【零戦】日本海軍機のスレ part4【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 15:25:29.69

日本海軍機を中心にした雑談スレ

前スレ
【零戦】日本海軍機のスレ part3【烈風】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761540343/

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 07:00:10.43

ミッドウェイについて海外の掲示板より

モンテマヨールのビデオとクレイグ・サイモンズの『ミッドウェイ海戦』の両方で、スプルーアンスとフレッチャーがエンタープライズとホーネットからの最初の攻撃隊が、日本軍の帰還機とほぼ同じ時間に到着するようにタイミングを計ったって言ってるんだよね。だから、日本空母が甲板に爆弾や燃料を積んだままだったっていうのは、「運」の要素とはあまり考えられてない

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 07:24:45.23

>>335
歩兵部隊に戦車27両が撃破された

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 08:17:24.11

>>343
日本陸軍の実力は中華民国も認めていた
蒋介石は「白団」を頼りにしてた

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 08:28:14.96

ここで燃料投下！

>>349
＞Fw190すら苦戦したYak-9筆頭に高性能液冷機が飛んでるからな、流石の彩雲でも逃げきれんぞ

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

ネタとしてどうですか？

　1938年2月23日は、赤軍創設20周年にあたり、28機の爆撃機「ツポレフSB」が、戦闘機の援護なしで約1,000キロメートルを飛行し、
台湾にある、日本の主要な航空基地の一つを爆撃した（ちなみに台湾は、欧米では「フォルモサ」と呼ばれることがある。
「美しい島」という意味で、「美麗島」と漢訳されることもある）。燃料消費量を減らし、飛行距離を伸ばすために、爆撃機は約5,000メートルの高度で飛んだ。
https://jp.rbth.com/history/85179-chugoku-bukanshi-sorengun-pilot-kinenhi-aruwake

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 08:37:55.46

「このような動きを察知したソ連のニキータ・フルシチョフ書記長は、当時関係が悪化しつつあったにもかかわらず、
中華人民共和国に対して「米ソ間の核攻撃を触発しないように」と警告を発した。なおソ連は中華人民共和国の建国以来、
上記のミグ戦闘機をはじめとする様々な兵器を中華人民共和国に供与していた他、核兵器開発のための技術供与なども行っていたものの、
1956年に行われたフルシチョフのスターリン批判以降両国の関係が悪化していたこともあり、特に武器供与は行わなかった。この金門島の戦闘により、
フルシチョフは冒険主義的な行動をとる中華人民共和国の核保有は核戦争を誘発すると認識し、核兵器開発のための技術供与を打ち切った。」

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 08:51:08.35

＞この金門島の戦闘により、フルシチョフは冒険主義的な行動をとる中華人民共和国の核保有は核戦争を誘発すると認識し、

米ソの衝突はなかった。この日を境に危機の潮は引き始め、フルシチョフの「西側がベルリン問題を解決する用意がある限り、
ドイツ講和条約調印は、もはやそれほど重要ではない。我々は、１９６１年１２月３１日までに調印しなければならないということに固執しない。」と言う後退声明で、危機は去った。
しかし、フルシチョフは名を捨てて実を取ったのである、境界線の現状固定と、東西ベルリンの分離は確定的となり、西側がイメージする「ドイツ再統一」は空文化したのである。
フルシチョフは「平和条約なしに、ドイツ民主共和国の境界線支配の目的を達成し、その主権を確保した。」と自賛したのである。
https://www.maedafamily.com/kanren/berrin.htm

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 09:21:29.25

対日戦争片手間論は冷戦時代の欧米で流布され、その結果として中華人民共和国の国連加盟は1971年に持ち越し

　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

中華人民共和国も中華民国も、1951年のサンフランシスコ講和会議に招待されていない

【新華社北京８月１８日】中国外交部の毛寧（もう・ねい）報道官は１８日の記者会見で、台湾地区の外事部門責任者による「第２次世界大戦後のサンフランシスコ平和条約は台湾の帰属を中華人民共和国としていない」との言論に関し、
いわゆる「サンフランシスコ平和条約」は米国が第２次大戦後に一部の国を糾合し、中華人民共和国とソ連を排除する形で日本と単独講和を結んだ違法かつ無効な文書だと指摘、
台湾が中国に帰属する歴史的、法的事実に疑いの余地はないと表明した。
https://jp.news.cn/20250818/7ddfcedc2aaf42ec9363cecada96ff59/c.html

＞中華人民共和国とソ連を排除する形で

↑
はい、ダウト！

ソ連はグロムイコ代表が会議に招待された上で、調印を断った
中華民国や中華人民共和国は会議に呼ばれなかった

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 09:27:56.39

＞この金門島の戦闘により、フルシチョフは冒険主義的な行動をとる中華人民共和国の核保有は核戦争を誘発すると認識し、

　提案は、非対称のものである。西側の軍事的歴史的行動の領域において、中国の支持は、ロシアに多くのものを与えない。この問題に関する中国の立場は、
欧州にとってどうでもよいのだから。一方、アジアの「戦線」においては、歴史的なルーツをもつ紛争へロシアを引き入れることは、具体的困難を孕んでいる。というのも、
ロシアは、今後、世界のその部分においてはるかにより活発に行動し、そこでさまざまなプレーヤーとの均衡のとれた関係を構築するつもりであるから。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 09:30:28.51

零戦のデビュー戦も知らず
カミカゼ特攻の戦績も知らず
ソ連の対日参戦の意義も知らず
朝鮮戦争の経緯も知らず
台湾問題の何たるかも知らず

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

無知バカがこんなに釣れるとは思わなかった

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 11:52:20.02

>>92

125発ドラム20ミリ弾倉は試作したけど
取り扱い困難で生産は諦めたとか

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 12:19:32.67

>>362
米軍攻撃隊が散り散りになって日本艦隊を探したのによくそんな嘘がつけるなw

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 12:28:19.88

>>354
外国人をそんな呼ばわりする人間が国を滅ぼすし、歴史上も滅ぼしてきた。

国が衰退する時に必ず現れてトドメを刺す。

中国なんて関係ないんだよ。

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 12:47:57.48

>>373
＞外国人をそんな呼ばわりする人間が

ゴミのような中国人がいくら日本軍に虐殺されようが、「ドイツ打倒第一主義」は揺るがないよ？

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 12:50:41.77

>>361
今の中国が挑発的なのは内側に向かっての動機が大きいのよ。

対外的に挑発的にふるまって出世した連中がいるのと、国内の引き締めのために。

今の中国は経済的にも、軍事力的にも、アメリカに食糧供給を大きく依存してる点からも台湾を攻略することは難しい。

対する日本もアメリカも、中国を仮想敵にすることで国内事情から目を反らそうとしてたりする。

それは昔と同じだけど、現在は敵対してる同士の経済的結び付きが当時とは比べ物にならないぐらい大きくなってるから、経済の方が核兵器や世論より強く作用させることができると自分は思ってるよ。

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 12:56:46.00

ドイツ国防軍の粘り強い抵抗は米英を震撼させ、米英主力をヨーロッパに釘付けにした

>>235
＞何言ったところで欧州でドイツ軍に撃墜された4発重爆と日本軍に撃墜された4発重爆の数比べると一桁違う

大陸打通作戦の快進撃の裏には、ドイツ国防軍の涙ぐましい敢闘が有ったことを忘れてはならない

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 12:59:59.20

>>373
シナの人間をシナ人、朝鮮の人間を朝鮮人と呼んで何が悪いんだ？
中国人なんて日本の中国地方の人みたいで紛らわしいだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 13:10:40.45

ソ連はあくまで聯合国の一員として対日参戦したのてあり、

＞　ソ連が、日本に宣戦布告すると、アメリカ国務長官バーンズはプレスに声明をリリースし、大統領はポツダム会談で、
＞ソ連の参戦はモスコー宣言第5項と国連憲章第103条、第106条によって正当化されると述べたと説明した。

しなかったのかできなかったのかの二択であり、

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

しなかった理由は何か？
できなかった理由は何か？

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 16:09:02.81

日本が護衛艦技術提供のオーストラリア企業、韓国資本が筆頭株主に
[12/15] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765753783/

合法に盗みニダ

　, -―-､、
/:::::::::::::∧＿∧
l:::::::::::::<丶｀∀´>
ヽ､:::::::::フづとﾉ
　 `～人　 Y
　　　し'（＿）

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 17:01:01.94

0430　南雲艦隊のミッドウェー攻撃隊発進
0530　米偵察機が南雲艦隊発見報告
0540　米偵察機がミッドウェー攻撃隊を発見報告
0600　ミッドウェー基地から38機の攻撃隊発進
0616　第一次攻撃隊がミッドウェー島に攻撃開始
0655　利根1号機が南雲艦隊に向かう敵機15機を報告
0700　友永大尉が第二次攻撃の要ありと打電
0700　第16任務部隊（エンタープライズ、ホーネット）が117機の攻撃隊発進命令
0705　ミッドウェイ基地航空隊（TBF、B26）が南雲艦隊に攻撃開始
0715　第二次攻撃隊の兵装転換を命令
0728　利根4号機が敵艦らしきもの10隻発見を報告
0745　兵装転換一時中止命令
0755　ミッドウェー基地航空隊（SBD）が南雲艦隊に攻撃開始
0800　ミッドウェー攻撃隊が帰ってくるも上空待機
0810　ミッドウェー基地航空隊（B-17）が南雲艦隊に攻撃開始
0820　利根4号機から敵兵力は巡洋艦5、駆逐艦5の報告あり
0830　利根4号機から敵はその後方に空母らしきもの一隻を伴うと報告あり
0830　第17任務部隊（ヨークタウン）が35機の攻撃隊を発進命令（0905発進完了）
0837　ミッドウェー攻撃隊の着艦開始
0920　ホーネット雷撃機攻撃開始　
0930　ミッドウェー攻撃隊の収容完了（蒼龍のみ0950完了）
0950　エンタープライズ雷撃隊攻撃開始
1010　ヨークタウン雷撃隊攻撃開始
1023　ヨークタウン艦爆隊が攻撃開始
1024　エンタープライズ艦爆隊が攻撃開始　
　　　　　　南雲機動部隊は赤城、加賀、蒼龍が被弾

見ればわかるが攻撃隊収容前後に雷撃されてる
米機動部隊の攻撃隊発進もミッドウェー島が攻撃されたの確認してからなので狙って発進させたと言われても反論できないよ
実際全機着艦前に雷撃が始まってる

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 17:04:34.48

時系列で見れば敵の空襲中に攻撃隊を甲板上に並べるなんて不可能なのは明らかなのに
昭和の頃は攻撃隊が発艦し始めたところを急降下爆撃でやられた
あと5分で全機発艦出来て勝ってたなんていう淵田の嘘がまかり通ってたのは凄いな

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 17:16:14.38

まぁ普通に着艦出来てりゃ9時前には全機収容してたんだろうけどね
零戦じゃ撃墜できないB-17の水平爆撃で時間とられたのが致命傷だったね
B-17撃墜するための20ミリのはずだったんだけどね

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 17:28:49.37

付け足すと狙って発進させたけどエンタープライズ隊とホーネット隊は日本艦隊の発見にてこずって攻撃開始が遅れてる
ホーネットの戦闘機隊と艦爆隊は発見にすら失敗して帰投
エンタープライズの艦爆隊（33機）はたまたまうろついてた駆逐艦嵐を発見できてなければ燃料の関係で攻撃できずに帰ってた

嵐が見つかって無ければヨークタウンの艦爆隊（17機）だけになるから1隻沈没1隻隊大破くらいで済んだ可能性もあったよなぁ
まぁホーネットの艦爆隊（35機）がもし日本艦隊見つけてたら4隻全部沈んでただろうけどね

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 17:51:45.41

零戦の上昇力にも限界はあるからねぇ

高空で頑丈なB-17を仕留めるのは零戦どころか紫電改や疾風でも難しいんじゃない？（実際B-29>B-17>B-24の順で落としにくかったらしいし）

それこそFw190みたいに30mm機関砲でも載っけないとB-17は簡単には堕ちないと思うで

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 18:04:24.95

B-17対策のために、37ミリや40ミリ、はては57ミリクラスの砲まで持ち出してるぐらいだからなあ
防御火力も充実してるし、たまったもんじゃない

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 18:07:42.23

B-29は稼働率30パーセントで60機飛んだら1機はそのまま海に落ちてた三式戦もビックリな糞爆撃機だったが
滑走路横に廃棄エンジンの山ができても300機以上飛ばせるアメリカだからそのP-51も付いていけない高速性能で
戦闘機による撃墜を困難にしてた

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 18:55:16.60

三式戦なんて稼働率ほぼ0やろ

空冷積んだ五式は良かったらしいけど