【零戦】日本海軍機のスレ part4【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 15:25:29.69

日本海軍機を中心にした雑談スレ

前スレ
【零戦】日本海軍機のスレ part3【烈風】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761540343/

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:41:38.12

零戦　20ミリ翼内2門　各60発　7.7ミリ機首2門　各700発
隼　12.7ミリ機首2門　各270発

パイロット的にはどっちがいいんだろうね？
零戦は艦隊直掩任務でミッドウェーみたいな飽和攻撃受けるとすぐに20ミリは弾切れになって
着艦しようにも空襲中は着艦できないしで7.7ミリで嫌がらせするしかなくなる

やっぱ機首はホ103を12.7ミリ250発くらい積んでた方が良かったんじゃねーかなと
陸海でM2ベースでコピーしてあれだけスペック違うのは弾薬使いまわしたいとはいえばかげてる
機種に2門搭載できない（1門は出来てもメチャクチャ操縦手の邪魔）って馬鹿だろ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:47:43.03

戦時には7.7と20ミリ１号60発しかなかったと何度言えばいいのか
しかも艦上機なんだし　ホ103も不具合がなくなったのは
何時なんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:52:24.95

開戦時に
7.7×6の零戦のほかに20ミリ×4の零戦を用意するのが適切
7.7×4　20ミリ×2の零戦もあってもいい
13ミリが登場したら13×4
ホ103は海軍が頭を下げるしかない

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:54:47.01

小銃と12.7の弾は米と同じにすればいい

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:55:34.08

もう7.7も同じにすればいいね

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 21:56:36.17

13.2ミリ生産したのがどこの会社や工廠かは知らないけど
陸軍に頼み込んでライセンス生産さっさとすりゃよかっただけだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 22:00:48.65

>>521
相手が米軍だと判ってればな
陸軍は対ロシアだからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 22:15:31.63

>>518
隼　12.7ミリ機首2門　各270発
って基本的に1943年以降だしなあ
1942年は12.7ミリ機首1門　270発　7.7mm機首1門　500発で戦ってる
97式戦も普通に主力の一角として現役だから、7.7mm機首2門　各500発
1942年までの日本陸軍戦闘機はこういう武装

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 22:20:49.94

陸軍だと大阪砲兵工廠だろう
大阪城跡に建設された六万人が働くアジア最大の兵器工廠で陸軍の武器弾薬の大部分を賄ってた

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 22:25:37.73

隼が12.7mm1門と7.7mm1門だったのは12.7㎜機関銃が足りないからだし、
鍾馗が12.7mm2門と7.7mm2門だったのは12.7㎜機関銃が足りないから
生産数で確保できてるならさっさと7.7mm機関銃を替えたいのだけど、それが出来ない時期っていうね

**名無し三等兵** · 2025/12/19(金) 22:42:04.80

「三式」十三粍固定機銃の名称が示すように、
日本海軍が納得して採用できる中口径機銃ができたのは、昭和18年でやっとだし…

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 00:15:03.84

25ミリイコライザーなら１門でいいね。昭和16年12月の開戦時からこれで行こう。
エンジンはXF-9が良いね。
空母はいずも型を量産して6隻揃えよう。

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 02:21:46.29

機首ホ103×2、両翼99式2号4型×2で翼型変更をし、
ハ315を搭載した零戦が昭和19年に飛べてたら、
後世の人たちの零戦への評価はだいぶ異なるものになってたろうが
一番肝心なハ315の開発がどうも途中で行方不明と言う

誉と同時期には完成しても良さそうなんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 09:29:23.75

1気筒100馬力って当時の日本の技術力や燃料事情だと無理がある
というだけの話よね
誉も熟練工がいて月100基くらいの生産量でアメリカから輸入したオイルや100オクタン燃料使えるなら
名エンジンとして語り継がれてたと思うけどね

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 09:38:30.72

結局国家総動員法まで作ってやっとシナ事変やってた日本が対米戦は荷が重すぎた

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 09:56:23.97

>>532
米英はドイツ打倒優先なので、日本としては積極的に中国を攻めるチャンスだった

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 10:00:29.04

>>533
シナ事変1937年7月～
国家総動員法1938年5月～
WW2　1939年9月～

関係ないよ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 10:21:35.98

開戦もしてないのに国家総動員法よりエグイ国防動員法をやってる中共基地外杉だろ・・・
https://www.youtube.com/shorts/jySMqfGbtsU

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 10:24:35.64

機銃の生産が足りないような

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 10:25:56.41

むしろ学徒出陣が遅すぎる
1943年とか、シナ事変が始まってから今まで
何してたんだよ、ってレベルだ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 10:28:48.42

>>534
でも大陸打通作戦とか、米軍主力がヨーロッパへ行かなきゃ無理でしょ？

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 10:31:29.25

ドイツがソ連に侵攻したら
日中戦争撤退して北進すべきだった
モンゴルもどうにかして共産政権転覆させたいな
北樺太に侵攻してベーリング海峡の半島も制圧
極東は海と空は封鎖
港町も制圧して船舶は拿捕して捕獲
樺太に大規模な飛行場建設　満州　朝鮮にも
カムチャッカ半島には潜水艦の基地
港制圧には戦艦のよる砲撃
シベリア補給路の戦車などは爆撃

劣勢になったときには満洲　朝鮮の譲渡で終戦
油がなくなったら
マレー　スマトラ　ブルネイに侵攻
シンガポール　フィリピン　ハワイは無視
最小限の資源確保

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 10:32:33.00

エアコブラも捕獲する

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 10:53:05.54

シナから撤兵したら朝鮮や満州が最前線になるだけだが？

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 11:00:54.97

米英はドイツ打倒優先で主力をヨーロッパへ向けるのだから、日本としては大陸打通作戦の一択

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 11:19:16.72

昔読んだ戦記もので
新しい戦闘機を受領に行ってそこでテスト飛行して
「屏風のように機体が突っ立って空中で止まり、そこからよじるように上昇した」って書いてあった
当時は想像つかなかったが、それからだいぶ後になってYouTubeのエアショーとかの動画で、ああこういう感じかなってイメージできた
その本の名前は忘れたけど、門田さんってベテランに教えてもらって、そのおかげで生き延びたってのと、門田さんはある日無理をして戦死されたって内容は憶えている

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 12:56:21.84

空中で止まってそこから降下ならわかるけど一度運動エネルギーが低下して止まって
そこから再上昇するってただ単にスロットル全開にしてなかっただけでは？

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 13:13:30.20

>>543
小高登貫かな？
門田って言う人に捻り込みを教えて貰ったと言う記述は覚えがある

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 13:39:13.72

>>545
そうでした！小高さんですね

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 13:44:37.88

実際問題として日本の戦闘機開発能力は実際に完成、生産された機体考えると
英中相手なら1942年までは余裕だから対米開戦せずに英蘭に宣戦布告して東南アジア占領すればよかったんだよな
後は油田地帯守るためにニューギニアまで侵攻
米軍いないならニューギニアも占領は難しくない
その後はイギリスはアジアに大兵力向ける余裕なんてないし
中国は援蒋ルート遮断されて反撃もできない
馬鹿みたいな学徒出陣や熟練工徴兵も起きないだろうし

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 15:53:59.22

ズーム上昇中に速度を失った場合にラダーを蹴って機体を傾けてスパイラル上昇に切り替える事はできる
低速で舵の効く機体でないと回復不能のスピンになるのだが・・・

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 15:55:42.72

オーストラリアは植民地では無く、英連邦オーストラリア
オーストラリアへの空襲は、日本で言えば北海道をやられてるみたいなもん

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 18:05:55.73

流刑地だったから壱岐や佐渡みたいなものでは

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 18:18:43.41

史実で、英米可分論と不可分論が意見を戦わせて、
そんな日本だけにとって都合のいい話は無理、南進やったらさすがにアメリカは参戦してくるって結論出してたわけで
悪質な火葬戦記にも劣る妄想はちょっと…

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 18:20:26.74

P-40Nにはキ61やキ44で対抗し得る
P-38にはキ84で五分やや不利までは行ける
F6Fにはキ100で対抗し得る

P-47NやP-51Dには、当時の日本では
逆立ちしても勝てる戦闘機は作れない

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 19:16:56.37

五式戦でヘルキャットに対抗は厳しくないか

いけてコルセア辺りやろ（ベアキャットは知らん）

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 19:55:18.49

額面どおりのスペックが出たとしても、2000馬力級戦闘機に対して1500馬力級では当然、地力で不利を負うことになるしなあ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 20:27:16.91

P-38やP-51Dとか優位からでないと攻撃もできない直線番長のウンコやん
同高度で同数なら零戦にすら勝ち目がないゴミ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 20:32:21.24

まあ確かに雲を抜けて鉢合わせとかなら取り合えず逃げるなw

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 20:43:52.71

>>551
ソースも出さない馬鹿は死ねばいいよ
そもそも国際情勢で日本の判断が正しかったこともないしな
南部仏印進駐でアメリカが石油禁輸することはないと結論出して進駐したんだからな

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 21:01:50.05

当時はまだアメリカがドイツとは戦いたくないと思ってたから重要な貿易相手の日本にケンカをふっかけて来るとは思わなかった
ホワイトハウスは市民と逆に何とか開戦の口実を作りたくて必死だったわけ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 21:18:56.12

13ミリどころか7.7mmで致命傷負うわ格闘戦が強いだけで機体はペラッペラの脆弱な零戦は黙ってろよ

巴戦に持ち込めなかったらただの役立たずなんだからよ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 21:26:19.53

アホすぎだろ
零戦の真骨頂はエネルギー変換効率なんだよ
旋回してもエネルギーをあまり失わないから馬力が倍の米軍機も通常の機動戦では手も足も出なかった
だから優位から突っ込んで逃げる手しか出来なかったw

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 21:31:10.19

P-40どころかP-35すら仕留められないゴミを擁護されましてもねぇ…

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 21:34:48.04

P-40とか中高度ですら三式戦に負けるくらいだったからな・・・
初期は酸素ボンベすら無いとか散々だったし

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 21:42:25.71

カタログ性能なら負けるはずが無いスピットVが零戦に圧倒的に負け越してる時点で
お察しなんだよな

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 21:43:30.11

>>499
フィリピンでの戦闘の過程をみるとマッカーサーの個人的な思惑がかなり透けて見えることが多いのよ。

事を強引に進め過ぎて危なかった所も散見されるし、日本軍の何倍も市民が巻き添えを食らって死んだマニラでの戦闘も彼の政治的な野望がなけれはああはなってないと感じることが多かったから。

まあ、大局的にはそちらが正しいのだけれど、フィリピンで彼がやったことはそういうことなのよ。

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 22:02:49.57

>>502
>>503
つくづく飛燕が愛おしくなるね。

機体は800キロでダイブしても大丈夫だし、機動もBf109より優れてたんだから。

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 22:17:00.49

ki-61は上昇力が終わってる
シムでは他の連中の一つ後ろの飛行場から離陸しないと敵機と出会っても何もできないレベル
ただし高度10,000ft以上で計器速度450km/hほど出てたらタイマンでP-51に上から被られても全く怖くないし返り討ちにできる

爆弾をいっぱい積めるが爆撃した後、敵戦闘機に出会ったら確実に死ねる
それくらい上昇力が足りない（　＾ω＾）・・・

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 22:43:50.56

堀越にDB601系で雷電を作らせてやりたかったな
64型とキ100の重量差を見たら分かるけど
堀越に熱田雷電を作らせたらキ61より遥かに軽く、
即ち上昇力に優れた機体になったろうに

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 23:01:30.75

ヨーロッパと違って太平洋は戦場が馬鹿広いから上昇力が低いのは不利にならない場合も多い

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 00:25:01.53

>>567
速度制限の有る高速機が出来るやろな

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 01:20:53.89

>>569
キ61の急降下制限速度は明らかにやりすぎだからな

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 04:23:42.91

>>557
なお、ルーズベルトからもしも進駐やったら禁輸あるよっクギ刺されていたのに、大本営が「禁輸はナシと確信す」と判断しているのな

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 10:03:02.73

戦前の日本の外交の特徴として

結論ありきで都合のいい解釈をする
逆切れする

で構成されてるよな
シナ事変も何度も講和のチャンスが初期にあったのに
最後は近衛のバカ麿が「国民政府を相手にせず」なんてどや顔で罵倒したことで泥沼

対米戦は石油をアメリカ頼りだったのに開戦して自爆
最近の中国と断交しろとか言ってる奴らも当時の馬鹿と同じなんだろうな
日本の貿易額で今や中国が一番大きいのにここなくなったらどうなるか理解できねーんだろうな
お前の弁当に入ってる唐揚げも消えるぞｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 10:10:08.35

エンジンも一緒だよな

100オクタンガソリン手に入らないのに高性能エンジン開発する
水メタで何とかなるっしょと都合のいい解釈

当然何とかならずに不調続出

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 10:21:04.43

実際低圧噴射が実現すればなんとかなってたんだから
エンジンに関してはさほどおかしいとも思えんがな
ハ42を弄くり回したところで欧米機に対抗できる機体なんて作れんのんだし

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 10:48:23.07

21型の20ミリの横に7.7装備すれば良かったね
ミッドウェーで痛感
99艦爆の翼にも
97艦攻は20ミリ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 10:49:44.11

足りないなら　装備しなければいいだけ　

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 11:06:02.24

>>576
ここはお前の日記帳じゃないから

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 11:28:52.22

栄で零戦に最初から12.7ミリ対応のセルフシーリング燃料タンクと操縦席後ろの15ミリ程度の防弾板と前面の防弾ガラス
これで250キロくらい重くなったと仮定してどれくらいの性能出たんだろうね？

栄12型がたった940馬力でツインワスプは1200馬力なのよな

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 12:04:23.44

零戦は重量たった2.4tで960hpもあったがF4Fは重量3.5tもあるのに1200hpしかないとも言える
これでまともに戦えるわけがない

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 12:15:26.02

その代わり防弾や機体強度に振ってるからね
格闘戦避けるようになったらキルレシオも改善されたし
本来あって当然の装備削って運動性に振ったのが零戦
結果的にベテランパイロットを大量に失った
そして新人も防弾もない零戦に乗せられて数戦で戦死するという悪循環

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:01:45.48

>>578
そもそも注文主の海軍が要求していないからそんなものはあるわけ無いのよね、要求した速度上昇力、96戦並みの格闘性能、航続距離何kmってのの達成にはじゃまになる

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:06:35.08

>>580
とは言え栄に防弾積んだ戦闘機でも
一式戦みたいP-38にボッコボコにされるからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:09:13.51

そもそもボコボコにされた時の生存性目的であって

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:09:45.74

>>580
防弾タフな機体でダイブ性能なら勝っていたから、急降下して逃げのびるとか被弾した時のパイロットは日本軍よりずっと多く生還していた
貴重な人材が消耗しにくかったのはその後ボディブローとなって効いて来たし、生還した者の経験から零戦に対抗するためのそういう教訓も周知されたわけだからね

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:13:42.03

>>581
お前みたいな頭の悪い奴は議論に向かないよ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:16:38.79

P-38 にボコボコにされたとして
同じだけの弾数を同じような場所に食らった時に
隼と零戦ならどれくらい生存率変わるかだよなぁ
1943年までなら防弾板の有無で隼が有利だろうし
燃料タンクは全期間を通してセルフシーリングの隼の方が有利だろうし

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:17:45.25

報ステ、山上徹也裁判に「安倍晋三は統一協会と無関係」👉しつこいくらいに強調。😰
[153490809]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1766095516/

＞デマ流していいのかよ
＞鶴子の息子に似すぎてるのに

ps://i.imgur.com/lGmLzlg.jpeg

ps://i.imgur.com/c5r1fkD.jpeg

目とか、眉とか、口元とか、鼻とか
そっくりじゃね？

もしや

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:20:12.93

零戦に限れば一番激戦だった頃の主敵はF4FとF4Uだから13ミリ4か6のボコボコにどんだけ耐えられたか的な話になるよね？

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:27:48.08

CO2消火装置ですら積んでなかった1943年までだと燃料タンクに一発当たったら火だるまだからなぁ
そういう意味では米軍の12.7ミリ多数装備の戦闘機って対日本海軍機ではベストの選択だったよなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:28:34.97

論理的反論ができなくて人格攻撃に論点逸らすしかないのはわかる…w

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:28:45.10

1942年12月以前
一式戦Ⅰ型は一撃貰えば空中分解する上に、防弾板も薄い
全体として零戦の方がまだマシ
1943年1月　一式戦Ⅱ型が配備、はじめて零戦を防弾で上回る
1943年6月　一式戦Ⅱ型の防弾鋼板が増厚して実用レベルになる
1944年10月　ある程度の防弾性能を持つ52丙が実戦投入

1943年1月までは零戦の方がマシ
1944年10月までは一式戦優位
それ以降は大同小異かな

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:30:18.57

＞はじめて零戦を防弾で上回る

そもそも零戦に防弾なんかないし

こういう息を吐くように嘘を吐く朝鮮人増えたな軍板も

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:39:20.31

>>589
93発被弾しながら燃料が少ししかなくて発火せず生還した九七大艇があって、それをよく調べて大艇の胴体タンクの漏洩防止と消火設備の対策をした
それで大艇は12.7機銃にもかなり撃たれ強いと米軍から評価されたのよね

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:42:38.09

結局1942年で戦争終わってれば機体の性能不足もパイロット不足もベテラン不足も表面化せずに済んでた
1年で終わらせる前提で戦争してる奴が誰もいなかったが
GFですら上手く行けば1942年10月にハワイ上陸作戦なんて予定してたが
仮にハワイを確保できたとして米西海岸を攻撃や上陸する目途など全くないのでそこで詰んでしまう

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:45:20.63

コルセアには上昇力と急降下で、ヘルキャットには低高度での旋回能力以外で負けてる辺り零戦の後継機が産まれなかったのは中々辛い現実だったわね

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:50:44.23

隼1型ははじめから陸軍の要求で自動漏洩防止タンクがある、あとビルマ方面の日記では1型の終盤で背面に防弾鋼板があったが頭部には無く、1型で戦死した誰々の遺体は頭に被弾していた、早く2型に機種変更していればって記述があったとか
2型は防漏タンクが7.7ミリ対応から12.7mm対応に変更、頭部にも鋼板二枚重ねの装甲がついた、しかし少しでも速度や運動性を良くしようと背面、頭部の鋼板を降ろすケースはよくあったとか

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 13:54:14.07

零戦の後継機問題もあるけどなにより零戦自体に発展性がなかったのが問題よね
Bf109やスピットファイアなんて零戦より前の機体だけど終戦まで改良重ねて最後は670キロ以上出してる訳で
誉搭載型零戦時速620キロみたいなのが作れるくらいの機体の余裕が必要だった

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 14:18:12.28

メッサー、スピットというよりはDB、マーリンの発展性ではないだろうか？
機体そのものはそんなに変わってないハズ。

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 14:39:28.95

金星積めるなら誉も積めたはずなんだけどな大きさ的には

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 15:40:42.39

>>592
防弾がないのと、一発もらったらそこからペリペリと翼が剥がれ落ちてくるのとどちらがマシかね？
零戦がゼロなら一式戦Ⅰ型はマイナススタートなんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 16:15:10.96

>>597
寧ろ零戦は発展性がある方だよ
基本的に機体が大きい方が発展余力は高い
そして零戦(と隼)は1000馬力級の機体としては大柄な部類

機体重量が増すと最初に悲鳴を上げるはずの脚は
80番を積んでなお健在だったしな。
誉積めと言われりゃ積めたろうよ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 16:25:40.08

【思考実験】
金星62型　675kg
誉21型　　830kg

零戦64型で考える。
・機首の60Lタンクを水メタタンクを積んでるから
これを廃して外翼増槽に水メタタンクを移設すれば70kgは浮く。
・金星62型の嵩む補機類を入れるため0番隔壁を復活させてる、
中島系列の誉なら0番隔壁を撤去可能なので栄12型→栄21型の60kg分は調整可能

つまり64型の機体構成で675kg+130kgの805kg分のエンジンは積める
残り25kgはバラスト積んで調整
これで誉21型を載せられる

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 16:28:37.50

なお、実際には補強が必要なのでもうちょっとだけ難しい
とはいえ充分実現は可能

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 16:51:29.44

スピットやメッサーがおかしいだけでは…？

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 16:51:45.54

【印象操作】検察が被害者山上徹也を悪人仕立て上げ
裁判官「山上被告の行為は罪なれど
社会的意義は大きく『義挙』と言えないこともない」
[784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1766048895/
作家の石戸諭氏、山上徹也被告への無期懲役求刑に「情状の余地ってあるのかな」
疑問視 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1766058371/
【独自取材】「事件を通して何千人もの旧統一教会の信者が助かった」
山上被告の伯父語る　安倍氏銃撃事件裁判きょう結審
[♪♪♪★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1766035447/
【旧統一教会/安倍元首相銃撃事件】山上被告の妹「教団に家庭を破壊された」
[2025/11/19] [プルート★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1763557653/
朝鮮壺カルトの★被害者★である
山上徹也。その山上徹也を悪人に仕立てようと朝鮮壺カルトと自民党の息のかかった検察が必死（笑）
誰だって
家庭を壊されたら、【復讐】くらいするよな？
山上徹也のやった事は【仕方なく】やった事
山上徹也は情状酌量の余地あり→減刑が妥当。
罰するべきは、日本全国で
多くの家族の家庭崩壊を引き起こしていた
インチキ詐欺集金
をやっていた【統一教会（朝鮮壺カルト）】であり
山上徹也はその多数ある被害のうちの
氷山の一角の被害者の１人だった
安倍晋三は朝鮮壺カルトのビデオに出ていたので狙われたのは自業自得。
→山上徹也は情状酌量、減刑が妥当
→朝鮮壺カルト→財産没収、解散が妥当

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:12:05.57

>>601
アメリカもソビエトも大戦の前半と後半で機種変更してるからね
発展性がどうのこうのでは無くてまるごと機種変更
アメリカはワイルドキャットからヘルキャットへ
ソビエトはポリカルポフI-16からヤコブレフYak-9へ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:19:05.83

>>572
＞最後は近衛のバカ麿が「国民政府を相手にせず」なんてどや顔で罵倒したことで泥沼

いや中国人のためでも蒋介石の国民政府は潰すの一択だし、事実潰れて大正解だった
サンフランシスコ講和会議でも中国代表は呼ばれていない
ちなみにソビエトのグロムイコ代表は熱弁をふるった上で調印を辞退した

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:21:03.50

エンジンに合わせたギリギリの設計するから発展性がない

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:23:56.20

国民政府が潰れたのは国共内戦で共産党軍に負けたからだが、潰れるべくして潰れた
或いは蒋介石の見事な自爆芸だったとも

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:26:02.16

ドイツはDB601系列搭載戦闘機用にわざわざ誂えたDB603があったし
イギリスはマーリンが恐竜的進化をした
どちらもクラスが異なるグリフォンやDB603への載せ替えは
苦労したり諦めたりしてる

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:26:28.12

>>610
間違えた、前段のDB603はDB605だわ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:26:49.71

15Gかけても壊れなかった三式戦は発展型でも強度増加をせずに行けたがそのかわり常にアンダーパワーで苦労した

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:31:03.99

蒋介石はあれだけ日本と日本人のために見事な自爆芸を披露して、かつ賠償ゼロにしてくれたのだから、
日本軍部も蒋介石と話し合うべきだった
現に日本軍部は「白団」とか蒋介石に重用されてた
1943年11月のカイロ宣言には中国共産党も毛沢東も参加していないのだから、
蒋介石の自爆芸が無かったら台湾は中国に吸収されていたことになる

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:31:30.75

飛燕にマーリンエンジン積んだら凄いことになりそうだな

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:54:37.95

周恩来・ネルーの「平和五原則」を覚えているか？

チンピラゴロツキでも口先だけなら立派なことを公言できる
ネルー首相は、チンピラゴロツキの虚言をそのまま信じてしまった
チベット・中印紛争など夢にも思わなかったろう
反米こじらせるにしても、ロシアのほうがずっとマトモだと、インド人も今では身にしみているだろうに

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 17:59:19.27

1979年の中越戦争

ベトナム人はインド人とは違い、チンピラゴロツキの虚言は素早く退けてた
ナチスドイツを撃破したソビエトは受け入れるが、中国共産党はお断りなのだ
現在のアジアアフリカの反米国も、頼りにしているのは専らロシア
北朝鮮だってそうだ

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 18:04:18.79

第二次大戦で最も大切なことは、バグラチオン作戦と大陸打通作戦を比較することだ

本物と偽物の区別を

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 18:11:09.75

Bf109もスピットもポン付けで性能改善したんじゃなくて主翼とかかなり再設計してる
初期のBf109は水平尾翼につっかえ棒まで付いてたし