こっちがやる気なかったら中華はそれくらいするよ
昔も米軍機相手に後ろとってロックオンした挙句、
反転してお互いのキャノピーすれすれまでくっついて飛んで
米軍パイロットとメルアド交換しようとした奴いたからな
処分されたって聞いたがw
探検
【零戦】日本海軍機のスレ part4【烈風】
75名無し三等兵
2025/12/09(火) 01:08:02.11ID:uEW1tf+T76名無し三等兵
2025/12/09(火) 09:48:59.76ID:PTafPgM2 隼と零戦は20ミリ4門入るように設計変更を開戦前にするんだ
天山 流星 烈風 彗星は大型空母前提 だが大型空母は少ない しかも開発に遅延と不具合
97艦攻の金星換装 20ミリ2門 99艦爆の引き込み脚の開発 13ミリ4門 で平行開発生産 小型空母専用
彗星と飛燕とは同じ工場で生産 5機生産して飛燕は内地で試験運用 彗星は機動部隊で試験運用 首無し防止
天山 流星 烈風 彗星は大型空母前提 だが大型空母は少ない しかも開発に遅延と不具合
97艦攻の金星換装 20ミリ2門 99艦爆の引き込み脚の開発 13ミリ4門 で平行開発生産 小型空母専用
彗星と飛燕とは同じ工場で生産 5機生産して飛燕は内地で試験運用 彗星は機動部隊で試験運用 首無し防止
77名無し三等兵
2025/12/09(火) 10:58:05.95ID:eBvBxEa4 岩本徹三みたいな一撃離脱が得意なベテランパイロットには52丙は適していたんだろうな
78名無し三等兵
2025/12/09(火) 12:17:07.78ID:zvVjHnMF 零戦52丙型とキ43-Ⅱで
翼面積、自重、全備重量はほぼ同じで必然的に翼面荷重も同じ
出力もだいたい同じで、
これは両者が翼面馬力、馬力荷重が近いことを意味し、
実際に両者が速度も上昇力も似たようなものだ。
両翼に重量物が多い分、ロールレートは52丙不利だが、
その他の機動では52丙とキ43-Ⅱは似たようなもんだったと思われる。
換言するなら、零戦パイロットが鈍重と評するような戦闘機に
陸軍パイロットは乗って軽い動くと喜んでいたと考えて良い
翼面積、自重、全備重量はほぼ同じで必然的に翼面荷重も同じ
出力もだいたい同じで、
これは両者が翼面馬力、馬力荷重が近いことを意味し、
実際に両者が速度も上昇力も似たようなものだ。
両翼に重量物が多い分、ロールレートは52丙不利だが、
その他の機動では52丙とキ43-Ⅱは似たようなもんだったと思われる。
換言するなら、零戦パイロットが鈍重と評するような戦闘機に
陸軍パイロットは乗って軽い動くと喜んでいたと考えて良い
80名無し三等兵
2025/12/09(火) 12:58:55.71ID:zvVjHnMF >>79
上昇力が同じと言うことは加速に効く馬力荷重が近しいことを意味する。
両者に極端な重量差と出力差があるなら参考程度だけど
似たようなだと言うことは、52丙とキ43-Ⅱの加速力はほぼ同じと考えて良い。
もちろん52無印ならキ43-Ⅱより加速は良いだろう
上昇力が同じと言うことは加速に効く馬力荷重が近しいことを意味する。
両者に極端な重量差と出力差があるなら参考程度だけど
似たようなだと言うことは、52丙とキ43-Ⅱの加速力はほぼ同じと考えて良い。
もちろん52無印ならキ43-Ⅱより加速は良いだろう
81名無し三等兵
2025/12/09(火) 13:43:51.17ID:zvVjHnMF ちょっと修正。
上昇と加速に効くのは馬力荷重だが、もちろん機体の空力やペラ効率も影響するので一概に言える訳じゃない
ただ52丙とキ43-Ⅱは馬力も翼面積も重量も似たような値な上で
さらに上昇力も(空力やペラ効率を無視した理論上と同じく)似たようなもんなんだから
空力やペラ効率も似たようなものだったと推定される。
従って加速はほぼ同じ
上昇と加速に効くのは馬力荷重だが、もちろん機体の空力やペラ効率も影響するので一概に言える訳じゃない
ただ52丙とキ43-Ⅱは馬力も翼面積も重量も似たような値な上で
さらに上昇力も(空力やペラ効率を無視した理論上と同じく)似たようなもんなんだから
空力やペラ効率も似たようなものだったと推定される。
従って加速はほぼ同じ
82名無し三等兵
2025/12/09(火) 14:18:41.18ID:ivunAjey あほらしくて相手する気にもならんな
頭悪い奴が賢いつもりになってる典型で
お前の人生そのものだなw
頭悪い奴が賢いつもりになってる典型で
お前の人生そのものだなw
83名無し三等兵
2025/12/09(火) 14:24:26.79ID:zvVjHnMF 隼は機動力を維持したが、零戦は鈍重になっていったと言うイメージが強いけど
実際のところは零戦が隼並みに鈍重になっていったと言う方が正しいんじゃないか知らんとも思う
1944年夏頃には統一懸架装置で速度落ちちゃうし
実際のところは零戦が隼並みに鈍重になっていったと言う方が正しいんじゃないか知らんとも思う
1944年夏頃には統一懸架装置で速度落ちちゃうし
84名無し三等兵
2025/12/09(火) 14:37:56.09ID:xGThGCf9 中国軍戦闘機が31分間もレーダー照射した問題、公明党が偶発的と強調
[776365898]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765193481/
( `ハ´)←独軍機にもレーダー照射 独外相「断じて容認せず」
駐独大使を呼び出し抗議【支持通信】
[789920621]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765199359/
防衛省関係者「中国軍のレーダー照射は現場の忖度か暴走だろう」
[834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765223457/
中国「レーダー照射は自業自得。
訓練海域に無断でノコノコ侵入してんじゃねーよ間抜け自衛隊😁」
高市早苗また負ける… [271912485]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765189734/
31分間も?
【後ろ取られて】【ロックオン】され続けたの?
これ「恥(はじ)」では?
実戦では撃ち落とされてるのでは?
小泉進次郎の失態では?
[776365898]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765193481/
( `ハ´)←独軍機にもレーダー照射 独外相「断じて容認せず」
駐独大使を呼び出し抗議【支持通信】
[789920621]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765199359/
防衛省関係者「中国軍のレーダー照射は現場の忖度か暴走だろう」
[834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765223457/
中国「レーダー照射は自業自得。
訓練海域に無断でノコノコ侵入してんじゃねーよ間抜け自衛隊😁」
高市早苗また負ける… [271912485]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765189734/
31分間も?
【後ろ取られて】【ロックオン】され続けたの?
これ「恥(はじ)」では?
実戦では撃ち落とされてるのでは?
小泉進次郎の失態では?
85名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:51:35.79ID:Tf2I+Thj 【レーダー照射事件】中国が飛行訓練していたと主張する海域がこちら
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この場所は
【台湾有事】???
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この場所は
【台湾有事】???
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
86名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:58:31.98ID:Tf2I+Thj 【レーダー照射事件】中国が飛行訓練していたと主張する海域がこちら
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この場所は
【台湾有事】???
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
これ、この場所を飛んでいたなら
中国飛行機を普通に撃ち落として良かったんじゃね?
【参考】
米ユタ州上空で中国のスパイ気球を発見 米軍戦闘機が即座に撃墜
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1708751073
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この場所は
【台湾有事】???
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
これ、この場所を飛んでいたなら
中国飛行機を普通に撃ち落として良かったんじゃね?
【参考】
米ユタ州上空で中国のスパイ気球を発見 米軍戦闘機が即座に撃墜
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1708751073
87名無し三等兵
2025/12/09(火) 17:10:39.01ID:Tf2I+Thj 【レーダー照射事件】中国が飛行訓練していたと主張する海域がこちら
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この場所は
【台湾有事】???
日本の領海領空侵犯=【日本有事】=【自衛隊の合憲活動域=撃ち落とし可能】じゃね?
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
これ、この場所を飛んでいたなら
中国飛行機を普通に撃ち落として良かったんじゃね?
【参考】
米ユタ州上空で中国のスパイ気球を発見 米軍戦闘機が即座に撃墜
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1708751073
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この場所は
【台湾有事】???
日本の領海領空侵犯=【日本有事】=【自衛隊の合憲活動域=撃ち落とし可能】じゃね?
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
これ、この場所を飛んでいたなら
中国飛行機を普通に撃ち落として良かったんじゃね?
【参考】
米ユタ州上空で中国のスパイ気球を発見 米軍戦闘機が即座に撃墜
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1708751073
88名無し三等兵
2025/12/09(火) 17:24:37.12ID:rZ0OMGuZ >>86
防空識別圏内では有るが領空外だから、撃墜しちゃ駄目だよw
防空識別圏内では有るが領空外だから、撃墜しちゃ駄目だよw
89名無し三等兵
2025/12/09(火) 19:43:53.98ID:53L1zGtL 【レーダー照射事件】中国が飛行訓練していたと主張する海域がこちら
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この中国空母の動きは
【台湾有事】???
台湾じゃなくて、沖縄~奄美~九州~日本本州【=日本有事】の方向じゃね?
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
これ、この場所を進んできたなら
普通に魚雷撃ち込んで沈めて良くね?
【参考】
米ユタ州上空で中国のスパイ気球を発見 米軍戦闘機が即座に撃墜
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1708751073
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この中国空母の動きは
【台湾有事】???
台湾じゃなくて、沖縄~奄美~九州~日本本州【=日本有事】の方向じゃね?
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
これ、この場所を進んできたなら
普通に魚雷撃ち込んで沈めて良くね?
【参考】
米ユタ州上空で中国のスパイ気球を発見 米軍戦闘機が即座に撃墜
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1708751073
90名無し三等兵
2025/12/10(水) 09:05:26.90ID:dUy0qs+U 朝鮮有事台湾有事で日本が戦争に巻き込まれる論は、完全な嘘ね!
朝鮮戦争において、B-29はのべ2万1300機が出撃し、約16万7000tの爆弾を投下、MiG-15などの戦闘機に撃墜されたのは16機でした。
逆にB-29は防御火器で17機のMiG-15を撃墜、11機を撃破しています。1950(昭和25)年12月6日、ソ連軍パイロットN・セリコフ中尉が操縦するMiG-15が撃墜されたとソ連軍が記録しており、
これがB-29の初戦果だったようです。この戦争でのB-29の戦闘損失合計数は34機で、損失率は0.1%以下でした。
https://trafficnews.jp/post/101723/3
専門家らは北朝鮮の「トラウマ」、すなわち韓国戦争(朝鮮戦争)の際の米軍の空襲に対し北朝鮮が感じる「悪夢」のためだと説明した。
ある予備役将軍は「韓国戦争当時、洛東江(ナクトンガン)戦線で最後の攻勢を準備中だった北朝鮮軍に向け98機の米軍B-29爆撃機が26分間に960トンの爆弾を浴びせるじゅうたん爆撃を加えた、
制空権を掌握した連合軍が平壌(ピョンヤン)など北朝鮮の主要都市に対しても持続的な空襲を行ない、戦争が終わった後にまともな建物が残らなかったほどなので米軍の空襲は北朝鮮には悪夢だろう」と話した。
https://s.japanese.joins.com/jarticle/233810
↑
そもそも朝鮮戦争で日本は共産空軍からの爆撃を一度たりとも受けていない!
朝鮮戦争において、B-29はのべ2万1300機が出撃し、約16万7000tの爆弾を投下、MiG-15などの戦闘機に撃墜されたのは16機でした。
逆にB-29は防御火器で17機のMiG-15を撃墜、11機を撃破しています。1950(昭和25)年12月6日、ソ連軍パイロットN・セリコフ中尉が操縦するMiG-15が撃墜されたとソ連軍が記録しており、
これがB-29の初戦果だったようです。この戦争でのB-29の戦闘損失合計数は34機で、損失率は0.1%以下でした。
https://trafficnews.jp/post/101723/3
専門家らは北朝鮮の「トラウマ」、すなわち韓国戦争(朝鮮戦争)の際の米軍の空襲に対し北朝鮮が感じる「悪夢」のためだと説明した。
ある予備役将軍は「韓国戦争当時、洛東江(ナクトンガン)戦線で最後の攻勢を準備中だった北朝鮮軍に向け98機の米軍B-29爆撃機が26分間に960トンの爆弾を浴びせるじゅうたん爆撃を加えた、
制空権を掌握した連合軍が平壌(ピョンヤン)など北朝鮮の主要都市に対しても持続的な空襲を行ない、戦争が終わった後にまともな建物が残らなかったほどなので米軍の空襲は北朝鮮には悪夢だろう」と話した。
https://s.japanese.joins.com/jarticle/233810
↑
そもそも朝鮮戦争で日本は共産空軍からの爆撃を一度たりとも受けていない!
91名無し三等兵
2025/12/10(水) 09:08:28.91ID:dUy0qs+U 1938年1945年、1950年代との比較!
ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
1938年2月23日は、赤軍創設20周年にあたり、28機の爆撃機「ツポレフSB」が、戦闘機の援護なしで約1,000キロメートルを飛行し、
台湾にある、日本の主要な航空基地の一つを爆撃した(ちなみに台湾は、欧米では「フォルモサ」と呼ばれることがある。
「美しい島」という意味で、「美麗島」と漢訳されることもある)。燃料消費量を減らし、飛行距離を伸ばすために、爆撃機は約5,000メートルの高度で飛んだ。
https://jp.rbth.com/history/85179-chugoku-bukanshi-sorengun-pilot-kinenhi-aruwake
1945年8月では無かったソビエト空軍の対日渡洋爆撃の謎!
ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
1938年2月23日は、赤軍創設20周年にあたり、28機の爆撃機「ツポレフSB」が、戦闘機の援護なしで約1,000キロメートルを飛行し、
台湾にある、日本の主要な航空基地の一つを爆撃した(ちなみに台湾は、欧米では「フォルモサ」と呼ばれることがある。
「美しい島」という意味で、「美麗島」と漢訳されることもある)。燃料消費量を減らし、飛行距離を伸ばすために、爆撃機は約5,000メートルの高度で飛んだ。
https://jp.rbth.com/history/85179-chugoku-bukanshi-sorengun-pilot-kinenhi-aruwake
1945年8月では無かったソビエト空軍の対日渡洋爆撃の謎!
92名無し三等兵
2025/12/10(水) 09:09:28.35ID:0tSmdzri 零戦62型が開戦時に欲しいね
13ミリはないから替わりに7.7
20ミリ ドラム130発は開発できないかな 60発は局地戦ならいいけど艦上機なら7.7でいい
13ミリはないから替わりに7.7
20ミリ ドラム130発は開発できないかな 60発は局地戦ならいいけど艦上機なら7.7でいい
93名無し三等兵
2025/12/10(水) 09:11:27.38ID:0tSmdzri 実際7.7×6と 7.7×2 20ミリ×2の零戦で現場で評価させるといい
94名無し三等兵
2025/12/10(水) 09:40:51.21ID:EqQjpKq3 【日本有事】日本近海では訓練も許さない法理
当たり前だろ?
殺人罪(日本刑法)の予備罪
AI による概要
殺人予備罪(さつじんよびざい)とは、
人を殺す目的で、殺害の実行を可能にしたり容易にしたりする準備行為(★凶器の準備、下見など★)
を行った場合に成立する犯罪(刑法第201条)で、
2年以下の拘禁刑が科されます
予備行為:殺人の実行を
「可能にし、または容易にする」行為。
例:★凶器(刃物、毒物など)の入手★、
★犯行現場の下見★、★計画の立案★、★犯行用車両の調達★など。
実行の着手前:予備行為の段階であり、
殺人の実行行為(例:発砲)に及んでいないこと。
刑罰とその他
法定刑:2年以下の拘禁刑(懲役または禁錮)。
~~~~~~~
殺人罪には予備罪があり、殺人の準備(下見など)は許されない
殺人の最たるもの、、、【戦争】でも、
その予備といえる【軍事訓練】を許してはいけない
当たり前だろ?
殺人罪(日本刑法)の予備罪
AI による概要
殺人予備罪(さつじんよびざい)とは、
人を殺す目的で、殺害の実行を可能にしたり容易にしたりする準備行為(★凶器の準備、下見など★)
を行った場合に成立する犯罪(刑法第201条)で、
2年以下の拘禁刑が科されます
予備行為:殺人の実行を
「可能にし、または容易にする」行為。
例:★凶器(刃物、毒物など)の入手★、
★犯行現場の下見★、★計画の立案★、★犯行用車両の調達★など。
実行の着手前:予備行為の段階であり、
殺人の実行行為(例:発砲)に及んでいないこと。
刑罰とその他
法定刑:2年以下の拘禁刑(懲役または禁錮)。
~~~~~~~
殺人罪には予備罪があり、殺人の準備(下見など)は許されない
殺人の最たるもの、、、【戦争】でも、
その予備といえる【軍事訓練】を許してはいけない
95名無し三等兵
2025/12/10(水) 09:41:44.32ID:EqQjpKq3 ps://i.imgur.com/rjlYJmr.jpeg
問題点
1、中国の空母遼寧の進路を見る限り、もはや【台湾有事】ではなくて、【日本有事】エリア。
空母遼寧は台湾近海ではなく、
沖縄、奄美を伺って九州、四国、日本本州、
【東京】の方を向いてる
(日本有事であれば、台湾問題や米軍に関係なく、日本自衛隊が出動できる)
2、小泉進次郎は、なぜ、
中国軍の沖縄~奄美~九州~日本本州
この進路の【訓練】を許したのか?
日本有事のエリアの
【訓練】(事前通告あろうが無かろうが)を許してはいけないのではないか?
3、中国軍は音声を公開して、「事前通告」と「日本側了解があった」と主張しているが
もし、それが事実なら
小泉進次郎の責任問題
4、ロックオン、レーダー照射も許してはいけないのは当然
5、今、中国空母遼寧は何処に居るのか?
今からでも、訓練そのものを止めさせろ
(日本有事のエリアなので)
問題点
1、中国の空母遼寧の進路を見る限り、もはや【台湾有事】ではなくて、【日本有事】エリア。
空母遼寧は台湾近海ではなく、
沖縄、奄美を伺って九州、四国、日本本州、
【東京】の方を向いてる
(日本有事であれば、台湾問題や米軍に関係なく、日本自衛隊が出動できる)
2、小泉進次郎は、なぜ、
中国軍の沖縄~奄美~九州~日本本州
この進路の【訓練】を許したのか?
日本有事のエリアの
【訓練】(事前通告あろうが無かろうが)を許してはいけないのではないか?
3、中国軍は音声を公開して、「事前通告」と「日本側了解があった」と主張しているが
もし、それが事実なら
小泉進次郎の責任問題
4、ロックオン、レーダー照射も許してはいけないのは当然
5、今、中国空母遼寧は何処に居るのか?
今からでも、訓練そのものを止めさせろ
(日本有事のエリアなので)
96名無し三等兵
2025/12/10(水) 10:11:35.24ID:KgX+6gq/ >>92
艦上戦闘機に重爆まで相手させようとしたのが可笑しいんだよ
基本的に艦隊防空と艦攻の護衛だから、艦爆や艦攻と艦戦のあいてをするだけで良いはず
ソレなら弾数の少ない20mmは単なる重石でしかない、弾数の多い7.7mmか出来れば12.7mmを沢山積んだほうが良かった
20mmを推した山本五十六は馬鹿
艦上戦闘機に重爆まで相手させようとしたのが可笑しいんだよ
基本的に艦隊防空と艦攻の護衛だから、艦爆や艦攻と艦戦のあいてをするだけで良いはず
ソレなら弾数の少ない20mmは単なる重石でしかない、弾数の多い7.7mmか出来れば12.7mmを沢山積んだほうが良かった
20mmを推した山本五十六は馬鹿
97名無し三等兵
2025/12/10(水) 10:23:56.25ID:ZKwscQhZ 米軍機による日本本土空襲に対抗するためには、大陸打通作戦の一択
また日本人への市民無差別殺戮には、聯合国といえどもそれ相応の代償を支払わせるべき
また日本人への市民無差別殺戮には、聯合国といえどもそれ相応の代償を支払わせるべき
98名無し三等兵
2025/12/10(水) 10:29:01.07ID:FJX6to02 ゴミのような中国人がいくら日本軍に虐殺されていても、米英ソにとっては痛くも痒くも無いんだが?
99名無し三等兵
2025/12/10(水) 10:34:36.55ID:BkVLDMZq それに蒋介石は自爆芸の達人で、既に中国国民を棄てて台湾へ亡命する戦略的撤退の準備も整えていたからな
また米英はあくまでドイツ打倒第一主義で、中国抗日なんて目くそ
なのに日本の馬鹿な軍部は「制空権を確保」したと誤解して、無謀な進軍を続けていた
また米英はあくまでドイツ打倒第一主義で、中国抗日なんて目くそ
なのに日本の馬鹿な軍部は「制空権を確保」したと誤解して、無謀な進軍を続けていた
100名無し三等兵
2025/12/10(水) 10:41:11.05ID:pgC378y7 第二次世界大戦でドイツが降伏したとき、カール・ツァイスの本拠地Jena(イエナ)には米軍が進駐していたが、ヤルタ協定では米軍は1945年6月末までにイエナから撤退し、
ソ連軍が進駐することになっていた。Carl Zeiss Jenaの高い技術力を十分認識していた米国は、撤退直前の夜中に取締役のハインツ・キュッペンベンダーを含む主だった研究者と技術者(カール・ツァイス社85名、
ショット社41名、合計126名)を強引に移送。彼らはイエナより遥か西方のハイデンハイム(シュトゥットガルト東方、オーバーコッヘンよりやや南の小さな街)へと移された。
https://www.oldlens.com/zk%205cmf15.html
歴史に『もし』を言っても仕方ないが、あえて、『もしソ連の千島占領がもっと早かったら』、あるいは『もしソ連の占領が遅く米国が千島を占領していたら』どうなっていただろうか。類似の例はドイツ・イエナがそれに当たる。
イエナには世界最大の光学機器メーカー、カール・ツアイスの本部があった。イエナはチューリッヒ州にあるため、ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領がもたついたため、
カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、イエナをいち早く占領してしまった。しかし、ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。
結局、実際の現場のドサクサ紛れの占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254
ソ連軍が進駐することになっていた。Carl Zeiss Jenaの高い技術力を十分認識していた米国は、撤退直前の夜中に取締役のハインツ・キュッペンベンダーを含む主だった研究者と技術者(カール・ツァイス社85名、
ショット社41名、合計126名)を強引に移送。彼らはイエナより遥か西方のハイデンハイム(シュトゥットガルト東方、オーバーコッヘンよりやや南の小さな街)へと移された。
https://www.oldlens.com/zk%205cmf15.html
歴史に『もし』を言っても仕方ないが、あえて、『もしソ連の千島占領がもっと早かったら』、あるいは『もしソ連の占領が遅く米国が千島を占領していたら』どうなっていただろうか。類似の例はドイツ・イエナがそれに当たる。
イエナには世界最大の光学機器メーカー、カール・ツアイスの本部があった。イエナはチューリッヒ州にあるため、ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領がもたついたため、
カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、イエナをいち早く占領してしまった。しかし、ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。
結局、実際の現場のドサクサ紛れの占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254
101名無し三等兵
2025/12/10(水) 11:02:44.28ID:Z3G9STWr >ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか?
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ?
零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。
北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか?
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ?
零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。
102名無し三等兵
2025/12/10(水) 11:48:16.58ID:EqQjpKq3 【朗報】日中戦争、5割弱が賛成。共同通信世論調査。ケンモメンも中国進駐へ
[673057929]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765327997/
中国とロシアの爆撃機が日本周辺、四国沖の太平洋で共同飛行
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765323076/
★四国沖★
台湾沖じゃないぞ?四国沖
はい、
もはや、【日本有事】になってしまいました
常日頃から
中国の空母や爆撃機の訓練と称する【下見】など
軍事行動を見逃してる
売国奴自民党のせいで
中国が日本を舐める様に成ってしまった
高市早苗や小泉進次郎は、口だけの無能のへたれ
[673057929]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765327997/
中国とロシアの爆撃機が日本周辺、四国沖の太平洋で共同飛行
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765323076/
★四国沖★
台湾沖じゃないぞ?四国沖
はい、
もはや、【日本有事】になってしまいました
常日頃から
中国の空母や爆撃機の訓練と称する【下見】など
軍事行動を見逃してる
売国奴自民党のせいで
中国が日本を舐める様に成ってしまった
高市早苗や小泉進次郎は、口だけの無能のへたれ
103名無し三等兵
2025/12/10(水) 14:46:19.22ID:TwjbgO+P >>92
1,150馬力の栄21型が実用化され配備されるのが昭和17年6月からだったから、
開戦時に数を揃えられるのは940馬力の栄11型搭載の61型とでも言うべき重い飛行機になるだろうね。
防弾板と自動消化装置装備、250kg爆装と同時に増槽懸架可能、急降下制限速度400kt、97式7ミリ7と99式1号20ミリ機銃搭載(60発弾倉)
栄11型と21型装備では発動機架あたりの作りを大分変えたようだから、重装1号零戦と言うべき目新しい機体だね。
20ミリ弾倉はバネの制作が難しく100発入りが実用化されたのがやはり昭和17年6月で、120発入りのバネなど実現できるか怪しい。
1,150馬力の栄21型が実用化され配備されるのが昭和17年6月からだったから、
開戦時に数を揃えられるのは940馬力の栄11型搭載の61型とでも言うべき重い飛行機になるだろうね。
防弾板と自動消化装置装備、250kg爆装と同時に増槽懸架可能、急降下制限速度400kt、97式7ミリ7と99式1号20ミリ機銃搭載(60発弾倉)
栄11型と21型装備では発動機架あたりの作りを大分変えたようだから、重装1号零戦と言うべき目新しい機体だね。
20ミリ弾倉はバネの制作が難しく100発入りが実用化されたのがやはり昭和17年6月で、120発入りのバネなど実現できるか怪しい。
104名無し三等兵
2025/12/10(水) 19:00:58.51ID:7jaKw9C3 そもそも20ミリは対大型機という考え方が間違ってたからね
米軍機の防弾考えれば最初から20ミリは対戦闘機用で考えないと
機首の7.7ミリは最初から載せずに主翼に20ミリ4門
これやると史実の零戦の強度じゃ反動を受け止められないからそれなりに重くなるし運動性も下がる
その代わりに急降下で空中分解みたいなことも起きなくなるだろうからF4Fが急降下で逃げても食らいつけるようになる
米軍機の防弾考えれば最初から20ミリは対戦闘機用で考えないと
機首の7.7ミリは最初から載せずに主翼に20ミリ4門
これやると史実の零戦の強度じゃ反動を受け止められないからそれなりに重くなるし運動性も下がる
その代わりに急降下で空中分解みたいなことも起きなくなるだろうからF4Fが急降下で逃げても食らいつけるようになる
105名無し三等兵
2025/12/10(水) 19:07:27.66ID:YLH3+Vpf でもそれだと零戦の強みだった巴戦とかに弱くなってP-40やF4F相手でもドッグファイト勝てなくならない?
106名無し三等兵
2025/12/10(水) 19:15:14.32ID:7jaKw9C3 そうなるとやっぱ最初から防弾いるよねみたいな話になっていくのかな
107名無し三等兵
2025/12/10(水) 19:18:02.31ID:7jaKw9C3 まぁ零戦の問題って1943年に後継機出なかったことよね
実際海軍は零戦の生産縮小して雷電の大量生産で主力戦闘機代替しようとしてたけど雷電が・・・
実際海軍は零戦の生産縮小して雷電の大量生産で主力戦闘機代替しようとしてたけど雷電が・・・
108名無し三等兵
2025/12/10(水) 19:20:45.78ID:YLH3+Vpf 陸軍は隼の後継に一応疾風がいたけど海軍は零戦の後継はほぼ無いみたいなもんだったからなぁ(烈風は間に合わなかったし紫電改は性格が全く違うし雷電?知らない子ですね)
109名無し三等兵
2025/12/10(水) 19:22:21.19ID:YLH3+Vpf まあ烈風が間に合ったとてP-51HやF8Fとどこまで戦えたかはわからんが…(何ならジェット機のP-80が相手なんて可能性も…)
110名無し三等兵
2025/12/10(水) 19:28:28.50ID:7jaKw9C3 結局雷電の失敗が終わりの始まりだったね
烈風なんて海軍からすれば本来はもう戦争終わった後の話だろうし
雷電が鍾馗みたいな機体だったらと思うと残念でならない
烈風なんて海軍からすれば本来はもう戦争終わった後の話だろうし
雷電が鍾馗みたいな機体だったらと思うと残念でならない
111名無し三等兵
2025/12/10(水) 21:10:05.42ID:NnHLeyqS 雷電だと対爆撃機はできても、対戦闘機は駄目、みたいな話があったはずだから
雷電への更新がうまくいってたとしても、戦局が変わったかどうか…?
雷電への更新がうまくいってたとしても、戦局が変わったかどうか…?
112名無し三等兵
2025/12/10(水) 21:48:06.59ID:GwGfJSeh 失速特性がマシで不意自転癖がなくて
カウルフラップの調整がデリケートじゃなけりゃ
かなりの空戦性能を期待できただけに惜しいね
ただ烈風も紫電改も雷電の失敗の上に成り立つ訳だからなかなか難しい
無難of無難の疾風は何も生み出せないからな
カウルフラップの調整がデリケートじゃなけりゃ
かなりの空戦性能を期待できただけに惜しいね
ただ烈風も紫電改も雷電の失敗の上に成り立つ訳だからなかなか難しい
無難of無難の疾風は何も生み出せないからな
113名無し三等兵
2025/12/10(水) 22:21:41.62ID:NnHLeyqS 当時の日本の技術力、工業力では四式戦以上の高性能かつ量産化が実戦に間に合った機体は作れなかったから
114名無し三等兵
2025/12/10(水) 22:35:37.34ID:rKhG/BX7 紫電に乗せられた海軍パイロットに疾風与えれば涙流して喜んだだろうな
115名無し三等兵
2025/12/10(水) 22:45:03.37ID:YLH3+Vpf 飛燕とかいう当時の日本には手に負えなかった悲劇の機体
116名無し三等兵
2025/12/10(水) 22:59:31.81ID:rKhG/BX7 海軍のパイロットはラバウルに到着した隼見て20ミリでも落ちねぇB-17を12.7ミリで落とせるわけねぇだろって嘲笑してたけど
翌日あっさり隼がB-17落してメンツ丸つぶれになったんだよな
翌日あっさり隼がB-17落してメンツ丸つぶれになったんだよな
117名無し三等兵
2025/12/10(水) 23:30:26.26ID:2TX7T/1R 第12飛行団がラバウル進出後にB-17を一式戦で邀撃したものの落とせなくて
海軍から「20mmで落とせないものが13mm程度で落とせるわけがない」と笑われた
…と言う話だった様な
海軍から「20mmで落とせないものが13mm程度で落とせるわけがない」と笑われた
…と言う話だった様な
119名無し三等兵
2025/12/10(水) 23:49:26.92ID:vW6aVMJc 一撃離脱が得意な岩本徹三なら52型より疾風の方が戦果上がりそうだな
121名無し三等兵
2025/12/11(木) 00:35:51.14ID:renfwiKJ 中国から訓練の連絡あったが、区域など具体的な内容知らされず=小泉防衛相
[♪♪♪★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1765334454/
もし、
日本側が
「受け取った=★訓練を許した★」って
意味で、日本側自衛隊、自民党小泉進次郎が返事してるなら大問題だよ?
ps://i.imgur.com/rjlYJmr.jpeg
この空母の進路(コース)は
台湾有事どころか
日本有事(沖縄奄美~九州~四国~本州~東京)の進路(コース)
だから
[♪♪♪★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1765334454/
もし、
日本側が
「受け取った=★訓練を許した★」って
意味で、日本側自衛隊、自民党小泉進次郎が返事してるなら大問題だよ?
ps://i.imgur.com/rjlYJmr.jpeg
この空母の進路(コース)は
台湾有事どころか
日本有事(沖縄奄美~九州~四国~本州~東京)の進路(コース)
だから
122名無し三等兵
2025/12/11(木) 02:23:09.31ID:Cu8gZAg9 20ミリ60発の4門はきつくね? 弾切れだわ
爆撃機専門ならいいが
艦上機は開戦時は7.7×6だって
別に20ミリ4門の局地戦の零戦造ればいいのです 翼再設計だけど急降下制限速度750キロになるぞ
爆撃機専門ならいいが
艦上機は開戦時は7.7×6だって
別に20ミリ4門の局地戦の零戦造ればいいのです 翼再設計だけど急降下制限速度750キロになるぞ
123名無し三等兵
2025/12/11(木) 02:26:55.94ID:Cu8gZAg9 火星で零戦設計して20ミリ4門 爆撃能力あり 雷電中止だね
少しずつ絞るように設計
99艦爆の後継にもなる
少しずつ絞るように設計
99艦爆の後継にもなる
124名無し三等兵
2025/12/11(木) 03:21:48.97ID:wyZs0FHA125名無し三等兵
2025/12/11(木) 05:55:15.40ID:/GTl1s5C 中国軍「小泉進次郎って笑えるやつが日本に居るぞ」→世界中に拡散されてしまうwwwwwwww
[271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765364164/
【高市悲報】小泉進次郎
「中国軍から演習の連絡はあったけど詳細言わなかったからあんなの連絡にならないもん!😡」
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765375725/
中国が海自との通信を公開 一方的にレーダー照射されたとの小泉の答弁は嘘で、
日本側が悪かったと判明
[828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765396652/
【日本はウソをついている】中国外務省報道官、小泉防衛大臣の中国軍機レーダー照射の説明を批判へ
[299336179]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765370602/
小泉防衛相、交信時に「了解といった意味の言葉は使っていない」…
中国の無線報道に反論 [12/10] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765351337/
【進次郎語録】小泉防衛大臣が正論「中国から飛行訓練を開始する連絡があっただけで、場所等の危険回避する十分な情報は無かった」
[804169411]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765366735/
高市(バカ)&小泉(バカ)⇇すまん、なんでこいつらしか選択肢なかったの?
[884040186]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765377260/
小泉進次郎って、
「敵が親切に全部教えてくれるのが普通」
と思って居そう
大丈夫?(笑)
ps://imgur.com/K06Z04A.jpeg
ps://imgur.com/WPZHhcW.jpeg
[271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765364164/
【高市悲報】小泉進次郎
「中国軍から演習の連絡はあったけど詳細言わなかったからあんなの連絡にならないもん!😡」
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765375725/
中国が海自との通信を公開 一方的にレーダー照射されたとの小泉の答弁は嘘で、
日本側が悪かったと判明
[828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765396652/
【日本はウソをついている】中国外務省報道官、小泉防衛大臣の中国軍機レーダー照射の説明を批判へ
[299336179]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765370602/
小泉防衛相、交信時に「了解といった意味の言葉は使っていない」…
中国の無線報道に反論 [12/10] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765351337/
【進次郎語録】小泉防衛大臣が正論「中国から飛行訓練を開始する連絡があっただけで、場所等の危険回避する十分な情報は無かった」
[804169411]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765366735/
高市(バカ)&小泉(バカ)⇇すまん、なんでこいつらしか選択肢なかったの?
[884040186]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765377260/
小泉進次郎って、
「敵が親切に全部教えてくれるのが普通」
と思って居そう
大丈夫?(笑)
ps://imgur.com/K06Z04A.jpeg
ps://imgur.com/WPZHhcW.jpeg
126名無し三等兵
2025/12/11(木) 06:00:41.05ID:jUIvc7lq 雷電には層流翼型が使用されていて
失速特性がイマイチで
迎角を上げていくと前兆なしに失速する
難点があったので旋回戦闘やら
着陸旋回が難しかったという
零戦でお馴染みの最厚位置が前方で
失速特性のよろしい翼型でも
良かったんじゃね?
P47も層流翼型は使ってないから
地上攻撃での爆弾投下の
ダイブアンドズームは
安心してできた
失速特性がイマイチで
迎角を上げていくと前兆なしに失速する
難点があったので旋回戦闘やら
着陸旋回が難しかったという
零戦でお馴染みの最厚位置が前方で
失速特性のよろしい翼型でも
良かったんじゃね?
P47も層流翼型は使ってないから
地上攻撃での爆弾投下の
ダイブアンドズームは
安心してできた
127名無し三等兵
2025/12/11(木) 06:25:34.19ID:hNRwKA/L ps://i.imgur.com/rjlYJmr.jpeg
訓練をやらせるなよ
こんなの沖縄奄美諸島の近海で空母の進行を食い止められなかったら
全部、小泉進次郎のアホ面のせいだよ?
九州宮崎側、四国側~太平洋側に進ませてるのが
アホ過ぎる
それが何で理解出来ないの?
訓練をやらせるなよ
こんなの沖縄奄美諸島の近海で空母の進行を食い止められなかったら
全部、小泉進次郎のアホ面のせいだよ?
九州宮崎側、四国側~太平洋側に進ませてるのが
アホ過ぎる
それが何で理解出来ないの?
128名無し三等兵
2025/12/11(木) 09:55:08.40ID:Cu8gZAg9 F6Fを参考にする
129名無し三等兵
2025/12/11(木) 10:27:54.50ID:p9lSWlTi むしろ60発しかないから4門なんじゃないの?
単位時間の投射量が多い方が有利に決まってるんだし
単位時間の投射量が多い方が有利に決まってるんだし
130名無し三等兵
2025/12/11(木) 10:58:51.74ID:p9lSWlTi 21型の段階で52型甲程度の機体強度で翼も12mで20ミリ4門
これだと自重で120キロ増える程度で収まったんじゃね?
機体強度に+100キロ、機銃で+20キロ(7.7ミリ2門廃止で−26キロ含む)
これだと自重で120キロ増える程度で収まったんじゃね?
機体強度に+100キロ、機銃で+20キロ(7.7ミリ2門廃止で−26キロ含む)
131名無し三等兵
2025/12/11(木) 10:59:21.15ID:LjygPsUr 零戦は、アホみたいに高い要求性能を満たすべく、恐ろしくぎりぎりの設計してたわけで
そんな簡単に改造できるのなら、誰も苦労せんわ。
日本海軍の半ば自業自得だが。烈風で同じようなやらかしもしたし
そんな簡単に改造できるのなら、誰も苦労せんわ。
日本海軍の半ば自業自得だが。烈風で同じようなやらかしもしたし
132名無し三等兵
2025/12/11(木) 11:24:25.90ID:p9lSWlTi 改造の話なんかしてないけどね
最初から20ミリ4門で作ろうって話してるだけで
一度11型で完成させたらそりゃ簡単にはいかないよ
最初から20ミリ4門で作ろうって話してるだけで
一度11型で完成させたらそりゃ簡単にはいかないよ
133名無し三等兵
2025/12/11(木) 12:13:19.23ID:+0z1PgV/ >>126
結果だけ見たらそうだけど、
雷電は火星の限界を超えた性能を引き出そうとした戦闘機なんであって
使える技術を手当たり次第に使うのが当たり前
紡錘形とか強制冷却ファンとか層流翼とか、
そう言ったものを諦めた火星相応な戦闘機は
欧米列強が続々と開発をはじめてる700km/hを狙う戦闘機に明らかに見劣りしてて
言ってしまえば新規に開発する意味がない
結果だけ見たらそうだけど、
雷電は火星の限界を超えた性能を引き出そうとした戦闘機なんであって
使える技術を手当たり次第に使うのが当たり前
紡錘形とか強制冷却ファンとか層流翼とか、
そう言ったものを諦めた火星相応な戦闘機は
欧米列強が続々と開発をはじめてる700km/hを狙う戦闘機に明らかに見劣りしてて
言ってしまえば新規に開発する意味がない
134名無し三等兵
2025/12/11(木) 12:27:16.90ID:+0z1PgV/ 何度も引用するようで申し訳ないけど
大昔のお前らが考えた架空機
http://www2.ttcn.ne.jp/heikiseikatsu/yume/266tan.htm
>本機はアメリカ800粁/時戦闘機に対抗之を凌駕すべく
昭和15年10月、14試局戦開発開始直後の逸般庶民の認識がこれ。
火星の性能通りの、つまるところ600km/hを確実に下回る機体に当時の海軍が満足出来るはずもないのさ
結果的に出来たのは火星相応の速度しか出ない機体だったと言うのはお慰み
大昔のお前らが考えた架空機
http://www2.ttcn.ne.jp/heikiseikatsu/yume/266tan.htm
>本機はアメリカ800粁/時戦闘機に対抗之を凌駕すべく
昭和15年10月、14試局戦開発開始直後の逸般庶民の認識がこれ。
火星の性能通りの、つまるところ600km/hを確実に下回る機体に当時の海軍が満足出来るはずもないのさ
結果的に出来たのは火星相応の速度しか出ない機体だったと言うのはお慰み
135名無し三等兵
2025/12/11(木) 12:33:53.51ID:p9lSWlTi 海軍としては保険として三菱単独指名じゃな競争させるべきだったな
おそらく中島は二式戦の改良型(翼の12.7ミリを20ミリに換装)くらいで提示してきそうだけど
雷電が試作機出来た頃にはもう二式戦は量産始まっててさらにドーリットル空襲なんかもあって
早期の局戦配備が急務になって二式戦の改良型を採用する可能性も高そう
陸軍では疾風の目途が立って二式戦の誉搭載機は実現しなかったけど
海軍の二式戦改良型では独自の進化したりして
おそらく中島は二式戦の改良型(翼の12.7ミリを20ミリに換装)くらいで提示してきそうだけど
雷電が試作機出来た頃にはもう二式戦は量産始まっててさらにドーリットル空襲なんかもあって
早期の局戦配備が急務になって二式戦の改良型を採用する可能性も高そう
陸軍では疾風の目途が立って二式戦の誉搭載機は実現しなかったけど
海軍の二式戦改良型では独自の進化したりして
136名無し三等兵
2025/12/11(木) 12:36:27.35ID:uzjhpde3 2式単戦の誉搭載は重心位置の関係から不可能とこれは結果が出ている。
137名無し三等兵
2025/12/11(木) 12:39:02.20ID:p9lSWlTi 誉搭載のキ44-III甲は試験飛行もやってるが
138名無し三等兵
2025/12/11(木) 12:43:18.91ID:uzjhpde3 と、証言されているけど実際の記録は残っていないね。
140名無し三等兵
2025/12/11(木) 13:07:53.99ID:uzjhpde3 「キ44」第2次性向
(一)本年度当初より「ハ45」を装備して第2次の性能向上を計画せるも、重心位置及び武装の関係上、実現不可能なることを確かめ得たり。
[(自昭和16年度至昭和18年度)次期飛行機試作並びに性能向上に関する意見]
日本陸軍機の計画物語
(一)本年度当初より「ハ45」を装備して第2次の性能向上を計画せるも、重心位置及び武装の関係上、実現不可能なることを確かめ得たり。
[(自昭和16年度至昭和18年度)次期飛行機試作並びに性能向上に関する意見]
日本陸軍機の計画物語
141名無し三等兵
2025/12/11(木) 13:10:58.85ID:p9lSWlTi それがソース?
ワロタw
ワロタw
142名無し三等兵
2025/12/11(木) 14:57:32.09ID:+0z1PgV/ >>135
下方視界が悪いと非難轟々の雷電よりも更に下方視界の悪い疾風よりも
遥かに下方視界が悪いのが二単なんですよ・・・
そんな二単を海軍上層部が採用しようとしたら横空がブチ切れるよ。
ちなみに海軍の二単をテストした際の所見も残ってて
カタログスペックの割には大したこと無いとこき下ろされてる。
航続距離が短いと言われる雷電よりも更に短足
海軍の二単採用の可能性は2000年代のネット黎明期から散々議論され尽くしてるけど
有り得ないの一言で終わる話だ
下方視界が悪いと非難轟々の雷電よりも更に下方視界の悪い疾風よりも
遥かに下方視界が悪いのが二単なんですよ・・・
そんな二単を海軍上層部が採用しようとしたら横空がブチ切れるよ。
ちなみに海軍の二単をテストした際の所見も残ってて
カタログスペックの割には大したこと無いとこき下ろされてる。
航続距離が短いと言われる雷電よりも更に短足
海軍の二単採用の可能性は2000年代のネット黎明期から散々議論され尽くしてるけど
有り得ないの一言で終わる話だ
143名無し三等兵
2025/12/11(木) 16:19:55.91ID:HDg6YvEm 鍾馗は操縦者からはボロクソに言われてるし戦績もあまり振るわない(まぁ想定より強いやつばかりだったのもあるけど)けど陳腐化する前にさっさと後継機に交代できた点では日本軍機の中では勝ち組に当たるのでは?
144名無し三等兵
2025/12/11(木) 16:28:37.32ID:hNRwKA/L 【超緊急】中国・ロシア、四国爆撃!!!!!!!!!!へ!!
[347834418]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765416745/
沖縄周辺で空母から発着100回
6、7日に中国「遼寧」の艦載機
日本政府が中国側に抗議 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1765168535/
【産経新聞】 中共人民軍機が自衛隊機にレーダー照射
沖縄本島南東の公海上空
小泉防衛相、未明の臨時会見 ★5 [12/7] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765111134/
高市早苗「働いて働いて働いて参ります」俺「ふーん大変だねアンタら」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1765434388/
高市早苗は
【台湾有事】どころか、
【沖縄】も、【奄美】も、【九州】も、【四国】も
要するに【日本】も
ps://i.imgur.com/rjlYJmr.jpeg
守れていません!
[347834418]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765416745/
沖縄周辺で空母から発着100回
6、7日に中国「遼寧」の艦載機
日本政府が中国側に抗議 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1765168535/
【産経新聞】 中共人民軍機が自衛隊機にレーダー照射
沖縄本島南東の公海上空
小泉防衛相、未明の臨時会見 ★5 [12/7] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765111134/
高市早苗「働いて働いて働いて参ります」俺「ふーん大変だねアンタら」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1765434388/
高市早苗は
【台湾有事】どころか、
【沖縄】も、【奄美】も、【九州】も、【四国】も
要するに【日本】も
ps://i.imgur.com/rjlYJmr.jpeg
守れていません!
145名無し三等兵
2025/12/11(木) 19:12:47.30ID:Cu8gZAg9 鍾馗は火星か金星62でもいいじゃないか 胴体延長で搾り軽減
146名無し三等兵
2025/12/11(木) 19:31:50.07ID:3mBDMATE147名無し三等兵
2025/12/11(木) 19:43:28.12ID:HDg6YvEm 四発でも脆い方のB-24なら何とかなるかもしれんけどFw190でも仕留めきれない事があるB-17や高空を飛ぶB-29相手となるとキツく無いか?
艦上機のドントレスやアヴェンジャーとなると当てるのも一苦労やろ
艦上機のドントレスやアヴェンジャーとなると当てるのも一苦労やろ
148名無し三等兵
2025/12/11(木) 20:09:06.08ID:W3AJUXKH それに蒋介石は自爆芸の達人で、既に中国国民を棄てて台湾へ亡命する戦略的撤退の準備も整えていたからな
また米英はあくまでドイツ打倒第一主義で、中国抗日なんて目くそ
なのに日本の馬鹿な軍部は「制空権を確保」したと誤解して、無謀な進軍を続けていた
また米英はあくまでドイツ打倒第一主義で、中国抗日なんて目くそ
なのに日本の馬鹿な軍部は「制空権を確保」したと誤解して、無謀な進軍を続けていた
149名無し三等兵
2025/12/11(木) 20:28:19.79ID:YYCM+KuF おい、聞いたか?
蒋介石「恨みに報ゆるに徳を以てす (以徳報怨)」
大陸を追い出された、「徳」のカケラも無いチンピラゴロツキが言う事か?
笑わせるじゃないか!
そんな「徳」が有るのなら、日本軍では無く中国人民に対してそうたらどうだ?
蒋介石「恨みに報ゆるに徳を以てす (以徳報怨)」
大陸を追い出された、「徳」のカケラも無いチンピラゴロツキが言う事か?
笑わせるじゃないか!
そんな「徳」が有るのなら、日本軍では無く中国人民に対してそうたらどうだ?
150名無し三等兵
2025/12/11(木) 20:30:44.93ID:YYCM+KuF 大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった!
チンピラゴロツキをぶった斬ってぶった斬って、斬って斬って斬りまくる!
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、比較すれば火を見るより明らかなことだろう?
違うのか?
チンピラゴロツキをぶった斬ってぶった斬って、斬って斬って斬りまくる!
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、比較すれば火を見るより明らかなことだろう?
違うのか?
151名無し三等兵
2025/12/11(木) 20:38:47.41ID:YYCM+KuF 中国人は口先だけは立派そうなことを言うが、それもチンピラゴロツキの虚言癖だ
>蒋介石「恨みに報ゆるに徳を以てす (以徳報怨)」
孫文も夢はでっかいけどやることなすことからっきしの「孫大砲」だった
また周恩来は「平和五原則」を謳いネルーを感激させたことがあるが、それも口先だけだった
ソビエトの対日参戦でさえも、事前に日ソ中立不延長を通告してたのに
>蒋介石「恨みに報ゆるに徳を以てす (以徳報怨)」
孫文も夢はでっかいけどやることなすことからっきしの「孫大砲」だった
また周恩来は「平和五原則」を謳いネルーを感激させたことがあるが、それも口先だけだった
ソビエトの対日参戦でさえも、事前に日ソ中立不延長を通告してたのに
152名無し三等兵
2025/12/11(木) 20:46:28.02ID:YYCM+KuF 1943年11月のカイロ宣言もまたチンピラゴロツキの大言壮語だが、ルーズベルトはこれを真に受けてしまった
蒋介石や宋美齢があまりにも立派な「抗日演説」を吹聴するので、そういうことになってしまった
大陸打通作戦が始まると、スティルウェルが警告したように、チンピラゴロツキの虚言が暴かれていった
蒋介石や宋美齢があまりにも立派な「抗日演説」を吹聴するので、そういうことになってしまった
大陸打通作戦が始まると、スティルウェルが警告したように、チンピラゴロツキの虚言が暴かれていった
153名無し三等兵
2025/12/11(木) 20:53:55.53ID:YYCM+KuF エドガー・スノーは大陸打通作戦でかなり懲りたはずなのに、戦後になると中国共産党に心酔してしまう
周恩来の「平和五原則」演説を真に受けて、チンピラゴロツキの虚言を聖典扱いしてしまう
あれだけ立派なことを言うのなら中身もしっかりしているに違いないと
近年は三浦瑠麗とか、中国製太陽光パネルが省エネに繋がるというチンピラゴロツキの虚言をまた真に受ける
周恩来の「平和五原則」演説を真に受けて、チンピラゴロツキの虚言を聖典扱いしてしまう
あれだけ立派なことを言うのなら中身もしっかりしているに違いないと
近年は三浦瑠麗とか、中国製太陽光パネルが省エネに繋がるというチンピラゴロツキの虚言をまた真に受ける
154名無し三等兵
2025/12/11(木) 20:56:35.88ID:YYCM+KuF 過小評価
ロシア・日本
過大評価
中国・ドイツ
バグラチオン作戦と大陸打通作戦を比較すれぱ一目瞭然
ロシア・日本
過大評価
中国・ドイツ
バグラチオン作戦と大陸打通作戦を比較すれぱ一目瞭然
155名無し三等兵
2025/12/11(木) 21:03:58.52ID:YYCM+KuF カイロ宣言だの平和五原則だのAIIBだの、後から考えると信じられないようなチンピラゴロツキの虚言だった
こんなに立派なことを言っているのに、何で実態がこんなにかけ離れているのか理解に苦しむ
ほんの一時期でも平和な時代が続くと、チンピラゴロツキの虚言がそのまま通ってしまう
大陸打通作戦のような、「侵略戦争」と罵倒されることでも仕掛けないと、チンピラゴロツキの虚言は否定されない
こんなに立派なことを言っているのに、何で実態がこんなにかけ離れているのか理解に苦しむ
ほんの一時期でも平和な時代が続くと、チンピラゴロツキの虚言がそのまま通ってしまう
大陸打通作戦のような、「侵略戦争」と罵倒されることでも仕掛けないと、チンピラゴロツキの虚言は否定されない
156名無し三等兵
2025/12/11(木) 21:51:36.24ID:Dq0W/3/0 そういや某作家がロシアソ連の悪癖は敵戦力の過大評価で、
日本の悪癖は敵戦力の過小評価だって書いてたけども
日本は過小評価しないとまともに攻勢に出られないんだよな
基本的に自分より兵力が多い相手とばっかりやり合ってるから
日本の悪癖は敵戦力の過小評価だって書いてたけども
日本は過小評価しないとまともに攻勢に出られないんだよな
基本的に自分より兵力が多い相手とばっかりやり合ってるから
157名無し三等兵
2025/12/11(木) 23:42:07.13ID:+0z1PgV/ ・雷電21型とキ100は機体重量や翼面積が良く似ている
・火星13型と金星62型の出力は良く似ていて、J2M1と五式戦の速度はだいたい同じ
・なお、上昇力は強制冷却ファンがあるからかJ2M1の方が高い
つまるところ堀越に火星1xでオーソドックスな戦闘機を設計させれば
昭和18年序盤には火星1xでキ100とだいたい似たような戦闘機は完成してたし、
この機体を火星2xに換装した機体も昭和19年初頭くらいには生産できる可能性があった
この火星2x搭載の戦闘機は
・キ100近似の機動性能=F6F-5と互角
・キ100よりもずっと優れた、雷電には劣る上昇性能=F6F-5を凌駕
・F6F-5より速かったと証言のある雷電とほぼ同じ速度=F6F-5を凌駕
・翼内タンク増加で航続距離延伸
・防弾は雷電と同じく紙
と言う、昭和18~20年を支えるに相応しい機体になってたはずだが、
昭和21年になった途端にその性能はガラクタへと変わる
・火星13型と金星62型の出力は良く似ていて、J2M1と五式戦の速度はだいたい同じ
・なお、上昇力は強制冷却ファンがあるからかJ2M1の方が高い
つまるところ堀越に火星1xでオーソドックスな戦闘機を設計させれば
昭和18年序盤には火星1xでキ100とだいたい似たような戦闘機は完成してたし、
この機体を火星2xに換装した機体も昭和19年初頭くらいには生産できる可能性があった
この火星2x搭載の戦闘機は
・キ100近似の機動性能=F6F-5と互角
・キ100よりもずっと優れた、雷電には劣る上昇性能=F6F-5を凌駕
・F6F-5より速かったと証言のある雷電とほぼ同じ速度=F6F-5を凌駕
・翼内タンク増加で航続距離延伸
・防弾は雷電と同じく紙
と言う、昭和18~20年を支えるに相応しい機体になってたはずだが、
昭和21年になった途端にその性能はガラクタへと変わる
158名無し三等兵
2025/12/12(金) 01:26:28.63ID:eBm+LR8n 格闘戦に拘るのがいけなかったな
雷電も鍾馗も一撃離脱に徹していればいいだけ
雷電も鍾馗も一撃離脱に徹していればいいだけ
159名無し三等兵
2025/12/12(金) 05:50:14.75ID:KSUuM9uW 【防衛失敗】小泉進次郎は防衛失敗の責任をとり辞任せよ!
中国空母遼寧の航路
「領域侵犯」はされてはいない様だが?
(確かに、公海の上は領域侵犯にはならないが、、、)
ps://i.imgur.com/rjlYJmr.jpeg
今回、
防衛上重要な防衛ラインはやすやすと突破され、島と島の間の補給線連絡線を分断され
島を下見され
脅迫を受けてる
「島と島の間を下見で通行した」「島の近くで島を攻撃する練習、発着訓練をやった」=下見、予備罪、または脅し、脅迫の罪
例えば、日本の刑法、殺人罪には、★予備罪★があって
殺したい相手の家などの犯行現場を下見する行為はこれ
★下見をするだけでも★、予備罪に該当=2年以下懲役
殺人予備、、、と、同等が今回の中国空母
空母が、島近い場所を★下見した★=「予備」(下見)罪
実際、「島と島の間を(下見で)航行された」さらに「島と島の間で発着訓練された」
島と島の間には、民間の船も居るし、漁業もやってる、
補給線連絡線の線上
定期便の通ってるところかもしれない
そんな所で「下見や、発着をやられた」
定期便が通るのも危険になった
自衛隊の失態、
【防衛失敗】
はよ、自衛隊トップは責任とれ、小泉進次郎も勿論
中国空母遼寧の航路
「領域侵犯」はされてはいない様だが?
(確かに、公海の上は領域侵犯にはならないが、、、)
ps://i.imgur.com/rjlYJmr.jpeg
今回、
防衛上重要な防衛ラインはやすやすと突破され、島と島の間の補給線連絡線を分断され
島を下見され
脅迫を受けてる
「島と島の間を下見で通行した」「島の近くで島を攻撃する練習、発着訓練をやった」=下見、予備罪、または脅し、脅迫の罪
例えば、日本の刑法、殺人罪には、★予備罪★があって
殺したい相手の家などの犯行現場を下見する行為はこれ
★下見をするだけでも★、予備罪に該当=2年以下懲役
殺人予備、、、と、同等が今回の中国空母
空母が、島近い場所を★下見した★=「予備」(下見)罪
実際、「島と島の間を(下見で)航行された」さらに「島と島の間で発着訓練された」
島と島の間には、民間の船も居るし、漁業もやってる、
補給線連絡線の線上
定期便の通ってるところかもしれない
そんな所で「下見や、発着をやられた」
定期便が通るのも危険になった
自衛隊の失態、
【防衛失敗】
はよ、自衛隊トップは責任とれ、小泉進次郎も勿論
160名無し三等兵
2025/12/12(金) 08:47:24.02ID:IobUUvUm ロシアのウクライナ侵攻が止まらないが、ロシアの軍事的実力を国際社会で示す方法はこれしか無い
何しろ経済規模でアメリカや中国の十分の一程度、太平洋戦争の日米くらいの差だ
経済がダメなら軍事力で撃って出るとこ出るしか無くなる
こうすればいくら「侵略戦争」と罵倒されようが、クリミアと四州を確保していれば優位に立てる
何しろ経済規模でアメリカや中国の十分の一程度、太平洋戦争の日米くらいの差だ
経済がダメなら軍事力で撃って出るとこ出るしか無くなる
こうすればいくら「侵略戦争」と罵倒されようが、クリミアと四州を確保していれば優位に立てる
161名無し三等兵
2025/12/12(金) 08:57:30.92ID:IobUUvUm 侵略戦争と呼ばれることでも、「敵にダメージを与える」手段としてなら、やはりやっておけば有利になる
ロシアのウクライナ侵攻をいくら罵倒してみても、クリミアと四州は戻らないという現実を突きつける
大陸打通作戦が日帝の侵略戦争だといくら非難罵倒しても、中華民国の国家主権は戻らない現実を突きつける
或いは抗日戦勝を成し遂げた蒋介石の偉大なる自爆芸だったと評することもできる
ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
北海道が爆撃されない一方で、満州朝鮮が赤軍による抗日解放のクライマックスを迎えたこと
そしてその結果としての朝鮮戦争戦争とサンフランシスコ講和会議
(ソビエトのグロムイコ代表は熱弁をふるった上での調印辞退)
ロシアのウクライナ侵攻をいくら罵倒してみても、クリミアと四州は戻らないという現実を突きつける
大陸打通作戦が日帝の侵略戦争だといくら非難罵倒しても、中華民国の国家主権は戻らない現実を突きつける
或いは抗日戦勝を成し遂げた蒋介石の偉大なる自爆芸だったと評することもできる
ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
北海道が爆撃されない一方で、満州朝鮮が赤軍による抗日解放のクライマックスを迎えたこと
そしてその結果としての朝鮮戦争戦争とサンフランシスコ講和会議
(ソビエトのグロムイコ代表は熱弁をふるった上での調印辞退)
162名無し三等兵
2025/12/12(金) 09:03:51.87ID:IobUUvUm ロシアのウクライナ侵攻はキエフ攻略に失敗したからロシアの負けだとか、
日帝の大陸打通作戦は日帝が無条件降伏したから日本の負けだとか
何とでも言えばいいさ
プーチンが指名手配にされても
日本が東京裁判を「受諾」させられても
ウクライナは四州とクリミアを回復不能
中華民国は国家主権を回復不能
ウクライナは四州とクリミア、中国共産党は台湾を、奪回できるなら今からやってみろと
つまり大切なのは、敵にダメージを与えてかつ回復させないこと
日帝の大陸打通作戦は日帝が無条件降伏したから日本の負けだとか
何とでも言えばいいさ
プーチンが指名手配にされても
日本が東京裁判を「受諾」させられても
ウクライナは四州とクリミアを回復不能
中華民国は国家主権を回復不能
ウクライナは四州とクリミア、中国共産党は台湾を、奪回できるなら今からやってみろと
つまり大切なのは、敵にダメージを与えてかつ回復させないこと
163名無し三等兵
2025/12/12(金) 09:13:36.79ID:IobUUvUm ウクライナは四州とクリミアを諦めず
中国共産党も台湾を諦めず
そういうことならウクライナ戦争も朝鮮戦争も、延々と戦争を続けてくれとしか
台湾問題で中国共産党にビビってるくらいなら、ウクライナ支援は即刻中止するしか無い
ウクライナは四州とクリミアを失ったとて、日本にとっては痛くも痒くも無いから
396 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/24(日) 22:14:17.17 ID:BNvavYdY0
原爆ドームで十字をきるプーチン大統領
天皇を馬鹿にするウクライナ側
どちらがお前らの敵なんだ?
https://i.imgur.com/rj5VQo1.jpg
https://i.imgur.com/OeM6kZO.jpg
中国共産党も台湾を諦めず
そういうことならウクライナ戦争も朝鮮戦争も、延々と戦争を続けてくれとしか
台湾問題で中国共産党にビビってるくらいなら、ウクライナ支援は即刻中止するしか無い
ウクライナは四州とクリミアを失ったとて、日本にとっては痛くも痒くも無いから
396 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/24(日) 22:14:17.17 ID:BNvavYdY0
原爆ドームで十字をきるプーチン大統領
天皇を馬鹿にするウクライナ側
どちらがお前らの敵なんだ?
https://i.imgur.com/rj5VQo1.jpg
https://i.imgur.com/OeM6kZO.jpg
164名無し三等兵
2025/12/12(金) 09:21:32.20ID:IobUUvUm ウクライナは四州とクリミアを諦めず
中国共産党も台湾を諦めず
だが順番としては明らかに、ウクライナが四州とクリミアを諦めることが先になるはずだ
そしてその場合、ロシアはクリミアと四州を合法的に獲得することになる
現状を追認するかしないかというだけかも
中国共産党も台湾を諦めず
だが順番としては明らかに、ウクライナが四州とクリミアを諦めることが先になるはずだ
そしてその場合、ロシアはクリミアと四州を合法的に獲得することになる
現状を追認するかしないかというだけかも
165名無し三等兵
2025/12/12(金) 09:21:42.22ID:eBm+LR8n 火星13の零戦が開発すればいい
99艦爆と97艦攻も火星13で後継
振動もないし戦時保険的な機体 新型機が遅延のため
99艦爆と97艦攻も火星13で後継
振動もないし戦時保険的な機体 新型機が遅延のため
166名無し三等兵
2025/12/12(金) 09:37:29.02ID:KSUuM9uW 中国「一緒に日本のまわり飛ぼうね!」 ロシア「うん!」
中露「ランーラランラーランランランラン♪」 [886559449]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765326972/150
小泉防衛相、音声公開に反論「中国海軍艦艇から飛行訓練開始連絡はあったが、
時間や場所など具体的な情報なかった」
[12/10] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765334433/
「中国が事前に全部教えてくれる」
と思ってる
進次郎ヤバい
ps://i.imgur.com/IMMbFU8.jpeg
中露「ランーラランラーランランランラン♪」 [886559449]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765326972/150
小泉防衛相、音声公開に反論「中国海軍艦艇から飛行訓練開始連絡はあったが、
時間や場所など具体的な情報なかった」
[12/10] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765334433/
「中国が事前に全部教えてくれる」
と思ってる
進次郎ヤバい
ps://i.imgur.com/IMMbFU8.jpeg
167名無し三等兵
2025/12/12(金) 12:00:27.58ID:+1Vgkt0R 天山も彗星も間に合ってるのだから頑張って量産した史実がほぼベストだと思うな
護がダメだったり熱田に苦労したりで大変ではあったけど間に合わせた
護がダメだったり熱田に苦労したりで大変ではあったけど間に合わせた
168名無し三等兵
2025/12/12(金) 12:38:12.95ID:IobUUvUm とにかくあの憎い面々のチンピラゴロツキどもを3500万殺戮して賠償ゼロにしてやったのだから、
他の面は無条件降伏でも何でも良かった
他の面は無条件降伏でも何でも良かった
169名無し三等兵
2025/12/12(金) 13:22:16.77ID:gxY/JVdJ 演習でも周辺国に実施海域の事前通告は当たり前だろ
他国の民間と事故起こしたらどうするんだ
シナ人アホ過ぎて草
嘘しか言わないシナチョン
https://www.youtube.com/shorts/ZYY9JWCQgWc
他国の民間と事故起こしたらどうするんだ
シナ人アホ過ぎて草
嘘しか言わないシナチョン
https://www.youtube.com/shorts/ZYY9JWCQgWc
170名無し三等兵
2025/12/12(金) 13:54:50.03ID:gxY/JVdJ シナ人迷惑過ぎてスウェーデンも切れるw
https://www.youtube.com/shorts/bLgDz2pK6ls
https://www.youtube.com/shorts/bLgDz2pK6ls
171名無し三等兵
2025/12/12(金) 14:56:58.22ID:IuqSMOvr 割りと疑問だけど何で海軍は愛知に戦闘機を作らせようとしなかったんだろ
必死に川西を育てようとする一方で、愛知は戦闘機やりたくても話がなくて歯噛みしてる状態
漸く電光の話が舞い込んだときの愛知社内の盛り上がりは凄かったと言うし
必死に川西を育てようとする一方で、愛知は戦闘機やりたくても話がなくて歯噛みしてる状態
漸く電光の話が舞い込んだときの愛知社内の盛り上がりは凄かったと言うし
172名無し三等兵
2025/12/12(金) 18:29:14.22ID:URoXENYU 川西は世界最強の水上戦闘機()を作れと言う堀越技師も脱糞する要求に応えようと社運を賭けた駄作を作り
さらにそこから無茶命令で陸上駄作戦闘機にして、まだ諦めずに海軍最強戦闘機を作ったド根性会社
世界最強飛行艇まで作ってる会社を育てるのは当然だった
さらにそこから無茶命令で陸上駄作戦闘機にして、まだ諦めずに海軍最強戦闘機を作ったド根性会社
世界最強飛行艇まで作ってる会社を育てるのは当然だった
173名無し三等兵
2025/12/12(金) 18:56:21.67ID:eBm+LR8n 彗星は首無しで造り過ぎだ
174名無し三等兵
2025/12/12(金) 19:05:38.33ID:eBm+LR8n 彗星
20ミリ翼に4門装備しましょう
20ミリ翼に4門装備しましょう
175名無し三等兵
2025/12/12(金) 19:25:18.95ID:IuqSMOvr 【陸海軍共用】
中島・三菱
【海軍専用】
愛知・川西・九州・空技廠
【陸軍専用】
川崎・立川・満州・萱場
中島・三菱
【海軍専用】
愛知・川西・九州・空技廠
【陸軍専用】
川崎・立川・満州・萱場
176名無し三等兵
2025/12/12(金) 19:27:39.19ID:eBm+LR8n 疾風は翼に20ミリ4門欲しいな
雷電は翼の再設計が必要
雷電は翼の再設計が必要
177名無し三等兵
2025/12/12(金) 19:50:47.57ID:KGMBo5v8 陸海軍が無駄な対立をやめれば、航空機もっと増産できるのに…
と、実際の戦時中でも査察使にいわれてた惨状だからな
と、実際の戦時中でも査察使にいわれてた惨状だからな
178名無し三等兵
2025/12/12(金) 20:47:11.95ID:eBm+LR8n 陸軍は最小限の南進とインドまで南進 中国への補給路を断ちたい
対米戦争より日中戦争をどうにかしたい
海軍は太平洋の広い範囲まで南進
対米戦争より日中戦争をどうにかしたい
海軍は太平洋の広い範囲まで南進
179名無し三等兵
2025/12/12(金) 20:48:10.97ID:eBm+LR8n 疑問なのは日中戦争継続しながら対米戦争は不可能だと思うが
180名無し三等兵
2025/12/12(金) 20:49:06.10ID:eBm+LR8n ドイツと同盟していながらソ連に攻めなかった
アメリカと開戦すればドイツも困るはず
アメリカと開戦すればドイツも困るはず
181名無し三等兵
2025/12/12(金) 20:50:25.84ID:eBm+LR8n ソ連に攻めれば日中戦争の撤退の口実になったと思う
関東軍は壊滅するけどソ連も打撃で一石二鳥
関東軍は壊滅するけどソ連も打撃で一石二鳥
182名無し三等兵
2025/12/12(金) 20:52:00.32ID:eBm+LR8n 震電はR2800と20ミリ4門にすれば一応飛べるよね
延長軸でなくて胴体延長でいいと思うが
延長軸でなくて胴体延長でいいと思うが
183名無し三等兵
2025/12/12(金) 21:28:12.11ID:KGMBo5v8 ソ連を攻めても燃料は手に入らない
日本が自爆で外交的解決を放棄してるんだから、どのみち南方への強盗しかない
日本が自爆で外交的解決を放棄してるんだから、どのみち南方への強盗しかない
184名無し三等兵
2025/12/12(金) 22:28:43.86ID:dWzAZYad 戦闘機で海軍と中島は縁が切れてるのかと思ったら月光は中島なんだよな
185名無し三等兵
2025/12/12(金) 22:43:13.27ID:SLhz+sbq 石油の供給源を敵対的な国に依存してたのか間違いだったから現在は供給源の安定化に努めているわけだが
輸送路までは一国でどうにかできるわけじゃないから台湾有事が存立危機なんて事になる
シナは日本やアメリカに頼ってるのに敵対的なのがオワッテるのだが・・・
輸送路までは一国でどうにかできるわけじゃないから台湾有事が存立危機なんて事になる
シナは日本やアメリカに頼ってるのに敵対的なのがオワッテるのだが・・・
186名無し三等兵
2025/12/12(金) 23:14:03.09ID:URoXENYU 零戦の栄エンジンは中島が供給してるし機体も対米開戦前から中島がライセンス生産してるのに
なんで海軍と戦闘機の縁が切れるのかね
なんで海軍と戦闘機の縁が切れるのかね
187名無し三等兵
2025/12/12(金) 23:19:40.49ID:7V3l+zM2 二一型はどこに生産ラインあってどこが作ってたかっていう(´・ω・`)
188名無し三等兵
2025/12/12(金) 23:26:33.19ID:KGMBo5v8 月光は、当初の要求の長距離戦闘機が頓挫→偵察機として採用→実地では偵察機としては微妙で、斜銃積んで夜戦化
という数奇な運命を辿ったやつだから…
という数奇な運命を辿ったやつだから…
189名無し三等兵
2025/12/12(金) 23:47:07.53ID:f7FWLynh 話の流れで普通に読めば機体開発の話って分かりそうなもんだがな
>>186みたいな国語力無い奴って自信満々だから笑ってしまう
>>186みたいな国語力無い奴って自信満々だから笑ってしまう
190名無し三等兵
2025/12/12(金) 23:48:02.65ID:tWRoWOap >>182
重心を考えてないだろ
重心を考えてないだろ
191名無し三等兵
2025/12/13(土) 00:05:47.17ID:xNW8AtSa 震電のスペックはXP-55と似てるからハ43が本当に2100馬力出てたのなら700q/h出てただろうね
192名無し三等兵
2025/12/13(土) 00:10:14.05ID:xNW8AtSa でも一撃離脱に理解のない日本のパイロットじゃ使いこなせずに終わっただろうね
193名無し三等兵
2025/12/13(土) 00:21:32.86ID:4w+Mphxr また的外れな事を言ってる奴が居るな
>>189とか自分だけが納得してる馬鹿な話で流れを読めとかw
一撃離脱なんて格闘で勝てないダメ戦闘機が優位を取れた時だけ成功率の低い攻撃ができるだけの話
米軍パイロットはドイツ機相手なら格闘しまくりで自慢げに戦記を書いてるのも知らないんだろうなw
>>189とか自分だけが納得してる馬鹿な話で流れを読めとかw
一撃離脱なんて格闘で勝てないダメ戦闘機が優位を取れた時だけ成功率の低い攻撃ができるだけの話
米軍パイロットはドイツ機相手なら格闘しまくりで自慢げに戦記を書いてるのも知らないんだろうなw
194名無し三等兵
2025/12/13(土) 00:23:17.08ID:cjwlajM7 震電の間に合わなかった悲劇の機体って扱いあんまり好きじゃないわ
逆によく飛んだなそんなポンコツって感じがすごい
逆によく飛んだなそんなポンコツって感じがすごい
196名無し三等兵
2025/12/13(土) 00:29:57.88ID:xNW8AtSa このスレ頭の悪いネトウヨ一匹常駐してるからつまらなくなるんだよな
197名無し三等兵
2025/12/13(土) 00:44:50.78ID:+erYNeqF >>184
三菱製に比べると質が落ちるとか言われてたけど、中島も後半はゼロ戦を三菱以上に作ってたから、機数的にかなりの作ってたからってことなんだろうね。
それでできた余地で三菱に新しいのを作らせようとしたのに烈風がああいうことになってしまったと。
三菱製に比べると質が落ちるとか言われてたけど、中島も後半はゼロ戦を三菱以上に作ってたから、機数的にかなりの作ってたからってことなんだろうね。
それでできた余地で三菱に新しいのを作らせようとしたのに烈風がああいうことになってしまったと。
198名無し三等兵
2025/12/13(土) 00:47:40.98ID:4w+Mphxr 相手を朝鮮人呼ばわりするのはいつもの三垢シナ人かw
199名無し三等兵
2025/12/13(土) 03:00:59.46ID:Avh4NHYk 烈風に関しては最初からハ43前提で設計してた疑惑あるしなぁ
200名無し三等兵
2025/12/13(土) 03:47:31.48ID:Myzq7/+k トランプ「G7に代わる新しい国際的枠組みのC5を作る」
→中国ロシアに加えて何故か日本が入ることが判明
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1765562102/
【警報】中国・ロシア両軍の爆撃機が東京方面へ向かう「異例のルート」を共同飛行…
核も搭載可能、連携して威嚇
[979264442]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765562949/
なぜ空自が中国ごときのロックオンを30分も放置したのか?
高市一派の妄言の不自然な点が続々と明るみに
[828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765554237/
小泉進次郎、アメリカの国防長官に電話で泣きつく
「中国が事実に全く反する情報を発信している。助けて!」
[594040874]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765517443/
G7でもC5でもない アメリカ主導でも中国主導でもない
日本主導の新機軸「J9」を作るべきだと思う
[452836546]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765498905/
C5?
中国、ロシア、日本?
Cって何?
Crazy?Crank?Creepy?
→中国ロシアに加えて何故か日本が入ることが判明
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1765562102/
【警報】中国・ロシア両軍の爆撃機が東京方面へ向かう「異例のルート」を共同飛行…
核も搭載可能、連携して威嚇
[979264442]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765562949/
なぜ空自が中国ごときのロックオンを30分も放置したのか?
高市一派の妄言の不自然な点が続々と明るみに
[828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765554237/
小泉進次郎、アメリカの国防長官に電話で泣きつく
「中国が事実に全く反する情報を発信している。助けて!」
[594040874]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765517443/
G7でもC5でもない アメリカ主導でも中国主導でもない
日本主導の新機軸「J9」を作るべきだと思う
[452836546]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765498905/
C5?
中国、ロシア、日本?
Cって何?
Crazy?Crank?Creepy?
201名無し三等兵
2025/12/13(土) 08:43:55.52ID:fQzt/SdD 機体メーカーがエンジンを作ってたのは良かったのか悪かったのか
202名無し三等兵
2025/12/13(土) 10:27:22.16ID:/G0ntIZv 烈風はR2800搭載して復元 翼強度上げるようだな
203名無し三等兵
2025/12/13(土) 12:04:06.72ID:4i+2EWgf 烈風はIHIのXF9積んでジェット戦闘機として復元すれば性能が良くなるよ
204名無し三等兵
2025/12/13(土) 12:33:19.75ID:7vcv64Ht >>171
愛知機械工業で製造していたサニートラックは小型戦闘機感がある車だったわ
愛知機械工業で製造していたサニートラックは小型戦闘機感がある車だったわ
205名無し三等兵
2025/12/13(土) 12:53:28.98ID:Avh4NHYk 最近は意外とF8Fたいしたことねーなって思う
燃料切り詰めてるからカタログスペック凄いだけって面が多分にあるし
燃料切り詰めてるからカタログスペック凄いだけって面が多分にあるし
206名無し三等兵
2025/12/13(土) 13:09:40.19ID:yV8p4CaQ >>193
>米軍パイロットはドイツ機相手なら格闘しまくりで自慢げに戦記を書いてるのも知らないんだろうなw
『・・・1942年から43年の間、P-40航空隊は北アフリカ、シシリー、イタリアの航空戦で鍵となる役割を果たした。ある日の彼らの任務は爆撃と機銃掃射であり、別の日は中爆の戦闘護衛であった。
その欠点にもかかわらず、この種の航空戦においてカーチスP-40は優れた兵器であった。それは決して高速で高高度を飛行できる機体ではなかったが、タフで、信頼でき、重武装で、相当量の爆弾を携行でき、そして中国や太平洋と異なり、交戦した敵機よりもマニューバブルであった。
P-40パイロット達は、より最新のライトニングやサンダーボルトやマスタングで飛びたいと願っただろうが、ウォーホークはその時点での唯一の米国戦闘機であり、彼らはそれでベストを尽くしたのだった。・・・』
(カール・モールスワース、MTOのP-40ウォーホークエース(オスプレイ社刊)より引用)
https://soyuyo.main.jp/p40/p40gall.html
>米軍パイロットはドイツ機相手なら格闘しまくりで自慢げに戦記を書いてるのも知らないんだろうなw
『・・・1942年から43年の間、P-40航空隊は北アフリカ、シシリー、イタリアの航空戦で鍵となる役割を果たした。ある日の彼らの任務は爆撃と機銃掃射であり、別の日は中爆の戦闘護衛であった。
その欠点にもかかわらず、この種の航空戦においてカーチスP-40は優れた兵器であった。それは決して高速で高高度を飛行できる機体ではなかったが、タフで、信頼でき、重武装で、相当量の爆弾を携行でき、そして中国や太平洋と異なり、交戦した敵機よりもマニューバブルであった。
P-40パイロット達は、より最新のライトニングやサンダーボルトやマスタングで飛びたいと願っただろうが、ウォーホークはその時点での唯一の米国戦闘機であり、彼らはそれでベストを尽くしたのだった。・・・』
(カール・モールスワース、MTOのP-40ウォーホークエース(オスプレイ社刊)より引用)
https://soyuyo.main.jp/p40/p40gall.html
207名無し三等兵
2025/12/13(土) 14:18:32.45ID:wOLK8+if 以前話題になった木製零戦が出てるぞ
https://www.youtube.com/shorts/yibvvXLm3jc
https://www.youtube.com/shorts/yibvvXLm3jc
208名無し三等兵
2025/12/13(土) 14:24:29.39ID:cjwlajM7 ベアキャットも登場が遅かったからなぁ
対日戦以降はジェットの時代だったから時代に消えた性能がいい凡作機程度の評価が妥当じゃ無いか
でもまぁエアレースとか静態保存とかでのんびり余生を過ごしてる分飛行機としては幸せな余生送ってる勝ち組なんじゃない
対日戦以降はジェットの時代だったから時代に消えた性能がいい凡作機程度の評価が妥当じゃ無いか
でもまぁエアレースとか静態保存とかでのんびり余生を過ごしてる分飛行機としては幸せな余生送ってる勝ち組なんじゃない
209名無し三等兵
2025/12/13(土) 16:02:29.55ID:2jARVBIl Fw190A-8の最高速度
320mmHgで645km/h @6200m
500mmHgで652km/h @5500m
恐らくMW50使用でブースト圧上がるものの全開高度が800m下がって最高速度の差は7km/hr程度。
水メタ噴射って案外大したことない?
ttps://www.wwiiaircraftperformance.org/fw190/fw190a8.html
320mmHgで645km/h @6200m
500mmHgで652km/h @5500m
恐らくMW50使用でブースト圧上がるものの全開高度が800m下がって最高速度の差は7km/hr程度。
水メタ噴射って案外大したことない?
ttps://www.wwiiaircraftperformance.org/fw190/fw190a8.html
210名無し三等兵
2025/12/13(土) 16:40:34.52ID:yx+Cv1VQ もし敗戦が先送りになってF8Fがオリンピック作戦で使われてたら
大村にいた343空の紫電改が叩き落されてたのは容易に想像がつく
大村にいた343空の紫電改が叩き落されてたのは容易に想像がつく
213名無し三等兵
2025/12/13(土) 18:09:10.38ID:4w+Mphxr P-51Hなんか多少軽くなった程度で紫電改に勝つとか無理だし精々一撃離脱wで細々とスコアを稼ぐ程度だな
実戦投入で謎の墜死が続発のF8Fよりはマシだがw
実戦投入で謎の墜死が続発のF8Fよりはマシだがw
214名無し三等兵
2025/12/13(土) 18:17:54.62ID:cjwlajM7 かと言って生産も追いつかない飛ぶ燃料も不足してる中でチマチマ削られるってのも致命的やないか
215名無し三等兵
2025/12/13(土) 18:20:22.90ID:cjwlajM7 紫電改やって末期日本軍にしては性能がまぁいい程度やし(ヘルキャットやコルセアより後に産まれてるのにその2つに圧倒どころか互角以上の戦いをされてる時点でその程度の戦闘機ってわけやし)
216名無し三等兵
2025/12/13(土) 18:27:21.19ID:OK0jtuOd 宣伝が先行してるだけで、紫電改ってたいしたことない戦闘機だしなあ
217名無し三等兵
2025/12/13(土) 18:33:19.28ID:yx+Cv1VQ 1945年10月以降の日本軍って本土上陸に備えて温存した特攻機や直掩機使い果たしたら
もう機体の補給もパイロットの補充も目途立たないからなぁ
一方で米軍はF8F、P51のレシプロ機だけじゃなくF‐80のようなジェット戦闘機まで投入してくるんだから
コロネット作戦の頃にはもう特攻機すら飛べなくなってそうよね
>>215
343空のパイロットの質でもよくて互角程度だから性能的にはどっこいだろうね
まぁそもそも零戦がF4Fより優れてたのかって話もあるけど
相手が格闘戦に乗ってこずに一撃離脱とサッチウィーブで対抗し出したら優位も終わったし
格闘戦向きじゃない機体で日本機相手に格闘戦したからボコられたってだけだもんな
もう機体の補給もパイロットの補充も目途立たないからなぁ
一方で米軍はF8F、P51のレシプロ機だけじゃなくF‐80のようなジェット戦闘機まで投入してくるんだから
コロネット作戦の頃にはもう特攻機すら飛べなくなってそうよね
>>215
343空のパイロットの質でもよくて互角程度だから性能的にはどっこいだろうね
まぁそもそも零戦がF4Fより優れてたのかって話もあるけど
相手が格闘戦に乗ってこずに一撃離脱とサッチウィーブで対抗し出したら優位も終わったし
格闘戦向きじゃない機体で日本機相手に格闘戦したからボコられたってだけだもんな
218名無し三等兵
2025/12/13(土) 18:51:44.62ID:Avh4NHYk >>215
紫電改は速度と機動性能でF6F-5を凌いでたのは彼我ともに証言があるし
飛行性能自体はそこまで舐めたもんじゃない
そして飛行性能以外の面で完全に劣位にあったのだから、あの戦績は仕方がないんじゃないかなぁ
少なくとも飛行性能でさえF6Fに劣ると言う証言を残された大東亜決戦機よりかはずっと良い
紫電改は速度と機動性能でF6F-5を凌いでたのは彼我ともに証言があるし
飛行性能自体はそこまで舐めたもんじゃない
そして飛行性能以外の面で完全に劣位にあったのだから、あの戦績は仕方がないんじゃないかなぁ
少なくとも飛行性能でさえF6Fに劣ると言う証言を残された大東亜決戦機よりかはずっと良い
219名無し三等兵
2025/12/13(土) 18:59:25.11ID:OK0jtuOd 紫電改が、それなりに善戦できた理由をあげるなら、個々の性能というより通信機の改善かな
このあたり、日本軍は陸海軍問わず末期まで泣かされてる箇所だし
このあたり、日本軍は陸海軍問わず末期まで泣かされてる箇所だし
220名無し三等兵
2025/12/13(土) 19:14:13.99ID:cjwlajM7 紫電改の大戦果!って言われる松山沖航空戦だってF6FとかF4Uだけじゃなくて動きの鈍いSB2CやTBFも含めての戦果やしね
しかも撃墜18機に対して被撃墜16機(米側戦果だから多少の違いはあるかもだけど)っていう日本側の地の利がある状況でこれやし
しかも撃墜18機に対して被撃墜16機(米側戦果だから多少の違いはあるかもだけど)っていう日本側の地の利がある状況でこれやし
221名無し三等兵
2025/12/13(土) 19:30:03.32ID:4w+Mphxr それを言ったら米軍の撃墜比率なんか本当に零戦に対して勝ってたのか怪しいのが現実
222名無し三等兵
2025/12/13(土) 19:47:47.39ID:pgwIp45E サッチウィーブは戦後の海外ドキュメンタリーで有名になるまで知ってるパイロットは余りいなかったそうだ
有名な逸話だとF4Uエースだったポイントンが零戦に絡まれてサッチウィーブを使ったら僚機と共に撃墜されて
終戦まで日本軍の捕虜になってたな
有名な逸話だとF4Uエースだったポイントンが零戦に絡まれてサッチウィーブを使ったら僚機と共に撃墜されて
終戦まで日本軍の捕虜になってたな
223名無し三等兵
2025/12/13(土) 20:02:16.88ID:068jMOiJ 昔は双発戦闘機ってもっさりしててカッコ悪いなって思ったけど今はパワー任せに上昇したり速度で突っ込んで大口径ぶっ放すとか泥くさくてカッコいいなって思う
224名無し三等兵
2025/12/13(土) 20:05:13.57ID:PD8tVtmm 杉田庄一はサッチウィーブに気づいてて部下に注意喚起してたって話あるけどなぁ
実際はサッチウィーブにハマったほとんどの日本機は撃墜されて帰ってきてないから注意喚起しようとしてもなぁ
実際はサッチウィーブにハマったほとんどの日本機は撃墜されて帰ってきてないから注意喚起しようとしてもなぁ
225名無し三等兵
2025/12/13(土) 20:19:32.38ID:7vcv64Ht >>220
海軍の戦闘機対決は中盤戦からボロ負けだったけどあの日だけは何とか互角
海軍の戦闘機対決は中盤戦からボロ負けだったけどあの日だけは何とか互角
226名無し三等兵
2025/12/13(土) 20:24:20.70ID:F1kXC3dU そんなことはない。
2月17日、18日の米機動部隊本土空襲も善戦してる。
2月17日、18日の米機動部隊本土空襲も善戦してる。
227名無し三等兵
2025/12/13(土) 20:32:53.17ID:4i+2EWgf 源田の剣によると、有名な343空の3月19日の呉迎撃戦は15機撃墜されて米軍の機体喪失14機(着艦後廃棄の喪失を含む)
日本側の戦士13名、米側の戦死6名
負けと判定されても仕方ない
終戦までの総数は被撃墜90機に対し米軍機喪失39機、普通に負けてる
特にP51とP47に対しては完封負けで、1機も喪失させられず、トータル9機撃墜されている
日本側の戦士13名、米側の戦死6名
負けと判定されても仕方ない
終戦までの総数は被撃墜90機に対し米軍機喪失39機、普通に負けてる
特にP51とP47に対しては完封負けで、1機も喪失させられず、トータル9機撃墜されている
228名無し三等兵
2025/12/13(土) 20:38:59.91ID:lZG53ch0 ps://youtu.be/CGOLYJxypUA
ps://youtu.be/bIu4x-_hSK4
ps://youtu.be/OJp3km8T5Ig
1943年11月、大東亜戦争ブーゲンビル島の戦い
ブーゲンビル島の戦い(ブーゲンビルとうのたたかい)
太平洋戦争(大東亜戦争)中の戦闘の一つ
日本軍が占領したブーゲンビル島で、
アメリカ軍が上陸した1943年11月1日から
停戦の1945年8月21日まで戦われた。
日本軍の陸上兵力は、
陸軍が第17軍第6師団を中心に4万人、
海軍が第8連合陸戦隊と
設営隊を中心に2万人が配備されていた。
海軍航空隊の零戦が70機あまり展開
タロキナ上陸
1943年11月1日
ブーゲンビル上陸に際して行われた軽巡洋艦コロンビアによる艦砲射撃。
1943年11月1日、上陸作戦中のLCVP
ルンガ泊地を出撃したアメリカ上陸部隊の主力である
第3海兵師団7500名は11月1日、
ブーゲンビル島西岸のタロキナ岬に上陸を開始した。
『コール オブ デューティ ヴァンガード』(英語: Call of Duty: Vanguard)
2021年11月5日に
全世界同時発売された
ファーストパーソン・シューティングゲーム
開発元はアメリカ合衆国の
Sledgehammer Games。
ps://youtu.be/bIu4x-_hSK4
ps://youtu.be/OJp3km8T5Ig
1943年11月、大東亜戦争ブーゲンビル島の戦い
ブーゲンビル島の戦い(ブーゲンビルとうのたたかい)
太平洋戦争(大東亜戦争)中の戦闘の一つ
日本軍が占領したブーゲンビル島で、
アメリカ軍が上陸した1943年11月1日から
停戦の1945年8月21日まで戦われた。
日本軍の陸上兵力は、
陸軍が第17軍第6師団を中心に4万人、
海軍が第8連合陸戦隊と
設営隊を中心に2万人が配備されていた。
海軍航空隊の零戦が70機あまり展開
タロキナ上陸
1943年11月1日
ブーゲンビル上陸に際して行われた軽巡洋艦コロンビアによる艦砲射撃。
1943年11月1日、上陸作戦中のLCVP
ルンガ泊地を出撃したアメリカ上陸部隊の主力である
第3海兵師団7500名は11月1日、
ブーゲンビル島西岸のタロキナ岬に上陸を開始した。
『コール オブ デューティ ヴァンガード』(英語: Call of Duty: Vanguard)
2021年11月5日に
全世界同時発売された
ファーストパーソン・シューティングゲーム
開発元はアメリカ合衆国の
Sledgehammer Games。
229名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:03:26.20ID:4w+Mphxr P-51はB-29の護衛に行けば追いつけなくて足手まといと言われ積乱雲に突っ込んで一気に30機近く未帰還になるし
米軍側の撃墜判定すら損失を下回る体たらくで三式戦のパイロットにすらP-51は簡単に振り切れるから艦載機のほうが
手強いと言われていたのだがw
米軍側の撃墜判定すら損失を下回る体たらくで三式戦のパイロットにすらP-51は簡単に振り切れるから艦載機のほうが
手強いと言われていたのだがw
230名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:17:19.30ID:cjwlajM7 とはいえマスタングの護衛がついたから屠龍とかの双発機や彗星改造の複座機の迎撃が出来なくなってB-29の損害が減ったって事実があるからいるだけでも日本からすれば脅威なのは間違い無いよ それに足手纏いって元々マスタング配備に反対だったルメーの証言やろ?
231名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:18:55.82ID:cjwlajM7 P-51はB-29の護衛って任務を受けて日本に来てるから敵機を追い払えればそれでいいわけやし、わざわざ深追いしなかったのを追いつけないwワロスwwって言っても仕方なくね?
232名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:24:57.66ID:OK0jtuOd 立場が逆だった、ガダルカナルあたりをみてみると
長距離侵攻が、いかに負担だったかよくわかるはずなのにね
長距離侵攻が、いかに負担だったかよくわかるはずなのにね
233名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:30:54.68ID:pgwIp45E P-51は関東沿岸地域の基地施設制圧以外は増槽捨てたら帰れなかったから・・・
あとガダルカナルより目標範囲が広くて航法が不安だったのが大きい
B-29の復路は護衛できなくて送り狼は最後まで有効だったし
あとガダルカナルより目標範囲が広くて航法が不安だったのが大きい
B-29の復路は護衛できなくて送り狼は最後まで有効だったし
234名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:41:06.31ID:wOLK8+if 単座戦闘機には複座機のエスコートが必須だったからB-29を何機も航法支援に振り向けないといけなくて
嫌がられてたのは事実
B-29のガンナーは突っ込んでくるのが日本機かP-51か区別できないのを酷くボヤいてた
嫌がられてたのは事実
B-29のガンナーは突っ込んでくるのが日本機かP-51か区別できないのを酷くボヤいてた
235名無し三等兵
2025/12/13(土) 21:56:13.27ID:PD8tVtmm 何言ったところで欧州でドイツ軍に撃墜された4発重爆と日本軍に撃墜された4発重爆の数比べると一桁違うからね
237名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:02:47.13ID:PD8tVtmm 初期の成都から北九州空襲してたB-29は中国戦線の日本軍から逐次情報が入ってきて待ち伏せしてたのにあの程度の戦果だからね
238名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:18:16.76ID:4i+2EWgf 同じく源田の剣によるけど、対F6Fも負けているようで、紫電改が優位だったと言う話に信憑性を感じない
大きな戦いでは
4月16日に被撃墜9に対しF6F喪失2
5月4日に被撃墜6に対しF6F喪失無し
勝った日が1日だけあって
5月13日に被撃墜0でF6F喪失1
戦果が0でないだけ対陸軍機よりは良いけれど、被害甚大で成果は少ない
大きな戦いでは
4月16日に被撃墜9に対しF6F喪失2
5月4日に被撃墜6に対しF6F喪失無し
勝った日が1日だけあって
5月13日に被撃墜0でF6F喪失1
戦果が0でないだけ対陸軍機よりは良いけれど、被害甚大で成果は少ない
239名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:29:04.46ID:PD8tVtmm そもそも343空で紫電改が大戦果上げたと戦後に源田が手柄のように吹聴しただけだからなぁ
こいつ上手く立ち回って最後が航空幕僚長(大将)にまで出世したし
実際はミッドウェー海戦の航空参謀だし特攻兵器にも一枚咬んでるしクズなのに
そういう意味では343空で一時期一緒だった中島正も戦後空自で空将補(少将)まで出世してるな
マジでクズしか出世しない国だな日本は
こいつ上手く立ち回って最後が航空幕僚長(大将)にまで出世したし
実際はミッドウェー海戦の航空参謀だし特攻兵器にも一枚咬んでるしクズなのに
そういう意味では343空で一時期一緒だった中島正も戦後空自で空将補(少将)まで出世してるな
マジでクズしか出世しない国だな日本は
240名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:47:39.68ID:/SDOSf49 航空戦で海軍が互角か上回ってたのなんてごく一部の例外を除いては
米軍より数が多いかそんな変わらなかった時期だけじゃないんすかね
米軍より数が多いかそんな変わらなかった時期だけじゃないんすかね
241名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:49:32.71ID:4i+2EWgf 疾風がF6Fと対戦して負けが目立つが紫電改は優位だと言う論に同意できないのは、この源田の剣による検証を読んだ影響が大きい。
この本は日米両軍の公式の戦闘記録から被害を拾っているので、当事者の戦果誤認の影響が少ないと思える。
紫電改は疾風に対し火力で勝るが防御力に劣り、航続力と空戦の能力は同じくらい。
で、登場が遅すぎる。
結果、負けた回数が少なく、半ばホラのような武勇伝が残りやすかった。
しかし、それは悪いこととは言い切れない。戦後復興に勇気を与える貢献をしたのだから。
純粋に戦争への貢献を考えれば疾風の増産が最適解だったろうが、そうしたところで戦局への好影響は殆ど無かっただろうしね。
この本は日米両軍の公式の戦闘記録から被害を拾っているので、当事者の戦果誤認の影響が少ないと思える。
紫電改は疾風に対し火力で勝るが防御力に劣り、航続力と空戦の能力は同じくらい。
で、登場が遅すぎる。
結果、負けた回数が少なく、半ばホラのような武勇伝が残りやすかった。
しかし、それは悪いこととは言い切れない。戦後復興に勇気を与える貢献をしたのだから。
純粋に戦争への貢献を考えれば疾風の増産が最適解だったろうが、そうしたところで戦局への好影響は殆ど無かっただろうしね。
243名無し三等兵
2025/12/13(土) 22:57:54.80ID:TX6HaE9t 紫電改って組織的に運用したの343空しかないじゃん
ある程度の練度のパイロット揃えててあれ
疾風は普通に多くの部隊で使われてる
結果的に負けたから疾風は凡作機なんて言われてるが実際は疾風なければ隼と飛燕で戦ってもっと酷いことになってる
ある程度の練度のパイロット揃えててあれ
疾風は普通に多くの部隊で使われてる
結果的に負けたから疾風は凡作機なんて言われてるが実際は疾風なければ隼と飛燕で戦ってもっと酷いことになってる
244名無し三等兵
2025/12/13(土) 23:05:51.37ID:/SDOSf49 例の梅本本だとラバウル防空撃墜は166機だっけか
零戦の主敵はF4Uだったって視点はよかったが
零戦の主敵はF4Uだったって視点はよかったが
245名無し三等兵
2025/12/13(土) 23:20:04.37ID:pgwIp45E246名無し三等兵
2025/12/13(土) 23:22:21.26ID:4w+Mphxr Ki-61-IIの生産が順調ならKi-84など要らなかった
247名無し三等兵
2025/12/13(土) 23:43:51.29ID:TX6HaE9t 源田のバカはFX選定でF-14ゴリ押ししようとしてたな
選んでたら大変なことになってたな
選んでたら大変なことになってたな
248名無し三等兵
2025/12/13(土) 23:45:42.62ID:fQzt/SdD ハ140は早めに見切りをつけて誉か金星を生産させとけば
249名無し三等兵
2025/12/13(土) 23:53:14.89ID:4w+Mphxr250名無し三等兵
2025/12/14(日) 00:11:41.56ID:E/KlE4U+ 飛燕なんて代物どうやって作るねん 飛べない飛行機を作ってもデコイくらいにしかならんぞ
日本の技術で扱えないエンジンなんて役立たず以外の何物でもないぞ
日本の技術で扱えないエンジンなんて役立たず以外の何物でもないぞ
252名無し三等兵
2025/12/14(日) 00:32:26.81ID:6PakzB+8 >>222
これ俺も見たな。戦後アメリカ人パイロットにサッチ戦法のこと聞いたらなんだそれは?て返ってきたほうな
一部の空母部隊しかやってなかったんじゃないかな
2機連携一撃離脱=サッチじゃないから
アメリカ陸軍のロッテ戦法はサッチ戦法ではないし日本陸軍はロッテ戦法早くから習ってたと言うが全部隊やってたとも思えないしな
これ俺も見たな。戦後アメリカ人パイロットにサッチ戦法のこと聞いたらなんだそれは?て返ってきたほうな
一部の空母部隊しかやってなかったんじゃないかな
2機連携一撃離脱=サッチじゃないから
アメリカ陸軍のロッテ戦法はサッチ戦法ではないし日本陸軍はロッテ戦法早くから習ってたと言うが全部隊やってたとも思えないしな
253名無し三等兵
2025/12/14(日) 00:32:43.10ID:29hQL4pc 彗星と飛燕は実験機だって
254名無し三等兵
2025/12/14(日) 00:38:59.88ID:7fSs+2uH 実験機じゃなくて平時の技術習得を目的にした実用機だった
が・・・何故か大戦中も生産続行
零戦が艦隊防空用の邀撃機だったのに大戦を通して主力になってしまったように兵器の運用は臨機応変でなければならない
が・・・何故か大戦中も生産続行
零戦が艦隊防空用の邀撃機だったのに大戦を通して主力になってしまったように兵器の運用は臨機応変でなければならない
255名無し三等兵
2025/12/14(日) 00:43:03.36ID:y5d6R1EB シナ事変戦える程度の生産力前提だしな
開戦時の零戦の生産力って月30機程度
開戦時の零戦の生産力って月30機程度
256名無し三等兵
2025/12/14(日) 01:32:42.85ID:29hQL4pc 彗星は13ミリに換装しないとな
257名無し三等兵
2025/12/14(日) 01:33:55.17ID:29hQL4pc 紫電改の20ミリに弾数には感心する
258名無し三等兵
2025/12/14(日) 01:37:18.19ID:E/KlE4U+ 彗星はそもそも爆撃機なんだから爆装増やした方が正解じゃないの…?
259名無し三等兵
2025/12/14(日) 02:32:10.48ID:LFbSw2uO >>239
源田は343空で志賀飛行長に特攻の打診した時に、指令も行きますよねと言われて絶句したエピソードがエグい
源田は343空で志賀飛行長に特攻の打診した時に、指令も行きますよねと言われて絶句したエピソードがエグい
260名無し三等兵
2025/12/14(日) 02:32:16.11ID:t4Etkhcj https://www.youtube.com/watch?v=PzWiGGWQ1vc
特攻機を深追いしすぎたF6Fが米軍の対空砲火で2機墜落パイロットも死亡って
F6Fでも落ちるような対空砲火じゃ日本機なんかブリキ缶レベルだわな
特攻機を深追いしすぎたF6Fが米軍の対空砲火で2機墜落パイロットも死亡って
F6Fでも落ちるような対空砲火じゃ日本機なんかブリキ缶レベルだわな
261名無し三等兵
2025/12/14(日) 02:37:49.85ID:t4Etkhcj262名無し三等兵
2025/12/14(日) 03:19:54.95ID:6nZzy1qi 源田実自身は特攻を命じた事が無いからな
参謀が提案した時に参謀の後に続くと言って黙らせたがw
参謀が提案した時に参謀の後に続くと言って黙らせたがw
263名無し三等兵
2025/12/14(日) 04:28:58.69ID:31GzyxAI 源田司令「うちから特攻を出せって言ってきたよ」
志賀飛行長
「まず私が行きます、隊長と兵学校出は全部やってください、予備士官は行かせちゃいけません、それで最後は司令が行って下さい」
→特攻の話はそれきりになる
志賀飛行長
「まず私が行きます、隊長と兵学校出は全部やってください、予備士官は行かせちゃいけません、それで最後は司令が行って下さい」
→特攻の話はそれきりになる
264名無し三等兵
2025/12/14(日) 06:33:46.08ID:7fSs+2uH 戦後みなが私が特攻を止めた(キリッと言い合ってたな
源田氏が自分で歴戦隊長を掻き集めて作った部隊を特攻に使おうとは思わないだろうけど
源田氏が自分で歴戦隊長を掻き集めて作った部隊を特攻に使おうとは思わないだろうけど
265名無し三等兵
2025/12/14(日) 06:47:15.34ID:sQvK+Z1C どっちも間違ってないようだが
第五航空艦隊から343空に特攻を出すように打診がきた際に、志賀淑雄大尉は「私が先頭で行きます。兵学校出は全て出しましょう。予備士官は出してはいけません。源田司令は最後に行ってください。ただし条件として、命令してきた上級司令部参謀が最初に私と来るというなら343空はやります」と上申、源田実氏も「全くだ」と同意してその意思を上に伝えたが、それ以降343空には特攻の話が来なくなったとありました(**)。(志賀淑雄氏談とウィキペディア参照)。
第五航空艦隊から343空に特攻を出すように打診がきた際に、志賀淑雄大尉は「私が先頭で行きます。兵学校出は全て出しましょう。予備士官は出してはいけません。源田司令は最後に行ってください。ただし条件として、命令してきた上級司令部参謀が最初に私と来るというなら343空はやります」と上申、源田実氏も「全くだ」と同意してその意思を上に伝えたが、それ以降343空には特攻の話が来なくなったとありました(**)。(志賀淑雄氏談とウィキペディア参照)。
266名無し三等兵
2025/12/14(日) 07:34:47.91ID:7fSs+2uH ブサヨメディアみたいな切抜き印象操作で草
267名無し三等兵
2025/12/14(日) 07:44:16.29ID:0W1pRc5Q ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
>>235
>何言ったところで欧州でドイツ軍に撃墜された4発重爆と日本軍に撃墜された4発重爆の数比べると一桁違うからね
朝鮮戦争において、B-29はのべ2万1300機が出撃し、約16万7000tの爆弾を投下、MiG-15などの戦闘機に撃墜されたのは16機でした。
逆にB-29は防御火器で17機のMiG-15を撃墜、11機を撃破しています。1950(昭和25)年12月6日、ソ連軍パイロットN・セリコフ中尉が操縦するMiG-15が撃墜されたとソ連軍が記録しており、
これがB-29の初戦果だったようです。この戦争でのB-29の戦闘損失合計数は34機で、損失率は0.1%以下でした。
https://trafficnews.jp/post/101723/3
専門家らは北朝鮮の「トラウマ」、すなわち韓国戦争(朝鮮戦争)の際の米軍の空襲に対し北朝鮮が感じる「悪夢」のためだと説明した。
ある予備役将軍は「韓国戦争当時、洛東江(ナクトンガン)戦線で最後の攻勢を準備中だった北朝鮮軍に向け98機の米軍B-29爆撃機が26分間に960トンの爆弾を浴びせるじゅうたん爆撃を加えた、
制空権を掌握した連合軍が平壌(ピョンヤン)など北朝鮮の主要都市に対しても持続的な空襲を行ない、戦争が終わった後にまともな建物が残らなかったほどなので米軍の空襲は北朝鮮には悪夢だろう」と話した。
https://s.japanese.joins.com/jarticle/233810
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
>>235
>何言ったところで欧州でドイツ軍に撃墜された4発重爆と日本軍に撃墜された4発重爆の数比べると一桁違うからね
朝鮮戦争において、B-29はのべ2万1300機が出撃し、約16万7000tの爆弾を投下、MiG-15などの戦闘機に撃墜されたのは16機でした。
逆にB-29は防御火器で17機のMiG-15を撃墜、11機を撃破しています。1950(昭和25)年12月6日、ソ連軍パイロットN・セリコフ中尉が操縦するMiG-15が撃墜されたとソ連軍が記録しており、
これがB-29の初戦果だったようです。この戦争でのB-29の戦闘損失合計数は34機で、損失率は0.1%以下でした。
https://trafficnews.jp/post/101723/3
専門家らは北朝鮮の「トラウマ」、すなわち韓国戦争(朝鮮戦争)の際の米軍の空襲に対し北朝鮮が感じる「悪夢」のためだと説明した。
ある予備役将軍は「韓国戦争当時、洛東江(ナクトンガン)戦線で最後の攻勢を準備中だった北朝鮮軍に向け98機の米軍B-29爆撃機が26分間に960トンの爆弾を浴びせるじゅうたん爆撃を加えた、
制空権を掌握した連合軍が平壌(ピョンヤン)など北朝鮮の主要都市に対しても持続的な空襲を行ない、戦争が終わった後にまともな建物が残らなかったほどなので米軍の空襲は北朝鮮には悪夢だろう」と話した。
https://s.japanese.joins.com/jarticle/233810
268名無し三等兵
2025/12/14(日) 07:53:35.68ID:hgVLvm4f269名無し三等兵
2025/12/14(日) 07:56:45.81ID:8t0MwZ/N 朝鮮戦争では、ソビエトは僅かな義勇兵を派遣しただけで、休戦協定に署名していない
共産空軍と言ってもその多くは中共空軍
共産空軍と言ってもその多くは中共空軍
270名無し三等兵
2025/12/14(日) 08:03:40.64ID:BAlQ5Lnz 今回の南北指導者の会談は各国のマスコミの報道で華やかに彩られたが、ロシアの専門家らは、これが実際の進展につながるかどうかについては懐疑的だ。アスモロフ氏は次のように述べている。
「私は首脳会談の実際の結果には多少失望している。両首脳が署名した声明は、 気まぐれな約束以上のものではない」。
朝鮮半島の危機は続くだろう。だがロシアは現在、北朝鮮の支持者というよりは、平和を求めている中立的な「観客」といったほうがよさそうだ。これは確かに進歩にちがいない。
https://jp.rbth.com/history/80120-ch%C5%8Dsenhant%C5%8D-no-kiki-ni-okeru-soren-to-roshia
「私は首脳会談の実際の結果には多少失望している。両首脳が署名した声明は、 気まぐれな約束以上のものではない」。
朝鮮半島の危機は続くだろう。だがロシアは現在、北朝鮮の支持者というよりは、平和を求めている中立的な「観客」といったほうがよさそうだ。これは確かに進歩にちがいない。
https://jp.rbth.com/history/80120-ch%C5%8Dsenhant%C5%8D-no-kiki-ni-okeru-soren-to-roshia
271名無し三等兵
2025/12/14(日) 08:14:53.25ID:mdujOHC1272名無し三等兵
2025/12/14(日) 08:32:41.47ID:5jol9Ywl ここでソ連軍はどうなんだ、というツッコミは反則か?
>>217
>一方で米軍はF8F、P51のレシプロ機だけじゃなくF‐80のようなジェット戦闘機まで投入してくるんだから
>コロネット作戦の頃にはもう特攻機すら飛べなくなってそうよね
ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
1938年2月23日は、赤軍創設20周年にあたり、28機の爆撃機「ツポレフSB」が、戦闘機の援護なしで約1,000キロメートルを飛行し、
台湾にある、日本の主要な航空基地の一つを爆撃した(ちなみに台湾は、欧米では「フォルモサ」と呼ばれることがある。
「美しい島」という意味で、「美麗島」と漢訳されることもある)。燃料消費量を減らし、飛行距離を伸ばすために、爆撃機は約5,000メートルの高度で飛んだ。
https://jp.rbth.com/history/85179-chugoku-bukanshi-sorengun-pilot-kinenhi-aruwake
>>217
>一方で米軍はF8F、P51のレシプロ機だけじゃなくF‐80のようなジェット戦闘機まで投入してくるんだから
>コロネット作戦の頃にはもう特攻機すら飛べなくなってそうよね
ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
1938年2月23日は、赤軍創設20周年にあたり、28機の爆撃機「ツポレフSB」が、戦闘機の援護なしで約1,000キロメートルを飛行し、
台湾にある、日本の主要な航空基地の一つを爆撃した(ちなみに台湾は、欧米では「フォルモサ」と呼ばれることがある。
「美しい島」という意味で、「美麗島」と漢訳されることもある)。燃料消費量を減らし、飛行距離を伸ばすために、爆撃機は約5,000メートルの高度で飛んだ。
https://jp.rbth.com/history/85179-chugoku-bukanshi-sorengun-pilot-kinenhi-aruwake
273名無し三等兵
2025/12/14(日) 08:36:21.61ID:k0nSnyH2 ソビエト関係無い
反則では無くお前がただの荒らし
反則では無くお前がただの荒らし
274名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:27:46.00ID:UN5HIKt9275名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:35:27.29ID:26BOgHGp 今のネトウヨさんは特攻は国を守るためにパイロットが自ら志願してやった
という事にしたいようだけど岩本徹三は特攻が始まると目に見えて士気が下がった
ここまでして負け戦続ける意味があるのかと思ったってはっきり言ってるのよな
なんか従軍経験者(戦争経験者すら)がほとんど亡くなってしまって
売国右翼による歴史の捏造に拍車がかかってるのを実感するわ
という事にしたいようだけど岩本徹三は特攻が始まると目に見えて士気が下がった
ここまでして負け戦続ける意味があるのかと思ったってはっきり言ってるのよな
なんか従軍経験者(戦争経験者すら)がほとんど亡くなってしまって
売国右翼による歴史の捏造に拍車がかかってるのを実感するわ
276名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:36:03.13ID:UN5HIKt9277名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:38:04.05ID:29hQL4pc 彗星と南山を統合して戦闘爆撃機を造る 魚雷もOK 20ミリ4門
278名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:39:47.15ID:UN5HIKt9 >>275
ソビエト抜きのポツダム宣言は「黙殺」だったことを忘れたか?
ポツダム宣言の内容に関わらず、ソビエト不在の対日宣言なんて無意味
なお中国不在のサンフランシスコ講和条約はそのまま通る
大陸打通作戦で大勝利してた以上、日本の側から降伏を打診する理由無いから
ソビエト抜きのポツダム宣言は「黙殺」だったことを忘れたか?
ポツダム宣言の内容に関わらず、ソビエト不在の対日宣言なんて無意味
なお中国不在のサンフランシスコ講和条約はそのまま通る
大陸打通作戦で大勝利してた以上、日本の側から降伏を打診する理由無いから
280名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:42:34.81ID:26BOgHGp 終戦後割腹自殺した大西や特攻した宇垣(さすがに部下6機も連れて行くなや)も責任は取ったが
現場で末端パイロットを追い込んだ中島正みたいな奴は「俺が特攻を語り継がねばならん」とか
「俺は死ぬ方じゃないから」なんて平気で言って戦後は空自で空将補までなって1996年まで天寿全うした奴までいるからなぁ
特攻って日本人の悪い部分が全て凝縮されてる感じだわ
現場で末端パイロットを追い込んだ中島正みたいな奴は「俺が特攻を語り継がねばならん」とか
「俺は死ぬ方じゃないから」なんて平気で言って戦後は空自で空将補までなって1996年まで天寿全うした奴までいるからなぁ
特攻って日本人の悪い部分が全て凝縮されてる感じだわ
281名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:45:01.90ID:k0nSnyH2 だつお死ね
282名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:48:36.83ID:k0nSnyH2 ソビエト云々も特攻云々も、本スレとは関係無い
みんな「だつお」の自演行為
みんな「だつお」の自演行為
283名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:51:18.26ID:26BOgHGp ネトウヨに地雷背負わせて金門島に派遣しよう
義勇軍ってことで日本には一切関係ないという建前で
ネトウヨも台湾のために死ねれば本望だろw
義勇軍ってことで日本には一切関係ないという建前で
ネトウヨも台湾のために死ねれば本望だろw
284名無し三等兵
2025/12/14(日) 09:55:40.65ID:HGRUPv6m ソビエト空軍は1938年にも日華事変航空戦に参加しているし、1945年にも満州作戦に参加している
それから零戦も1945年以降は特攻機としても使われている
>【零戦】日本海軍機のスレ part4【烈風】
1938年2月にソビエト空軍は台湾を空襲しているが、1945年8月にソビエト空軍は北海道を爆撃していない
それが零戦のデビューと零戦特攻と何の関係が有るのかについては、議論の余地が有ると自分は考える
それから零戦も1945年以降は特攻機としても使われている
>【零戦】日本海軍機のスレ part4【烈風】
1938年2月にソビエト空軍は台湾を空襲しているが、1945年8月にソビエト空軍は北海道を爆撃していない
それが零戦のデビューと零戦特攻と何の関係が有るのかについては、議論の余地が有ると自分は考える
285名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:03:24.64ID:HGRUPv6m 零戦はもとより、練習機でさえも立派な戦績を残しており、
>>272
>ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
日本空襲には高い代償を伴うことを、聯合国も認識していたということ
何度も言うがソビエトは聯合国の一員としの大義名分で対日参戦したのであり、駆け込み参戦では無い
対する朝鮮戦争では、僅かな義勇兵を送っただけ
続く2番機も近くにいた駆逐艦「ブリチット」に突入し惜しくも僅か手前で撃墜されますが、搭載した爆弾が「ブリチット」に命中。大破しました。
また「ブリチット」の近くにいた米駆逐艦「カシンヤング」は、赤とんぼ2機を撃墜しほっとしていたのも束の間、宮古の基地に引き返した2機が機体の整備を終え、
すぐその後方から向かってきていました。「カシンヤング」は迎撃しますが、間に合わず2機の赤とんぼは右舷に激突しました。「カシンヤング」の中央部が大爆破炎上しました。
さらに米駆逐艦「ホラスAバス」にも特攻機が命中し炎上しています。第三竜虎隊の特攻攻撃の成功率は実に57%でした。この駆逐艦「キャラハン」は、特攻機で沈没させらられた米軍最後の艦でした。
https://okinawa-yokuyukai.org/data/rekisi_003.html
>>272
>ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
日本空襲には高い代償を伴うことを、聯合国も認識していたということ
何度も言うがソビエトは聯合国の一員としの大義名分で対日参戦したのであり、駆け込み参戦では無い
対する朝鮮戦争では、僅かな義勇兵を送っただけ
続く2番機も近くにいた駆逐艦「ブリチット」に突入し惜しくも僅か手前で撃墜されますが、搭載した爆弾が「ブリチット」に命中。大破しました。
また「ブリチット」の近くにいた米駆逐艦「カシンヤング」は、赤とんぼ2機を撃墜しほっとしていたのも束の間、宮古の基地に引き返した2機が機体の整備を終え、
すぐその後方から向かってきていました。「カシンヤング」は迎撃しますが、間に合わず2機の赤とんぼは右舷に激突しました。「カシンヤング」の中央部が大爆破炎上しました。
さらに米駆逐艦「ホラスAバス」にも特攻機が命中し炎上しています。第三竜虎隊の特攻攻撃の成功率は実に57%でした。この駆逐艦「キャラハン」は、特攻機で沈没させらられた米軍最後の艦でした。
https://okinawa-yokuyukai.org/data/rekisi_003.html
286名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:07:05.07ID:HGRUPv6m 無知バカが居るので念のため⋯
>>235
>何言ったところで欧州でドイツ軍に撃墜された4発重爆と
まず海軍ですが、ナチスのUボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるUボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
も沈められなかった英海軍の重巡も日本軍はほぼ完封勝利で4隻も沈めてることを見れば明らかでしょう。Uボートやドイツ海軍
やドイツ空軍の対艦攻撃は旧式の英海軍相手だから通用したにすぎないのです。
それに対し日本海軍は米海軍に壊滅させられることになりますが、日本海軍も空母10隻撃沈(護衛空母も含む)やドイツ軍が
損傷すら殆ど与えてない重・軽巡洋艦も10隻撃沈しています。
駆逐艦に至っては、海戦・潜水艦・航空攻撃特攻による撃沈艦・スクラップ艦を合わせれば70隻以上損失させてるのですから、
米海軍にとってどちらが主戦場だったか常識的に考えれば判ることでしょう。
特に沖縄戦では、米海軍は日本軍の特攻攻撃に徹底的に苦戦し36隻沈没368隻撃破(内多数の廃艦あり)の史上空前の
損失を食らって、ニミッツら海軍首脳は一時期真面目に沖縄からの海軍の一時撤収も検討し、沖縄攻略の海軍司令だった
スプルアンスは海軍のあまりの損害に精神的におかしくなり司令を更迭されたのですから、ドイツ軍より遥かに米軍を追い詰めたと言えるでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10128100820
>>235
>何言ったところで欧州でドイツ軍に撃墜された4発重爆と
まず海軍ですが、ナチスのUボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるUボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
も沈められなかった英海軍の重巡も日本軍はほぼ完封勝利で4隻も沈めてることを見れば明らかでしょう。Uボートやドイツ海軍
やドイツ空軍の対艦攻撃は旧式の英海軍相手だから通用したにすぎないのです。
それに対し日本海軍は米海軍に壊滅させられることになりますが、日本海軍も空母10隻撃沈(護衛空母も含む)やドイツ軍が
損傷すら殆ど与えてない重・軽巡洋艦も10隻撃沈しています。
駆逐艦に至っては、海戦・潜水艦・航空攻撃特攻による撃沈艦・スクラップ艦を合わせれば70隻以上損失させてるのですから、
米海軍にとってどちらが主戦場だったか常識的に考えれば判ることでしょう。
特に沖縄戦では、米海軍は日本軍の特攻攻撃に徹底的に苦戦し36隻沈没368隻撃破(内多数の廃艦あり)の史上空前の
損失を食らって、ニミッツら海軍首脳は一時期真面目に沖縄からの海軍の一時撤収も検討し、沖縄攻略の海軍司令だった
スプルアンスは海軍のあまりの損害に精神的におかしくなり司令を更迭されたのですから、ドイツ軍より遥かに米軍を追い詰めたと言えるでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10128100820
287名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:07:05.39ID:31GzyxAI >>280
宇垣は、陛下が降伏を通告され、「世界中から信用を失ったりするような事態は、私が最も強く戒める所である。(略)これら私の意をよく理解して行動して欲しい。」って玉音放送の後に日本再建に尽くすべき若者6人を道連れにして戦闘行為での自殺だからかなりたちが悪い
宇垣は、陛下が降伏を通告され、「世界中から信用を失ったりするような事態は、私が最も強く戒める所である。(略)これら私の意をよく理解して行動して欲しい。」って玉音放送の後に日本再建に尽くすべき若者6人を道連れにして戦闘行為での自殺だからかなりたちが悪い
288名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:12:28.70ID:HGRUPv6m 零戦のデビュー戦も知らず
カミカゼ特攻の戦績も知らず
ソ連の対日参戦の意義も知らず
朝鮮戦争の経緯も知らず
台湾問題の何たるかも知らず
ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
無知バカがこんなに釣れるとは思わなかった
カミカゼ特攻の戦績も知らず
ソ連の対日参戦の意義も知らず
朝鮮戦争の経緯も知らず
台湾問題の何たるかも知らず
ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
無知バカがこんなに釣れるとは思わなかった
289名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:14:53.43ID:31GzyxAI 失礼、11機出撃で宇垣の他に17名が亡くなったのね
290名無し三等兵
2025/12/14(日) 10:16:26.88ID:HGRUPv6m 零戦のデビュー戦の背景を語ると、お前はネトウヨ!
>1938年2月23日は、赤軍創設20周年にあたり、28機の爆撃機「ツポレフSB」が、戦闘機の援護なしで約1,000キロメートルを飛行し、
>台湾にある、日本の主要な航空基地の一つを爆撃した
カミカゼ特攻の戦績を語ると、お前はネトウヨ!
>この駆逐艦「キャラハン」は、特攻機で沈没させらられた米軍最後の艦でした
更にソ連の対日参戦について突っ込むと、キチガイジジイ!
>ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
>1938年2月23日は、赤軍創設20周年にあたり、28機の爆撃機「ツポレフSB」が、戦闘機の援護なしで約1,000キロメートルを飛行し、
>台湾にある、日本の主要な航空基地の一つを爆撃した
カミカゼ特攻の戦績を語ると、お前はネトウヨ!
>この駆逐艦「キャラハン」は、特攻機で沈没させらられた米軍最後の艦でした
更にソ連の対日参戦について突っ込むと、キチガイジジイ!
>ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
291名無し三等兵
2025/12/14(日) 13:31:42.03ID:29hQL4pc 零観に20ミリ欲しいな ガンボットでいい
292名無し三等兵
2025/12/14(日) 15:56:12.56ID:aeu4oog1 結局100オクタンの燃料があれば、誉エンジンの問題がある程度解決できたのだよ
同じ馬力でもこっちは92オクタン
アメリカは100から130オクタンじゃなあ
同じ馬力でもこっちは92オクタン
アメリカは100から130オクタンじゃなあ
293名無し三等兵
2025/12/14(日) 16:27:24.89ID:3Hr8Zw4c >>263
桜花を作った男のお話だけど、著者が調べていくと、特攻機作成を命じたのは、源田で、なんの権限の無い特務中尉であった大田は都合の良い駒にされたって言う話に繋がっていく。
https://i.imgur.com/cwitbAr.png
なお、終戦直後と晩年に自死しようとして、その度に救われ、結果、卑怯ものの汚名を背負って戦後を生きた男の物語顛末をAudibleで聞くのもまた一興。おすすめ。
桜花を作った男のお話だけど、著者が調べていくと、特攻機作成を命じたのは、源田で、なんの権限の無い特務中尉であった大田は都合の良い駒にされたって言う話に繋がっていく。
https://i.imgur.com/cwitbAr.png
なお、終戦直後と晩年に自死しようとして、その度に救われ、結果、卑怯ものの汚名を背負って戦後を生きた男の物語顛末をAudibleで聞くのもまた一興。おすすめ。
294名無し三等兵
2025/12/14(日) 16:29:22.64ID:c9vi6pLW 実は桜花は脱出機構を付けて開発されてたのはあまり知られてないのかね
295名無し三等兵
2025/12/14(日) 16:43:27.27ID:hQwtrbWh ガンボットって鉄砲を撃つロボットかな?
21世紀にならないと無理だったのでは無いかな
米軍で無人機からミサイル撃ち込んでるのはガンでないけど該当しそうだね。
無人飛行の零観から20ミリで射撃なんて、用途が想像できないなぁ
21世紀にならないと無理だったのでは無いかな
米軍で無人機からミサイル撃ち込んでるのはガンでないけど該当しそうだね。
無人飛行の零観から20ミリで射撃なんて、用途が想像できないなぁ
296名無し三等兵
2025/12/14(日) 16:49:21.95ID:7fSs+2uH 紅の豚みたいにセンターフロートに20mm機銃2挺なら入るんじゃね
整備が大変そうだが
整備が大変そうだが
297名無し三等兵
2025/12/14(日) 16:57:24.20ID:UO0/OChm つーか複葉機なんだから翼の上に機銃載せられるがな
ニューポール11とか見てみ?
ニューポール11とか見てみ?
298名無し三等兵
2025/12/14(日) 17:06:00.47ID:6nZzy1qi 重心とか空気抵抗を考えられない小学生かな
300名無し三等兵
2025/12/14(日) 17:41:43.03ID:7fSs+2uH 上とか下に重心が移動する処につけなくても布張り翼じゃないんだからバルジを付けて翼内に入れたらいい
301名無し三等兵
2025/12/14(日) 17:46:42.27ID:lKnzEL32302名無し三等兵
2025/12/14(日) 17:48:34.64ID:lKnzEL32 >>292
そういう問題があるから、まともに考えたらこりゃあ勝てないから止めておけってなるんだけどね…
そういう問題があるから、まともに考えたらこりゃあ勝てないから止めておけってなるんだけどね…
303名無し三等兵
2025/12/14(日) 17:53:53.41ID:lKnzEL32 源田はすぐさま参謀にあなたが行くならまず私と行きましょう、って返すでも無く
343空で考え込んでいて、志賀さんに聞かれたら「特攻を出せって言ってきたよ」って、なんか同意を求めた感じできりだしているしな
343空で考え込んでいて、志賀さんに聞かれたら「特攻を出せって言ってきたよ」って、なんか同意を求めた感じできりだしているしな
304名無し三等兵
2025/12/14(日) 18:10:35.72ID:n2JieI80 昔読んだ本だと源田が「上から特攻出せって言ってきた」って志賀さんに言ったら
志賀さんが「私も行きます、当然司令にも行っていただきます」って強い口調で同意求めたら
そのまま二度と源田から言ってこなかったって話だったような
>>292
ガソリンに関しては水メタで何とかなるのよ
もちろん不調の原因になりやすいけど
疾風の話読む限り一番のネックは潤滑油の品質だったっぽい
志賀さんが「私も行きます、当然司令にも行っていただきます」って強い口調で同意求めたら
そのまま二度と源田から言ってこなかったって話だったような
>>292
ガソリンに関しては水メタで何とかなるのよ
もちろん不調の原因になりやすいけど
疾風の話読む限り一番のネックは潤滑油の品質だったっぽい
305名無し三等兵
2025/12/14(日) 18:13:37.40ID:n2JieI80 志賀さんでよかったよな
中島正だったら「司令から特攻出せって方針が出た!」って感じですぐに形だけの希望調査始めてたと思う
そしてまた菅野直大尉が拳銃ぶっ放してたと思う
中島正だったら「司令から特攻出せって方針が出た!」って感じですぐに形だけの希望調査始めてたと思う
そしてまた菅野直大尉が拳銃ぶっ放してたと思う
306名無し三等兵
2025/12/14(日) 18:14:36.72ID:c9vi6pLW 源田氏は急降下爆撃に造詣が深かったから爆撃と対空砲火の関係にも詳しくて無制動降下は
撃墜される確率が低くなると思いついたんだろうな
桜花に脱出機構が予定されてたのは爆撃の一種と考えたからだろう
回天も脱出手順がちゃんとあったし
撃墜される確率が低くなると思いついたんだろうな
桜花に脱出機構が予定されてたのは爆撃の一種と考えたからだろう
回天も脱出手順がちゃんとあったし
307名無し三等兵
2025/12/14(日) 18:27:53.80ID:sQvK+Z1C ふつーにライフェンベルクの真似じゃね
308名無し三等兵
2025/12/14(日) 18:30:31.21ID:7fSs+2uH >>304
日本軍人の心証をを悪くしようと思って書かれた話が多いからな
日本軍人の心証をを悪くしようと思って書かれた話が多いからな
310名無し三等兵
2025/12/14(日) 18:37:44.81ID:n2JieI80 あっちはパルスジェットだろ
311名無し三等兵
2025/12/14(日) 18:41:11.68ID:6nZzy1qi ネトウヨ連呼廚はシナチョンだってバレるよ?
312名無し三等兵
2025/12/14(日) 19:00:07.54ID:n2JieI80 事実を認められない奴は日本人だろうがシナチョンだろうがゴミでしかないよ
お前みたいにな
お前みたいにな
313名無し三等兵
2025/12/14(日) 19:28:48.47ID:4I//+8g1 【高市悲報】小泉の進さん「日米電話会談を行いました😤(パシャリ)」
あからさまなパフォーマンスだと話題に
[359965264]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765683935/
もしもし
トランプさんの通訳の方?
空母を派遣してください
はい1隻です、お願いします
はい、はい。日本からかけています
え?
すぐには出せない?
いや出してもらわないと困るんです
日本国民に「頼りない」とバレますから
お願いします
急ぎでお願いします
あ、艦載機もマシマシでお願いします
はい、至急です
住所、言います、日本
名前は小泉こいずみ進次郎しんじろう
tps://i.imgur.com/nouB1jv.jpeg
あからさまなパフォーマンスだと話題に
[359965264]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765683935/
もしもし
トランプさんの通訳の方?
空母を派遣してください
はい1隻です、お願いします
はい、はい。日本からかけています
え?
すぐには出せない?
いや出してもらわないと困るんです
日本国民に「頼りない」とバレますから
お願いします
急ぎでお願いします
あ、艦載機もマシマシでお願いします
はい、至急です
住所、言います、日本
名前は小泉こいずみ進次郎しんじろう
tps://i.imgur.com/nouB1jv.jpeg
314名無し三等兵
2025/12/14(日) 19:30:39.97ID:7fSs+2uH また三垢シナ人が必死だなw
315名無し三等兵
2025/12/14(日) 19:59:05.54ID:6nZzy1qi シナチョンはなんで世界中で自分達が嫌われてるか全く理解しないから…
316名無し三等兵
2025/12/14(日) 20:03:39.92ID:7fSs+2uH317名無し三等兵
2025/12/14(日) 20:28:54.85ID:7fSs+2uH318名無し三等兵
2025/12/14(日) 20:32:01.74ID:7Hsn/ptX 露助の上級大将が討ち取られたようです
319名無し三等兵
2025/12/14(日) 22:15:56.58ID:uSmWgoRS そんなこと言ったら山本五十六なんて
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