果が0でないだけ対陸軍機よりは良いけれど、被害甚大で成果は少ない

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 22:29:04.46

そもそも343空で紫電改が大戦果上げたと戦後に源田が手柄のように吹聴しただけだからなぁ
こいつ上手く立ち回って最後が航空幕僚長（大将）にまで出世したし
実際はミッドウェー海戦の航空参謀だし特攻兵器にも一枚咬んでるしクズなのに
そういう意味では343空で一時期一緒だった中島正も戦後空自で空将補（少将）まで出世してるな

マジでクズしか出世しない国だな日本は

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 22:47:39.68

航空戦で海軍が互角か上回ってたのなんてごく一部の例外を除いては
米軍より数が多いかそんな変わらなかった時期だけじゃないんすかね

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 22:49:32.71

疾風がF6Fと対戦して負けが目立つが紫電改は優位だと言う論に同意できないのは、この源田の剣による検証を読んだ影響が大きい。
この本は日米両軍の公式の戦闘記録から被害を拾っているので、当事者の戦果誤認の影響が少ないと思える。

紫電改は疾風に対し火力で勝るが防御力に劣り、航続力と空戦の能力は同じくらい。
で、登場が遅すぎる。
結果、負けた回数が少なく、半ばホラのような武勇伝が残りやすかった。
しかし、それは悪いこととは言い切れない。戦後復興に勇気を与える貢献をしたのだから。

純粋に戦争への貢献を考えれば疾風の増産が最適解だったろうが、そうしたところで戦局への好影響は殆ど無かっただろうしね。

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 22:52:02.49

>>240
ラバウルの防空戦もアメリカ側の資料と突き合わせれば69機撃墜も実際は10機程度なんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 22:57:54.80

紫電改って組織的に運用したの343空しかないじゃん
ある程度の練度のパイロット揃えててあれ
疾風は普通に多くの部隊で使われてる
結果的に負けたから疾風は凡作機なんて言われてるが実際は疾風なければ隼と飛燕で戦ってもっと酷いことになってる

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 23:05:51.37

例の梅本本だとラバウル防空撃墜は166機だっけか
零戦の主敵はF4Uだったって視点はよかったが

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 23:20:04.37

実は戦闘爆撃機推しだった源田司令
【日本一の戦闘機隊を率いた男】源田実【ずんだもんゆっくり解説】
https://youtu.be/QQjKexdmmf8

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 23:22:21.26

Ki-61-IIの生産が順調ならKi-84など要らなかった

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 23:43:51.29

源田のバカはFX選定でF-14ゴリ押ししようとしてたな
選んでたら大変なことになってたな

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 23:45:42.62

ハ140は早めに見切りをつけて誉か金星を生産させとけば

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 23:53:14.89

日本の失策などシナ人の愚かさには及びもつかない
https://www.youtube.com/shorts/33xnRY2c00o
これが単なる始まりでしかなかったっていうw

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 00:11:41.56

飛燕なんて代物どうやって作るねん　飛べない飛行機を作ってもデコイくらいにしかならんぞ

日本の技術で扱えないエンジンなんて役立たず以外の何物でもないぞ