【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 13:25:14.00

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

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**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 00:17:54.61

おいおい、空自のF15が中国空母から発艦したJ15にケチョンケチョンやられたそうじゃないか
レーダーロックオン時F15は撃墜される事が確実

空自は中国空母艦載機に完全にフルボッコで負けちまったかー
スキージャンプ空母相手にすら自衛隊には打つ手段は無し！

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 00:20:08.14

八百
スレチ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 00:28:25.19

>>421
無抵抗の相手を虐めて楽しんでいるのは情けなくね？日本側は警戒に来てるだけなのにレーダー当てるとかキチガイでしょ。

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 00:53:29.21

艦隊への接近は領空侵犯と同等の敵対行為

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 01:14:48.48

GCAPにドイツが入ると日本の権利と業務量は減り
ユーロ圏談合のやりたい放題になり、ますます日本はただお金を出す立場に追い込まれる

イギリスとイタリアの狙い通り、日本は完全に財布

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 01:26:25.71

ドイツがGCAPに加わるって妄想？

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 01:32:43.58

技術的メドが立たずに空中分解させた連中に何が出来るの
GCAPは日本が中心になって開発している

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 04:30:06.52

英国ネット民は「日本の代わりにドイツ入れてもいいんだぞ」とイキってるぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 04:46:46.05

>>428
楽しくなってきたなw

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/08(月) 05:56:32.08

ドイツが日本相手に交渉するなんて無理な話
英仏は他国の出資で自国の技術開発をしようとするからドイツとの綱引きが始める
それに対して日本は機体からエンジンまで本当に開発してしまう
こういう相手にはドイツは有効な交渉材料がない
ドイツ自体にはこれといった開発成果が無いのだから交渉しようがない
練習機すらまともに開発したことがないドイツが交渉材料はないのさ
そんなのはドイツ国防省だってわかっているから、自国調達分のライセンス生産権と自国装備との統合権だけに絞って交渉してくる
ライセンス生産といっても工作方法とかは技術移転されないだろうから、ほぼノックダウン生産になるだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 06:35:34.58

>>421
平時では普通はロックオンしない
自衛隊側はロックオンできたがしなかった可能性が高い
ちっとは考えろｗ

>>428
その英国ネット民はここのアンチと同じような奴らだろｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 06:47:34.20

>>428
Xを見る限り、普通のイギリス人はドイツが来るのを嫌がっているようだが
少なくとも開発には入れたくないと言っている

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 06:49:23.01

ハイブリッドカーではないが、エネルギーストアからの電気で同軸スタータージェネレーターを全力で回せば、
エンジンの推力が大きくなるものだろうか？
大きくなるとしたら、どのぐらい大きくなるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 07:01:01.68

>>432
ドイツを嫌がる理由を誰かやさしく教えてくれないかなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 07:13:41.05

GCAPエンジンはRRエンジンでホットセクションを担当できるのはRRだけ
IHIにはコールドセクションを担当させてやった
GCAPにおける日本の役割はEFにおけるドイツと同じ
英国の役割は重要なので代替不可能だが、日本はドイツと代替可能

こんな感じでイキっとるぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 07:17:55.17

基本的に欧州諸国は感情論で仲が悪いから
そしてワークシェアで旨味が無くなるしドイツの権利の主張は激しいからな
口うるさくワークシェアも減り感情的にも余り良くないとなると嫌がるイギリス人は多そう

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 07:19:26.38

>>433
https://www.ihi.co.jp/all_news/2023/aeroengine_space_defense/1200551_3544.html
IHIがやってる、1MWのモーターなら1MW分の軸出力が向上する
軸出力をファンで推力に変換するので、推力向上はファンブレードの揚抗比分を掛けたものになる

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 07:19:50.95

>>434
トルネードやEFの開発でドイツがいちいち細かいことで何度も再交渉してきたこと
EFのレーダーをアメリカ製にしよう！などイミフな提案をいきなり言い出してきたこと
EFのサウジ輸出とトルコ輸出に拒否権発動したこと

英国人はここらへんを理由に上げることが多い印象

まぁ、日本人からするとサウジ輸出ブロックやトルコ輸出ブロックは、そこまでの落ち度とは思えないけどな

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 07:44:30.51

>>438
つまりドイツはめんどくさい国なんですね
ありがとう

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/12/08(月) 08:06:50.12

>>435
どうぞ、どうぞ
って答えるのが決まりなんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 08:45:07.07

日本の役割は金と工場の提供
https://defensayseguridad.es/alemania-con-gcap-la-pregunta-que-ya-nadie-considera-absurda/

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:09:32.15

どアホw
金と工場は欧州サイドの仕事で日本の仕事じゃねえわw

日本は次期戦闘機開発資金分割でちょいと助かり
そのまま自国向け開発と製造を続ける。

技術サポートと現地製造不可部品供給のために
EdgeWingという窓口は設けるが、主体となって
汗をかいてライセンス工場を建てて製造するのは
英伊各自の話。

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:10:30.48

>>441
スペイン語は読めないけど英訳すると…まあ…そんな事を書いてあるな。まだ防衛産業的に関係の薄いスペインの記者がどんだけの調査能力を持ってるか知らん。
日本下げ記事の捜索の熱意は称賛するがそんな記事引用してドヤれる気が知れない。
タガログ語とかアラビア語の記事を調べてみたら？
There is no “natural leader” or dominant builder. The UK maintains technical initiative, Italy offers industrial consolidation, and Japan contributes financial muscle and access to a highly specialized Asian supply chain.

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:11:28.04

仮に独西が参入したとしても窓口は英伊のどちらかになるだろう。
日本の仕事ではない。

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:20:33.91

技術も無く資金も乏しい日本が邪魔者扱いになるのは最初から目に見えてたからな

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:23:55.10

日本はGCAPの電子機器含め
いつでも単独で全て国産に切り替えれるんだろ？

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:25:41.02

TITの件でトドメを刺されて悔しいから話題を変えるのに必死なんだよね。
悔しいね。

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:26:09.95

圧縮比の話すると、決まって高バイパス比がーって言い返す人がいるけど
意味わかってないのかな？

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:26:27.79

イギリスが出せる技術を提示できてないんで日本は抜けても良かべ？イギリスとドイツやな

日本はイタリアをやろうず

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:31:25.89

ラムジェットが超音速域でも速度上げ続けられるのは
大量の空気を取り込んで燃やせるからだ

ターボファンエンジンはそうはいかない
インテークに詰まった空気の一部しか使いきれずに余らせてしまう
だから速度がいくら上がっても使える空気量が増えるわけではないから頭打ちするのだ

それを解決するにはTITではなく圧縮比
同じ容積の燃焼器にどれだけ空気を濃く多く取り込めるかで決まる
だから地上に置いたままのエンジンではわからない性能

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:38:37.59

それでXF9の圧縮比がRRより低いのはなんでー?
機密であるXF9の圧縮比をチミが知ってるから言える発言だよね
いくらなの?w

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:38:58.74

>>438
蜂のレーダーに関してはポン付け出来る互換性あれば、アメリカが輸出許可するなら悪くない選択肢ではあったとは思うよ。
ヨーロッパのAESAの遅さを考えたら結果的にいうと性能的にはありな選択肢だったとは思う。
>>442
むしろ一番助かるのはプログラム系の人材じゃあないですかね。
イタリアやイギリスやイギリス連邦の人材交流がIT系に及んでいるか否かもあるけど

プログラム系でイギリス・イタリアの下請けになったうえで機密保護出来るならイギリスとイタリアの責任において参加するのはありではある。
製造ワークシェアとか独自の要求とかは寝言は寝ていえだが。

警備員[Lv.15] · 2025/12/08(月) 09:40:31.17

ドイツも技術なんて提示できない
練習機すら開発してない国に何ができる？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:40:39.49

早いとこ回答しないと知ったかぶりでしゃべってるだけの
フカシだと認定されちゃうよw

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:41:21.78

アルファジェットw

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:47:09.69

>>441
最初っからわかってたわな

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 10:10:47.13

>>435
ほぼあってるやん
少なくとも今GCAP公式が公表しているエンジンはRR案のエンジンだしXFP30の分担を見ても
RRは完全にホットセクションを取っていて高圧圧縮機のIHIはEJ200でのMTUのポジション
IHIはXF9のホットセクションは作れてもあのGCAPエンジンのホットセクションを作れるかは不明
機体案もテンペストがベースでタイフーンでのEAPと同じように現行エンジンを使う技術実証機もあり
日本はそこに相乗りしたドイツと同じ立場だし、今の英のような国際共同開発スキームを構築・運営する
経験も無いから、日本の素材や要素技術が貢献する細かな性能向上などを考慮してもGCAPにおける役割の
非代替性という点では確実に英に軍配があがるな