【零戦】日本海軍機のスレ part4【烈風】

228名無し三等兵
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2025/12/13(土) 20:38:59.91ID:lZG53ch0
ps://youtu.be/CGOLYJxypUA

ps://youtu.be/bIu4x-_hSK4

ps://youtu.be/OJp3km8T5Ig
1943年11月、大東亜戦争ブーゲンビル島の戦い

ブーゲンビル島の戦い(ブーゲンビルとうのたたかい)
太平洋戦争(大東亜戦争)中の戦闘の一つ
日本軍が占領したブーゲンビル島で、
アメリカ軍が上陸した1943年11月1日から
停戦の1945年8月21日まで戦われた。
日本軍の陸上兵力は、
陸軍が第17軍第6師団を中心に4万人、
海軍が第8連合陸戦隊と
設営隊を中心に2万人が配備されていた。
海軍航空隊の零戦が70機あまり展開
タロキナ上陸
1943年11月1日
ブーゲンビル上陸に際して行われた軽巡洋艦コロンビアによる艦砲射撃。
1943年11月1日、上陸作戦中のLCVP
ルンガ泊地を出撃したアメリカ上陸部隊の主力である
第3海兵師団7500名は11月1日、
ブーゲンビル島西岸のタロキナ岬に上陸を開始した。
『コール オブ デューティ ヴァンガード』(英語: Call of Duty: Vanguard)
2021年11月5日に
全世界同時発売された
ファーストパーソン・シューティングゲーム
開発元はアメリカ合衆国の
Sledgehammer Games。
229名無し三等兵
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2025/12/13(土) 21:03:26.20ID:4w+Mphxr
P-51はB-29の護衛に行けば追いつけなくて足手まといと言われ積乱雲に突っ込んで一気に30機近く未帰還になるし
米軍側の撃墜判定すら損失を下回る体たらくで三式戦のパイロットにすらP-51は簡単に振り切れるから艦載機のほうが
手強いと言われていたのだがw
230名無し三等兵
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2025/12/13(土) 21:17:19.30ID:cjwlajM7
とはいえマスタングの護衛がついたから屠龍とかの双発機や彗星改造の複座機の迎撃が出来なくなってB-29の損害が減ったって事実があるからいるだけでも日本からすれば脅威なのは間違い無いよ それに足手纏いって元々マスタング配備に反対だったルメーの証言やろ?
231名無し三等兵
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2025/12/13(土) 21:18:55.82ID:cjwlajM7
P-51はB-29の護衛って任務を受けて日本に来てるから敵機を追い払えればそれでいいわけやし、わざわざ深追いしなかったのを追いつけないwワロスwwって言っても仕方なくね?
2025/12/13(土) 21:24:57.66ID:OK0jtuOd
立場が逆だった、ガダルカナルあたりをみてみると
長距離侵攻が、いかに負担だったかよくわかるはずなのにね
233名無し三等兵
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2025/12/13(土) 21:30:54.68ID:pgwIp45E
P-51は関東沿岸地域の基地施設制圧以外は増槽捨てたら帰れなかったから・・・
あとガダルカナルより目標範囲が広くて航法が不安だったのが大きい

B-29の復路は護衛できなくて送り狼は最後まで有効だったし
234名無し三等兵
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2025/12/13(土) 21:41:06.31ID:wOLK8+if
単座戦闘機には複座機のエスコートが必須だったからB-29を何機も航法支援に振り向けないといけなくて
嫌がられてたのは事実
B-29のガンナーは突っ込んでくるのが日本機かP-51か区別できないのを酷くボヤいてた
2025/12/13(土) 21:56:13.27ID:PD8tVtmm
何言ったところで欧州でドイツ軍に撃墜された4発重爆と日本軍に撃墜された4発重爆の数比べると一桁違うからね
2025/12/13(土) 21:59:03.66ID:/SDOSf49
>>234
欧州戦線のB-17のガンナーとかもっと大変だったろうなぁ独軍は空冷も水冷もわんさといるし
2025/12/13(土) 22:02:47.13ID:PD8tVtmm
初期の成都から北九州空襲してたB-29は中国戦線の日本軍から逐次情報が入ってきて待ち伏せしてたのにあの程度の戦果だからね
238名無し三等兵
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2025/12/13(土) 22:18:16.76ID:4i+2EWgf
同じく源田の剣によるけど、対F6Fも負けているようで、紫電改が優位だったと言う話に信憑性を感じない

大きな戦いでは
4月16日に被撃墜9に対しF6F喪失2
5月4日に被撃墜6に対しF6F喪失無し
勝った日が1日だけあって
5月13日に被撃墜0でF6F喪失1

戦果が0でないだけ対陸軍機よりは良いけれど、被害甚大で成果は少ない
2025/12/13(土) 22:29:04.46ID:PD8tVtmm
そもそも343空で紫電改が大戦果上げたと戦後に源田が手柄のように吹聴しただけだからなぁ
こいつ上手く立ち回って最後が航空幕僚長(大将)にまで出世したし
実際はミッドウェー海戦の航空参謀だし特攻兵器にも一枚咬んでるしクズなのに
そういう意味では343空で一時期一緒だった中島正も戦後空自で空将補(少将)まで出世してるな

マジでクズしか出世しない国だな日本は
2025/12/13(土) 22:47:39.68ID:/SDOSf49
航空戦で海軍が互角か上回ってたのなんてごく一部の例外を除いては
米軍より数が多いかそんな変わらなかった時期だけじゃないんすかね
241名無し三等兵
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2025/12/13(土) 22:49:32.71ID:4i+2EWgf
疾風がF6Fと対戦して負けが目立つが紫電改は優位だと言う論に同意できないのは、この源田の剣による検証を読んだ影響が大きい。
この本は日米両軍の公式の戦闘記録から被害を拾っているので、当事者の戦果誤認の影響が少ないと思える。

紫電改は疾風に対し火力で勝るが防御力に劣り、航続力と空戦の能力は同じくらい。
で、登場が遅すぎる。
結果、負けた回数が少なく、半ばホラのような武勇伝が残りやすかった。
しかし、それは悪いこととは言い切れない。戦後復興に勇気を与える貢献をしたのだから。

純粋に戦争への貢献を考えれば疾風の増産が最適解だったろうが、そうしたところで戦局への好影響は殆ど無かっただろうしね。
2025/12/13(土) 22:52:02.49ID:PD8tVtmm
>>240
ラバウルの防空戦もアメリカ側の資料と突き合わせれば69機撃墜も実際は10機程度なんだろうな
2025/12/13(土) 22:57:54.80ID:TX6HaE9t
紫電改って組織的に運用したの343空しかないじゃん
ある程度の練度のパイロット揃えててあれ
疾風は普通に多くの部隊で使われてる
結果的に負けたから疾風は凡作機なんて言われてるが実際は疾風なければ隼と飛燕で戦ってもっと酷いことになってる
2025/12/13(土) 23:05:51.37ID:/SDOSf49
例の梅本本だとラバウル防空撃墜は166機だっけか
零戦の主敵はF4Uだったって視点はよかったが
245名無し三等兵
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2025/12/13(土) 23:20:04.37ID:pgwIp45E
実は戦闘爆撃機推しだった源田司令
【日本一の戦闘機隊を率いた男】源田実【ずんだもん ゆっくり解説】
https://youtu.be/QQjKexdmmf8
246名無し三等兵
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2025/12/13(土) 23:22:21.26ID:4w+Mphxr
Ki-61-IIの生産が順調ならKi-84など要らなかった
2025/12/13(土) 23:43:51.29ID:TX6HaE9t
源田のバカはFX選定でF-14ゴリ押ししようとしてたな
選んでたら大変なことになってたな
248名無し三等兵
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2025/12/13(土) 23:45:42.62ID:fQzt/SdD
ハ140は早めに見切りをつけて誉か金星を生産させとけば
249名無し三等兵
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2025/12/13(土) 23:53:14.89ID:4w+Mphxr
日本の失策などシナ人の愚かさには及びもつかない
https://www.youtube.com/shorts/33xnRY2c00o
これが単なる始まりでしかなかったっていうw
250名無し三等兵
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2025/12/14(日) 00:11:41.56ID:E/KlE4U+
飛燕なんて代物どうやって作るねん 飛べない飛行機を作ってもデコイくらいにしかならんぞ

日本の技術で扱えないエンジンなんて役立たず以外の何物でもないぞ
2025/12/14(日) 00:28:25.65ID:6PakzB+8
>>242
ところがどっこいビルマ航空戦並みに互角だ
2025/12/14(日) 00:32:26.81ID:6PakzB+8
>>222
これ俺も見たな。戦後アメリカ人パイロットにサッチ戦法のこと聞いたらなんだそれは?て返ってきたほうな
一部の空母部隊しかやってなかったんじゃないかな
2機連携一撃離脱=サッチじゃないから
アメリカ陸軍のロッテ戦法はサッチ戦法ではないし日本陸軍はロッテ戦法早くから習ってたと言うが全部隊やってたとも思えないしな
253名無し三等兵
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2025/12/14(日) 00:32:43.10ID:29hQL4pc
彗星と飛燕は実験機だって
254名無し三等兵
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2025/12/14(日) 00:38:59.88ID:7fSs+2uH
実験機じゃなくて平時の技術習得を目的にした実用機だった
が・・・何故か大戦中も生産続行
零戦が艦隊防空用の邀撃機だったのに大戦を通して主力になってしまったように兵器の運用は臨機応変でなければならない
2025/12/14(日) 00:43:03.36ID:y5d6R1EB
シナ事変戦える程度の生産力前提だしな
開戦時の零戦の生産力って月30機程度
256名無し三等兵
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2025/12/14(日) 01:32:42.85ID:29hQL4pc
彗星は13ミリに換装しないとな
257名無し三等兵
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2025/12/14(日) 01:33:55.17ID:29hQL4pc
紫電改の20ミリに弾数には感心する
258名無し三等兵
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2025/12/14(日) 01:37:18.19ID:E/KlE4U+
彗星はそもそも爆撃機なんだから爆装増やした方が正解じゃないの…?
2025/12/14(日) 02:32:10.48ID:LFbSw2uO
>>239
源田は343空で志賀飛行長に特攻の打診した時に、指令も行きますよねと言われて絶句したエピソードがエグい
2025/12/14(日) 02:32:16.11ID:t4Etkhcj
https://www.youtube.com/watch?v=PzWiGGWQ1vc

特攻機を深追いしすぎたF6Fが米軍の対空砲火で2機墜落パイロットも死亡って
F6Fでも落ちるような対空砲火じゃ日本機なんかブリキ缶レベルだわな
2025/12/14(日) 02:37:49.85ID:t4Etkhcj
>>259
零戦パイロットの原田さんだったと思うけど
「自分は安全な場所から命令するだけの奴は絶対に信じちゃいけない」って言ってたな
262名無し三等兵
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2025/12/14(日) 03:19:54.95ID:6nZzy1qi
源田実自身は特攻を命じた事が無いからな
参謀が提案した時に参謀の後に続くと言って黙らせたがw
263名無し三等兵
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2025/12/14(日) 04:28:58.69ID:31GzyxAI
源田司令「うちから特攻を出せって言ってきたよ」

志賀飛行長
「まず私が行きます、隊長と兵学校出は全部やってください、予備士官は行かせちゃいけません、それで最後は司令が行って下さい」
→特攻の話はそれきりになる
264名無し三等兵
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2025/12/14(日) 06:33:46.08ID:7fSs+2uH
戦後みなが私が特攻を止めた(キリッと言い合ってたな
源田氏が自分で歴戦隊長を掻き集めて作った部隊を特攻に使おうとは思わないだろうけど
265名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 06:47:15.34ID:sQvK+Z1C
どっちも間違ってないようだが
第五航空艦隊から343空に特攻を出すように打診がきた際に、志賀淑雄大尉は「私が先頭で行きます。兵学校出は全て出しましょう。予備士官は出してはいけません。源田司令は最後に行ってください。ただし条件として、命令してきた上級司令部参謀が最初に私と来るというなら343空はやります」と上申、源田実氏も「全くだ」と同意してその意思を上に伝えたが、それ以降343空には特攻の話が来なくなったとありました(**)。(志賀淑雄氏談とウィキペディア参照)。
266名無し三等兵
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2025/12/14(日) 07:34:47.91ID:7fSs+2uH
ブサヨメディアみたいな切抜き印象操作で草
267名無し三等兵
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2025/12/14(日) 07:44:16.29ID:0W1pRc5Q
ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375


>>235
>何言ったところで欧州でドイツ軍に撃墜された4発重爆と日本軍に撃墜された4発重爆の数比べると一桁違うからね

 朝鮮戦争において、B-29はのべ2万1300機が出撃し、約16万7000tの爆弾を投下、MiG-15などの戦闘機に撃墜されたのは16機でした。
逆にB-29は防御火器で17機のMiG-15を撃墜、11機を撃破しています。1950(昭和25)年12月6日、ソ連軍パイロットN・セリコフ中尉が操縦するMiG-15が撃墜されたとソ連軍が記録しており、
これがB-29の初戦果だったようです。この戦争でのB-29の戦闘損失合計数は34機で、損失率は0.1%以下でした。
https://trafficnews.jp/post/101723/3

専門家らは北朝鮮の「トラウマ」、すなわち韓国戦争(朝鮮戦争)の際の米軍の空襲に対し北朝鮮が感じる「悪夢」のためだと説明した。
ある予備役将軍は「韓国戦争当時、洛東江(ナクトンガン)戦線で最後の攻勢を準備中だった北朝鮮軍に向け98機の米軍B-29爆撃機が26分間に960トンの爆弾を浴びせるじゅうたん爆撃を加えた、
制空権を掌握した連合軍が平壌(ピョンヤン)など北朝鮮の主要都市に対しても持続的な空襲を行ない、戦争が終わった後にまともな建物が残らなかったほどなので米軍の空襲は北朝鮮には悪夢だろう」と話した。
https://s.japanese.joins.com/jarticle/233810
2025/12/14(日) 07:53:35.68ID:hgVLvm4f
>>261
そういや原田さんが言ってたけど本来体力あるはずの若い人ほど気力の維持が難しいのか一度体力落ちるとすぐ死んでしまうって言ってたな
シベリア帰りの人も同じこと言ってた
2025/12/14(日) 07:56:45.81ID:8t0MwZ/N
朝鮮戦争では、ソビエトは僅かな義勇兵を派遣しただけで、休戦協定に署名していない
共産空軍と言ってもその多くは中共空軍
270名無し三等兵
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2025/12/14(日) 08:03:40.64ID:BAlQ5Lnz
 今回の南北指導者の会談は各国のマスコミの報道で華やかに彩られたが、ロシアの専門家らは、これが実際の進展につながるかどうかについては懐疑的だ。アスモロフ氏は次のように述べている。
 「私は首脳会談の実際の結果には多少失望している。両首脳が署名した声明は、 気まぐれな約束以上のものではない」。
 朝鮮半島の危機は続くだろう。だがロシアは現在、北朝鮮の支持者というよりは、平和を求めている中立的な「観客」といったほうがよさそうだ。これは確かに進歩にちがいない。
https://jp.rbth.com/history/80120-ch%C5%8Dsenhant%C5%8D-no-kiki-ni-okeru-soren-to-roshia
2025/12/14(日) 08:14:53.25ID:mdujOHC1
>>267
朝鮮戦争は今からでも日本が憲法9条を破棄して参戦すべき時期が来ている
在日米軍は朝鮮国連軍だし、ロシアは不参加だし、弱体な中共空軍では日本本土に傷ひとつ付けられないから
272名無し三等兵
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2025/12/14(日) 08:32:41.47ID:5jol9Ywl
ここでソ連軍はどうなんだ、というツッコミは反則か?

>>217
>一方で米軍はF8F、P51のレシプロ機だけじゃなくF‐80のようなジェット戦闘機まで投入してくるんだから
>コロネット作戦の頃にはもう特攻機すら飛べなくなってそうよね

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

 1938年2月23日は、赤軍創設20周年にあたり、28機の爆撃機「ツポレフSB」が、戦闘機の援護なしで約1,000キロメートルを飛行し、
台湾にある、日本の主要な航空基地の一つを爆撃した(ちなみに台湾は、欧米では「フォルモサ」と呼ばれることがある。
「美しい島」という意味で、「美麗島」と漢訳されることもある)。燃料消費量を減らし、飛行距離を伸ばすために、爆撃機は約5,000メートルの高度で飛んだ。
https://jp.rbth.com/history/85179-chugoku-bukanshi-sorengun-pilot-kinenhi-aruwake
2025/12/14(日) 08:36:21.61ID:k0nSnyH2
ソビエト関係無い
反則では無くお前がただの荒らし
2025/12/14(日) 09:27:46.00ID:UN5HIKt9
>>237
中国人を3500万人虐殺したのに賠償ゼロって夢のような話なんたが?

ちなみに日本はフィリピンには賠償してる
2025/12/14(日) 09:35:27.29ID:26BOgHGp
今のネトウヨさんは特攻は国を守るためにパイロットが自ら志願してやった
という事にしたいようだけど岩本徹三は特攻が始まると目に見えて士気が下がった
ここまでして負け戦続ける意味があるのかと思ったってはっきり言ってるのよな
なんか従軍経験者(戦争経験者すら)がほとんど亡くなってしまって
売国右翼による歴史の捏造に拍車がかかってるのを実感するわ
2025/12/14(日) 09:36:03.13ID:UN5HIKt9
>>269
対日参戦の時のソビエトは聯合国の一員としての参戦だったが、朝鮮戦争ではそういう大義名分は無いからな
従って朝鮮戦争でソ連のミグがB-29をバタバタ撃墜とか絶対に有り得ない
277名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 09:38:04.05ID:29hQL4pc
彗星と南山を統合して戦闘爆撃機を造る 魚雷もOK 20ミリ4門 
2025/12/14(日) 09:39:47.15ID:UN5HIKt9
>>275
ソビエト抜きのポツダム宣言は「黙殺」だったことを忘れたか?
ポツダム宣言の内容に関わらず、ソビエト不在の対日宣言なんて無意味
なお中国不在のサンフランシスコ講和条約はそのまま通る
大陸打通作戦で大勝利してた以上、日本の側から降伏を打診する理由無いから
2025/12/14(日) 09:41:51.51ID:UN5HIKt9
>>273
荒らしでは無く、1938年と1945年で対日空襲したソビエト空軍を比べてみろってことなんだが?
2025/12/14(日) 09:42:34.81ID:26BOgHGp
終戦後割腹自殺した大西や特攻した宇垣(さすがに部下6機も連れて行くなや)も責任は取ったが
現場で末端パイロットを追い込んだ中島正みたいな奴は「俺が特攻を語り継がねばならん」とか
「俺は死ぬ方じゃないから」なんて平気で言って戦後は空自で空将補までなって1996年まで天寿全うした奴までいるからなぁ
特攻って日本人の悪い部分が全て凝縮されてる感じだわ
2025/12/14(日) 09:45:01.90ID:k0nSnyH2
だつお死ね
2025/12/14(日) 09:48:36.83ID:k0nSnyH2
ソビエト云々も特攻云々も、本スレとは関係無い
みんな「だつお」の自演行為
2025/12/14(日) 09:51:18.26ID:26BOgHGp
ネトウヨに地雷背負わせて金門島に派遣しよう
義勇軍ってことで日本には一切関係ないという建前で
ネトウヨも台湾のために死ねれば本望だろw
284名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 09:55:40.65ID:HGRUPv6m
ソビエト空軍は1938年にも日華事変航空戦に参加しているし、1945年にも満州作戦に参加している
それから零戦も1945年以降は特攻機としても使われている

>【零戦】日本海軍機のスレ part4【烈風】

1938年2月にソビエト空軍は台湾を空襲しているが、1945年8月にソビエト空軍は北海道を爆撃していない
それが零戦のデビューと零戦特攻と何の関係が有るのかについては、議論の余地が有ると自分は考える
285名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 10:03:24.64ID:HGRUPv6m
零戦はもとより、練習機でさえも立派な戦績を残しており、

>>272
>ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか

日本空襲には高い代償を伴うことを、聯合国も認識していたということ
何度も言うがソビエトは聯合国の一員としの大義名分で対日参戦したのであり、駆け込み参戦では無い
対する朝鮮戦争では、僅かな義勇兵を送っただけ

続く2番機も近くにいた駆逐艦「ブリチット」に突入し惜しくも僅か手前で撃墜されますが、搭載した爆弾が「ブリチット」に命中。大破しました。
また「ブリチット」の近くにいた米駆逐艦「カシンヤング」は、赤とんぼ2機を撃墜しほっとしていたのも束の間、宮古の基地に引き返した2機が機体の整備を終え、
すぐその後方から向かってきていました。「カシンヤング」は迎撃しますが、間に合わず2機の赤とんぼは右舷に激突しました。「カシンヤング」の中央部が大爆破炎上しました。
さらに米駆逐艦「ホラスAバス」にも特攻機が命中し炎上しています。第三竜虎隊の特攻攻撃の成功率は実に57%でした。この駆逐艦「キャラハン」は、特攻機で沈没させらられた米軍最後の艦でした。
https://okinawa-yokuyukai.org/data/rekisi_003.html
286名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 10:07:05.07ID:HGRUPv6m
無知バカが居るので念のため⋯

>>235
>何言ったところで欧州でドイツ軍に撃墜された4発重爆と

まず海軍ですが、ナチスのUボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるUボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
も沈められなかった英海軍の重巡も日本軍はほぼ完封勝利で4隻も沈めてることを見れば明らかでしょう。Uボートやドイツ海軍
やドイツ空軍の対艦攻撃は旧式の英海軍相手だから通用したにすぎないのです。
それに対し日本海軍は米海軍に壊滅させられることになりますが、日本海軍も空母10隻撃沈(護衛空母も含む)やドイツ軍が
損傷すら殆ど与えてない重・軽巡洋艦も10隻撃沈しています。
駆逐艦に至っては、海戦・潜水艦・航空攻撃特攻による撃沈艦・スクラップ艦を合わせれば70隻以上損失させてるのですから、
米海軍にとってどちらが主戦場だったか常識的に考えれば判ることでしょう。
特に沖縄戦では、米海軍は日本軍の特攻攻撃に徹底的に苦戦し36隻沈没368隻撃破(内多数の廃艦あり)の史上空前の
損失を食らって、ニミッツら海軍首脳は一時期真面目に沖縄からの海軍の一時撤収も検討し、沖縄攻略の海軍司令だった
スプルアンスは海軍のあまりの損害に精神的におかしくなり司令を更迭されたのですから、ドイツ軍より遥かに米軍を追い詰めたと言えるでしょう。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10128100820
287名無し三等兵
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2025/12/14(日) 10:07:05.39ID:31GzyxAI
>>280
宇垣は、陛下が降伏を通告され、「世界中から信用を失ったりするような事態は、私が最も強く戒める所である。(略)これら私の意をよく理解して行動して欲しい。」って玉音放送の後に日本再建に尽くすべき若者6人を道連れにして戦闘行為での自殺だからかなりたちが悪い
288名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 10:12:28.70ID:HGRUPv6m
零戦のデビュー戦も知らず
カミカゼ特攻の戦績も知らず
ソ連の対日参戦の意義も知らず
朝鮮戦争の経緯も知らず
台湾問題の何たるかも知らず

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

無知バカがこんなに釣れるとは思わなかった
289名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 10:14:53.43ID:31GzyxAI
失礼、11機出撃で宇垣の他に17名が亡くなったのね
290名無し三等兵
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2025/12/14(日) 10:16:26.88ID:HGRUPv6m
零戦のデビュー戦の背景を語ると、お前はネトウヨ!

>1938年2月23日は、赤軍創設20周年にあたり、28機の爆撃機「ツポレフSB」が、戦闘機の援護なしで約1,000キロメートルを飛行し、
>台湾にある、日本の主要な航空基地の一つを爆撃した

カミカゼ特攻の戦績を語ると、お前はネトウヨ!

>この駆逐艦「キャラハン」は、特攻機で沈没させらられた米軍最後の艦でした

更にソ連の対日参戦について突っ込むと、キチガイジジイ!

>ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
291名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 13:31:42.03ID:29hQL4pc
零観に20ミリ欲しいな ガンボットでいい
292名無し三等兵
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2025/12/14(日) 15:56:12.56ID:aeu4oog1
結局100オクタンの燃料があれば、誉エンジンの問題がある程度解決できたのだよ
同じ馬力でもこっちは92オクタン
アメリカは100から130オクタンじゃなあ
2025/12/14(日) 16:27:24.89ID:3Hr8Zw4c
>>263
桜花を作った男のお話だけど、著者が調べていくと、特攻機作成を命じたのは、源田で、なんの権限の無い特務中尉であった大田は都合の良い駒にされたって言う話に繋がっていく。
https://i.imgur.com/cwitbAr.png

なお、終戦直後と晩年に自死しようとして、その度に救われ、結果、卑怯ものの汚名を背負って戦後を生きた男の物語顛末をAudibleで聞くのもまた一興。おすすめ。
294名無し三等兵
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2025/12/14(日) 16:29:22.64ID:c9vi6pLW
実は桜花は脱出機構を付けて開発されてたのはあまり知られてないのかね
295名無し三等兵
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2025/12/14(日) 16:43:27.27ID:hQwtrbWh
ガンボットって鉄砲を撃つロボットかな?
21世紀にならないと無理だったのでは無いかな
米軍で無人機からミサイル撃ち込んでるのはガンでないけど該当しそうだね。

無人飛行の零観から20ミリで射撃なんて、用途が想像できないなぁ
296名無し三等兵
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2025/12/14(日) 16:49:21.95ID:7fSs+2uH
紅の豚みたいにセンターフロートに20mm機銃2挺なら入るんじゃね
整備が大変そうだが
2025/12/14(日) 16:57:24.20ID:UO0/OChm
つーか複葉機なんだから翼の上に機銃載せられるがな
ニューポール11とか見てみ?
298名無し三等兵
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2025/12/14(日) 17:06:00.47ID:6nZzy1qi
重心とか空気抵抗を考えられない小学生かな
2025/12/14(日) 17:15:21.78ID:UO0/OChm
>>298
重心は問題ないよ?
300名無し三等兵
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2025/12/14(日) 17:41:43.03ID:7fSs+2uH
上とか下に重心が移動する処につけなくても布張り翼じゃないんだからバルジを付けて翼内に入れたらいい
301名無し三等兵
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2025/12/14(日) 17:46:42.27ID:lKnzEL32
>>293
桜花の案が提出された時に源田は軍令部の要職だからね
桜花は認可され開発が進められた
302名無し三等兵
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2025/12/14(日) 17:48:34.64ID:lKnzEL32
>>292
そういう問題があるから、まともに考えたらこりゃあ勝てないから止めておけってなるんだけどね…
303名無し三等兵
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2025/12/14(日) 17:53:53.41ID:lKnzEL32
源田はすぐさま参謀にあなたが行くならまず私と行きましょう、って返すでも無く
343空で考え込んでいて、志賀さんに聞かれたら「特攻を出せって言ってきたよ」って、なんか同意を求めた感じできりだしているしな
2025/12/14(日) 18:10:35.72ID:n2JieI80
昔読んだ本だと源田が「上から特攻出せって言ってきた」って志賀さんに言ったら
志賀さんが「私も行きます、当然司令にも行っていただきます」って強い口調で同意求めたら
そのまま二度と源田から言ってこなかったって話だったような

>>292
ガソリンに関しては水メタで何とかなるのよ
もちろん不調の原因になりやすいけど
疾風の話読む限り一番のネックは潤滑油の品質だったっぽい
2025/12/14(日) 18:13:37.40ID:n2JieI80
志賀さんでよかったよな
中島正だったら「司令から特攻出せって方針が出た!」って感じですぐに形だけの希望調査始めてたと思う
そしてまた菅野直大尉が拳銃ぶっ放してたと思う
306名無し三等兵
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2025/12/14(日) 18:14:36.72ID:c9vi6pLW
源田氏は急降下爆撃に造詣が深かったから爆撃と対空砲火の関係にも詳しくて無制動降下は
撃墜される確率が低くなると思いついたんだろうな
桜花に脱出機構が予定されてたのは爆撃の一種と考えたからだろう
回天も脱出手順がちゃんとあったし
307名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 18:27:53.80ID:sQvK+Z1C
ふつーにライフェンベルクの真似じゃね
308名無し三等兵
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2025/12/14(日) 18:30:31.21ID:7fSs+2uH
>>304
日本軍人の心証をを悪くしようと思って書かれた話が多いからな
2025/12/14(日) 18:36:14.23ID:n2JieI80
>>308
お前みたいなネトウヨにレスしてもらっても時間の無駄
2025/12/14(日) 18:37:44.81ID:n2JieI80
あっちはパルスジェットだろ
311名無し三等兵
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2025/12/14(日) 18:41:11.68ID:6nZzy1qi
ネトウヨ連呼廚はシナチョンだってバレるよ?
2025/12/14(日) 19:00:07.54ID:n2JieI80
事実を認められない奴は日本人だろうがシナチョンだろうがゴミでしかないよ
お前みたいにな
313名無し三等兵
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2025/12/14(日) 19:28:48.47ID:4I//+8g1
【高市悲報】小泉の進さん「日米電話会談を行いました😤(パシャリ)」
あからさまなパフォーマンスだと話題に
[359965264]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765683935/

もしもし
トランプさんの通訳の方?

空母を派遣してください

はい1隻です、お願いします

はい、はい。日本からかけています

え?

すぐには出せない?
いや出してもらわないと困るんです

日本国民に「頼りない」とバレますから
お願いします

急ぎでお願いします
あ、艦載機もマシマシでお願いします

はい、至急です
住所、言います、日本
名前は小泉こいずみ進次郎しんじろう

tps://i.imgur.com/nouB1jv.jpeg
314名無し三等兵
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2025/12/14(日) 19:30:39.97ID:7fSs+2uH
また三垢シナ人が必死だなw
315名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 19:59:05.54ID:6nZzy1qi
シナチョンはなんで世界中で自分達が嫌われてるか全く理解しないから…
316名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 20:03:39.92ID:7fSs+2uH
国民性としかw
「なんだこの国!ありえない!!」中国と日本を訪れた外国人のリアル【海外の反応】
https://www.youtube.com/watch?v=HMqR9i2pIZc
317名無し三等兵
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2025/12/14(日) 20:28:54.85ID:7fSs+2uH
日本の不沈空母ラバウル
米軍が「攻略を諦めた」要塞→80年後に中国が血眼で狙う衝撃理由
https://www.youtube.com/watch?v=bTXTannsdOI
318名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 20:32:01.74ID:7Hsn/ptX
露助の上級大将が討ち取られたようです
2025/12/14(日) 22:15:56.58ID:uSmWgoRS
そんなこと言ったら山本五十六なんて
2025/12/15(月) 08:12:58.44ID:QHgQHel9
>>290
ソ連にとっては北海道よりも、満州朝鮮の抗日解放が先だと何度言えば・・・
2025/12/15(月) 08:16:57.12ID:/1M6vxhC
満州朝鮮の抗日解放が最優先だからこそ、習近平・プーチン・金正恩の三者で抗日戦勝を祝うことができる
米軍のように日本空襲ばかりに拘っているようでは、東アジアからの共感は得られない
322名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 09:59:58.44ID:jZYD30Cb
アメリカとの戦争初めて日中戦争継続が意味不明
両方は無理だろ
323名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 10:05:15.13ID:jZYD30Cb
日中戦争撤退してアメリカとの交渉でアメリカの参戦を遅らせたら歴史が変わるな
関東軍は北進の準備でソ連も身動きできない
アメリカのソ連への軍事物資の阻止もすればソ連は大打撃 樺太侵攻も輸送船拿捕の名目で侵攻
満洲と朝鮮と台湾と樺太にアメリカ イギリス フランス オランダの資本を入れればいいね
324名無し三等兵
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2025/12/15(月) 10:10:09.05ID:jZYD30Cb
アメリカの機銃掃射は結構被害出てるよね 艦船
軽巡以上は25ミリの外板が必要だな 突起物無くしてデザイン必須
日本は貧弱だよな 紫電改だけかな 弾も多く20ミリ4門
325名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 10:14:42.16ID:jZYD30Cb
末期は20ミリ4門が翼に標準装備必須だよな
疾風 零戦 隼 流星 鍾馗 南山
326名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 10:15:10.56ID:jZYD30Cb
南山は飛燕と彗星の後継
2025/12/15(月) 10:15:39.23ID:EOTNZ8D+
>>322
米軍はドイツ打倒優先だが?
2025/12/15(月) 10:27:13.15ID:XvdrdgDo
大陸打通作戦そのものより、ドイツ国防軍の奇跡的敢闘で、米英主力がヨーロッパに釘付けにされたことが大きい
2025/12/15(月) 10:31:18.20ID:NBZ8Ild2
中華民国は蒋介石の計画的自爆芸により、台湾へ逃れて亡命政権となった
330名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 10:36:30.85ID:yRez2ODk
>>320
北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか?
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ?

零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。
2025/12/15(月) 10:43:23.27ID:/cIjOxHr
占守かどこかでたった数機の97艦攻にボコられた上に
一度武装解除して装備不十分な陸軍に逆襲されて全滅寸前で停戦命令出て助かったソ連軍だからなぁ
満州とは大違いで
332名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 10:51:15.46ID:nbibg2gW
中共シナは毛沢東からキンペーまで全ての独裁者が自爆してるわけだが・・・
大躍進wの大虐殺と文化大革命wのシナ人総白知化にキンペーの時代錯誤の帝国主義がトドメを刺したな
333名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 12:16:48.41ID:22pqYjRA
>>331
占守島ではソ連機は偵察機が来ただけで上空無援護の艦船を一方的に攻撃できた、あと準備も訓練も整っていないのに上陸強行した↓引用

ほとんどが接岸できない船舶であったため、停止位置の水深は2メートル。兵員は船から海に飛び込み、泳いで海岸にたどり着かなくてはならなかった。上陸部隊では連絡を確実にするために、あらかじめ22台の無線機が用意されていたが、ことごとく水につかって1つを除いて作動不能となった。司令部が禁止したにもかかわらず、艦船が発砲を開始したため、自らの位置を相手にさらす結果になった(占守島で最適の上陸地である竹田浜一帯には、日本軍の水際陣地が集中していた。いかに情報不十分とはいえ、ソ連軍は最も火力の集中する地点からわざわざ上陸を開始したのである)。
 当時、竹田浜や小泊崎の警戒に当たっていた作戦ミスでソ連上陸部隊は対戦車砲4門と対戦車
334名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 12:20:12.92ID:22pqYjRA
対戦車砲4門と対戦車ライフル、手投げ兵器で日本戦車と対戦した
2025/12/15(月) 16:04:28.02ID:UmCddvYq
その対戦車ライフルに簡単に撃破されるチハ
336名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 16:25:50.96ID:4K7BL1hR
対戦車ライフルだのバズーカだの火炎放射器だの、中国国民党軍に供与して日本軍と戦わせれば良かったのに
ナチス滅亡後に英連邦軍がラングーンやシッタンで日本軍を退けたのと比べてもだ
2025/12/15(月) 16:27:32.35ID:UmCddvYq
地雷背負って敵の戦車に突っ込んだ日本兵からすれば
車距離40mのパンツァーファウストですらあれば全く違っただろうね
338名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 16:28:22.68ID:jZYD30Cb
97艦攻は金星装備して20ミリ4門必要
ソ連上陸で分かった
339名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 16:28:57.16ID:jZYD30Cb
末期は航続距離よりも攻撃力
340名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 16:33:05.86ID:4K7BL1hR
>>333
>あらかじめ22台の無線機が用意されていたが、ことごとく水につかって1つを除いて作動不能となった

米軍と比較すると、赤軍の上陸作戦はお話にならんほどに稚拙だったらしいね
沖縄戦と比べれば一目瞭然
2025/12/15(月) 16:36:24.72ID:lzFMtawS
そもそも日本軍が反撃してくるとは思ってなかったんだろ
武装解除してそのままシベリアに送るだけと思ってたら予想外の反撃食らって
342名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 16:49:56.14ID:4K7BL1hR
日本陸軍は台湾で名高い

写真 - 古寧頭戦役から75年、金門で記念式典
2024-10-28 |
https://jp.taiwantoday.tw/photos/7187/49270
義によって台湾を助太刀した根本博陸軍中将の武士道
https://sengoku-his.com/1609
2025/12/15(月) 16:56:54.11ID:lzFMtawS
義によってって言うけどさ
日本は8年間も中華民国侵略してた側なんだけどねw
2025/12/15(月) 17:13:17.46ID:lzFMtawS
ミッドウェーに駐留予定だったたった20機程度の零戦やガダルカナルそうだけど
防衛戦で後詰のない基地航空隊なんて敵の機動部隊来たら即壊滅するに決まってるのよな
もしミッドウェーで相打ち程度で占領出来てても海上補給は早晩途絶えただろうし
ハワイから空母2隻程度出て来てヒットエンドラン食らわしたら即壊滅してたんだろうな
345名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 17:49:20.95ID:xk63OanG
空母をおびき出すのが主目的だったんだから何も間違ってないのでは
戦闘機数機でも居たら空母無しの小艦隊など手も足も出ないのは日本軍がウェーク島で思い知ったわけで
2025/12/15(月) 18:19:54.29ID:YarS5i7G
>>345
馬鹿なのかお前?
ミッドウェーに戦闘機と陸攻置いたところで攻撃されて壊滅してから日本の空母が出撃して何の意味があるのか
マリアナですら後手に回ってるのに
347名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 20:53:19.77ID:jZYD30Cb
アメリカと戦争する前に終わらせる方法を考えてないのは何故だ?
ソ連の参戦を察知できなかったのは?彩雲で偵察すればソ連軍の動きがわかるだろうに
348名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 21:43:34.11ID:vnaHddwN
偵察飛ばしたとこで撃墜されるのがオチじゃない?ソ連の装備って別にI-15とかI-16とかの旧世代機だけじゃないで
349名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 21:47:05.27ID:vnaHddwN
Fw190すら苦戦したYak-9筆頭に高性能液冷機が飛んでるからな、流石の彩雲でも逃げきれんぞ
350名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 21:55:42.58ID:nbibg2gW
>>346
ミッドウェーの立場が逆になるから勝ち目はあるだろ
日本側は長距離偵察でハワイの監視ができるんだからな
2025/12/15(月) 22:30:07.29ID:ORyT3Vvy
>>315
四十年前の日本人が受けたリアクションと同じなのよね。

それが克服できずに、逆に食い物にされて落ちぶれて今なのが日本。
2025/12/15(月) 22:34:22.33ID:ORyT3Vvy
>>322
中国がどうにもできなかったから、途中で投げ出してアメリカに矛先を向け変えただけ。

そのアメリカを屈服させる方法も作戦も何も考えずにね。

そもそも中国とだってなし崩しに戦争を始めたんだから。
2025/12/15(月) 22:42:09.32ID:BfguDPc2
アメリカに中国からの撤兵求められて拒否して対米開戦

日本軍敗北に敗北を重ねる

中華民国と単独講和して中国大陸の兵力を本土決戦に投入しようとする


もはや何のために戦争始めたかすら分かってない大日本帝国
354名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 22:50:08.39ID:lAil5dUR
ほらね
>>351のように何故シナチョンが世界中から嫌われてるか
全く理解しないからこの前のレーダー照射事件でも同じ事を
繰り返して世界から白い目で見られるw
2025/12/15(月) 22:54:02.83ID:BfguDPc2
レーダー照射なんか日常茶飯事にやってんだよw
高市がおこめ券や戦艦で叩かれてるから外に国民の目線避けさせる典型的なプロパガンダ
こんなのにだまされる奴ってさすがに偏差値30だぞw
356名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 23:03:42.69ID:nbibg2gW
>>355
軍板にCUESも知らないこんな無知が居るとか恥ずかしいな
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA0831N0Y5A201C2000000/
お前は知能指数30だろw
357名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 23:11:16.95ID:xk63OanG
高市外交の勝利だろう
https://www.youtube.com/watch?v=j7hGhHly4u4
大阪のおばちゃんのコミュ力は世界に通用するレベルだった驚き
358名無し三等兵
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2025/12/15(月) 23:42:56.36ID:lAil5dUR
>>355
シナチョンブサヨの世界だとそんなつまらん高市批判が流行ってるのかw
一般市民はそんな的外れなツッコミしてる奴は頭が可笑しい反日狂信者だと
思ってるんだぜw
2025/12/16(火) 01:09:23.83ID:Rjxi04Mh
332 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2025/12/15(月) 10:51:15.46 ID:nbibg2gW [1/2]
中共シナは毛沢東からキンペーまで全ての独裁者が自爆してるわけだが・・・
大躍進wの大虐殺と文化大革命wのシナ人総白知化にキンペーの時代錯誤の帝国主義がトドメを刺したな

350 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2025/12/15(月) 21:55:42.58 ID:nbibg2gW
>>346
ミッドウェーの立場が逆になるから勝ち目はあるだろ
日本側は長距離偵察でハワイの監視ができるんだからな

356 返答 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2025/12/15(月) 23:03:42.69 ID:nbibg2gW [2/2]
>>355
軍板にCUESも知らないこんな無知が居るとか恥ずかしいな
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA0831N0Y5A201C2000000/
お前は知能指数30だろw


なんか惨めなクソ底辺やべーな
事件起こさなきゃいいけど
あっ引きこもりだから危ないのは親だけかw
360名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 01:44:58.17ID:Ow66LKhN
図星突かれて自己紹介みたいな悪態書いてる方が惨めに見えるw
2025/12/16(火) 04:25:26.12ID:nIhXA1rU
>>351
40年前は植民地人種差別当たり前な上に、
ブロック経済に半殺しにされた日本の状況を理解する声もあったよ

今の中国は現代で帝国主義やってるのがアレ
戦後は核武装で大国同士が威嚇しあうから平和が保たれたが
中国のカウンターパートなるはずの日本が核武装してないから東アジアが不安定になる
362名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 07:00:10.43ID:6vRTe45U
ミッドウェイについて海外の掲示板より

モンテマヨールのビデオとクレイグ・サイモンズの『ミッドウェイ海戦』の両方で、スプルーアンスとフレッチャーがエンタープライズとホーネットからの最初の攻撃隊が、日本軍の帰還機とほぼ同じ時間に到着するようにタイミングを計ったって言ってるんだよね。だから、日本空母が甲板に爆弾や燃料を積んだままだったっていうのは、「運」の要素とはあまり考えられてない
363名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 07:24:45.23ID:6vRTe45U
>>335
歩兵部隊に戦車27両が撃破された
364名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 08:17:24.11ID:JO7tDe3X
>>343
日本陸軍の実力は中華民国も認めていた
蒋介石は「白団」を頼りにしてた
365名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 08:28:14.96ID:btb1drmM
ここで燃料投下!

>>349
>Fw190すら苦戦したYak-9筆頭に高性能液冷機が飛んでるからな、流石の彩雲でも逃げきれんぞ

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

ネタとしてどうですか?

 1938年2月23日は、赤軍創設20周年にあたり、28機の爆撃機「ツポレフSB」が、戦闘機の援護なしで約1,000キロメートルを飛行し、
台湾にある、日本の主要な航空基地の一つを爆撃した(ちなみに台湾は、欧米では「フォルモサ」と呼ばれることがある。
「美しい島」という意味で、「美麗島」と漢訳されることもある)。燃料消費量を減らし、飛行距離を伸ばすために、爆撃機は約5,000メートルの高度で飛んだ。
https://jp.rbth.com/history/85179-chugoku-bukanshi-sorengun-pilot-kinenhi-aruwake
366名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 08:37:55.46ID:JO7tDe3X
「このような動きを察知したソ連のニキータ・フルシチョフ書記長は、当時関係が悪化しつつあったにもかかわらず、
中華人民共和国に対して「米ソ間の核攻撃を触発しないように」と警告を発した。なおソ連は中華人民共和国の建国以来、
上記のミグ戦闘機をはじめとする様々な兵器を中華人民共和国に供与していた他、核兵器開発のための技術供与なども行っていたものの、
1956年に行われたフルシチョフのスターリン批判以降両国の関係が悪化していたこともあり、特に武器供与は行わなかった。この金門島の戦闘により、
フルシチョフは冒険主義的な行動をとる中華人民共和国の核保有は核戦争を誘発すると認識し、核兵器開発のための技術供与を打ち切った。」
367名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 08:51:08.35ID:v7uWTGkU
>この金門島の戦闘により、フルシチョフは冒険主義的な行動をとる中華人民共和国の核保有は核戦争を誘発すると認識し、

米ソの衝突はなかった。この日を境に危機の潮は引き始め、フルシチョフの「西側がベルリン問題を解決する用意がある限り、
ドイツ講和条約調印は、もはやそれほど重要ではない。我々は、1961年12月31日までに調印しなければならないということに固執しない。」と言う後退声明で、危機は去った。
しかし、フルシチョフは名を捨てて実を取ったのである、境界線の現状固定と、東西ベルリンの分離は確定的となり、西側がイメージする「ドイツ再統一」は空文化したのである。
フルシチョフは「平和条約なしに、ドイツ民主共和国の境界線支配の目的を達成し、その主権を確保した。」と自賛したのである。
https://www.maedafamily.com/kanren/berrin.htm

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
368名無し三等兵
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2025/12/16(火) 09:21:29.25ID:JO7tDe3X
対日戦争片手間論は冷戦時代の欧米で流布され、その結果として中華人民共和国の国連加盟は1971年に持ち越し

     お ま け の そ の ま た お ま け

中華人民共和国も中華民国も、1951年のサンフランシスコ講和会議に招待されていない

【新華社北京8月18日】中国外交部の毛寧(もう・ねい)報道官は18日の記者会見で、台湾地区の外事部門責任者による「第2次世界大戦後のサンフランシスコ平和条約は台湾の帰属を中華人民共和国としていない」との言論に関し、
いわゆる「サンフランシスコ平和条約」は米国が第2次大戦後に一部の国を糾合し、中華人民共和国とソ連を排除する形で日本と単独講和を結んだ違法かつ無効な文書だと指摘、
台湾が中国に帰属する歴史的、法的事実に疑いの余地はないと表明した。
https://jp.news.cn/20250818/7ddfcedc2aaf42ec9363cecada96ff59/c.html

>中華人民共和国とソ連を排除する形で


はい、ダウト!

ソ連はグロムイコ代表が会議に招待された上で、調印を断った
中華民国や中華人民共和国は会議に呼ばれなかった
369名無し三等兵
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2025/12/16(火) 09:27:56.39ID:gkLULmfR
>この金門島の戦闘により、フルシチョフは冒険主義的な行動をとる中華人民共和国の核保有は核戦争を誘発すると認識し、

 提案は、非対称のものである。西側の軍事的歴史的行動の領域において、中国の支持は、ロシアに多くのものを与えない。この問題に関する中国の立場は、
欧州にとってどうでもよいのだから。一方、アジアの「戦線」においては、歴史的なルーツをもつ紛争へロシアを引き入れることは、具体的困難を孕んでいる。というのも、
ロシアは、今後、世界のその部分においてはるかにより活発に行動し、そこでさまざまなプレーヤーとの均衡のとれた関係を構築するつもりであるから。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013
370名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 09:30:28.51ID:JO7tDe3X
零戦のデビュー戦も知らず
カミカゼ特攻の戦績も知らず
ソ連の対日参戦の意義も知らず
朝鮮戦争の経緯も知らず
台湾問題の何たるかも知らず

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

無知バカがこんなに釣れるとは思わなかった
371名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 11:52:20.02ID:v9APLLJ/
>>92

125発ドラム20ミリ弾倉は試作したけど
取り扱い困難で生産は諦めたとか
372名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 12:19:32.67ID:S1GAtDRn
>>362
米軍攻撃隊が散り散りになって日本艦隊を探したのによくそんな嘘がつけるなw
2025/12/16(火) 12:28:19.88ID:IsDIwyZK
>>354
外国人をそんな呼ばわりする人間が国を滅ぼすし、歴史上も滅ぼしてきた。

国が衰退する時に必ず現れてトドメを刺す。

中国なんて関係ないんだよ。
374名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 12:47:57.48ID:L24hZZZ9
>>373
>外国人をそんな呼ばわりする人間が

ゴミのような中国人がいくら日本軍に虐殺されようが、「ドイツ打倒第一主義」は揺るがないよ?
2025/12/16(火) 12:50:41.77ID:IsDIwyZK
>>361
今の中国が挑発的なのは内側に向かっての動機が大きいのよ。

対外的に挑発的にふるまって出世した連中がいるのと、国内の引き締めのために。

今の中国は経済的にも、軍事力的にも、アメリカに食糧供給を大きく依存してる点からも台湾を攻略することは難しい。

対する日本もアメリカも、中国を仮想敵にすることで国内事情から目を反らそうとしてたりする。

それは昔と同じだけど、現在は敵対してる同士の経済的結び付きが当時とは比べ物にならないぐらい大きくなってるから、経済の方が核兵器や世論より強く作用させることができると自分は思ってるよ。
376名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 12:56:46.00ID:UD3GIkts
ドイツ国防軍の粘り強い抵抗は米英を震撼させ、米英主力をヨーロッパに釘付けにした

>>235
>何言ったところで欧州でドイツ軍に撃墜された4発重爆と日本軍に撃墜された4発重爆の数比べると一桁違う

大陸打通作戦の快進撃の裏には、ドイツ国防軍の涙ぐましい敢闘が有ったことを忘れてはならない
377名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 12:59:59.20ID:Ow66LKhN
>>373
シナの人間をシナ人、朝鮮の人間を朝鮮人と呼んで何が悪いんだ?
中国人なんて日本の中国地方の人みたいで紛らわしいだろう
378名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 13:10:40.45ID:3jFdDxmv
ソ連はあくまで聯合国の一員として対日参戦したのてあり、

> ソ連が、日本に宣戦布告すると、アメリカ国務長官バーンズはプレスに声明をリリースし、大統領はポツダム会談で、
>ソ連の参戦はモスコー宣言第5項と国連憲章第103条、第106条によって正当化されると述べたと説明した。

しなかったのかできなかったのかの二択であり、

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

しなかった理由は何か?
できなかった理由は何か?
379名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 16:09:02.81ID:OwBjGlSn
日本が護衛艦技術提供のオーストラリア企業、韓国資本が筆頭株主に
[12/15] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765753783/


合法に盗みニダ

 , -―-、、
/:::::::::::::∧_∧
l:::::::::::::<丶`∀´>
ヽ、:::::::::フづとノ
  `~人  Y
    し'(_)
2025/12/16(火) 17:01:01.94ID:GnKp5+WZ
0430 南雲艦隊のミッドウェー攻撃隊発進
0530 米偵察機が南雲艦隊発見報告
0540 米偵察機がミッドウェー攻撃隊を発見報告
0600 ミッドウェー基地から38機の攻撃隊発進
0616 第一次攻撃隊がミッドウェー島に攻撃開始
0655 利根1号機が南雲艦隊に向かう敵機15機を報告
0700 友永大尉が第二次攻撃の要ありと打電
0700 第16任務部隊(エンタープライズ、ホーネット)が117機の攻撃隊発進命令
0705 ミッドウェイ基地航空隊(TBF、B26)が南雲艦隊に攻撃開始
0715 第二次攻撃隊の兵装転換を命令
0728 利根4号機が敵艦らしきもの10隻発見を報告
0745 兵装転換一時中止命令
0755 ミッドウェー基地航空隊(SBD)が南雲艦隊に攻撃開始
0800 ミッドウェー攻撃隊が帰ってくるも上空待機
0810 ミッドウェー基地航空隊(B-17)が南雲艦隊に攻撃開始
0820 利根4号機から敵兵力は巡洋艦5、駆逐艦5の報告あり
0830 利根4号機から敵はその後方に空母らしきもの一隻を伴うと報告あり
0830 第17任務部隊(ヨークタウン)が35機の攻撃隊を発進命令(0905発進完了)
0837 ミッドウェー攻撃隊の着艦開始
0920 ホーネット雷撃機攻撃開始 
0930 ミッドウェー攻撃隊の収容完了(蒼龍のみ0950完了)
0950 エンタープライズ雷撃隊攻撃開始
1010 ヨークタウン雷撃隊攻撃開始
1023 ヨークタウン艦爆隊が攻撃開始
1024 エンタープライズ艦爆隊が攻撃開始 
      南雲機動部隊は赤城、加賀、蒼龍が被弾

見ればわかるが攻撃隊収容前後に雷撃されてる
米機動部隊の攻撃隊発進もミッドウェー島が攻撃されたの確認してからなので狙って発進させたと言われても反論できないよ
実際全機着艦前に雷撃が始まってる
2025/12/16(火) 17:04:34.48ID:GnKp5+WZ
時系列で見れば敵の空襲中に攻撃隊を甲板上に並べるなんて不可能なのは明らかなのに
昭和の頃は攻撃隊が発艦し始めたところを急降下爆撃でやられた
あと5分で全機発艦出来て勝ってたなんていう淵田の嘘がまかり通ってたのは凄いな
2025/12/16(火) 17:16:14.38ID:GnKp5+WZ
まぁ普通に着艦出来てりゃ9時前には全機収容してたんだろうけどね
零戦じゃ撃墜できないB-17の水平爆撃で時間とられたのが致命傷だったね
B-17撃墜するための20ミリのはずだったんだけどね
2025/12/16(火) 17:28:49.37ID:GnKp5+WZ
付け足すと狙って発進させたけどエンタープライズ隊とホーネット隊は日本艦隊の発見にてこずって攻撃開始が遅れてる
ホーネットの戦闘機隊と艦爆隊は発見にすら失敗して帰投
エンタープライズの艦爆隊(33機)はたまたまうろついてた駆逐艦嵐を発見できてなければ燃料の関係で攻撃できずに帰ってた

嵐が見つかって無ければヨークタウンの艦爆隊(17機)だけになるから1隻沈没1隻隊大破くらいで済んだ可能性もあったよなぁ
まぁホーネットの艦爆隊(35機)がもし日本艦隊見つけてたら4隻全部沈んでただろうけどね
384名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 17:51:45.41ID:Dj+mWkeo
零戦の上昇力にも限界はあるからねぇ

高空で頑丈なB-17を仕留めるのは零戦どころか紫電改や疾風でも難しいんじゃない?(実際B-29>B-17>B-24の順で落としにくかったらしいし)

それこそFw190みたいに30mm機関砲でも載っけないとB-17は簡単には堕ちないと思うで
2025/12/16(火) 18:04:24.95ID:1hE9w4A2
B-17対策のために、37ミリや40ミリ、はては57ミリクラスの砲まで持ち出してるぐらいだからなあ
防御火力も充実してるし、たまったもんじゃない
386名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 18:07:42.23ID:Ow66LKhN
B-29は稼働率30パーセントで60機飛んだら1機はそのまま海に落ちてた三式戦もビックリな糞爆撃機だったが
滑走路横に廃棄エンジンの山ができても300機以上飛ばせるアメリカだからそのP-51も付いていけない高速性能で
戦闘機による撃墜を困難にしてた
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