【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 01:21:09.01

そもそもJ15Tとどうやって断定したんだ
無印J15ではなく

そりゃ自衛隊としては
J15Tのレーダーの方が知りたいけど

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 01:26:49.97

と思ったらレーダー照射したのはJ-10じゃなくてJ-15なのか、失礼

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 01:37:53.52

>>687
馬鹿だからやるのでは？

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 01:42:04.35

形にもなってないF-3がどうとか
神風信じてた大日本帝国臣民かよ

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 02:20:00.63

【レーダー照射】中国軍、小泉大臣に反論
「反論余地ない証拠」と音声データを公開　中国空母が無線で訓練通告→日本が「了解」
[12/10] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765298884/

あれ、

小泉の進次郎さん？

なんで【了解】って返事しちゃったの？

バカ？アホ？

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 03:05:08.89

SM-3も持ってる防空が厚い日本とまともに戦争しようとか中露も思ってないだろ
高市を押さえ付けつつ台湾侵攻だよ

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 03:06:48.74

【レーダー照射事件】中国が飛行訓練していたと主張する海域がこちら
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/

これ
この中国空母遼寧の動き

台湾じゃなくて、沖縄～奄美～九州～日本本州【＝日本有事】の方向

ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg

【台湾有事】の話では無くなってしまいました
中国空母が日本の沖縄～奄美～九州～日本本州【＝日本有事】の方向を目指して動いてる以上は
攻撃目標は台湾では無い

【日本有事】、、、勿論、自衛隊が問答無用で出動可能

【参考】
米ユタ州上空で中国のスパイ気球を発見　米軍戦闘機が即座に撃墜
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1708751073

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 03:12:40.47

そうやって威圧を続ければ女だから黙ると思われてる

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 06:40:57.42

>>694
ツッコミどころ満載の交信ね
日本側が中国語の通信を理解している
その返答の英語がどう聞いても中国語なまり
復唱・確認しないで了解している
中国側が自分の座標や訓練区域を言わないで、訓練するだけでは意味ない

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 06:45:55.91

>>690
E-767かE-2Cが空母での発艦からずうっと追跡していたのでは

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 06:55:09.26

ps://i.imgur.com/rjlYJmr.jpeg

問題点
　１、中国の空母遼寧の進路を見る限り、もはや【台湾有事】ではなくて、【日本有事】エリア。
空母遼寧は台湾近海ではなく、
沖縄、奄美を伺って九州、四国、日本本州、
【東京】の方を向いてる
（日本有事であれば、台湾問題や米軍に関係なく、日本自衛隊が出動できる）

２、小泉進次郎は、なぜ、
中国軍の沖縄～奄美～九州～日本本州
この進路の【訓練】を許したのか？
日本有事のエリアの
【訓練】（事前通告あろうが無かろうが）を許してはいけないのではないか？

３、中国軍は音声を公開して、「事前通告」と「日本側了解があった」と主張しているが
もし、それが事実なら
小泉進次郎の責任問題

４、ロックオン、レーダー照射も許してはいけないのは当然

5、今、中国空母遼寧は何処に居るのか？
今からでも、訓練そのものを止めさせろ
（日本有事のエリアなので）

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 10:00:12.06

>>682
XF9とは程遠い世界だな

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 10:02:49.64

>>693
このスレに来るな、ボケｗ

>>700
先に日本に来たら挟まれる
順番に行った方が楽
なんぼアホでもそれくらいはわかるだろｗ

警備員[Lv.6][新] · 2025/12/10(水) 10:43:42.18

>>682

CGがいくらあってもしょうがない
再来年には次期戦闘機/GCAP用エンジンを用意しないといけないのだから
しかも、重量増とコストの問題が解決しないと戦闘機には使いにくい
生産中の戦闘機の中で最多量産数になるF-35ですら採用が見送られた
量産数が少ないF-47では絶望的な状況にある可能性が非常に大きい

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 10:56:43.40

エンジンに限らずだが・・

あれもこれもと機能追加するとたいていの場合追加部品や
適合させるための改修で重量やら外寸が盛々になって
パフォーマンスが低下したり製造コストがドーンとはねたり
改造に見合う成果が得られるケースは少ない。

シンプルイズベストとは言わないがバランス見ながらに
しないと性能向上に結び付きにくいのは確か。

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 11:05:51.16

RRが提案してるコンポは
全部国内に設計的なバックアップあるからいいやん
ソロバンずくでもダメ元でもコンポ実証するのみ

RR没ると国内製造比率が上がるから
政治的には非常に困るかもだが

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 11:23:50.10

>>695
習近平は、汚職や弱腰で言うことを聞かないロケット軍の高官を総入れ替えたり、粛清で大忙しなんだよね
習近平の経済政策の失敗に端を発する巨大バブル崩壊による経済不況も深刻
自身の権力基盤を固めるので精一杯
とてもではないが戦争なんかしてる状況じゃなくなってる
だから台湾に対しても武力による侵攻は断念して「間接侵略」にした模様

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 11:32:01.35

>>706
中国は最初から武力侵攻なんて想定してない

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 11:43:01.46

【朗報】日中戦争、5割弱が賛成。共同通信世論調査。ケンモメンも中国進駐へ
[673057929]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765327997/
中国とロシアの爆撃機が日本周辺、四国沖の太平洋で共同飛行
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765323076/

★四国沖★

台湾沖じゃないぞ？四国沖

はい、

もはや、【日本有事】になってしまいました

常日頃から
中国の空母や爆撃機の訓練と称する【下見】など
軍事行動を見逃してる
売国奴自民党のせいで
　中国が日本を舐める様に成ってしまった

高市早苗や小泉進次郎は、口だけの無能のへたれ

警備員[Lv.7][新] · 2025/12/10(水) 11:52:02.22

次期戦闘機では可動率の高さも要求されている
エンジンが複雑な機構で可動率が低いと話にならなくなる
次期戦闘機の場合は高空・高速戦闘時に最大効率であればよいのであって
あらゆる領域での高効率を求めているわけでもない
アダプティブエンジンの研究をしておくのは必要だとは思うが、F-35同様に戦術戦闘機の次期戦闘機にアダプティブエンジンはあまり必要ではない

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 11:54:56.24

そう言う話なら単純な構造のF7ですらまともな稼働率維持できないIHIの部品を全部外した方がいいな

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 12:00:04.99

海面を低空で飛ぶ用法はないから心配する必要がないw
どっちかというと高高度を超音速巡航だ。

警備員[Lv.7][新] · 2025/12/10(水) 12:01:44.97

F7エンジンは予備部品を増やせば問題無い話なんだがな
予備部品を満足に用意いしないで欠陥とか言い出すのはアホでしょ

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 12:15:12.14

まだF7について言ってる、ならば海水に浸かっても動くエンジン持ってこい。話はそれからだ。

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 12:19:34.19

中国から訓練の連絡あったが、区域など具体的な内容知らされず＝小泉防衛相
[♪♪♪★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1765334454/
【高市速報】小泉進次郎「事前に中国軍から飛行訓練を開始すると連絡があったのは事実」
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765333642/
中ロの軍用機が日本周辺を共同飛行、「重大な懸念」と小泉防衛相
[ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1765330042/　

＞飛行訓練を開始すると連絡があったのは事実

小泉進次郎は

何で嘘ついていたの？

何で、区域など具体的に何やるか聞かないで

「はいはい」と安返事したの？

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 12:28:46.79

ニュー速+でやれ。
こっちにもってくんな、うぜえ。

警備員[Lv.8][新] · 2025/12/10(水) 12:47:54.48

https://nationalsecurityjournal.org/tokyos-6th-gen-fighter-gamble-f-x-gcap-or-a-u-s-f-47-ngad/

だんだんGCAPは日本が主導してることが知れ渡ってきたな
ドイツも日本相手に交渉するかもね

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 13:14:43.35

>>716
呑気なイタリアですら日本が抜けるかもしれないと懸念してるのがタイフーンの輸出計画を台無しにしたドイツの加入希望

警備員[Lv.9][新] · 2025/12/10(水) 13:26:57.30

英仏とドイツの関係は日本相手には通用しない
英仏は他国の金で技術開発を当然と考えている
それに対してドイツやイタリアは出資に見合った権利がないと不満を持つ
日本のように自国の予算で開発をやってしまう国にはドイツは出資を武器にした交渉ができない
ドイツは純粋に提示できる技術や製品があるかという話になってしまう
ドイツは練習機やX-2のような実験機開発もなく、ましてエンジン開発なんて無理な話でしかない
ドイツとしては日本相手に交渉するとなるとライセンス生産権と自国装備の統合権くらいしか交渉しようがない
又はスウェーデンと共同開発してエンジン供給を交渉するか
ドイツにとってはアメリカに次いで交渉しにくい国が日本

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 14:02:06.43

>>716
> The GCAP aircraft is being designed with a tailless delta-wing configuration.
GCAP機は、無尾翼デルタ翼構造で設計されています。

そうなん？

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 14:14:49.29

>>718
最近のドイツはEUから離れ気味でアロー3とかSPY-6導入したりでアメリカ寄りだけどね

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 15:25:39.94

IHIの事なら何でも知っててIHIの事は何でも話したいオジさんは
F7の事だけは何故か話したがらないし、知らない

つまり国産厨ネトウヨは実は単なる無知で、過去無料掲示板に書いた書き込みは全て出鱈目で確定

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 15:30:12.39

>>721
そもそも専用スレあるのでスレ違い
馬鹿はそれすら認識できない

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 15:34:15.02

哨戒機スレでやれ。
ここに持ち出すのは話題そらし、スレチ。

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 15:52:57.10

>>721
そんなIHIの事ばかり貶めてないでRRの素晴らしさを語れよ。
証拠付きで

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 16:06:33.42

>>719
>そうなん？
水平尾翼無しは、かなり前から。ただし装備庁のDMUにはしつこく水平尾翼が残っていた、水平尾翼無しはGCAPになってからかも

警備員[Lv.10][新] · 2025/12/10(水) 16:15:10.80

イギリス主導のテンペストが頓挫し、更にフランスが主導したいFCASが頓挫しそうなのはエンジン開発の遅れ
とにかく掲げた実用化時期に対してエンジン開発が間に合いそうにもない
フランスも2040年実用化を掲げるなら試作機は2035年頃には初飛行してないといけない
だとするならエンジンは2032～2033年頃には実用化域に達している必要がある
それなのに2025年現在でM88を弄くってる段間でしかない
アダプティブというアメリカでさえコストと重量の問題を解決しきれてないエンジンを2025年になってもプロトタイプすらない
サフランに後7～8年で実用化域に到達できるかというと非常に不安だ
FCASの方も次第に時間の余裕が無くなってきている
ドイツとしてはフランス技術に賭けてコスト上昇のリスクを甘んじて受けるか、他の選択肢を探すかを決断するタイムリミットを迎えている

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 16:27:23.50

>>725

DMU24で水平尾翼なしは検討されていたし、その後のVVではどの様な機体が検討されたのか全く情報が無い
よく出てくる防衛省が出した想像図はVVでは無いかという噂があるだけで、一体どういう位置付けのものか一切不明

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 18:13:40.65

DMUなんて自由研究のCG(笑)なんてどうでといいから

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 18:22:15.00

未だにCGI弄ってるだけの国はどうなるんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 18:33:56.09

>>728
イギリスは研究に供された機体モデルはこれしか公開されていない
思考実験レベルのもので具体性がほぼ無い
https://imgur.com/E3BiW5V

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 18:39:20.18

DMUは空戦シミュレーションできるレベルだよ。
ウェアポンベイや空中給油は当然、機銃・レーダーほか主要機器や燃料タンクもリアルに造り込んである。
米国などの常識なら・・そのままXナンバー機は製造できて飛べる (シミュレーションできるので作らないだけ)　でも日本では安全性とかで、できない/やらない。

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 18:53:03.79

日本はDMUやVVがあっても本番開発ではシミュレーションを駆使した設計で米英に支援を求めていたからなぁ
ちょうどテンペストのデジタルツインが報じられていた頃だ

次期戦闘機の開発については、開発リスクを低減するため、外国企業より、
①ミッション・システム・インテグレーション、②運動性能とステルス性の両
立、③コンピューター・シミュレーションを駆使した設計作業の３つの技術分
野について支援を受けることとし、本年１１月初めより、ＢＡＥシステムズ社、
ボーイング社及びロッキード・マーチン社の３社から受領した情報提供書の分
析・評価を行ってきました。
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/12/18a.pdf

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 19:42:21.40

>>732
これ、単にＢＡＥ、ボーイング、ロッキード・マーチンの三社が、日本が求める技術水準の技術を提供可能かどうかどうかを確認しただけ。
現在の開発状況からすると、どこもイマイチ判定食らったようだな。

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/12/10(水) 19:43:59.38

インテグレーション支援企業の契約は3社とも結んでいない

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 20:03:52.78

>>733
意味わかってないでしょ
技術の提供に難があるから終了～
考えが甘いのが日本ってことだぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 20:06:50.03

>>735
観てても意味フ
会話についていけない
馬鹿ですか？

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 20:36:02.60

>>719
2025年の5月のロイターの記事で、まだ形状が決まっていないという話だから、
無尾翼が検討されているとは思っていたが、最終案が楽しみだ
https://jp.reuters.com/world/security/GURDEKDP7RPF3A3D5PJFJDBOKQ-2025-05-30/
日本の防衛装備庁はロイターの取材に対し「２０３５年の初号機配備というスケジュールに変わりない」と回答。
「３カ国で機体の構想設計を進めており、形状や重量、それとエンジン推力とのトレードオフの検討などをしている」とした。

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 20:44:20.58

本当に無尾翼になったとすると、機体形状はBAEとMHIの共同研究の成果だろうね

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/10(水) 20:49:01.33

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

BAEは次期戦闘機の基本設計に参加してない
英仕様にする構想設計はやってるだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 21:01:36.60

試作機作り始めたらなんて言うんだろうね、昨今の情勢変化で急きょ先行開発するもので、コレ自体はGCAPではないが知見はGCAPに反映される云々とか言うんかな。

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 21:21:53.59

欧州時間の明日、仏独西の国防省が会合して
FCASと欧州主力戦車を解体するというのに・・・
先進技術の先行開発する暇がなかった英国はカヤの外
日本が先行技術の大半握って今日に至る

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 21:25:14.43

X-2とXF9開発しといてマジ良かったな
これらが無かったら茅の外になるとこだったわ危ねー危ねー

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 21:31:23.82

>>737
こんな状況なのに、毎日日本の予算貼って詳細設計始まってるっつってる馬鹿な国産厨が哀れ

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 21:40:55.55

>>743
来年から製造だ
知らんのだろうな