【零戦】日本海軍機のスレ part4【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 13:33:01.06

実際パイロットがパラシュート降下してるのを見て見ぬふりするのは間違いだよな
国際法違反だろうが
一度撃墜されたら二度とパイロットには復帰させないってルールならわかるが
そいつが一つ経験してスキル上げてまた戦闘機に乗って自分や僚機を撃墜する可能性があるんだから
坂井が撃墜してパラシュート降下して助かったサザーランドはその後日本機撃墜してるしな

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 13:40:38.13

結果論だが海軍機の航続距離の長さはパイロットの負担を増やしただけだよな
その最たるものがマリアナ沖海戦で壊滅したが

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 13:43:45.92

国際法違反だけど損だから守らないというなら民間人を虐殺されても文句は言えないという事になるな
白旗揚げても降伏は認められないし毒ガスだろうがトレンチガンだろうが何でもOK

オーストラリア市民がショックだったのはそんな大国同士の戦いと違って我が国は卑劣な戦い方はしていない
と教えられてたかららしい

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 13:56:34.86

戦争に勝つという自信があるなら国際法なんか守る必要ないんだよ
原爆なんてアメリカが戦争に負けたなら普通にトルーマンが絞首刑になる戦争犯罪だし

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 14:01:48.13

実際に都市無差別の日本本土空襲も連合国の中華民国に対する重慶無差別爆撃を理由に正当化された
爆弾の投下量や犠牲者数は数桁違うが
ダンピールも零戦が脱出したB-17の搭乗員を銃撃してるから正当化されてしまう

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 15:37:33.78

>>455
＞原爆なんてアメリカが戦争に負けたなら普通にトルーマンが絞首刑になる戦争犯罪だし

つまり欧米にはロシアのウクライナ侵攻を非難する資格が全く無いってことだよな
無条件降伏とか領土割譲とか、ウクライナも日帝と同じ扱いでいいだろって
プーチンに言わせれば悪いのはバンデラを英雄視するウクライナのナチスどものほうだとか

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 15:41:33.17

2025年ウクライナ
1945年大日本帝国

今なら両者を比較して論じても良いだろう
ウクライナが日帝と同じがそれより酷い仕打ちにされるかだ
ロシアは国際聯合の常任理事国なので

396 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/24(日) 22:14:17.17 ID:BNvavYdY0
原爆ドームで十字をきるプーチン大統領
天皇を馬鹿にするウクライナ側

どちらがお前らの敵なんだ？
https://i.imgur.com/rj5VQo1.jpg
https://i.imgur.com/OeM6kZO.jpg

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 15:51:13.50

ウクライナは被害者であり、日帝のような加害国と同じにすべきでは無いという論法
ウクライナは台湾のような亡命政権では無く独立国であり、国際聯合で守られるべきという論法
だが何言ってみてもロシアは国際聯合の常任理事国なので、国連決議なんてクソ喰らえだ
アメリカだって原爆投下を謝罪しないし、かつイスラエルを支援している
国連なんて有名無実だし、文句が有るなら国際聯合なんて脱退すれば良い
ロシアはクリミアと四州を奪取できるが、中国共産党は台湾どころか金門島さえ取れない
軍事的に強いか弱いか、それだけが全てだ

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 15:54:50.92

軍事力が強いか弱いかというだけ

＞ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか

つまり単にそういう力が無かっただけと解される
軍事的が有ればアメリカは日本全土を空襲できる
代わりに現在のロシアはクリミアも四州も平気で取れる
対する中国共産党は金門島さえ取れない

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 15:57:21.34

無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろと言ってみてもしょうがないし、
ロシアはウクライナ侵攻を止めろと言ってみてもしょうがない
ロシアは国際聯合の常任理事国なのだから、何をかいわんやだ

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 16:00:50.54

【高市悲報】小泉の進さん、レーダー照射について触れなくなる🤔いったいなぜ…
[359965264]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1766031739/
【テレ朝】小泉大臣イタリア国防相など中共レーダー照射説明
NATO事務総長とも会談懸念を共有
［12/11］ [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765389336/
【外交】小泉進次郎防衛相、中国軍“レーダー照射被害”国のドイツ大使とがっちり握手
「認識が一致」報告 [Ikhtiandr★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765370224/

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 16:28:01.23

>>456
アメリカの建前は重慶無差別爆撃を理由にしてない
なぜならジュネーブ条約で報復なら無差別爆撃していい書いてないから
日本は民家で軍需品を作っている家内制手工業を理由に正当化してる

誰がどう見ても苦しい理由付けだけし、その建前を信じる奴なんか誰も居ないだろうけど建前は必要だから

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 17:09:38.38

>>454
そんな教えを馬鹿正直に鵜呑みにするってどんだけピュアなんだろうな
わーくにの軍は清く正しく殺し合いしてて欲しいというのは大抵の国の国民が願望として持ってそうではあるけど

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 18:35:15.61

スレチだけど北方領土って千島列島だろ？
千島列島は放棄したんだから日本がギャアギャア言ってるのがおかしいとしか
ソ連はサンフランシスコ平和条約に批准してないって言ってる某竹田何とかみたいな馬鹿もいるけど
それは帰属が宙に浮いてるだけの話で日本の領土って話ではない
北方領土なんかで騒ぐ暇があるなら明白に日本の領土である竹島で騒げよｗ
まぁあいつら統一教会の犬だから竹島問題に踏み込む気なんかさらさらないのよな
自民も維新も参政も保守も全部そうｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 19:07:03.58

>>463
ロシアのウクライナ侵攻は広島長崎の原爆投下への正当な報復だみたいなものだよな

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 19:09:40.66

>>465
北方領土って千島列島だろってギャアギャア言ってるの日本共産党
日本共産党とかいう野党の一政党如きの妄言を日本が言ってる扱いってのがおかしいとしか

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 19:09:53.83

ウクライナだって台湾政権を認めず中国共産党に媚びているし、バンデラを英雄視してるから天罰食らって当然
広島長崎の原爆投下は南京大虐殺に対する報復だ、みたいな牽強付会も有りってことなら

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 19:27:36.45

なんでも共産党と言えば騙されると思ってるこういう哀れな氷河期のオッサンって

　死　ね　ば　？

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 21:29:37.61

結局水メタ使ったら栄も金星も稼働率落ちるんだから燃料問題が一番デカいんだよな
今のエンジンならハイオク専用にレギュラー入れてもECUでマップ補正してレギュラーに合わせるからノッキング起きないけど
もちろん出力は低下するが
今の技術なら水メタの噴射もデジタル制御して上手くやれるんだろうな
ハイオクあるのにわざわざそんな技術研究するやつもいないんだろうが

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 22:02:18.87

当時の日本の技術力生産力では、資源地帯を奪えても高品質の燃料、潤滑油に加工できないからな
軍の暴走の自業自得、といえばそれまでだが戦略的自爆の、当然のツケというか

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 22:20:46.90

>>471
ならウクライナも戦略的自爆だよな
戦勝国ロシア様に逆らうから

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 22:31:01.86

第二次大戦の戦勝国はソビエト連邦国と中華民国であってロシアと中華人民共和国ではないな

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 22:43:27.73

まあ空挺作戦までやって奪ったボルネオの製油所で100オクタンガソリンも航空潤滑油も作ってたのだが・・・
なにしろ輸送能力が足りなくて運べない自動車用燃料や灯油を海に捨てたり燃やしてたっていう

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 23:16:33.43

そこらの防空部隊は良質燃料使って存分に訓練出来たって話はあるね
雷電だったかな
水メタ130L積まなくていいから性能も上がったはず

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 00:18:42.39

とはいえ今のウクライナも大国ロシアに善戦できてるのは凄いんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 01:35:22.05

誉　ハ43
電装系　120オクタン　オイル　ガスケット　空冷フィン　プロペラ
アメリカ製なら何馬力出る？

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 02:18:25.66

>>476
下手に年単位で戦えてしまったが故に今まで兄弟国だった国がインドとパキスタンの様に未来永劫反目し合うことになり、そんなに国力が大きいわけではないウクライナは半永久的に大国ロシアとの問題を抱え込み、経済の大半をそのために費やさざるを得なくなるともいえる。

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 02:29:07.00

地味にプロペラも問題でしょ
零戦の最高速度付近のペラ効率は75%くらいだったか
概ね模範解答だった米軍のペラがくっつけば
それだけでもかなり性能向上したと思われ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 05:55:32.75

ウクライナは今からでも三菱にライセンスを売って貰って零戦を作るべきでは？
https://www.youtube.com/shorts/L3SUmopGxpk

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 06:06:53.03

【速報】安倍晋三、死刑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[972432215]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1766039171/
検察
「山上は統一教会のせいで悲惨な境遇で育ち、
安倍がイベントにビデオメッセージ送ったのを見て殺害を決意した」
[963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1766039052/
【独自取材】「事件を通して何千人もの旧統一教会の信者が助かった」
山上被告の伯父語る　
安倍氏銃撃事件裁判きょう結審 [♪♪♪★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1766035447/
韓国の旧統一教会本部に家宅捜索　李在明政権閣僚に金品渡していた疑い
[12/15] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765769766/
【ハンギョレ】旧統一教会のユン・ヨンホ元世界本部長
「民主党の議員にも金渡した」＝韓国
［12/8］ [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765142204/
【旧統一教会/安倍元首相銃撃事件】
山上被告の妹「教団に家庭を破壊された」
[2025/11/19] [プルート★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1763557653/

一般人の家庭を壊す様な
カルトに肩入れしていた安倍晋三は
【死刑（執行済み）】で
当然。

執行済みざまあwwwwwwwww
（信じられるか？元首相ともあろう立場の者が、
一般人家庭を騙して、金を吸い上げるカルトに肩入れして、ビデオに出演していたなんて）

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 08:15:34.65

>>478
中国の抗日戦争くらいの意味は有るかも

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 08:21:32.99

蒋介石の国民政府は抗日戦の結果として内戦を招き台湾に逃れた
まさに身を殺して仁を為した自爆芸だった
ウクライナにもそういう役割が期待されている

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 08:23:53.84

ブサヨが必死に統一教会wと連呼するが現実は・・・
被告は安倍氏が教団の友好団体に好意的なビデオメッセージを寄せたことについて、「困惑、失望した」などと述べた。しかし、そのビデオメッセージを見てすぐ犯行に及んだわけではない。

被告自身が「（教団幹部が）来日していれば、そちらを襲撃しており、安倍氏を襲撃することはなかった」などと述べる通り、あくまでも代替として、突発的に安倍氏を襲撃対象に選んだ。論理的に飛躍があるといわざるを得ない。

安倍氏は被告の母親の入信や献金に一切関わっていない。平成3年に母親が入信し、約5千万円の高額献金をしたころ、安倍氏はまだ国会議員にもなっていない。約4千万円の献金をしたのも、安倍氏個人と旧統一教会のつながりがない時期。つまり、高額献金について、安倍氏は直接的にも間接的にも一切関係ない。
https://www.sankei.com/article/20251219-TZPJF4QNVBP3VKBGTCJEN76BY4/
ビデオメッセージも政治家による儀礼的な挨拶の域を出ない。殺人を誘発するようなものとは認め難い。結局、安倍氏には殺害されるような落ち度は皆無である。

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 08:32:22.77

マッカーサーは終戦までフィリピンで釘付けだったのは、予定してた「飛び石作戦」に反することだった
日本本土はもちろん、台湾でさえもスルーして、フィリピンに釘付け
聯合国は台湾を攻略しなかったのでは無くて、軍事的に攻略できないままで終わった
戦略爆撃がどうのこうのと言い訳してみても、台湾の帰属先は現在も未定のままだから
こうして台湾を中華民国に返還するという、1943年11月のカイロ宣言は空中分界してしまった

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 08:42:47.58

>>463
＞誰がどう見ても苦しい理由付けだけし、

ロシアのウクライナ侵攻のほうがマトモだよなw

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 08:47:11.14

現在のウクライナの粘り強い抗戦は世界各国からの尊敬を集めている
愚劣な過去の日帝軍部の侵略戦争とは正反対

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 09:54:55.76

日本は自衛のために戦争したとマッカーサーも証言してるのだが？

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 10:06:56.45

大戦中の零戦・隼の落日を見てると、栄以外のエンジンでもっと強力な戦闘機を
作れなかったかと歯噛みするのは駆け出しのミリヲタあるあるだが
栄は1000馬力級としては世界的にみてもかなり優秀な方のエンジンであって
昭和19年までにこれを越える戦闘機用エンジンは日本にはないと言う現実が常に立ちはだかる

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 10:11:33.54

栄1xの性能って実のところ瑞星とそんな変わらなかったらしい。

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 10:19:42.98

>>485
あれは特に予定に反することでは無いが。
もちろん、当初は台湾上陸のコーズウェイ作戦が有力視されていたのは事実だけど、フィリピン上陸のマスケティア作戦採用後は特段予定遅延は発生してない
またマスケティア
作戦自体はリープフロッギング戦略に反するものではなかった

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 10:55:41.52

栄の性能を極限まで引き出した零戦は方向性としてはありだし
隼のように最低限の防弾装備施してもかなりの運動性確保できたのも素晴らしい。
結果論だが1年で戦争終わらせることができたのなら何の問題もなかった
GF長官の山本五十六は早期講和なんて言ってるが海軍省に早期講和の方策がある訳でもなく
政府や陸軍は南方資源地帯を確保して長期持久戦を可能にするなんて言ってた訳で
シナ事変でダラダラ戦争続けたことで長期戦に慣れ過ぎちゃったんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:01:00.60

>>482
中国の共産党も国民党も毛沢東を除けば日本留学組が多かったから、戦争後に話をつけるのは速かったが、ウクライナにあんだけいたロシアに関係の深かった連中はみんなパージされてしまっているので、戦争後もかなり引きずると思われ。

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:10:44.37

>>490
栄は中島だけが実用化した逆G対応キャブレターの二聯降流100甲気化器が付いていた
これは戦闘機や急降下爆撃機に圧倒的に有利な装備で他国でも同様の物はまだ作れなかった
あまりにデカい差

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:15:11.46

>>490
瑞星の燃費は栄より1割劣る
つまり同等の航続性能を持たせようとすれば
燃料を1割も多く積む必要がある

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:28:44.41

>>485
元々飛び石にする予定だったのをあそこに大きな利権を持っていたマッカーサーの強い意向でフィリピンを攻略することになったのよ。

開戦時にマッカーサーがフィリピンにいたのも、そうした経緯だし。

それでマニラではよれよれの日本軍を掃討するために十倍もフィリピン人が巻き添えで死ぬことに。

フィリピンが経済的に貧困なのは、そのことが尾を引いてる。

そんなだから台湾攻略が遠のいた。

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:35:23.80

>>495
ほんまに？
BUN氏によれば巡航燃費はほとんど同等とのこと。

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:43:37.70

>>494
直噴ならその問題がないので、飛燕や彗星ではその性能は抜群だったハズなんだけどね…。

一方で急降下すると急に翼にシワがよったり舵が重くなる傾向があって速度制限があったから、零戦ではその機械を十分に活用しきれていなかったかも。

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 12:56:18.76

>>496
元々はそうだけど、台湾攻略なしでフィリピン攻略はマッカーサーの意向だけでなく海軍も賛成に回ってる。
マッカーサー個人だけに注目するとその辺の経緯を無視しがちになる。
あと、台湾攻略が遠のいたもなにも、それで台湾攻略構想は中止みたいなもんでやるつもりがもう無い。
アメリカ軍の関心は台湾攻略より九州や本州など日本本土を攻略に向けられてる。

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:06:14.58

>>497
じゃあBUNのが正しいなスマン

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 13:18:21.98

陸軍の要求仕様で固定機関銃2挺ってなってるから中島は何も悪くないが
機首の2門だけで機銃装備できない翼構造採用したのは隼の欠点だよなぁ
翼2門、機首2門のホ103積んでたらだいぶ違っただろうに

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 17:00:01.72

>>498
ハ-40は逆Gだけでなくフルカン接続タービンで高低差による操作も省略できた
調子のよいエンジンと戦い方を熟知したパイロットならたった二機で30機のF6Fを手玉に取って完勝したくらい

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 17:43:05.87

>>498
英軍はドイツ空軍に対して逆G機動で不利が長くて完全な解決は43年までかかったらしい
逆Gは急降下時ではなくてループでの背面維持や降下開始時の機首下げ加速で降下が大きいので空戦機動でアドバンテージはかなり大きい

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 17:45:30.96

>>499
ドイツ打倒第一主義なら
米英ソ＞米英中
中華民国は最下位の位置づけに

かつ台湾攻略を中止ということなら、1943年11月のカイロ宣言は空中分解ということになる
更にカイロ宣言にソビエトは含まれていないのに、満州はソビエトが占領してしまった

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 17:48:41.29

技術で劣ると言われてた日本が一部の技術では欧米を圧倒してたのは面白いな
今でも素材技術や加工技術で世界最高峰なのは昔から続く職人気質からって話だが

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 17:52:49.56

>>491
＞当初は台湾上陸のコーズウェイ作戦が有力視されていたのは事実だけど

聯合国が台湾攻略を破棄するなら、台湾を中華民国に返還するための「カイロ宣言」は空中分解となる
例え日帝が無条件降伏したとて、攻略されていない台湾の帰属先については、聯合国合意が成り立たなくなる
戦後になってからどうかしようとしても、国共内戦や朝鮮戦争のような永久戦争に突入する
義務を果たしていないのに、権利だけ主張することはできない

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 17:52:56.60

小銃すら開発出来なかった周辺国の土人とは隔絶した国だから(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 18:27:14.73

聯合国が台湾攻略を断念したということは、1943年11月のカイロ宣言を事実上破棄したに等しいことになる
日帝が無条件降伏する1945年9月以前に達成できなかった戦略目標を、後から回復することは絶対できない
日帝が無条件降伏した後では、「反ファシズム聯合国」の大義名分は通じなくなるから
ロシアのウクライナ侵攻のほうが遥かにマシな大義名分が立つことになる

>>499
＞それで台湾攻略構想は中止みたいなもんでやるつもりがもう無い

現在の米国視点ではウクライナよりも台湾が優先だし、欧州視点では米国にNATO抜けされたら困るから

北大西洋条約機構（NATO）のマーク・ルッテ事務総長はこのほど行った基調講演で、中国の野心拡張に警鐘を鳴らした。外交部はこれを受けて「台湾は国際社会の責任ある民主的一員として、
G7やNATOなど近い理念を持つパートナーと引き続き協力し、共同で台湾海峡及び地域の平和、安定、繁栄を守っていきたい」とするコメントを発表した。（外交部）
https://jp.taiwantoday.tw/149/263094

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 18:37:25.96

1945年9月に日帝が無条件降伏するまでに達成していない台湾攻略については、

＞この金門島の戦闘により、フルシチョフは冒険主義的な行動をとる中華人民共和国の核保有は核戦争を誘発すると認識し、

旧ソビエトにさえも拒否されてる
現在のロシアも不介入
中国共産党は台湾どころか金門島にさえ歯が立たない

○池田国務大臣　それはそのときに、領土権はどうかという問題と、だれが支配しているかという問題を区別しての御質問ならば、いまのようにはっきり答えます。
だから、もしそういうように言っておるとすれば、ここではっきり申し上げますが、台湾は中華民国政府が現に支配しておる、そして日華条約はここに適用になる、
こういう意味でございます。領土権はどうかといったら、これは、日本が放棄しただけで、中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定してきめておりまするが、
この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。われわれ平和条約によって日本の外交をやっていくのであります。これが私の考えであります。
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=104605261X01719640229&spkNum=338&single

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 18:42:55.22

陸海軍の高級将校らは、台湾に侵攻すべきか否かを巡って紛糾した。ルーズベルト大統領は判断を保留した。状況をさらに複雑にしたのは、中国戦線における戦況の変化だった。
日本軍は１９４４年４月に大陸打通作戦を開始し、１２月までに中国南岸から中華民国軍を追い出し、大陸奥地の爆撃機基地を占領した。
コーズウェイ作戦は、中国から出撃するＢ－２９があてにされており、その後に廈門に上陸し中華民国軍と接続することが想定されていた。
しかしもはやどちらも実現できそうにない。そのため作戦計画は修正を迫られた。台湾が日本軍の必死の努力によってますます要塞化されていく中で、
ニミッツは１９４４年１０月３日、最終的な決断を下した。台湾は占領できないかもしれないが、硫黄島や沖縄は占領できる。
我々は硫黄島と沖縄を目指す。日本人や台湾人には知る由もなかったが、この瞬間、台湾は救われた。
https://note.com/human_laelia8529/n/n9f7611c8a18e

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 18:59:15.30

機首武装は全開したときペラに当たるだろ
早期廃止が望ましい

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 19:06:01.74

軽戦　格闘　指向は実戦はは足かせになった
弾切れ　ソロモンでは爆撃も求められ使えない戦闘機　初戦だけだったよな
隼と零戦は爆撃もできて7.7×6と20×4のﾊﾞｰｼﾞｮﾝがあれば米軍はもっと打撃を受けた
99艦爆も戦闘機として使える指向で7.7×４
97艦攻は20ミリ×２も必要
13ミリ登場が遅すぎた

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 19:16:18.00

米爆撃機はおろか戦闘機にすら効果が薄い13mmだとか7.7mmとかw
寝言は寝て言え

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 19:53:03.81

7.7ミリ多数装備は、イギリス軍がやってあんまり芳しい結果が出なかったから…
最終的には20ミリ×4とかに走ってるし

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 19:57:49.07

【速報】安倍晋三、死刑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[972432215]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1766039171/
検察
「山上は統一教会のせいで悲惨な境遇で育ち、
安倍がイベントにビデオメッセージ送ったのを見て殺害を決意した」
[963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1766039052/
【独自取材】「事件を通して何千人もの旧統一教会の信者が助かった」
山上被告の伯父語る　
安倍氏銃撃事件裁判きょう結審 [♪♪♪★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1766035447/
韓国の旧統一教会本部に家宅捜索　李在明政権閣僚に金品渡していた疑い
[12/15] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765769766/
【ハンギョレ】旧統一教会のユン・ヨンホ元世界本部長
「民主党の議員にも金渡した」＝韓国
［12/8］ [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765142204/
【旧統一教会/安倍元首相銃撃事件】
山上被告の妹「教団に家庭を破壊された」
[2025/11/19] [プルート★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1763557653/

一般人の家庭を壊す様な
カルトに肩入れしていた安倍晋三は
【死刑（執行済み）】で
当然。

執行済みざまあwwwwwwwww
（信じられるか？元首相ともあろう立場の者が、
一般人家庭を騙して、金を吸い上げるカルトに肩入れして、ビデオに出演していたなんて）

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 20:57:12.52

7.7ミリ厨は坂井三郎が20ミリはすぐに弾切れして7.7ミリでF4F落としたなんて言ったことが原因だろうな

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:29:31.35

イスパノスイザV12モーターカノン20ミリを
搭載したキ12やら96式艦戦3号を少数でも
運用してたら
大口径機関砲の活用がもっと上手くなったかもな

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:41:38.12

零戦　20ミリ翼内2門　各60発　7.7ミリ機首2門　各700発
隼　12.7ミリ機首2門　各270発

パイロット的にはどっちがいいんだろうね？
零戦は艦隊直掩任務でミッドウェーみたいな飽和攻撃受けるとすぐに20ミリは弾切れになって
着艦しようにも空襲中は着艦できないしで7.7ミリで嫌がらせするしかなくなる

やっぱ機首はホ103を12.7ミリ250発くらい積んでた方が良かったんじゃねーかなと
陸海でM2ベースでコピーしてあれだけスペック違うのは弾薬使いまわしたいとはいえばかげてる
機種に2門搭載できない（1門は出来てもメチャクチャ操縦手の邪魔）って馬鹿だろ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:47:43.03

戦時には7.7と20ミリ１号60発しかなかったと何度言えばいいのか
しかも艦上機なんだし　ホ103も不具合がなくなったのは
何時なんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:52:24.95

開戦時に
7.7×6の零戦のほかに20ミリ×4の零戦を用意するのが適切
7.7×4　20ミリ×2の零戦もあってもいい
13ミリが登場したら13×4
ホ103は海軍が頭を下げるしかない

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:54:47.01

小銃と12.7の弾は米と同じにすればいい

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:55:34.08

もう7.7も同じにすればいいね

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:56:36.17

13.2ミリ生産したのがどこの会社や工廠かは知らないけど
陸軍に頼み込んでライセンス生産さっさとすりゃよかっただけだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 22:00:48.65

>>521
相手が米軍だと判ってればな
陸軍は対ロシアだからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 22:15:31.63

>>518
隼　12.7ミリ機首2門　各270発
って基本的に1943年以降だしなあ
1942年は12.7ミリ機首1門　270発　7.7mm機首1門　500発で戦ってる
97式戦も普通に主力の一角として現役だから、7.7mm機首2門　各500発
1942年までの日本陸軍戦闘機はこういう武装

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 22:20:49.94

陸軍だと大阪砲兵工廠だろう
大阪城跡に建設された六万人が働くアジア最大の兵器工廠で陸軍の武器弾薬の大部分を賄ってた

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 22:25:37.73

隼が12.7mm1門と7.7mm1門だったのは12.7㎜機関銃が足りないからだし、
鍾馗が12.7mm2門と7.7mm2門だったのは12.7㎜機関銃が足りないから
生産数で確保できてるならさっさと7.7mm機関銃を替えたいのだけど、それが出来ない時期っていうね

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 22:42:04.80

「三式」十三粍固定機銃の名称が示すように、
日本海軍が納得して採用できる中口径機銃ができたのは、昭和18年でやっとだし…

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 00:15:03.84

25ミリイコライザーなら１門でいいね。昭和16年12月の開戦時からこれで行こう。
エンジンはXF-9が良いね。
空母はいずも型を量産して6隻揃えよう。

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 02:21:46.29

機首ホ103×2、両翼99式2号4型×2で翼型変更をし、
ハ315を搭載した零戦が昭和19年に飛べてたら、
後世の人たちの零戦への評価はだいぶ異なるものになってたろうが
一番肝心なハ315の開発がどうも途中で行方不明と言う

誉と同時期には完成しても良さそうなんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 09:29:23.75

1気筒100馬力って当時の日本の技術力や燃料事情だと無理がある
というだけの話よね
誉も熟練工がいて月100基くらいの生産量でアメリカから輸入したオイルや100オクタン燃料使えるなら
名エンジンとして語り継がれてたと思うけどね

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 09:38:30.72

結局国家総動員法まで作ってやっとシナ事変やってた日本が対米戦は荷が重すぎた

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 09:56:23.97

>>532
米英はドイツ打倒優先なので、日本としては積極的に中国を攻めるチャンスだった

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 10:00:29.04

>>533
シナ事変1937年7月～
国家総動員法1938年5月～
WW2　1939年9月～

関係ないよ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 10:21:35.98

開戦もしてないのに国家総動員法よりエグイ国防動員法をやってる中共基地外杉だろ・・・
https://www.youtube.com/shorts/jySMqfGbtsU

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 10:24:35.64

機銃の生産が足りないような

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 10:25:56.41

むしろ学徒出陣が遅すぎる
1943年とか、シナ事変が始まってから今まで
何してたんだよ、ってレベルだ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 10:28:48.42

>>534
でも大陸打通作戦とか、米軍主力がヨーロッパへ行かなきゃ無理でしょ？

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 10:31:29.25

ドイツがソ連に侵攻したら
日中戦争撤退して北進すべきだった
モンゴルもどうにかして共産政権転覆させたいな
北樺太に侵攻してベーリング海峡の半島も制圧
極東は海と空は封鎖
港町も制圧して船舶は拿捕して捕獲
樺太に大規模な飛行場建設　満州　朝鮮にも
カムチャッカ半島には潜水艦の基地
港制圧には戦艦のよる砲撃
シベリア補給路の戦車などは爆撃

劣勢になったときには満洲　朝鮮の譲渡で終戦
油がなくなったら
マレー　スマトラ　ブルネイに侵攻
シンガポール　フィリピン　ハワイは無視
最小限の資源確保

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 10:32:33.00

エアコブラも捕獲する

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 10:53:05.54

シナから撤兵したら朝鮮や満州が最前線になるだけだが？

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 11:00:54.97

米英はドイツ打倒優先で主力をヨーロッパへ向けるのだから、日本としては大陸打通作戦の一択

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 11:19:16.72

昔読んだ戦記もので
新しい戦闘機を受領に行ってそこでテスト飛行して
「屏風のように機体が突っ立って空中で止まり、そこからよじるように上昇した」って書いてあった
当時は想像つかなかったが、それからだいぶ後になってYouTubeのエアショーとかの動画で、ああこういう感じかなってイメージできた
その本の名前は忘れたけど、門田さんってベテランに教えてもらって、そのおかげで生き延びたってのと、門田さんはある日無理をして戦死されたって内容は憶えている

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 12:56:21.84

空中で止まってそこから降下ならわかるけど一度運動エネルギーが低下して止まって
そこから再上昇するってただ単にスロットル全開にしてなかっただけでは？

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 13:13:30.20

>>543
小高登貫かな？
門田って言う人に捻り込みを教えて貰ったと言う記述は覚えがある

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 13:39:13.72

>>545
そうでした！小高さんですね

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 13:44:37.88

実際問題として日本の戦闘機開発能力は実際に完成、生産された機体考えると
英中相手なら1942年までは余裕だから対米開戦せずに英蘭に宣戦布告して東南アジア占領すればよかったんだよな
後は油田地帯守るためにニューギニアまで侵攻
米軍いないならニューギニアも占領は難しくない
その後はイギリスはアジアに大兵力向ける余裕なんてないし
中国は援蒋ルート遮断されて反撃もできない
馬鹿みたいな学徒出陣や熟練工徴兵も起きないだろうし

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 15:53:59.22

ズーム上昇中に速度を失った場合にラダーを蹴って機体を傾けてスパイラル上昇に切り替える事はできる
低速で舵の効く機体でないと回復不能のスピンになるのだが・・・

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 15:55:42.72

オーストラリアは植民地では無く、英連邦オーストラリア
オーストラリアへの空襲は、日本で言えば北海道をやられてるみたいなもん

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 18:05:55.73

流刑地だったから壱岐や佐渡みたいなものでは

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 18:18:43.41

史実で、英米可分論と不可分論が意見を戦わせて、
そんな日本だけにとって都合のいい話は無理、南進やったらさすがにアメリカは参戦してくるって結論出してたわけで
悪質な火葬戦記にも劣る妄想はちょっと…

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 18:20:26.74

P-40Nにはキ61やキ44で対抗し得る
P-38にはキ84で五分やや不利までは行ける
F6Fにはキ100で対抗し得る

P-47NやP-51Dには、当時の日本では
逆立ちしても勝てる戦闘機は作れない

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 19:16:56.37

五式戦でヘルキャットに対抗は厳しくないか

いけてコルセア辺りやろ（ベアキャットは知らん）

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 19:55:18.49

額面どおりのスペックが出たとしても、2000馬力級戦闘機に対して1500馬力級では当然、地力で不利を負うことになるしなあ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 20:27:16.91

P-38やP-51Dとか優位からでないと攻撃もできない直線番長のウンコやん
同高度で同数なら零戦にすら勝ち目がないゴミ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 20:32:21.24

まあ確かに雲を抜けて鉢合わせとかなら取り合えず逃げるなw

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 20:43:52.71

>>551
ソースも出さない馬鹿は死ねばいいよ
そもそも国際情勢で日本の判断が正しかったこともないしな
南部仏印進駐でアメリカが石油禁輸することはないと結論出して進駐したんだからな

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 21:01:50.05

当時はまだアメリカがドイツとは戦いたくないと思ってたから重要な貿易相手の日本にケンカをふっかけて来るとは思わなかった
ホワイトハウスは市民と逆に何とか開戦の口実を作りたくて必死だったわけ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 21:18:56.12

13ミリどころか7.7mmで致命傷負うわ格闘戦が強いだけで機体はペラッペラの脆弱な零戦は黙ってろよ

巴戦に持ち込めなかったらただの役立たずなんだからよ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 21:26:19.53

アホすぎだろ
零戦の真骨頂はエネルギー変換効率なんだよ
旋回してもエネルギーをあまり失わないから馬力が倍の米軍機も通常の機動戦では手も足も出なかった
だから優位から突っ込んで逃げる手しか出来なかったw

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 21:31:10.19

P-40どころかP-35すら仕留められないゴミを擁護されましてもねぇ…

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 21:34:48.04

P-40とか中高度ですら三式戦に負けるくらいだったからな・・・
初期は酸素ボンベすら無いとか散々だったし

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 21:42:25.71

カタログ性能なら負けるはずが無いスピットVが零戦に圧倒的に負け越してる時点で
お察しなんだよな

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 21:43:30.11

>>499
フィリピンでの戦闘の過程をみるとマッカーサーの個人的な思惑がかなり透けて見えることが多いのよ。

事を強引に進め過ぎて危なかった所も散見されるし、日本軍の何倍も市民が巻き添えを食らって死んだマニラでの戦闘も彼の政治的な野望がなけれはああはなってないと感じることが多かったから。

まあ、大局的にはそちらが正しいのだけれど、フィリピンで彼がやったことはそういうことなのよ。

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 22:02:49.57

>>502
>>503
つくづく飛燕が愛おしくなるね。

機体は800キロでダイブしても大丈夫だし、機動もBf109より優れてたんだから。

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 22:17:00.49

ki-61は上昇力が終わってる
シムでは他の連中の一つ後ろの飛行場から離陸しないと敵機と出会っても何もできないレベル
ただし高度10,000ft以上で計器速度450km/hほど出てたらタイマンでP-51に上から被られても全く怖くないし返り討ちにできる

爆弾をいっぱい積めるが爆撃した後、敵戦闘機に出会ったら確実に死ねる
それくらい上昇力が足りない（　＾ω＾）・・・

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 22:43:50.56

堀越にDB601系で雷電を作らせてやりたかったな
64型とキ100の重量差を見たら分かるけど
堀越に熱田雷電を作らせたらキ61より遥かに軽く、
即ち上昇力に優れた機体になったろうに

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 23:01:30.75

ヨーロッパと違って太平洋は戦場が馬鹿広いから上昇力が低いのは不利にならない場合も多い

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 00:25:01.53

>>567
速度制限の有る高速機が出来るやろな

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 01:20:53.89

>>569
キ61の急降下制限速度は明らかにやりすぎだからな

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 04:23:42.91

>>557
なお、ルーズベルトからもしも進駐やったら禁輸あるよっクギ刺されていたのに、大本営が「禁輸はナシと確信す」と判断しているのな

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 10:03:02.73

戦前の日本の外交の特徴として

結論ありきで都合のいい解釈をする
逆切れする

で構成されてるよな
シナ事変も何度も講和のチャンスが初期にあったのに
最後は近衛のバカ麿が「国民政府を相手にせず」なんてどや顔で罵倒したことで泥沼

対米戦は石油をアメリカ頼りだったのに開戦して自爆
最近の中国と断交しろとか言ってる奴らも当時の馬鹿と同じなんだろうな
日本の貿易額で今や中国が一番大きいのにここなくなったらどうなるか理解できねーんだろうな
お前の弁当に入ってる唐揚げも消えるぞｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 10:10:08.35

エンジンも一緒だよな

100オクタンガソリン手に入らないのに高性能エンジン開発する
水メタで何とかなるっしょと都合のいい解釈

当然何とかならずに不調続出

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 10:21:04.43

実際低圧噴射が実現すればなんとかなってたんだから
エンジンに関してはさほどおかしいとも思えんがな
ハ42を弄くり回したところで欧米機に対抗できる機体なんて作れんのんだし

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 10:48:23.07

21型の20ミリの横に7.7装備すれば良かったね
ミッドウェーで痛感
99艦爆の翼にも
97艦攻は20ミリ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 10:49:44.11

足りないなら　装備しなければいいだけ　

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 11:06:02.24

>>576
ここはお前の日記帳じゃないから

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 11:28:52.22

栄で零戦に最初から12.7ミリ対応のセルフシーリング燃料タンクと操縦席後ろの15ミリ程度の防弾板と前面の防弾ガラス
これで250キロくらい重くなったと仮定してどれくらいの性能出たんだろうね？

栄12型がたった940馬力でツインワスプは1200馬力なのよな

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 12:04:23.44

零戦は重量たった2.4tで960hpもあったがF4Fは重量3.5tもあるのに1200hpしかないとも言える
これでまともに戦えるわけがない

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 12:15:26.02

その代わり防弾や機体強度に振ってるからね
格闘戦避けるようになったらキルレシオも改善されたし
本来あって当然の装備削って運動性に振ったのが零戦
結果的にベテランパイロットを大量に失った
そして新人も防弾もない零戦に乗せられて数戦で戦死するという悪循環

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:01:45.48

>>578
そもそも注文主の海軍が要求していないからそんなものはあるわけ無いのよね、要求した速度上昇力、96戦並みの格闘性能、航続距離何kmってのの達成にはじゃまになる

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:06:35.08

>>580
とは言え栄に防弾積んだ戦闘機でも
一式戦みたいP-38にボッコボコにされるからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:09:13.51

そもそもボコボコにされた時の生存性目的であって

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:09:45.74

>>580
防弾タフな機体でダイブ性能なら勝っていたから、急降下して逃げのびるとか被弾した時のパイロットは日本軍よりずっと多く生還していた
貴重な人材が消耗しにくかったのはその後ボディブローとなって効いて来たし、生還した者の経験から零戦に対抗するためのそういう教訓も周知されたわけだからね

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:13:42.03

>>581
お前みたいな頭の悪い奴は議論に向かないよ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:16:38.79

P-38 にボコボコにされたとして
同じだけの弾数を同じような場所に食らった時に
隼と零戦ならどれくらい生存率変わるかだよなぁ
1943年までなら防弾板の有無で隼が有利だろうし
燃料タンクは全期間を通してセルフシーリングの隼の方が有利だろうし

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:17:45.25

報ステ、山上徹也裁判に「安倍晋三は統一協会と無関係」👉しつこいくらいに強調。😰
[153490809]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1766095516/

＞デマ流していいのかよ
＞鶴子の息子に似すぎてるのに

ps://i.imgur.com/lGmLzlg.jpeg

ps://i.imgur.com/c5r1fkD.jpeg

目とか、眉とか、口元とか、鼻とか
そっくりじゃね？

もしや

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:20:12.93

零戦に限れば一番激戦だった頃の主敵はF4FとF4Uだから13ミリ4か6のボコボコにどんだけ耐えられたか的な話になるよね？

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:27:48.08

CO2消火装置ですら積んでなかった1943年までだと燃料タンクに一発当たったら火だるまだからなぁ
そういう意味では米軍の12.7ミリ多数装備の戦闘機って対日本海軍機ではベストの選択だったよなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:28:34.97

論理的反論ができなくて人格攻撃に論点逸らすしかないのはわかる…w

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:28:45.10

1942年12月以前
一式戦Ⅰ型は一撃貰えば空中分解する上に、防弾板も薄い
全体として零戦の方がまだマシ
1943年1月　一式戦Ⅱ型が配備、はじめて零戦を防弾で上回る
1943年6月　一式戦Ⅱ型の防弾鋼板が増厚して実用レベルになる
1944年10月　ある程度の防弾性能を持つ52丙が実戦投入

1943年1月までは零戦の方がマシ
1944年10月までは一式戦優位
それ以降は大同小異かな

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:30:18.57

＞はじめて零戦を防弾で上回る

そもそも零戦に防弾なんかないし

こういう息を吐くように嘘を吐く朝鮮人増えたな軍板も

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:39:20.31

>>589
93発被弾しながら燃料が少ししかなくて発火せず生還した九七大艇があって、それをよく調べて大艇の胴体タンクの漏洩防止と消火設備の対策をした
それで大艇は12.7機銃にもかなり撃たれ強いと米軍から評価されたのよね

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:42:38.09

結局1942年で戦争終わってれば機体の性能不足もパイロット不足もベテラン不足も表面化せずに済んでた
1年で終わらせる前提で戦争してる奴が誰もいなかったが
GFですら上手く行けば1942年10月にハワイ上陸作戦なんて予定してたが
仮にハワイを確保できたとして米西海岸を攻撃や上陸する目途など全くないのでそこで詰んでしまう

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:45:20.63

コルセアには上昇力と急降下で、ヘルキャットには低高度での旋回能力以外で負けてる辺り零戦の後継機が産まれなかったのは中々辛い現実だったわね

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:50:44.23

隼1型ははじめから陸軍の要求で自動漏洩防止タンクがある、あとビルマ方面の日記では1型の終盤で背面に防弾鋼板があったが頭部には無く、1型で戦死した誰々の遺体は頭に被弾していた、早く2型に機種変更していればって記述があったとか
2型は防漏タンクが7.7ミリ対応から12.7mm対応に変更、頭部にも鋼板二枚重ねの装甲がついた、しかし少しでも速度や運動性を良くしようと背面、頭部の鋼板を降ろすケースはよくあったとか

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:54:14.07

零戦の後継機問題もあるけどなにより零戦自体に発展性がなかったのが問題よね
Bf109やスピットファイアなんて零戦より前の機体だけど終戦まで改良重ねて最後は670キロ以上出してる訳で
誉搭載型零戦時速620キロみたいなのが作れるくらいの機体の余裕が必要だった

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 14:18:12.28

メッサー、スピットというよりはDB、マーリンの発展性ではないだろうか？
機体そのものはそんなに変わってないハズ。

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 14:39:28.95

金星積めるなら誉も積めたはずなんだけどな大きさ的には

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 15:40:42.39

>>592
防弾がないのと、一発もらったらそこからペリペリと翼が剥がれ落ちてくるのとどちらがマシかね？
零戦がゼロなら一式戦Ⅰ型はマイナススタートなんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 16:15:10.96

>>597
寧ろ零戦は発展性がある方だよ
基本的に機体が大きい方が発展余力は高い
そして零戦(と隼)は1000馬力級の機体としては大柄な部類

機体重量が増すと最初に悲鳴を上げるはずの脚は
80番を積んでなお健在だったしな。
誉積めと言われりゃ積めたろうよ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 16:25:40.08

【思考実験】
金星62型　675kg
誉21型　　830kg

零戦64型で考える。
・機首の60Lタンクを水メタタンクを積んでるから
これを廃して外翼増槽に水メタタンクを移設すれば70kgは浮く。
・金星62型の嵩む補機類を入れるため0番隔壁を復活させてる、
中島系列の誉なら0番隔壁を撤去可能なので栄12型→栄21型の60kg分は調整可能

つまり64型の機体構成で675kg+130kgの805kg分のエンジンは積める
残り25kgはバラスト積んで調整
これで誉21型を載せられる

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 16:28:37.50

なお、実際には補強が必要なのでもうちょっとだけ難しい
とはいえ充分実現は可能

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 16:51:29.44

スピットやメッサーがおかしいだけでは…？

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 16:51:45.54

【印象操作】検察が被害者山上徹也を悪人仕立て上げ
裁判官「山上被告の行為は罪なれど
社会的意義は大きく『義挙』と言えないこともない」
[784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1766048895/
作家の石戸諭氏、山上徹也被告への無期懲役求刑に「情状の余地ってあるのかな」
疑問視 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1766058371/
【独自取材】「事件を通して何千人もの旧統一教会の信者が助かった」
山上被告の伯父語る　安倍氏銃撃事件裁判きょう結審
[♪♪♪★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1766035447/
【旧統一教会/安倍元首相銃撃事件】山上被告の妹「教団に家庭を破壊された」
[2025/11/19] [プルート★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1763557653/
朝鮮壺カルトの★被害者★である
山上徹也。その山上徹也を悪人に仕立てようと朝鮮壺カルトと自民党の息のかかった検察が必死（笑）
誰だって
家庭を壊されたら、【復讐】くらいするよな？
山上徹也のやった事は【仕方なく】やった事
山上徹也は情状酌量の余地あり→減刑が妥当。
罰するべきは、日本全国で
多くの家族の家庭崩壊を引き起こしていた
インチキ詐欺集金
をやっていた【統一教会（朝鮮壺カルト）】であり
山上徹也はその多数ある被害のうちの
氷山の一角の被害者の１人だった
安倍晋三は朝鮮壺カルトのビデオに出ていたので狙われたのは自業自得。
→山上徹也は情状酌量、減刑が妥当
→朝鮮壺カルト→財産没収、解散が妥当

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:12:05.57

>>601
アメリカもソビエトも大戦の前半と後半で機種変更してるからね
発展性がどうのこうのでは無くてまるごと機種変更
アメリカはワイルドキャットからヘルキャットへ
ソビエトはポリカルポフI-16からヤコブレフYak-9へ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:19:05.83

>>572
＞最後は近衛のバカ麿が「国民政府を相手にせず」なんてどや顔で罵倒したことで泥沼

いや中国人のためでも蒋介石の国民政府は潰すの一択だし、事実潰れて大正解だった
サンフランシスコ講和会議でも中国代表は呼ばれていない
ちなみにソビエトのグロムイコ代表は熱弁をふるった上で調印を辞退した

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:21:03.50

エンジンに合わせたギリギリの設計するから発展性がない

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:23:56.20

国民政府が潰れたのは国共内戦で共産党軍に負けたからだが、潰れるべくして潰れた
或いは蒋介石の見事な自爆芸だったとも

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:26:02.16

ドイツはDB601系列搭載戦闘機用にわざわざ誂えたDB603があったし
イギリスはマーリンが恐竜的進化をした
どちらもクラスが異なるグリフォンやDB603への載せ替えは
苦労したり諦めたりしてる

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:26:28.12

>>610
間違えた、前段のDB603はDB605だわ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:26:49.71

15Gかけても壊れなかった三式戦は発展型でも強度増加をせずに行けたがそのかわり常にアンダーパワーで苦労した

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:31:03.99

蒋介石はあれだけ日本と日本人のために見事な自爆芸を披露して、かつ賠償ゼロにしてくれたのだから、
日本軍部も蒋介石と話し合うべきだった
現に日本軍部は「白団」とか蒋介石に重用されてた
1943年11月のカイロ宣言には中国共産党も毛沢東も参加していないのだから、
蒋介石の自爆芸が無かったら台湾は中国に吸収されていたことになる

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:31:30.75

飛燕にマーリンエンジン積んだら凄いことになりそうだな

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:54:37.95

周恩来・ネルーの「平和五原則」を覚えているか？

チンピラゴロツキでも口先だけなら立派なことを公言できる
ネルー首相は、チンピラゴロツキの虚言をそのまま信じてしまった
チベット・中印紛争など夢にも思わなかったろう
反米こじらせるにしても、ロシアのほうがずっとマトモだと、インド人も今では身にしみているだろうに

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:59:19.27

1979年の中越戦争

ベトナム人はインド人とは違い、チンピラゴロツキの虚言は素早く退けてた
ナチスドイツを撃破したソビエトは受け入れるが、中国共産党はお断りなのだ
現在のアジアアフリカの反米国も、頼りにしているのは専らロシア
北朝鮮だってそうだ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 18:04:18.79

第二次大戦で最も大切なことは、バグラチオン作戦と大陸打通作戦を比較することだ

本物と偽物の区別を

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 18:11:09.75

Bf109もスピットもポン付けで性能改善したんじゃなくて主翼とかかなり再設計してる
初期のBf109は水平尾翼につっかえ棒まで付いてたし

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 18:27:35.01

キ-84を隼4型と呼ぶようなもんか

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 19:54:34.06

【邪悪】自民党と安倍晋三がおかしな【朝鮮壺カルト】を日本国内に流行らせようとしていたのは【事実】
安倍晋三の家は、3代続いて朝鮮壺カルトと関係があり、実家は朝鮮壺カルトのアジトだった。また安倍晋三は朝鮮壺カルトのビデオに出演して、朝鮮壺カルトの布教に協力していた！
【速報】山上徹也、安倍晋三ビデオ動画で「絶望」、裁判で証言
[947332727]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1764050451
安倍晋三　死んでよかった80%　統一教会😢
[659060378]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1746218714/
【悲報】菅義偉さん、統一教会票を差配していた
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1658847326/
imgbbs.dtn.jp/politics/data/68395f6324a52.jpg
ps://livedoor.sp.blogimg.jp/yaguchi16/imgs/8/1/8122a143.jpg
ps://imgur.com/RRfaZuQ.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 20:26:19.05

【印象操作】検察が被害者山上徹也を悪人仕立て上げ

裁判官「山上被告の行為は罪なれど
社会的意義は大きく『義挙』と言えないこともない」
[784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1766048895/
作家の石戸諭氏、山上徹也被告への無期懲役求刑に「情状の余地ってあるのかな」
疑問視 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1766058371/
【独自取材】「事件を通して何千人もの旧統一教会の信者が助かった」
山上被告の伯父語る　安倍氏銃撃事件裁判きょう結審
[♪♪♪★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1766035447/
【旧統一教会/安倍元首相銃撃事件】山上被告の妹「教団に家庭を破壊された」
[2025/11/19] [プルート★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1763557653/
朝鮮壺カルトの★被害者★である
山上徹也。その山上徹也を悪人に仕立てようと朝鮮壺カルトと自民党の息のかかった検察が必死（笑）
誰だって
家庭を壊されたら、【復讐】くらいするよな？
山上徹也のやった事は【仕方なく】やった事
山上徹也は情状酌量の余地あり→減刑が妥当。
罰するべきは、日本全国で
多くの家族の家庭崩壊を引き起こしていた
インチキ詐欺集金
をやっていた【統一教会（朝鮮壺カルト）】であり
山上徹也はその多数ある被害のうちの
氷山の一角の被害者の１人だった
安倍晋三は朝鮮壺カルトのビデオに出ていたので狙われたのは自業自得。
→山上徹也は情状酌量、減刑が妥当
→朝鮮壺カルト→財産没収、解散が妥当

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 21:41:45.42

>>570
まあ、あれは軽量で丈夫な、分解も容易な構造にしたら結果的にダイブ800キロでも大丈夫だったってだけで、最初からそっちをメインに設計したわけでもないんでない？

生産性や整備性を重視しただけで。

エンジンだけがアレだったけど。

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 21:42:38.89

海戦は純粋にメカ同士の戦いだから、まさに科学能力だけの勝負になる
太平洋戦争は日本が負けて当たり前
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 21:43:19.44

零戦は元々の強度が足りないから改良する度にゴミになっていった
丙型はもはや別物

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 21:51:50.46

太平洋戦争は純粋なメカ同士の海戦なのだから、日本が負けて当たり前
もし互角以上だったら、科学分野で日本は世界一ということになってしまう
旧ソビエトだってアメリカと科学分野では及ばなかったはずだ
だから太平洋戦争の大敗北は、大陸打通作戦の大勝利でカバーする他は無かった

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 22:31:25.41

旧統一教会・勅使河原氏
「安倍晋三氏は私たちの考えと酷似し、応援すべき政治家だった。思想的に大変尊敬していた」
[256556981]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1751448157/
【朗報】統一教会田中会長「反共のため自民党と多くの接点があったのは事実です🤗🏺」
[267381495]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660118864/
統一聖殿「安倍晋三は教会における殉教者」
[176626128]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1692548393/
【悲報】統一教会幹部「安倍官房長官（2005年～06年）はうちの教義を知っている。我々の味方だ」山上に話す
[115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764104997/

安倍晋三と統一教会（朝鮮カルト）との
【関係】は【ありま～す！】
ps://i.imgur.com/7C1ubAj.jpeg
ps://i.imgur.com/e0c8oEF.jpeg
ps://i.imgur.com/dfLA5Nu.jpeg
ps://i.imgur.com/9IwqAU7.jpeg
安倍晋三実家の敷地が統一教会本部
ps://i.imgur.com/phGTuaF.jpeg
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ps://i.imgur.com/SlPwPp4.jpeg
ps://i.imgur.com/rZ8Dn8X.jpeg

国家公安委員長二之湯智（岸田内閣）が
朝鮮カルトの悪事は「無い」かのような
誤魔化し発言
ps://imgur.com/tBJQrhS

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 22:49:58.26

疾風が1941年12月29日に陸軍が要求仕様出して実際戦闘に参加したのが1944年8月28日
烈風が1942年7月6日に要求仕様出して戦争に間に合わず
雷電の性能試験始まった頃に出してるけど遅すぎたな

陸軍は増加試作機の二式戦が1941年末には実戦投入されて目途立ったタイミングで四式戦の開発始めてるから間に合ったが
零戦完成した頃には次期主力戦闘機向けの２０００馬力級エンジンも目途が立っていなくて
雷電にてこずってる間に誉搭載の次期主力戦闘機開発始めるタイミングを遅らせてしまった

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 22:55:15.87

誉は海軍が主体で開発させたエンジンだから
本来なら疾風じゃなく四式艦上戦闘機烈風になってないとダメだったのよな