【零戦】日本海軍機のスレ part4【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 15:25:29.69

日本海軍機を中心にした雑談スレ

前スレ
【零戦】日本海軍機のスレ part3【烈風】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761540343/

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 17:39:05.60

>>424
沈没した潜水艦から暗号書まで回収されてるからな海軍
暗号に関しては暗号強度も暗号の処分も含めて陸軍の方が徹底してた

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 18:00:08.95

>>424
それって暗号の盗み方を隠して作ったエピソードを海外ドキュメンタリーで流されて定着した嘘だったのでは
実際は長距離偵察の二式大艇を補給する潜水艦がフレンチフリゲート礁で会合するのを解読して妨害し
偵察能力を激減させてもぎ取った勝利だったという話

>>426
陸軍のワンタイムパスは先進的で米軍も手も足も出なかった
海軍も省線向け暗号が簡単解読できたので通商破壊に活用されただけで何度も暗号表が敵の手に入らなかったら
解読が困難だったらしい

有名なエピソードで鹿児島弁を暗号に使ったら解読できなかったのがたまたま鹿児島出身の日系人が解読班に居て
解読できるようになったという奇跡的な成功があったという・・・

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 18:01:28.15

商船が省線になった

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 18:43:30.58

映画ミッドウェイ　真珠湾攻撃編
ps://youtu.be/tbgdqO2kjHw
監督ローランド・エメリッヒ
公開アメリカ合衆国 2019年11月8日日本 2020年9月11日
真珠湾攻撃（しんじゅわんこうげき、旧字体: 眞珠灣攻擊、英: Attack on Pearl Harbor）
日本時間1941年（昭和16年）12月8日未明
（ハワイ時間12月7日）、
第二次世界大戦において大日本帝国海軍が、
アメリカ合衆国のハワイ準州オアフ島真珠湾にあったアメリカ海軍の太平洋艦隊と基地に対して行った、航空母艦（空母）艦載機および特殊潜航艇による攻撃である、当時の日本側呼称は布哇比（ハワイ）海戦、布哇比（ハワイ）作戦
日本軍の奇襲作戦は成功し、
アメリカ軍の戦艦8隻など撃沈（戦艦アリゾナ、戦艦オクラホマ、標的艦ユタ、戦艦ウエストバージニア、戦艦カリフォルニア、機雷敷設艦オグララ）損傷（戦艦ネバダ、戦艦テネシー、戦艦メリーランド、戦艦ペンシルベニア、駆逐艦ショー、駆逐艦ダウンズ、駆逐艦カッシン、工作艦ヴェスタル、軽巡洋艦ロウリー、軽巡洋艦ヘレナ、軽巡洋艦ホノルル、駆逐艦母艦ドビン、水上機母艦カーティス）により行動不能とする大戦果をあげた。
アメリカ合衆国戦死約2400人
アメリカ太平洋艦隊の戦力低下により、
日本軍は西太平洋海域の制海権を確保
大日本帝国戦力
航空母艦6隻、戦艦2隻、重巡洋艦2隻
軽巡洋艦1隻、駆逐艦9隻、特殊潜航艇5隻
艦上航空機350機
第一航空戦隊　空母：赤城、加賀
第二航空戦隊　空母：蒼龍、飛龍
第五航空戦隊　空母：瑞鶴、翔鶴
第一水雷戦隊　軽巡洋艦：阿武隈
第一七駆逐隊駆逐艦:谷風、浦風、浜風、磯風
第十八駆逐隊駆逐艦：陽炎、不知火、霞、霰
第三戦隊（第2小隊欠）戦艦：比叡、霧島
第八戦隊重巡洋艦:利根、筑摩
第二潜水戦隊　潜水艦：伊号第一九潜水艦
潜水艦：伊号第二十一潜水艦、伊号第二十三潜水艦
第一補給隊　給油艦：極東丸、健洋丸、国洋丸、神国丸
第二補給隊　給油艦：東邦丸、東栄丸、日本丸
特別攻撃隊
潜水艦：伊号第十六潜水艦、伊号第十八潜水艦、伊号第二十潜水艦、伊号第二十二潜水艦、伊号第二十四潜水艦

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 19:30:49.63

>>427
連合艦隊参謀長福留が捕虜になったのは嘘でも何でもない事実で、海軍では乙事件として大騒ぎになった
最高機密の作戦や暗号書類多数が相手に渡っていたが、この時は流出は無かったとしてそのままバレバレの作戦を続行した

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 20:06:36.79

スキップボミングでボコボコにされたダンピールの悲劇とか
大型機による洋上攻撃という面からも、連合国に逆転されたね

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 20:55:06.08

>>431
あれ反跳爆撃抜きでも普通に攻撃規模すげえなって話なんで
日本海軍はあの規模で双発機以上の対艦攻撃を出したことが無いって時点であの空襲の激しさわかるだろうに

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 20:59:21.96

元々200機の戦闘機が必要って言われてたのに15機くらい上空に貼り付ける計画でしかなかったもんな
たまたま交代時間と攻撃が重なって30機くらいの零戦いたけどそれでも敵機が多すぎて結果的に飽和攻撃になって船団壊滅

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 22:04:35.58

元々200機の戦闘機が必要って言われてたっていつ誰の発言なんだろうな
たまに聞く話だし、ウィキペのダンピール項にもそういう記述あるけど、そこソースの記載無いんだよな

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 22:19:13.73

>>430
いや、ミッドウェーが水不足の電文でバレたという逸話の方

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 22:25:55.97

実際の被害と戦闘機隊の対応状況考えるとそれくらいは必要だったろうね
もうどうしようもなくなって零戦がB-17に体当たりしてるくらいの地獄

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 22:45:13.90

敵情を把握し、決戦点により多くの戦力を集中させるのは、軍事の基本にして王道だから…
相手のほうが兵站に優れて、多数の航空機をだしてきたから…とかいっても泣き言にもならん気が

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 23:21:26.86

オーストラリアではダンピールの悲劇は日本軍の失態なんてどうでも良くて
海上に漂う日本兵を銃撃する豪軍機の残虐性と国際法違反に一般市民が
ショックを受けてるんだけどね

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 23:26:57.59

>>438
日本機も撃墜した爆撃機から脱出したクルーを銃撃してるから

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 23:38:58.87

>>438
海上を浮いたり泳いだりしてる敵兵を銃撃するのは残虐で、陸上を歩いてたり寝てたりする敵兵を銃撃するのは残虐じゃないってことなんだろうか？
その一般市民とやらの感覚は変わってるな

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 00:01:29.62

>>439
流石に基地に戻って機銃弾を満載にして
漂流兵を銃撃するために戻ってくるのは
最高にハイって奴だと思うの( ;´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 00:01:55.93

雷電だってR2800とアメリカ製のプラでまともになるだろ？層流翼で

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 00:15:29.93

R2800使えるなら烈風の開発は順風満帆だったろうな

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 00:24:24.85

>>442
ならない、翼型を変えない事にはど～にもならん

J2M1の初期試作機は層流翼ではなかった説と、
最初から層流翼だった説の結局どちらが正しいんだろ

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 03:00:45.38

ちょっとダイブするだけですぐにシワが寄るような日本軍機の翼じゃ層流翼なぞ本来の機能をしないよなと誰かが言ってた。

表面の仕上げが米軍機と段違いだしね。

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 03:04:47.78

ps://youtu.be/fFEqwaRmDZI
ミッドウェー海戦
大日本帝国海軍は、
赤城、加賀、蒼龍、飛龍
の主力空母4隻を一度に失う事となった。
急降下爆撃機
SBD ドーントレス（Douglas SBD Dauntless ）
ダグラス社が開発し、
第二次世界大戦期にアメリカ海軍で運用された偵察・爆撃機。
海軍型の愛称の「ドーントレス (dauntless)」とは、「恐れを知らない、
勇敢な、不敵な、がまん強い、不撓不屈の」
などを意味する形容詞である。
陸軍向けにも製造され、A-24 バンシー（Douglas A-24 Banshee）
陸軍型の愛称の「バンシー (Banshee)」は、スコットランドやアイルランドに伝わる女の妖精のことである。
用途：急降下爆撃機、偵察機
分類：艦上爆撃機
機体形状はレシプロ単発軍用機として
一般的なものであり、
低翼配置の主翼と尾輪式の降着装置を持つ。フラップは穴空き式であり、
ダイブブレーキ（空力ブレーキ）
を兼ねるようになっていた。
1942年6月、ミッドウェー海戦において
クラレンス・マクラスキーおよびマックス・レズリーの率いる本機で構成された部隊が、
高空から防空の隙を突いて同海戦に参加した
日本機動部隊の4空母のうち
「赤城」、「加賀」、「蒼龍」を同時に攻撃して撃沈し、残った「飛龍」も別に
出撃した本機の部隊が撃沈して
日本機動部隊主力の撃滅に貢献した。

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 04:42:07.16

>>440
乗船が沈んで海上に漂う兵士は攻撃対象にしてはいけないというジュネーブ条約というものがあってだな・・・
白旗挙げた兵士や乗機を撃墜されてパラシュート降下する兵士を撃つのも国際法違反
市民を攻撃対象にするのももちろん国際法違反

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 09:48:02.62

雷電って延長軸とファン廃止すれば燃料タンク拡大可能だったのに
胴体延長

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 10:05:29.33

コックピットを浮かせるとか翼内タンクを増やすとか、
燃料搭載量を増やす方法は幾らでもあった
最初から局地戦闘機と割り切り航続性能要求を軽くした海軍の責任

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 11:47:49.02

雷電に紫電改の翼

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 11:50:06.72

雷電　飛燕　彗星　不採用がよろし

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 13:33:01.06

実際パイロットがパラシュート降下してるのを見て見ぬふりするのは間違いだよな
国際法違反だろうが
一度撃墜されたら二度とパイロットには復帰させないってルールならわかるが
そいつが一つ経験してスキル上げてまた戦闘機に乗って自分や僚機を撃墜する可能性があるんだから
坂井が撃墜してパラシュート降下して助かったサザーランドはその後日本機撃墜してるしな

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 13:40:38.13

結果論だが海軍機の航続距離の長さはパイロットの負担を増やしただけだよな
その最たるものがマリアナ沖海戦で壊滅したが

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 13:43:45.92

国際法違反だけど損だから守らないというなら民間人を虐殺されても文句は言えないという事になるな
白旗揚げても降伏は認められないし毒ガスだろうがトレンチガンだろうが何でもOK

オーストラリア市民がショックだったのはそんな大国同士の戦いと違って我が国は卑劣な戦い方はしていない
と教えられてたかららしい

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 13:56:34.86

戦争に勝つという自信があるなら国際法なんか守る必要ないんだよ
原爆なんてアメリカが戦争に負けたなら普通にトルーマンが絞首刑になる戦争犯罪だし

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 14:01:48.13

実際に都市無差別の日本本土空襲も連合国の中華民国に対する重慶無差別爆撃を理由に正当化された
爆弾の投下量や犠牲者数は数桁違うが
ダンピールも零戦が脱出したB-17の搭乗員を銃撃してるから正当化されてしまう

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 15:37:33.78

>>455
＞原爆なんてアメリカが戦争に負けたなら普通にトルーマンが絞首刑になる戦争犯罪だし

つまり欧米にはロシアのウクライナ侵攻を非難する資格が全く無いってことだよな
無条件降伏とか領土割譲とか、ウクライナも日帝と同じ扱いでいいだろって
プーチンに言わせれば悪いのはバンデラを英雄視するウクライナのナチスどものほうだとか

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 15:41:33.17

2025年ウクライナ
1945年大日本帝国

今なら両者を比較して論じても良いだろう
ウクライナが日帝と同じがそれより酷い仕打ちにされるかだ
ロシアは国際聯合の常任理事国なので

396 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/24(日) 22:14:17.17 ID:BNvavYdY0
原爆ドームで十字をきるプーチン大統領
天皇を馬鹿にするウクライナ側

どちらがお前らの敵なんだ？
https://i.imgur.com/rj5VQo1.jpg
https://i.imgur.com/OeM6kZO.jpg

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 15:51:13.50

ウクライナは被害者であり、日帝のような加害国と同じにすべきでは無いという論法
ウクライナは台湾のような亡命政権では無く独立国であり、国際聯合で守られるべきという論法
だが何言ってみてもロシアは国際聯合の常任理事国なので、国連決議なんてクソ喰らえだ
アメリカだって原爆投下を謝罪しないし、かつイスラエルを支援している
国連なんて有名無実だし、文句が有るなら国際聯合なんて脱退すれば良い
ロシアはクリミアと四州を奪取できるが、中国共産党は台湾どころか金門島さえ取れない
軍事的に強いか弱いか、それだけが全てだ

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 15:54:50.92

軍事力が強いか弱いかというだけ

＞ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか

つまり単にそういう力が無かっただけと解される
軍事的が有ればアメリカは日本全土を空襲できる
代わりに現在のロシアはクリミアも四州も平気で取れる
対する中国共産党は金門島さえ取れない

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 15:57:21.34

無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろと言ってみてもしょうがないし、
ロシアはウクライナ侵攻を止めろと言ってみてもしょうがない
ロシアは国際聯合の常任理事国なのだから、何をかいわんやだ

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 16:00:50.54

【高市悲報】小泉の進さん、レーダー照射について触れなくなる🤔いったいなぜ…
[359965264]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1766031739/
【テレ朝】小泉大臣イタリア国防相など中共レーダー照射説明
NATO事務総長とも会談懸念を共有
［12/11］ [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765389336/
【外交】小泉進次郎防衛相、中国軍“レーダー照射被害”国のドイツ大使とがっちり握手
「認識が一致」報告 [Ikhtiandr★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765370224/

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 16:28:01.23

>>456
アメリカの建前は重慶無差別爆撃を理由にしてない
なぜならジュネーブ条約で報復なら無差別爆撃していい書いてないから
日本は民家で軍需品を作っている家内制手工業を理由に正当化してる

誰がどう見ても苦しい理由付けだけし、その建前を信じる奴なんか誰も居ないだろうけど建前は必要だから

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 17:09:38.38

>>454
そんな教えを馬鹿正直に鵜呑みにするってどんだけピュアなんだろうな
わーくにの軍は清く正しく殺し合いしてて欲しいというのは大抵の国の国民が願望として持ってそうではあるけど

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 18:35:15.61

スレチだけど北方領土って千島列島だろ？
千島列島は放棄したんだから日本がギャアギャア言ってるのがおかしいとしか
ソ連はサンフランシスコ平和条約に批准してないって言ってる某竹田何とかみたいな馬鹿もいるけど
それは帰属が宙に浮いてるだけの話で日本の領土って話ではない
北方領土なんかで騒ぐ暇があるなら明白に日本の領土である竹島で騒げよｗ
まぁあいつら統一教会の犬だから竹島問題に踏み込む気なんかさらさらないのよな
自民も維新も参政も保守も全部そうｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 19:07:03.58

>>463
ロシアのウクライナ侵攻は広島長崎の原爆投下への正当な報復だみたいなものだよな

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 19:09:40.66

>>465
北方領土って千島列島だろってギャアギャア言ってるの日本共産党
日本共産党とかいう野党の一政党如きの妄言を日本が言ってる扱いってのがおかしいとしか

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 19:09:53.83

ウクライナだって台湾政権を認めず中国共産党に媚びているし、バンデラを英雄視してるから天罰食らって当然
広島長崎の原爆投下は南京大虐殺に対する報復だ、みたいな牽強付会も有りってことなら

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 19:27:36.45

なんでも共産党と言えば騙されると思ってるこういう哀れな氷河期のオッサンって

　死　ね　ば　？

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 21:29:37.61

結局水メタ使ったら栄も金星も稼働率落ちるんだから燃料問題が一番デカいんだよな
今のエンジンならハイオク専用にレギュラー入れてもECUでマップ補正してレギュラーに合わせるからノッキング起きないけど
もちろん出力は低下するが
今の技術なら水メタの噴射もデジタル制御して上手くやれるんだろうな
ハイオクあるのにわざわざそんな技術研究するやつもいないんだろうが

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 22:02:18.87

当時の日本の技術力生産力では、資源地帯を奪えても高品質の燃料、潤滑油に加工できないからな
軍の暴走の自業自得、といえばそれまでだが戦略的自爆の、当然のツケというか

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 22:20:46.90

>>471
ならウクライナも戦略的自爆だよな
戦勝国ロシア様に逆らうから

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 22:31:01.86

第二次大戦の戦勝国はソビエト連邦国と中華民国であってロシアと中華人民共和国ではないな

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 22:43:27.73

まあ空挺作戦までやって奪ったボルネオの製油所で100オクタンガソリンも航空潤滑油も作ってたのだが・・・
なにしろ輸送能力が足りなくて運べない自動車用燃料や灯油を海に捨てたり燃やしてたっていう

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 23:16:33.43

そこらの防空部隊は良質燃料使って存分に訓練出来たって話はあるね
雷電だったかな
水メタ130L積まなくていいから性能も上がったはず

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 00:18:42.39

とはいえ今のウクライナも大国ロシアに善戦できてるのは凄いんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 01:35:22.05

誉　ハ43
電装系　120オクタン　オイル　ガスケット　空冷フィン　プロペラ
アメリカ製なら何馬力出る？

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 02:18:25.66

>>476
下手に年単位で戦えてしまったが故に今まで兄弟国だった国がインドとパキスタンの様に未来永劫反目し合うことになり、そんなに国力が大きいわけではないウクライナは半永久的に大国ロシアとの問題を抱え込み、経済の大半をそのために費やさざるを得なくなるともいえる。

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 02:29:07.00

地味にプロペラも問題でしょ
零戦の最高速度付近のペラ効率は75%くらいだったか
概ね模範解答だった米軍のペラがくっつけば
それだけでもかなり性能向上したと思われ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 05:55:32.75

ウクライナは今からでも三菱にライセンスを売って貰って零戦を作るべきでは？
https://www.youtube.com/shorts/L3SUmopGxpk

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 06:06:53.03

【速報】安倍晋三、死刑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[972432215]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1766039171/
検察
「山上は統一教会のせいで悲惨な境遇で育ち、
安倍がイベントにビデオメッセージ送ったのを見て殺害を決意した」
[963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1766039052/
【独自取材】「事件を通して何千人もの旧統一教会の信者が助かった」
山上被告の伯父語る　
安倍氏銃撃事件裁判きょう結審 [♪♪♪★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1766035447/
韓国の旧統一教会本部に家宅捜索　李在明政権閣僚に金品渡していた疑い
[12/15] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765769766/
【ハンギョレ】旧統一教会のユン・ヨンホ元世界本部長
「民主党の議員にも金渡した」＝韓国
［12/8］ [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765142204/
【旧統一教会/安倍元首相銃撃事件】
山上被告の妹「教団に家庭を破壊された」
[2025/11/19] [プルート★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1763557653/

一般人の家庭を壊す様な
カルトに肩入れしていた安倍晋三は
【死刑（執行済み）】で
当然。

執行済みざまあwwwwwwwww
（信じられるか？元首相ともあろう立場の者が、
一般人家庭を騙して、金を吸い上げるカルトに肩入れして、ビデオに出演していたなんて）

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 08:15:34.65

>>478
中国の抗日戦争くらいの意味は有るかも

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 08:21:32.99

蒋介石の国民政府は抗日戦の結果として内戦を招き台湾に逃れた
まさに身を殺して仁を為した自爆芸だった
ウクライナにもそういう役割が期待されている

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 08:23:53.84

ブサヨが必死に統一教会wと連呼するが現実は・・・
被告は安倍氏が教団の友好団体に好意的なビデオメッセージを寄せたことについて、「困惑、失望した」などと述べた。しかし、そのビデオメッセージを見てすぐ犯行に及んだわけではない。

被告自身が「（教団幹部が）来日していれば、そちらを襲撃しており、安倍氏を襲撃することはなかった」などと述べる通り、あくまでも代替として、突発的に安倍氏を襲撃対象に選んだ。論理的に飛躍があるといわざるを得ない。

安倍氏は被告の母親の入信や献金に一切関わっていない。平成3年に母親が入信し、約5千万円の高額献金をしたころ、安倍氏はまだ国会議員にもなっていない。約4千万円の献金をしたのも、安倍氏個人と旧統一教会のつながりがない時期。つまり、高額献金について、安倍氏は直接的にも間接的にも一切関係ない。
https://www.sankei.com/article/20251219-TZPJF4QNVBP3VKBGTCJEN76BY4/
ビデオメッセージも政治家による儀礼的な挨拶の域を出ない。殺人を誘発するようなものとは認め難い。結局、安倍氏には殺害されるような落ち度は皆無である。

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 08:32:22.77

マッカーサーは終戦までフィリピンで釘付けだったのは、予定してた「飛び石作戦」に反することだった
日本本土はもちろん、台湾でさえもスルーして、フィリピンに釘付け
聯合国は台湾を攻略しなかったのでは無くて、軍事的に攻略できないままで終わった
戦略爆撃がどうのこうのと言い訳してみても、台湾の帰属先は現在も未定のままだから
こうして台湾を中華民国に返還するという、1943年11月のカイロ宣言は空中分界してしまった

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 08:42:47.58

>>463
＞誰がどう見ても苦しい理由付けだけし、

ロシアのウクライナ侵攻のほうがマトモだよなw

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 08:47:11.14

現在のウクライナの粘り強い抗戦は世界各国からの尊敬を集めている
愚劣な過去の日帝軍部の侵略戦争とは正反対

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 09:54:55.76

日本は自衛のために戦争したとマッカーサーも証言してるのだが？

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 10:06:56.45

大戦中の零戦・隼の落日を見てると、栄以外のエンジンでもっと強力な戦闘機を
作れなかったかと歯噛みするのは駆け出しのミリヲタあるあるだが
栄は1000馬力級としては世界的にみてもかなり優秀な方のエンジンであって
昭和19年までにこれを越える戦闘機用エンジンは日本にはないと言う現実が常に立ちはだかる

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 10:11:33.54

栄1xの性能って実のところ瑞星とそんな変わらなかったらしい。

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 10:19:42.98

>>485
あれは特に予定に反することでは無いが。
もちろん、当初は台湾上陸のコーズウェイ作戦が有力視されていたのは事実だけど、フィリピン上陸のマスケティア作戦採用後は特段予定遅延は発生してない
またマスケティア
作戦自体はリープフロッギング戦略に反するものではなかった

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 10:55:41.52

栄の性能を極限まで引き出した零戦は方向性としてはありだし
隼のように最低限の防弾装備施してもかなりの運動性確保できたのも素晴らしい。
結果論だが1年で戦争終わらせることができたのなら何の問題もなかった
GF長官の山本五十六は早期講和なんて言ってるが海軍省に早期講和の方策がある訳でもなく
政府や陸軍は南方資源地帯を確保して長期持久戦を可能にするなんて言ってた訳で
シナ事変でダラダラ戦争続けたことで長期戦に慣れ過ぎちゃったんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:01:00.60

>>482
中国の共産党も国民党も毛沢東を除けば日本留学組が多かったから、戦争後に話をつけるのは速かったが、ウクライナにあんだけいたロシアに関係の深かった連中はみんなパージされてしまっているので、戦争後もかなり引きずると思われ。

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:10:44.37

>>490
栄は中島だけが実用化した逆G対応キャブレターの二聯降流100甲気化器が付いていた
これは戦闘機や急降下爆撃機に圧倒的に有利な装備で他国でも同様の物はまだ作れなかった
あまりにデカい差

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:15:11.46

>>490
瑞星の燃費は栄より1割劣る
つまり同等の航続性能を持たせようとすれば
燃料を1割も多く積む必要がある

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:28:44.41

>>485
元々飛び石にする予定だったのをあそこに大きな利権を持っていたマッカーサーの強い意向でフィリピンを攻略することになったのよ。

開戦時にマッカーサーがフィリピンにいたのも、そうした経緯だし。

それでマニラではよれよれの日本軍を掃討するために十倍もフィリピン人が巻き添えで死ぬことに。

フィリピンが経済的に貧困なのは、そのことが尾を引いてる。

そんなだから台湾攻略が遠のいた。

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:35:23.80

>>495
ほんまに？
BUN氏によれば巡航燃費はほとんど同等とのこと。

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:43:37.70

>>494
直噴ならその問題がないので、飛燕や彗星ではその性能は抜群だったハズなんだけどね…。

一方で急降下すると急に翼にシワがよったり舵が重くなる傾向があって速度制限があったから、零戦ではその機械を十分に活用しきれていなかったかも。

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:56:18.76

>>496
元々はそうだけど、台湾攻略なしでフィリピン攻略はマッカーサーの意向だけでなく海軍も賛成に回ってる。
マッカーサー個人だけに注目するとその辺の経緯を無視しがちになる。
あと、台湾攻略が遠のいたもなにも、それで台湾攻略構想は中止みたいなもんでやるつもりがもう無い。
アメリカ軍の関心は台湾攻略より九州や本州など日本本土を攻略に向けられてる。

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:06:14.58

>>497
じゃあBUNのが正しいなスマン

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:18:21.98

陸軍の要求仕様で固定機関銃2挺ってなってるから中島は何も悪くないが
機首の2門だけで機銃装備できない翼構造採用したのは隼の欠点だよなぁ
翼2門、機首2門のホ103積んでたらだいぶ違っただろうに

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 17:00:01.72

>>498
ハ-40は逆Gだけでなくフルカン接続タービンで高低差による操作も省略できた
調子のよいエンジンと戦い方を熟知したパイロットならたった二機で30機のF6Fを手玉に取って完勝したくらい

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 17:43:05.87

>>498
英軍はドイツ空軍に対して逆G機動で不利が長くて完全な解決は43年までかかったらしい
逆Gは急降下時ではなくてループでの背面維持や降下開始時の機首下げ加速で降下が大きいので空戦機動でアドバンテージはかなり大きい

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 17:45:30.96

>>499
ドイツ打倒第一主義なら
米英ソ＞米英中
中華民国は最下位の位置づけに

かつ台湾攻略を中止ということなら、1943年11月のカイロ宣言は空中分解ということになる
更にカイロ宣言にソビエトは含まれていないのに、満州はソビエトが占領してしまった

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 17:48:41.29

技術で劣ると言われてた日本が一部の技術では欧米を圧倒してたのは面白いな
今でも素材技術や加工技術で世界最高峰なのは昔から続く職人気質からって話だが

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 17:52:49.56

>>491
＞当初は台湾上陸のコーズウェイ作戦が有力視されていたのは事実だけど

聯合国が台湾攻略を破棄するなら、台湾を中華民国に返還するための「カイロ宣言」は空中分解となる
例え日帝が無条件降伏したとて、攻略されていない台湾の帰属先については、聯合国合意が成り立たなくなる
戦後になってからどうかしようとしても、国共内戦や朝鮮戦争のような永久戦争に突入する
義務を果たしていないのに、権利だけ主張することはできない

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 17:52:56.60

小銃すら開発出来なかった周辺国の土人とは隔絶した国だから(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 18:27:14.73

聯合国が台湾攻略を断念したということは、1943年11月のカイロ宣言を事実上破棄したに等しいことになる
日帝が無条件降伏する1945年9月以前に達成できなかった戦略目標を、後から回復することは絶対できない
日帝が無条件降伏した後では、「反ファシズム聯合国」の大義名分は通じなくなるから
ロシアのウクライナ侵攻のほうが遥かにマシな大義名分が立つことになる

>>499
＞それで台湾攻略構想は中止みたいなもんでやるつもりがもう無い

現在の米国視点ではウクライナよりも台湾が優先だし、欧州視点では米国にNATO抜けされたら困るから

北大西洋条約機構（NATO）のマーク・ルッテ事務総長はこのほど行った基調講演で、中国の野心拡張に警鐘を鳴らした。外交部はこれを受けて「台湾は国際社会の責任ある民主的一員として、
G7やNATOなど近い理念を持つパートナーと引き続き協力し、共同で台湾海峡及び地域の平和、安定、繁栄を守っていきたい」とするコメントを発表した。（外交部）
https://jp.taiwantoday.tw/149/263094

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 18:37:25.96

1945年9月に日帝が無条件降伏するまでに達成していない台湾攻略については、

＞この金門島の戦闘により、フルシチョフは冒険主義的な行動をとる中華人民共和国の核保有は核戦争を誘発すると認識し、

旧ソビエトにさえも拒否されてる
現在のロシアも不介入
中国共産党は台湾どころか金門島にさえ歯が立たない

○池田国務大臣　それはそのときに、領土権はどうかという問題と、だれが支配しているかという問題を区別しての御質問ならば、いまのようにはっきり答えます。
だから、もしそういうように言っておるとすれば、ここではっきり申し上げますが、台湾は中華民国政府が現に支配しておる、そして日華条約はここに適用になる、
こういう意味でございます。領土権はどうかといったら、これは、日本が放棄しただけで、中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定してきめておりまするが、
この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。われわれ平和条約によって日本の外交をやっていくのであります。これが私の考えであります。
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=104605261X01719640229&spkNum=338&single

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 18:42:55.22

陸海軍の高級将校らは、台湾に侵攻すべきか否かを巡って紛糾した。ルーズベルト大統領は判断を保留した。状況をさらに複雑にしたのは、中国戦線における戦況の変化だった。
日本軍は１９４４年４月に大陸打通作戦を開始し、１２月までに中国南岸から中華民国軍を追い出し、大陸奥地の爆撃機基地を占領した。
コーズウェイ作戦は、中国から出撃するＢ－２９があてにされており、その後に廈門に上陸し中華民国軍と接続することが想定されていた。
しかしもはやどちらも実現できそうにない。そのため作戦計画は修正を迫られた。台湾が日本軍の必死の努力によってますます要塞化されていく中で、
ニミッツは１９４４年１０月３日、最終的な決断を下した。台湾は占領できないかもしれないが、硫黄島や沖縄は占領できる。
我々は硫黄島と沖縄を目指す。日本人や台湾人には知る由もなかったが、この瞬間、台湾は救われた。
https://note.com/human_laelia8529/n/n9f7611c8a18e

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 18:59:15.30

機首武装は全開したときペラに当たるだろ
早期廃止が望ましい

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 19:06:01.74

軽戦　格闘　指向は実戦はは足かせになった
弾切れ　ソロモンでは爆撃も求められ使えない戦闘機　初戦だけだったよな
隼と零戦は爆撃もできて7.7×6と20×4のﾊﾞｰｼﾞｮﾝがあれば米軍はもっと打撃を受けた
99艦爆も戦闘機として使える指向で7.7×４
97艦攻は20ミリ×２も必要
13ミリ登場が遅すぎた

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 19:16:18.00

米爆撃機はおろか戦闘機にすら効果が薄い13mmだとか7.7mmとかw
寝言は寝て言え

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 19:53:03.81

7.7ミリ多数装備は、イギリス軍がやってあんまり芳しい結果が出なかったから…
最終的には20ミリ×4とかに走ってるし

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 19:57:49.07

【速報】安倍晋三、死刑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[972432215]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1766039171/
検察
「山上は統一教会のせいで悲惨な境遇で育ち、
安倍がイベントにビデオメッセージ送ったのを見て殺害を決意した」
[963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1766039052/
【独自取材】「事件を通して何千人もの旧統一教会の信者が助かった」
山上被告の伯父語る　
安倍氏銃撃事件裁判きょう結審 [♪♪♪★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1766035447/
韓国の旧統一教会本部に家宅捜索　李在明政権閣僚に金品渡していた疑い
[12/15] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765769766/
【ハンギョレ】旧統一教会のユン・ヨンホ元世界本部長
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［12/8］ [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765142204/
【旧統一教会/安倍元首相銃撃事件】
山上被告の妹「教団に家庭を破壊された」
[2025/11/19] [プルート★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1763557653/

一般人の家庭を壊す様な
カルトに肩入れしていた安倍晋三は
【死刑（執行済み）】で
当然。

執行済みざまあwwwwwwwww
（信じられるか？元首相ともあろう立場の者が、
一般人家庭を騙して、金を吸い上げるカルトに肩入れして、ビデオに出演していたなんて）

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 20:57:12.52

7.7ミリ厨は坂井三郎が20ミリはすぐに弾切れして7.7ミリでF4F落としたなんて言ったことが原因だろうな

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:29:31.35

イスパノスイザV12モーターカノン20ミリを
搭載したキ12やら96式艦戦3号を少数でも
運用してたら
大口径機関砲の活用がもっと上手くなったかもな

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:41:38.12

零戦　20ミリ翼内2門　各60発　7.7ミリ機首2門　各700発
隼　12.7ミリ機首2門　各270発

パイロット的にはどっちがいいんだろうね？
零戦は艦隊直掩任務でミッドウェーみたいな飽和攻撃受けるとすぐに20ミリは弾切れになって
着艦しようにも空襲中は着艦できないしで7.7ミリで嫌がらせするしかなくなる

やっぱ機首はホ103を12.7ミリ250発くらい積んでた方が良かったんじゃねーかなと
陸海でM2ベースでコピーしてあれだけスペック違うのは弾薬使いまわしたいとはいえばかげてる
機種に2門搭載できない（1門は出来てもメチャクチャ操縦手の邪魔）って馬鹿だろ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:47:43.03

戦時には7.7と20ミリ１号60発しかなかったと何度言えばいいのか
しかも艦上機なんだし　ホ103も不具合がなくなったのは
何時なんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:52:24.95

開戦時に
7.7×6の零戦のほかに20ミリ×4の零戦を用意するのが適切
7.7×4　20ミリ×2の零戦もあってもいい
13ミリが登場したら13×4
ホ103は海軍が頭を下げるしかない

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:54:47.01

小銃と12.7の弾は米と同じにすればいい

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:55:34.08

もう7.7も同じにすればいいね

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:56:36.17

13.2ミリ生産したのがどこの会社や工廠かは知らないけど
陸軍に頼み込んでライセンス生産さっさとすりゃよかっただけだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 22:00:48.65

>>521
相手が米軍だと判ってればな
陸軍は対ロシアだからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 22:15:31.63

>>518
隼　12.7ミリ機首2門　各270発
って基本的に1943年以降だしなあ
1942年は12.7ミリ機首1門　270発　7.7mm機首1門　500発で戦ってる
97式戦も普通に主力の一角として現役だから、7.7mm機首2門　各500発
1942年までの日本陸軍戦闘機はこういう武装

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 22:20:49.94

陸軍だと大阪砲兵工廠だろう
大阪城跡に建設された六万人が働くアジア最大の兵器工廠で陸軍の武器弾薬の大部分を賄ってた