サッチウィーブは戦後の海外ドキュメンタリーで有名になるまで知ってるパイロットは余りいなかったそうだ
有名な逸話だとF4Uエースだったポイントンが零戦に絡まれてサッチウィーブを使ったら僚機と共に撃墜されて
終戦まで日本軍の捕虜になってたな
【零戦】日本海軍機のスレ part4【烈風】
222名無し三等兵
2025/12/13(土) 19:47:47.39ID:pgwIp45E223名無し三等兵
2025/12/13(土) 20:02:16.88ID:068jMOiJ 昔は双発戦闘機ってもっさりしててカッコ悪いなって思ったけど今はパワー任せに上昇したり速度で突っ込んで大口径ぶっ放すとか泥くさくてカッコいいなって思う
224名無し三等兵
2025/12/13(土) 20:05:13.57ID:PD8tVtmm 杉田庄一はサッチウィーブに気づいてて部下に注意喚起してたって話あるけどなぁ
実際はサッチウィーブにハマったほとんどの日本機は撃墜されて帰ってきてないから注意喚起しようとしてもなぁ
実際はサッチウィーブにハマったほとんどの日本機は撃墜されて帰ってきてないから注意喚起しようとしてもなぁ
225名無し三等兵
2025/12/13(土) 20:19:32.38ID:7vcv64Ht >>220
海軍の戦闘機対決は中盤戦からボロ負けだったけどあの日だけは何とか互角
海軍の戦闘機対決は中盤戦からボロ負けだったけどあの日だけは何とか互角
226名無し三等兵
2025/12/13(土) 20:24:20.70ID:F1kXC3dU そんなことはない。
2月17日、18日の米機動部隊本土空襲も善戦してる。
2月17日、18日の米機動部隊本土空襲も善戦してる。
227名無し三等兵
2025/12/13(土) 20:32:53.17ID:4i+2EWgf 源田の剣によると、有名な343空の3月19日の呉迎撃戦は15機撃墜されて米軍の機体喪失14機(着艦後廃棄の喪失を含む)
日本側の戦士13名、米側の戦死6名
負けと判定されても仕方ない
終戦までの総数は被撃墜90機に対し米軍機喪失39機、普通に負けてる
特にP51とP47に対しては完封負けで、1機も喪失させられず、トータル9機撃墜されている
日本側の戦士13名、米側の戦死6名
負けと判定されても仕方ない
終戦までの総数は被撃墜90機に対し米軍機喪失39機、普通に負けてる
特にP51とP47に対しては完封負けで、1機も喪失させられず、トータル9機撃墜されている
228名無し三等兵
2025/12/13(土) 20:38:59.91ID:lZG53ch0 ps://youtu.be/CGOLYJxypUA
ps://youtu.be/bIu4x-_hSK4
ps://youtu.be/OJp3km8T5Ig
1943年11月、大東亜戦争ブーゲンビル島の戦い
ブーゲンビル島の戦い(ブーゲンビルとうのたたかい)
太平洋戦争(大東亜戦争)中の戦闘の一つ
日本軍が占領したブーゲンビル島で、
アメリカ軍が上陸した1943年11月1日から
停戦の1945年8月21日まで戦われた。
日本軍の陸上兵力は、
陸軍が第17軍第6師団を中心に4万人、
海軍が第8連合陸戦隊と
設営隊を中心に2万人が配備されていた。
海軍航空隊の零戦が70機あまり展開
タロキナ上陸
1943年11月1日
ブーゲンビル上陸に際して行われた軽巡洋艦コロンビアによる艦砲射撃。
1943年11月1日、上陸作戦中のLCVP
ルンガ泊地を出撃したアメリカ上陸部隊の主力である
第3海兵師団7500名は11月1日、
ブーゲンビル島西岸のタロキナ岬に上陸を開始した。
『コール オブ デューティ ヴァンガード』(英語: Call of Duty: Vanguard)
2021年11月5日に
全世界同時発売された
ファーストパーソン・シューティングゲーム
開発元はアメリカ合衆国の
Sledgehammer Games。
ps://youtu.be/bIu4x-_hSK4
ps://youtu.be/OJp3km8T5Ig
1943年11月、大東亜戦争ブーゲンビル島の戦い
ブーゲンビル島の戦い(ブーゲンビルとうのたたかい)
太平洋戦争(大東亜戦争)中の戦闘の一つ
日本軍が占領したブーゲンビル島で、
アメリカ軍が上陸した1943年11月1日から
停戦の1945年8月21日まで戦われた。
日本軍の陸上兵力は、
陸軍が第17軍第6師団を中心に4万人、
海軍が第8連合陸戦隊と
設営隊を中心に2万人が配備されていた。
海軍航空隊の零戦が70機あまり展開
タロキナ上陸
1943年11月1日
ブーゲンビル上陸に際して行われた軽巡洋艦コロンビアによる艦砲射撃。
1943年11月1日、上陸作戦中のLCVP
ルンガ泊地を出撃したアメリカ上陸部隊の主力である
第3海兵師団7500名は11月1日、
ブーゲンビル島西岸のタロキナ岬に上陸を開始した。
『コール オブ デューティ ヴァンガード』(英語: Call of Duty: Vanguard)
2021年11月5日に
全世界同時発売された
ファーストパーソン・シューティングゲーム
開発元はアメリカ合衆国の
Sledgehammer Games。
229名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:03:26.20ID:4w+Mphxr P-51はB-29の護衛に行けば追いつけなくて足手まといと言われ積乱雲に突っ込んで一気に30機近く未帰還になるし
米軍側の撃墜判定すら損失を下回る体たらくで三式戦のパイロットにすらP-51は簡単に振り切れるから艦載機のほうが
手強いと言われていたのだがw
米軍側の撃墜判定すら損失を下回る体たらくで三式戦のパイロットにすらP-51は簡単に振り切れるから艦載機のほうが
手強いと言われていたのだがw
230名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:17:19.30ID:cjwlajM7 とはいえマスタングの護衛がついたから屠龍とかの双発機や彗星改造の複座機の迎撃が出来なくなってB-29の損害が減ったって事実があるからいるだけでも日本からすれば脅威なのは間違い無いよ それに足手纏いって元々マスタング配備に反対だったルメーの証言やろ?
231名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:18:55.82ID:cjwlajM7 P-51はB-29の護衛って任務を受けて日本に来てるから敵機を追い払えればそれでいいわけやし、わざわざ深追いしなかったのを追いつけないwワロスwwって言っても仕方なくね?
232名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:24:57.66ID:OK0jtuOd 立場が逆だった、ガダルカナルあたりをみてみると
長距離侵攻が、いかに負担だったかよくわかるはずなのにね
長距離侵攻が、いかに負担だったかよくわかるはずなのにね
233名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:30:54.68ID:pgwIp45E P-51は関東沿岸地域の基地施設制圧以外は増槽捨てたら帰れなかったから・・・
あとガダルカナルより目標範囲が広くて航法が不安だったのが大きい
B-29の復路は護衛できなくて送り狼は最後まで有効だったし
あとガダルカナルより目標範囲が広くて航法が不安だったのが大きい
B-29の復路は護衛できなくて送り狼は最後まで有効だったし
234名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:41:06.31ID:wOLK8+if 単座戦闘機には複座機のエスコートが必須だったからB-29を何機も航法支援に振り向けないといけなくて
嫌がられてたのは事実
B-29のガンナーは突っ込んでくるのが日本機かP-51か区別できないのを酷くボヤいてた
嫌がられてたのは事実
B-29のガンナーは突っ込んでくるのが日本機かP-51か区別できないのを酷くボヤいてた
235名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:56:13.27ID:PD8tVtmm 何言ったところで欧州でドイツ軍に撃墜された4発重爆と日本軍に撃墜された4発重爆の数比べると一桁違うからね
237名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:02:47.13ID:PD8tVtmm 初期の成都から北九州空襲してたB-29は中国戦線の日本軍から逐次情報が入ってきて待ち伏せしてたのにあの程度の戦果だからね
238名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:18:16.76ID:4i+2EWgf 同じく源田の剣によるけど、対F6Fも負けているようで、紫電改が優位だったと言う話に信憑性を感じない
大きな戦いでは
4月16日に被撃墜9に対しF6F喪失2
5月4日に被撃墜6に対しF6F喪失無し
勝った日が1日だけあって
5月13日に被撃墜0でF6F喪失1
戦果が0でないだけ対陸軍機よりは良いけれど、被害甚大で成果は少ない
大きな戦いでは
4月16日に被撃墜9に対しF6F喪失2
5月4日に被撃墜6に対しF6F喪失無し
勝った日が1日だけあって
5月13日に被撃墜0でF6F喪失1
戦果が0でないだけ対陸軍機よりは良いけれど、被害甚大で成果は少ない
239名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:29:04.46ID:PD8tVtmm そもそも343空で紫電改が大戦果上げたと戦後に源田が手柄のように吹聴しただけだからなぁ
こいつ上手く立ち回って最後が航空幕僚長(大将)にまで出世したし
実際はミッドウェー海戦の航空参謀だし特攻兵器にも一枚咬んでるしクズなのに
そういう意味では343空で一時期一緒だった中島正も戦後空自で空将補(少将)まで出世してるな
マジでクズしか出世しない国だな日本は
こいつ上手く立ち回って最後が航空幕僚長(大将)にまで出世したし
実際はミッドウェー海戦の航空参謀だし特攻兵器にも一枚咬んでるしクズなのに
そういう意味では343空で一時期一緒だった中島正も戦後空自で空将補(少将)まで出世してるな
マジでクズしか出世しない国だな日本は
240名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:47:39.68ID:/SDOSf49 航空戦で海軍が互角か上回ってたのなんてごく一部の例外を除いては
米軍より数が多いかそんな変わらなかった時期だけじゃないんすかね
米軍より数が多いかそんな変わらなかった時期だけじゃないんすかね
241名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:49:32.71ID:4i+2EWgf 疾風がF6Fと対戦して負けが目立つが紫電改は優位だと言う論に同意できないのは、この源田の剣による検証を読んだ影響が大きい。
この本は日米両軍の公式の戦闘記録から被害を拾っているので、当事者の戦果誤認の影響が少ないと思える。
紫電改は疾風に対し火力で勝るが防御力に劣り、航続力と空戦の能力は同じくらい。
で、登場が遅すぎる。
結果、負けた回数が少なく、半ばホラのような武勇伝が残りやすかった。
しかし、それは悪いこととは言い切れない。戦後復興に勇気を与える貢献をしたのだから。
純粋に戦争への貢献を考えれば疾風の増産が最適解だったろうが、そうしたところで戦局への好影響は殆ど無かっただろうしね。
この本は日米両軍の公式の戦闘記録から被害を拾っているので、当事者の戦果誤認の影響が少ないと思える。
紫電改は疾風に対し火力で勝るが防御力に劣り、航続力と空戦の能力は同じくらい。
で、登場が遅すぎる。
結果、負けた回数が少なく、半ばホラのような武勇伝が残りやすかった。
しかし、それは悪いこととは言い切れない。戦後復興に勇気を与える貢献をしたのだから。
純粋に戦争への貢献を考えれば疾風の増産が最適解だったろうが、そうしたところで戦局への好影響は殆ど無かっただろうしね。
243名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:57:54.80ID:TX6HaE9t 紫電改って組織的に運用したの343空しかないじゃん
ある程度の練度のパイロット揃えててあれ
疾風は普通に多くの部隊で使われてる
結果的に負けたから疾風は凡作機なんて言われてるが実際は疾風なければ隼と飛燕で戦ってもっと酷いことになってる
ある程度の練度のパイロット揃えててあれ
疾風は普通に多くの部隊で使われてる
結果的に負けたから疾風は凡作機なんて言われてるが実際は疾風なければ隼と飛燕で戦ってもっと酷いことになってる
244名無し三等兵
2025/12/13(土) 23:05:51.37ID:/SDOSf49 例の梅本本だとラバウル防空撃墜は166機だっけか
零戦の主敵はF4Uだったって視点はよかったが
零戦の主敵はF4Uだったって視点はよかったが
245名無し三等兵
2025/12/13(土) 23:20:04.37ID:pgwIp45E246名無し三等兵
2025/12/13(土) 23:22:21.26ID:4w+Mphxr Ki-61-IIの生産が順調ならKi-84など要らなかった
247名無し三等兵
2025/12/13(土) 23:43:51.29ID:TX6HaE9t 源田のバカはFX選定でF-14ゴリ押ししようとしてたな
選んでたら大変なことになってたな
選んでたら大変なことになってたな
248名無し三等兵
2025/12/13(土) 23:45:42.62ID:fQzt/SdD ハ140は早めに見切りをつけて誉か金星を生産させとけば
249名無し三等兵
2025/12/13(土) 23:53:14.89ID:4w+Mphxr250名無し三等兵
2025/12/14(日) 00:11:41.56ID:E/KlE4U+ 飛燕なんて代物どうやって作るねん 飛べない飛行機を作ってもデコイくらいにしかならんぞ
日本の技術で扱えないエンジンなんて役立たず以外の何物でもないぞ
日本の技術で扱えないエンジンなんて役立たず以外の何物でもないぞ
252名無し三等兵
2025/12/14(日) 00:32:26.81ID:6PakzB+8 >>222
これ俺も見たな。戦後アメリカ人パイロットにサッチ戦法のこと聞いたらなんだそれは?て返ってきたほうな
一部の空母部隊しかやってなかったんじゃないかな
2機連携一撃離脱=サッチじゃないから
アメリカ陸軍のロッテ戦法はサッチ戦法ではないし日本陸軍はロッテ戦法早くから習ってたと言うが全部隊やってたとも思えないしな
これ俺も見たな。戦後アメリカ人パイロットにサッチ戦法のこと聞いたらなんだそれは?て返ってきたほうな
一部の空母部隊しかやってなかったんじゃないかな
2機連携一撃離脱=サッチじゃないから
アメリカ陸軍のロッテ戦法はサッチ戦法ではないし日本陸軍はロッテ戦法早くから習ってたと言うが全部隊やってたとも思えないしな
253名無し三等兵
2025/12/14(日) 00:32:43.10ID:29hQL4pc 彗星と飛燕は実験機だって
254名無し三等兵
2025/12/14(日) 00:38:59.88ID:7fSs+2uH 実験機じゃなくて平時の技術習得を目的にした実用機だった
が・・・何故か大戦中も生産続行
零戦が艦隊防空用の邀撃機だったのに大戦を通して主力になってしまったように兵器の運用は臨機応変でなければならない
が・・・何故か大戦中も生産続行
零戦が艦隊防空用の邀撃機だったのに大戦を通して主力になってしまったように兵器の運用は臨機応変でなければならない
255名無し三等兵
2025/12/14(日) 00:43:03.36ID:y5d6R1EB シナ事変戦える程度の生産力前提だしな
開戦時の零戦の生産力って月30機程度
開戦時の零戦の生産力って月30機程度
256名無し三等兵
2025/12/14(日) 01:32:42.85ID:29hQL4pc 彗星は13ミリに換装しないとな
257名無し三等兵
2025/12/14(日) 01:33:55.17ID:29hQL4pc 紫電改の20ミリに弾数には感心する
258名無し三等兵
2025/12/14(日) 01:37:18.19ID:E/KlE4U+ 彗星はそもそも爆撃機なんだから爆装増やした方が正解じゃないの…?
259名無し三等兵
2025/12/14(日) 02:32:10.48ID:LFbSw2uO >>239
源田は343空で志賀飛行長に特攻の打診した時に、指令も行きますよねと言われて絶句したエピソードがエグい
源田は343空で志賀飛行長に特攻の打診した時に、指令も行きますよねと言われて絶句したエピソードがエグい
260名無し三等兵
2025/12/14(日) 02:32:16.11ID:t4Etkhcj https://www.youtube.com/watch?v=PzWiGGWQ1vc
特攻機を深追いしすぎたF6Fが米軍の対空砲火で2機墜落パイロットも死亡って
F6Fでも落ちるような対空砲火じゃ日本機なんかブリキ缶レベルだわな
特攻機を深追いしすぎたF6Fが米軍の対空砲火で2機墜落パイロットも死亡って
F6Fでも落ちるような対空砲火じゃ日本機なんかブリキ缶レベルだわな
261名無し三等兵
2025/12/14(日) 02:37:49.85ID:t4Etkhcj262名無し三等兵
2025/12/14(日) 03:19:54.95ID:6nZzy1qi 源田実自身は特攻を命じた事が無いからな
参謀が提案した時に参謀の後に続くと言って黙らせたがw
参謀が提案した時に参謀の後に続くと言って黙らせたがw
263名無し三等兵
2025/12/14(日) 04:28:58.69ID:31GzyxAI 源田司令「うちから特攻を出せって言ってきたよ」
志賀飛行長
「まず私が行きます、隊長と兵学校出は全部やってください、予備士官は行かせちゃいけません、それで最後は司令が行って下さい」
→特攻の話はそれきりになる
志賀飛行長
「まず私が行きます、隊長と兵学校出は全部やってください、予備士官は行かせちゃいけません、それで最後は司令が行って下さい」
→特攻の話はそれきりになる
264名無し三等兵
2025/12/14(日) 06:33:46.08ID:7fSs+2uH 戦後みなが私が特攻を止めた(キリッと言い合ってたな
源田氏が自分で歴戦隊長を掻き集めて作った部隊を特攻に使おうとは思わないだろうけど
源田氏が自分で歴戦隊長を掻き集めて作った部隊を特攻に使おうとは思わないだろうけど
265名無し三等兵
2025/12/14(日) 06:47:15.34ID:sQvK+Z1C どっちも間違ってないようだが
第五航空艦隊から343空に特攻を出すように打診がきた際に、志賀淑雄大尉は「私が先頭で行きます。兵学校出は全て出しましょう。予備士官は出してはいけません。源田司令は最後に行ってください。ただし条件として、命令してきた上級司令部参謀が最初に私と来るというなら343空はやります」と上申、源田実氏も「全くだ」と同意してその意思を上に伝えたが、それ以降343空には特攻の話が来なくなったとありました(**)。(志賀淑雄氏談とウィキペディア参照)。
第五航空艦隊から343空に特攻を出すように打診がきた際に、志賀淑雄大尉は「私が先頭で行きます。兵学校出は全て出しましょう。予備士官は出してはいけません。源田司令は最後に行ってください。ただし条件として、命令してきた上級司令部参謀が最初に私と来るというなら343空はやります」と上申、源田実氏も「全くだ」と同意してその意思を上に伝えたが、それ以降343空には特攻の話が来なくなったとありました(**)。(志賀淑雄氏談とウィキペディア参照)。
266名無し三等兵
2025/12/14(日) 07:34:47.91ID:7fSs+2uH ブサヨメディアみたいな切抜き印象操作で草
267名無し三等兵
2025/12/14(日) 07:44:16.29ID:0W1pRc5Q ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
>>235
>何言ったところで欧州でドイツ軍に撃墜された4発重爆と日本軍に撃墜された4発重爆の数比べると一桁違うからね
朝鮮戦争において、B-29はのべ2万1300機が出撃し、約16万7000tの爆弾を投下、MiG-15などの戦闘機に撃墜されたのは16機でした。
逆にB-29は防御火器で17機のMiG-15を撃墜、11機を撃破しています。1950(昭和25)年12月6日、ソ連軍パイロットN・セリコフ中尉が操縦するMiG-15が撃墜されたとソ連軍が記録しており、
これがB-29の初戦果だったようです。この戦争でのB-29の戦闘損失合計数は34機で、損失率は0.1%以下でした。
https://trafficnews.jp/post/101723/3
専門家らは北朝鮮の「トラウマ」、すなわち韓国戦争(朝鮮戦争)の際の米軍の空襲に対し北朝鮮が感じる「悪夢」のためだと説明した。
ある予備役将軍は「韓国戦争当時、洛東江(ナクトンガン)戦線で最後の攻勢を準備中だった北朝鮮軍に向け98機の米軍B-29爆撃機が26分間に960トンの爆弾を浴びせるじゅうたん爆撃を加えた、
制空権を掌握した連合軍が平壌(ピョンヤン)など北朝鮮の主要都市に対しても持続的な空襲を行ない、戦争が終わった後にまともな建物が残らなかったほどなので米軍の空襲は北朝鮮には悪夢だろう」と話した。
https://s.japanese.joins.com/jarticle/233810
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
>>235
>何言ったところで欧州でドイツ軍に撃墜された4発重爆と日本軍に撃墜された4発重爆の数比べると一桁違うからね
朝鮮戦争において、B-29はのべ2万1300機が出撃し、約16万7000tの爆弾を投下、MiG-15などの戦闘機に撃墜されたのは16機でした。
逆にB-29は防御火器で17機のMiG-15を撃墜、11機を撃破しています。1950(昭和25)年12月6日、ソ連軍パイロットN・セリコフ中尉が操縦するMiG-15が撃墜されたとソ連軍が記録しており、
これがB-29の初戦果だったようです。この戦争でのB-29の戦闘損失合計数は34機で、損失率は0.1%以下でした。
https://trafficnews.jp/post/101723/3
専門家らは北朝鮮の「トラウマ」、すなわち韓国戦争(朝鮮戦争)の際の米軍の空襲に対し北朝鮮が感じる「悪夢」のためだと説明した。
ある予備役将軍は「韓国戦争当時、洛東江(ナクトンガン)戦線で最後の攻勢を準備中だった北朝鮮軍に向け98機の米軍B-29爆撃機が26分間に960トンの爆弾を浴びせるじゅうたん爆撃を加えた、
制空権を掌握した連合軍が平壌(ピョンヤン)など北朝鮮の主要都市に対しても持続的な空襲を行ない、戦争が終わった後にまともな建物が残らなかったほどなので米軍の空襲は北朝鮮には悪夢だろう」と話した。
https://s.japanese.joins.com/jarticle/233810
268名無し三等兵
2025/12/14(日) 07:53:35.68ID:hgVLvm4f269名無し三等兵
2025/12/14(日) 07:56:45.81ID:8t0MwZ/N 朝鮮戦争では、ソビエトは僅かな義勇兵を派遣しただけで、休戦協定に署名していない
共産空軍と言ってもその多くは中共空軍
共産空軍と言ってもその多くは中共空軍
270名無し三等兵
2025/12/14(日) 08:03:40.64ID:BAlQ5Lnz 今回の南北指導者の会談は各国のマスコミの報道で華やかに彩られたが、ロシアの専門家らは、これが実際の進展につながるかどうかについては懐疑的だ。アスモロフ氏は次のように述べている。
「私は首脳会談の実際の結果には多少失望している。両首脳が署名した声明は、 気まぐれな約束以上のものではない」。
朝鮮半島の危機は続くだろう。だがロシアは現在、北朝鮮の支持者というよりは、平和を求めている中立的な「観客」といったほうがよさそうだ。これは確かに進歩にちがいない。
https://jp.rbth.com/history/80120-ch%C5%8Dsenhant%C5%8D-no-kiki-ni-okeru-soren-to-roshia
「私は首脳会談の実際の結果には多少失望している。両首脳が署名した声明は、 気まぐれな約束以上のものではない」。
朝鮮半島の危機は続くだろう。だがロシアは現在、北朝鮮の支持者というよりは、平和を求めている中立的な「観客」といったほうがよさそうだ。これは確かに進歩にちがいない。
https://jp.rbth.com/history/80120-ch%C5%8Dsenhant%C5%8D-no-kiki-ni-okeru-soren-to-roshia
271名無し三等兵
2025/12/14(日) 08:14:53.25ID:mdujOHC1272名無し三等兵
2025/12/14(日) 08:32:41.47ID:5jol9Ywl ここでソ連軍はどうなんだ、というツッコミは反則か?
>>217
>一方で米軍はF8F、P51のレシプロ機だけじゃなくF‐80のようなジェット戦闘機まで投入してくるんだから
>コロネット作戦の頃にはもう特攻機すら飛べなくなってそうよね
ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
1938年2月23日は、赤軍創設20周年にあたり、28機の爆撃機「ツポレフSB」が、戦闘機の援護なしで約1,000キロメートルを飛行し、
台湾にある、日本の主要な航空基地の一つを爆撃した(ちなみに台湾は、欧米では「フォルモサ」と呼ばれることがある。
「美しい島」という意味で、「美麗島」と漢訳されることもある)。燃料消費量を減らし、飛行距離を伸ばすために、爆撃機は約5,000メートルの高度で飛んだ。
https://jp.rbth.com/history/85179-chugoku-bukanshi-sorengun-pilot-kinenhi-aruwake
>>217
>一方で米軍はF8F、P51のレシプロ機だけじゃなくF‐80のようなジェット戦闘機まで投入してくるんだから
>コロネット作戦の頃にはもう特攻機すら飛べなくなってそうよね
ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
1938年2月23日は、赤軍創設20周年にあたり、28機の爆撃機「ツポレフSB」が、戦闘機の援護なしで約1,000キロメートルを飛行し、
台湾にある、日本の主要な航空基地の一つを爆撃した(ちなみに台湾は、欧米では「フォルモサ」と呼ばれることがある。
「美しい島」という意味で、「美麗島」と漢訳されることもある)。燃料消費量を減らし、飛行距離を伸ばすために、爆撃機は約5,000メートルの高度で飛んだ。
https://jp.rbth.com/history/85179-chugoku-bukanshi-sorengun-pilot-kinenhi-aruwake
273名無し三等兵
2025/12/14(日) 08:36:21.61ID:k0nSnyH2 ソビエト関係無い
反則では無くお前がただの荒らし
反則では無くお前がただの荒らし
274名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:27:46.00ID:UN5HIKt9275名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:35:27.29ID:26BOgHGp 今のネトウヨさんは特攻は国を守るためにパイロットが自ら志願してやった
という事にしたいようだけど岩本徹三は特攻が始まると目に見えて士気が下がった
ここまでして負け戦続ける意味があるのかと思ったってはっきり言ってるのよな
なんか従軍経験者(戦争経験者すら)がほとんど亡くなってしまって
売国右翼による歴史の捏造に拍車がかかってるのを実感するわ
という事にしたいようだけど岩本徹三は特攻が始まると目に見えて士気が下がった
ここまでして負け戦続ける意味があるのかと思ったってはっきり言ってるのよな
なんか従軍経験者(戦争経験者すら)がほとんど亡くなってしまって
売国右翼による歴史の捏造に拍車がかかってるのを実感するわ
276名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:36:03.13ID:UN5HIKt9277名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:38:04.05ID:29hQL4pc 彗星と南山を統合して戦闘爆撃機を造る 魚雷もOK 20ミリ4門
278名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:39:47.15ID:UN5HIKt9 >>275
ソビエト抜きのポツダム宣言は「黙殺」だったことを忘れたか?
ポツダム宣言の内容に関わらず、ソビエト不在の対日宣言なんて無意味
なお中国不在のサンフランシスコ講和条約はそのまま通る
大陸打通作戦で大勝利してた以上、日本の側から降伏を打診する理由無いから
ソビエト抜きのポツダム宣言は「黙殺」だったことを忘れたか?
ポツダム宣言の内容に関わらず、ソビエト不在の対日宣言なんて無意味
なお中国不在のサンフランシスコ講和条約はそのまま通る
大陸打通作戦で大勝利してた以上、日本の側から降伏を打診する理由無いから
280名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:42:34.81ID:26BOgHGp 終戦後割腹自殺した大西や特攻した宇垣(さすがに部下6機も連れて行くなや)も責任は取ったが
現場で末端パイロットを追い込んだ中島正みたいな奴は「俺が特攻を語り継がねばならん」とか
「俺は死ぬ方じゃないから」なんて平気で言って戦後は空自で空将補までなって1996年まで天寿全うした奴までいるからなぁ
特攻って日本人の悪い部分が全て凝縮されてる感じだわ
現場で末端パイロットを追い込んだ中島正みたいな奴は「俺が特攻を語り継がねばならん」とか
「俺は死ぬ方じゃないから」なんて平気で言って戦後は空自で空将補までなって1996年まで天寿全うした奴までいるからなぁ
特攻って日本人の悪い部分が全て凝縮されてる感じだわ
281名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:45:01.90ID:k0nSnyH2 だつお死ね
282名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:48:36.83ID:k0nSnyH2 ソビエト云々も特攻云々も、本スレとは関係無い
みんな「だつお」の自演行為
みんな「だつお」の自演行為
283名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:51:18.26ID:26BOgHGp ネトウヨに地雷背負わせて金門島に派遣しよう
義勇軍ってことで日本には一切関係ないという建前で
ネトウヨも台湾のために死ねれば本望だろw
義勇軍ってことで日本には一切関係ないという建前で
ネトウヨも台湾のために死ねれば本望だろw
284名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:55:40.65ID:HGRUPv6m ソビエト空軍は1938年にも日華事変航空戦に参加しているし、1945年にも満州作戦に参加している
それから零戦も1945年以降は特攻機としても使われている
>【零戦】日本海軍機のスレ part4【烈風】
1938年2月にソビエト空軍は台湾を空襲しているが、1945年8月にソビエト空軍は北海道を爆撃していない
それが零戦のデビューと零戦特攻と何の関係が有るのかについては、議論の余地が有ると自分は考える
それから零戦も1945年以降は特攻機としても使われている
>【零戦】日本海軍機のスレ part4【烈風】
1938年2月にソビエト空軍は台湾を空襲しているが、1945年8月にソビエト空軍は北海道を爆撃していない
それが零戦のデビューと零戦特攻と何の関係が有るのかについては、議論の余地が有ると自分は考える
285名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:03:24.64ID:HGRUPv6m 零戦はもとより、練習機でさえも立派な戦績を残しており、
>>272
>ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
日本空襲には高い代償を伴うことを、聯合国も認識していたということ
何度も言うがソビエトは聯合国の一員としの大義名分で対日参戦したのであり、駆け込み参戦では無い
対する朝鮮戦争では、僅かな義勇兵を送っただけ
続く2番機も近くにいた駆逐艦「ブリチット」に突入し惜しくも僅か手前で撃墜されますが、搭載した爆弾が「ブリチット」に命中。大破しました。
また「ブリチット」の近くにいた米駆逐艦「カシンヤング」は、赤とんぼ2機を撃墜しほっとしていたのも束の間、宮古の基地に引き返した2機が機体の整備を終え、
すぐその後方から向かってきていました。「カシンヤング」は迎撃しますが、間に合わず2機の赤とんぼは右舷に激突しました。「カシンヤング」の中央部が大爆破炎上しました。
さらに米駆逐艦「ホラスAバス」にも特攻機が命中し炎上しています。第三竜虎隊の特攻攻撃の成功率は実に57%でした。この駆逐艦「キャラハン」は、特攻機で沈没させらられた米軍最後の艦でした。
https://okinawa-yokuyukai.org/data/rekisi_003.html
>>272
>ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
日本空襲には高い代償を伴うことを、聯合国も認識していたということ
何度も言うがソビエトは聯合国の一員としの大義名分で対日参戦したのであり、駆け込み参戦では無い
対する朝鮮戦争では、僅かな義勇兵を送っただけ
続く2番機も近くにいた駆逐艦「ブリチット」に突入し惜しくも僅か手前で撃墜されますが、搭載した爆弾が「ブリチット」に命中。大破しました。
また「ブリチット」の近くにいた米駆逐艦「カシンヤング」は、赤とんぼ2機を撃墜しほっとしていたのも束の間、宮古の基地に引き返した2機が機体の整備を終え、
すぐその後方から向かってきていました。「カシンヤング」は迎撃しますが、間に合わず2機の赤とんぼは右舷に激突しました。「カシンヤング」の中央部が大爆破炎上しました。
さらに米駆逐艦「ホラスAバス」にも特攻機が命中し炎上しています。第三竜虎隊の特攻攻撃の成功率は実に57%でした。この駆逐艦「キャラハン」は、特攻機で沈没させらられた米軍最後の艦でした。
https://okinawa-yokuyukai.org/data/rekisi_003.html
286名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:07:05.07ID:HGRUPv6m 無知バカが居るので念のため⋯
>>235
>何言ったところで欧州でドイツ軍に撃墜された4発重爆と
まず海軍ですが、ナチスのUボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるUボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
も沈められなかった英海軍の重巡も日本軍はほぼ完封勝利で4隻も沈めてることを見れば明らかでしょう。Uボートやドイツ海軍
やドイツ空軍の対艦攻撃は旧式の英海軍相手だから通用したにすぎないのです。
それに対し日本海軍は米海軍に壊滅させられることになりますが、日本海軍も空母10隻撃沈(護衛空母も含む)やドイツ軍が
損傷すら殆ど与えてない重・軽巡洋艦も10隻撃沈しています。
駆逐艦に至っては、海戦・潜水艦・航空攻撃特攻による撃沈艦・スクラップ艦を合わせれば70隻以上損失させてるのですから、
米海軍にとってどちらが主戦場だったか常識的に考えれば判ることでしょう。
特に沖縄戦では、米海軍は日本軍の特攻攻撃に徹底的に苦戦し36隻沈没368隻撃破(内多数の廃艦あり)の史上空前の
損失を食らって、ニミッツら海軍首脳は一時期真面目に沖縄からの海軍の一時撤収も検討し、沖縄攻略の海軍司令だった
スプルアンスは海軍のあまりの損害に精神的におかしくなり司令を更迭されたのですから、ドイツ軍より遥かに米軍を追い詰めたと言えるでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10128100820
>>235
>何言ったところで欧州でドイツ軍に撃墜された4発重爆と
まず海軍ですが、ナチスのUボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるUボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
も沈められなかった英海軍の重巡も日本軍はほぼ完封勝利で4隻も沈めてることを見れば明らかでしょう。Uボートやドイツ海軍
やドイツ空軍の対艦攻撃は旧式の英海軍相手だから通用したにすぎないのです。
それに対し日本海軍は米海軍に壊滅させられることになりますが、日本海軍も空母10隻撃沈(護衛空母も含む)やドイツ軍が
損傷すら殆ど与えてない重・軽巡洋艦も10隻撃沈しています。
駆逐艦に至っては、海戦・潜水艦・航空攻撃特攻による撃沈艦・スクラップ艦を合わせれば70隻以上損失させてるのですから、
米海軍にとってどちらが主戦場だったか常識的に考えれば判ることでしょう。
特に沖縄戦では、米海軍は日本軍の特攻攻撃に徹底的に苦戦し36隻沈没368隻撃破(内多数の廃艦あり)の史上空前の
損失を食らって、ニミッツら海軍首脳は一時期真面目に沖縄からの海軍の一時撤収も検討し、沖縄攻略の海軍司令だった
スプルアンスは海軍のあまりの損害に精神的におかしくなり司令を更迭されたのですから、ドイツ軍より遥かに米軍を追い詰めたと言えるでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10128100820
287名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:07:05.39ID:31GzyxAI >>280
宇垣は、陛下が降伏を通告され、「世界中から信用を失ったりするような事態は、私が最も強く戒める所である。(略)これら私の意をよく理解して行動して欲しい。」って玉音放送の後に日本再建に尽くすべき若者6人を道連れにして戦闘行為での自殺だからかなりたちが悪い
宇垣は、陛下が降伏を通告され、「世界中から信用を失ったりするような事態は、私が最も強く戒める所である。(略)これら私の意をよく理解して行動して欲しい。」って玉音放送の後に日本再建に尽くすべき若者6人を道連れにして戦闘行為での自殺だからかなりたちが悪い
288名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:12:28.70ID:HGRUPv6m 零戦のデビュー戦も知らず
カミカゼ特攻の戦績も知らず
ソ連の対日参戦の意義も知らず
朝鮮戦争の経緯も知らず
台湾問題の何たるかも知らず
ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
無知バカがこんなに釣れるとは思わなかった
カミカゼ特攻の戦績も知らず
ソ連の対日参戦の意義も知らず
朝鮮戦争の経緯も知らず
台湾問題の何たるかも知らず
ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
無知バカがこんなに釣れるとは思わなかった
289名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:14:53.43ID:31GzyxAI 失礼、11機出撃で宇垣の他に17名が亡くなったのね
290名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:16:26.88ID:HGRUPv6m 零戦のデビュー戦の背景を語ると、お前はネトウヨ!
>1938年2月23日は、赤軍創設20周年にあたり、28機の爆撃機「ツポレフSB」が、戦闘機の援護なしで約1,000キロメートルを飛行し、
>台湾にある、日本の主要な航空基地の一つを爆撃した
カミカゼ特攻の戦績を語ると、お前はネトウヨ!
>この駆逐艦「キャラハン」は、特攻機で沈没させらられた米軍最後の艦でした
更にソ連の対日参戦について突っ込むと、キチガイジジイ!
>ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
>1938年2月23日は、赤軍創設20周年にあたり、28機の爆撃機「ツポレフSB」が、戦闘機の援護なしで約1,000キロメートルを飛行し、
>台湾にある、日本の主要な航空基地の一つを爆撃した
カミカゼ特攻の戦績を語ると、お前はネトウヨ!
>この駆逐艦「キャラハン」は、特攻機で沈没させらられた米軍最後の艦でした
更にソ連の対日参戦について突っ込むと、キチガイジジイ!
>ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
291名無し三等兵
2025/12/14(日) 13:31:42.03ID:29hQL4pc 零観に20ミリ欲しいな ガンボットでいい
292名無し三等兵
2025/12/14(日) 15:56:12.56ID:aeu4oog1 結局100オクタンの燃料があれば、誉エンジンの問題がある程度解決できたのだよ
同じ馬力でもこっちは92オクタン
アメリカは100から130オクタンじゃなあ
同じ馬力でもこっちは92オクタン
アメリカは100から130オクタンじゃなあ
293名無し三等兵
2025/12/14(日) 16:27:24.89ID:3Hr8Zw4c >>263
桜花を作った男のお話だけど、著者が調べていくと、特攻機作成を命じたのは、源田で、なんの権限の無い特務中尉であった大田は都合の良い駒にされたって言う話に繋がっていく。
https://i.imgur.com/cwitbAr.png
なお、終戦直後と晩年に自死しようとして、その度に救われ、結果、卑怯ものの汚名を背負って戦後を生きた男の物語顛末をAudibleで聞くのもまた一興。おすすめ。
桜花を作った男のお話だけど、著者が調べていくと、特攻機作成を命じたのは、源田で、なんの権限の無い特務中尉であった大田は都合の良い駒にされたって言う話に繋がっていく。
https://i.imgur.com/cwitbAr.png
なお、終戦直後と晩年に自死しようとして、その度に救われ、結果、卑怯ものの汚名を背負って戦後を生きた男の物語顛末をAudibleで聞くのもまた一興。おすすめ。
294名無し三等兵
2025/12/14(日) 16:29:22.64ID:c9vi6pLW 実は桜花は脱出機構を付けて開発されてたのはあまり知られてないのかね
295名無し三等兵
2025/12/14(日) 16:43:27.27ID:hQwtrbWh ガンボットって鉄砲を撃つロボットかな?
21世紀にならないと無理だったのでは無いかな
米軍で無人機からミサイル撃ち込んでるのはガンでないけど該当しそうだね。
無人飛行の零観から20ミリで射撃なんて、用途が想像できないなぁ
21世紀にならないと無理だったのでは無いかな
米軍で無人機からミサイル撃ち込んでるのはガンでないけど該当しそうだね。
無人飛行の零観から20ミリで射撃なんて、用途が想像できないなぁ
296名無し三等兵
2025/12/14(日) 16:49:21.95ID:7fSs+2uH 紅の豚みたいにセンターフロートに20mm機銃2挺なら入るんじゃね
整備が大変そうだが
整備が大変そうだが
297名無し三等兵
2025/12/14(日) 16:57:24.20ID:UO0/OChm つーか複葉機なんだから翼の上に機銃載せられるがな
ニューポール11とか見てみ?
ニューポール11とか見てみ?
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