【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 01:32:43.58

技術的メドが立たずに空中分解させた連中に何が出来るの
GCAPは日本が中心になって開発している

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 04:30:06.52

英国ネット民は「日本の代わりにドイツ入れてもいいんだぞ」とイキってるぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 04:46:46.05

>>428
楽しくなってきたなw

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/08(月) 05:56:32.08

ドイツが日本相手に交渉するなんて無理な話
英仏は他国の出資で自国の技術開発をしようとするからドイツとの綱引きが始める
それに対して日本は機体からエンジンまで本当に開発してしまう
こういう相手にはドイツは有効な交渉材料がない
ドイツ自体にはこれといった開発成果が無いのだから交渉しようがない
練習機すらまともに開発したことがないドイツが交渉材料はないのさ
そんなのはドイツ国防省だってわかっているから、自国調達分のライセンス生産権と自国装備との統合権だけに絞って交渉してくる
ライセンス生産といっても工作方法とかは技術移転されないだろうから、ほぼノックダウン生産になるだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 06:35:34.58

>>421
平時では普通はロックオンしない
自衛隊側はロックオンできたがしなかった可能性が高い
ちっとは考えろｗ

>>428
その英国ネット民はここのアンチと同じような奴らだろｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 06:47:34.20

>>428
Xを見る限り、普通のイギリス人はドイツが来るのを嫌がっているようだが
少なくとも開発には入れたくないと言っている

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 06:49:23.01

ハイブリッドカーではないが、エネルギーストアからの電気で同軸スタータージェネレーターを全力で回せば、
エンジンの推力が大きくなるものだろうか？
大きくなるとしたら、どのぐらい大きくなるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 07:01:01.68

>>432
ドイツを嫌がる理由を誰かやさしく教えてくれないかなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 07:13:41.05

GCAPエンジンはRRエンジンでホットセクションを担当できるのはRRだけ
IHIにはコールドセクションを担当させてやった
GCAPにおける日本の役割はEFにおけるドイツと同じ
英国の役割は重要なので代替不可能だが、日本はドイツと代替可能

こんな感じでイキっとるぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 07:17:55.17

基本的に欧州諸国は感情論で仲が悪いから
そしてワークシェアで旨味が無くなるしドイツの権利の主張は激しいからな
口うるさくワークシェアも減り感情的にも余り良くないとなると嫌がるイギリス人は多そう

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 07:19:26.38

>>433
https://www.ihi.co.jp/all_news/2023/aeroengine_space_defense/1200551_3544.html
IHIがやってる、1MWのモーターなら1MW分の軸出力が向上する
軸出力をファンで推力に変換するので、推力向上はファンブレードの揚抗比分を掛けたものになる

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 07:19:50.95

>>434
トルネードやEFの開発でドイツがいちいち細かいことで何度も再交渉してきたこと
EFのレーダーをアメリカ製にしよう！などイミフな提案をいきなり言い出してきたこと
EFのサウジ輸出とトルコ輸出に拒否権発動したこと

英国人はここらへんを理由に上げることが多い印象

まぁ、日本人からするとサウジ輸出ブロックやトルコ輸出ブロックは、そこまでの落ち度とは思えないけどな

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 07:44:30.51

>>438
つまりドイツはめんどくさい国なんですね
ありがとう

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/12/08(月) 08:06:50.12

>>435
どうぞ、どうぞ
って答えるのが決まりなんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 08:45:07.07

日本の役割は金と工場の提供
https://defensayseguridad.es/alemania-con-gcap-la-pregunta-que-ya-nadie-considera-absurda/

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:09:32.15

どアホw
金と工場は欧州サイドの仕事で日本の仕事じゃねえわw

日本は次期戦闘機開発資金分割でちょいと助かり
そのまま自国向け開発と製造を続ける。

技術サポートと現地製造不可部品供給のために
EdgeWingという窓口は設けるが、主体となって
汗をかいてライセンス工場を建てて製造するのは
英伊各自の話。

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:10:30.48

>>441
スペイン語は読めないけど英訳すると…まあ…そんな事を書いてあるな。まだ防衛産業的に関係の薄いスペインの記者がどんだけの調査能力を持ってるか知らん。
日本下げ記事の捜索の熱意は称賛するがそんな記事引用してドヤれる気が知れない。
タガログ語とかアラビア語の記事を調べてみたら？
There is no “natural leader” or dominant builder. The UK maintains technical initiative, Italy offers industrial consolidation, and Japan contributes financial muscle and access to a highly specialized Asian supply chain.

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:11:28.04

仮に独西が参入したとしても窓口は英伊のどちらかになるだろう。
日本の仕事ではない。

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:20:33.91

技術も無く資金も乏しい日本が邪魔者扱いになるのは最初から目に見えてたからな

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:23:55.10

日本はGCAPの電子機器含め
いつでも単独で全て国産に切り替えれるんだろ？

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:25:41.02

TITの件でトドメを刺されて悔しいから話題を変えるのに必死なんだよね。
悔しいね。

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:26:09.95

圧縮比の話すると、決まって高バイパス比がーって言い返す人がいるけど
意味わかってないのかな？

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:26:27.79

イギリスが出せる技術を提示できてないんで日本は抜けても良かべ？イギリスとドイツやな

日本はイタリアをやろうず

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:31:25.89

ラムジェットが超音速域でも速度上げ続けられるのは
大量の空気を取り込んで燃やせるからだ

ターボファンエンジンはそうはいかない
インテークに詰まった空気の一部しか使いきれずに余らせてしまう
だから速度がいくら上がっても使える空気量が増えるわけではないから頭打ちするのだ

それを解決するにはTITではなく圧縮比
同じ容積の燃焼器にどれだけ空気を濃く多く取り込めるかで決まる
だから地上に置いたままのエンジンではわからない性能

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:38:37.59

それでXF9の圧縮比がRRより低いのはなんでー?
機密であるXF9の圧縮比をチミが知ってるから言える発言だよね
いくらなの?w

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:38:58.74

>>438
蜂のレーダーに関してはポン付け出来る互換性あれば、アメリカが輸出許可するなら悪くない選択肢ではあったとは思うよ。
ヨーロッパのAESAの遅さを考えたら結果的にいうと性能的にはありな選択肢だったとは思う。
>>442
むしろ一番助かるのはプログラム系の人材じゃあないですかね。
イタリアやイギリスやイギリス連邦の人材交流がIT系に及んでいるか否かもあるけど

プログラム系でイギリス・イタリアの下請けになったうえで機密保護出来るならイギリスとイタリアの責任において参加するのはありではある。
製造ワークシェアとか独自の要求とかは寝言は寝ていえだが。

警備員[Lv.15] · 2025/12/08(月) 09:40:31.17

ドイツも技術なんて提示できない
練習機すら開発してない国に何ができる？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:40:39.49

早いとこ回答しないと知ったかぶりでしゃべってるだけの
フカシだと認定されちゃうよw

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:41:21.78

アルファジェットw

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 09:47:09.69

>>441
最初っからわかってたわな

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 10:10:47.13

>>435
ほぼあってるやん
少なくとも今GCAP公式が公表しているエンジンはRR案のエンジンだしXFP30の分担を見ても
RRは完全にホットセクションを取っていて高圧圧縮機のIHIはEJ200でのMTUのポジション
IHIはXF9のホットセクションは作れてもあのGCAPエンジンのホットセクションを作れるかは不明
機体案もテンペストがベースでタイフーンでのEAPと同じように現行エンジンを使う技術実証機もあり
日本はそこに相乗りしたドイツと同じ立場だし、今の英のような国際共同開発スキームを構築・運営する
経験も無いから、日本の素材や要素技術が貢献する細かな性能向上などを考慮してもGCAPにおける役割の
非代替性という点では確実に英に軍配があがるな

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 10:20:09.48

XFP30の分担など公開されていない
ほんとお前は嘘しかつかないな

公表も実態の無いCGなので無意味

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 10:20:56.12

長い。３行にしろ。
まあまとめたところで脳内妄想語ってるのだけは変わらんがw

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 10:23:20.16

それで燃焼器以降の成果の公表はまだなのか?

IHIが量産エンジンの地上試験機作ってテストOKだったという
ニュースが出た後だと全く意味がないぞw

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 10:29:26.81

>>457
てお前の言うXFP30に
４本パイプついてるか？
４本パイプついてるか？

４本パイプついてるか？
ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 10:29:54.05

XFP30のコアは、Advanceコアを元にしてパール10Xで実績ある最先端技術を盛り込んだもの

国産厨は毎日頭空っぽになって大変だな

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 10:32:27.05

>>462
それは分担を示していないし、そもそもXFP30の立ち位置が不明
実証エンジンでもプロトタイプでも無いので、次期戦闘機用エンジンの要素技術のテストベッドでしか無い

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 10:32:30.31

燃焼器から成長しないのはエンジンでなくただの燃焼器でしかないw

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 10:34:56.85

>>458-461
また頭の悪い国産厨が事実を前に発狂してるのかよ
少なくとも向こうの連中はイキっていても事実に基づいているし日本も開発している部分があることを認めている点でも
日本が単独で全部やっていて英伊はそれの製造に参加するだけと妄想しているここの頭の悪い国産厨よりはるかにまともだよ

For the demonstrator engine, Italy's Avio Aero is developing the low-pressure turbine,
Japan's IHI Corporation is developing the compressor and Rolls-Royce is leading on the
combustor, the high-pressure turbine and exhaust nozzles. The engine's core design has
been informed by Rolls-Royce's Advance1 military powerplant demonstrator and the Pearl 10X
business jet engine, a medium bypass powerplant based on the company's Advance 2 demonstrator.
https://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/gcap-engine-team-makes-progress-demonstrator

警備員[Lv.7] · 2025/12/08(月) 10:35:21.38

圧縮率高めるのは低圧タービンの仕事だよね？
RRが高圧縮を誇るなら低圧部をRRが担当したほうがよくね？

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 10:36:58.83

>>465
お前の妄想のXFP30に
４本パイプついてるか？
４本パイプついてるか？
４本パイプついてるか？

ばーかｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 10:38:32.94

早いとこ成果出さないと実機エンジンのが先になる。
スケジュール的にそうなるだろうw

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 10:41:00.96

>>462
「XF9の圧縮比知ってる君」
「XF9の圧縮比知ってる君」
「XF9の圧縮比知ってる君」

特徴
Advanceコア
パール10X

ばーかｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 11:04:11.17

🚨 トランプ大統領が暴露、ウクライナのゼレンスキー大統領は和平案すら読んでいない

「ゼレンスキー大統領がまだ提案書を読んでいないことに、少しがっかりしています！」

何？！

彼は本当に平和を望んでいるのか？さっさと読め！

https://x.com/ericldaugh/status/1997812864942563555

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 11:22:20.85

>>466
ははは
では高圧タービンは何故高圧と言うんだね？
高圧タービンは何してんだね？

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/08(月) 11:38:21.28

>>471
んっ？
高圧タービンは燃焼室の後ろじゃね。

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/08(月) 11:41:16.86

タービンじゃなくて圧縮機の間違いだろうって指摘ならそのとおりなので訂正するけど

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 12:01:58.70

書き込みいれる前に落ち着いて読み直して投稿しろw

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 12:09:08.66

イギリスの技術的貢献度がなかなか見えないのですが、確認する術はありますか？

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 12:14:11.69

>>446
今から単独開発に切り替えても英側が大幅な変更をしない限りレオ2とM2の差にしかならん

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 12:23:19.35

>>448
わかってないのはお前
RRが高圧縮比の戦闘機エンジンを企画すらしてないことをどう説明するんだｗ

>>450
お前の高圧縮比の根拠は亜音速の旅客機ようだろろｗ

>>451
RRも戦闘機用エンジンの圧縮比は特に高くはない

>>457
眼科と精神科はしごしてこいｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 12:28:16.85

>>462
よかったな、実証エンジンの一部に採用されて
で、事実なのかそれｗ

>>465
じゃ事実の方のリンク貼れよ
頭が悪いのはお前だｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 13:02:07.21

>>473
タービンと圧縮機は同軸でセットだから言い間違い関係なく、タービンも圧縮機も仕事してんだよ

問題はそんなとこでなく低圧か高圧かってとこだ
低圧系なんて何100段重ねたって高圧を生み出せない

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 13:12:28.52

>>475
イギリスは実証エンジン開発でALMを使った革新的な燃焼器、高圧タービン、ノズルという重要部分を主導していてレーダー開発もイギリスと日本が主導と報じられているな。
日本の貢献部分も含めて詳細が明かされているわけではないから確認するのは難しいだろうけど。

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 13:13:48.16

>>475
開発のブログラムのうちこみとかじゃね？

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 13:17:21.69

>>480
>イギリスは実証エンジン開発で
実証エンジンであって、日本で既に製造に入る試験機用(本番用)エンジンでは無いよ。
「英国で搭載用エンジンの開発」の報道になったら、関心も上がるけどね

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 13:17:55.46

イギリスって移民に乗っ取られつつあるらしいけど
ああいうのって元々のイギリス人はどう思ってるんだろう
新生児でムハンマドの名前が一番多いとか
危機感ないのか

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 13:24:07.17

>>482
本番用エンジンでないのが味噌だな
かわいそうな国産厨

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 13:28:09.27

>>484
>本番用エンジンでない
そうだね。まだ制式化用のエンジンの仕様/性能概要、設計分担・製造分担なんかが公表前。来年の航空ショーなどではさすがに公表されるでしょう

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 13:36:05.66

http://jump.5ch.net/?https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

次期戦闘機は2029年3月が納期
いまだに完成もしてない実証エンジンではどうにもならんだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 13:58:33.53

また頭の悪い国産厨が発狂しているけど実証エンジンより先に本番用エンジンが作られるわけないのは
普通の知能があれば理解できることなんだよな
9月のエンジン三社の共同発表でも実証エンジンがGCAPエンジン開発の基盤だとしているし、日本の試作仕様書にも
エンジン共同実証の成果を活用して搭載用エンジンを共同設計すると書かれているから日本が勝手に試作機や試作エンジンを
先に作っているとかいう頭の悪い妄想はあらゆる発表と資料からも完全に否定されている

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 14:02:09.77

>>487
＞実証エンジンより先に本番用エンジンが作られるわけないのは
FCAS実証機は？
足を掬われたなｗｗｗｗｗ

＞試作機や試作エンジンを先に作っているとかいう頭の悪い妄想はあらゆる
試作機の納期はｗｗｗ
アシ掬われたな

自ら馬脚馬鹿

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 14:17:22.96

>>487
頭が悪いのはお前
実証エンジンはすでに2018年に試験がされて性能確認されている
政府の公文書を信じられないのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 14:23:47.68

GCAPの試作機開発もテンペスト実証機設計とCDRが終わり製造も終盤という絶妙のタイミングで始まり、
そこで同様に絶妙のタイミングでGIGO/Edgewing体制が本稼働開始し本番開発のための統合契約も始まっているという
どういうわけか（）テンペストFCAS APそのままのスケジュールで進んでいるからな
まあGCAPは日本が相乗りしたテンペストだから当たり前だけど

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 14:26:27.14

XF9-1は2018年に防衛省に納入されておりそれに先立って
公開試験を行って動画で披露した。
TIT1800℃、推力11トン、アフターバーナー推力15トン以上
F119をベンチマークにした実機サイズのエンジン

これって何なんだろうねえw

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 14:27:27.37

>>490
＞テンペストFCAS APそのままのスケジュールで進んでいるからな
そんな事実はない
テンペスト実証機は2028年まで製造している
一方GCAPの試作機は2028年度に防衛省納期

＞CAPは日本が相乗りしたテンペストだから当たり前だけど
日本が相乗りしたテンペストなど事実はない

テンペスト実証機は2028年までの製造が完了してから家

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 14:28:07.80

>>489
「戦闘機用」エンジンシステムの研究試作XF9は「次期戦闘機用」エンジンシステムではない
次期戦闘機用エンジンシステムは英伊企業と共同設計するエンジンの共同実証の成果を活用して英伊企業と
共同設計されると公文書に書いてあるから頭の悪い妄想を繰り返してもしょうがない

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 14:28:57.09

RRがこの先実証エンジンを作って披露するとしたら最低でも
このくらいはやってもらわないとショボいと思われるだろうな

それですらすでに7年経ってるから7＋X年遅れだねw

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 14:32:44.57

XF9-1を作ってすでに7年経過してその間に改修やって良好な結果を得て
詳細設計まで済んでるわけだがw

この後RRが何か成果を出すまでに量産エンジン作り始めるのも
スケジュール的に当たり前だわなw

量産エンジンお披露目までにRRの実証エンジンが完成する可能性は
低そうだのw

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 14:34:10.88

RRの実証エンジン完成するまでに量産エンジン積んだ試作機が飛んでそうだなw