【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】

警備員[Lv.33] · 2025/12/03(水) 13:27:25.47

ps://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義

警備員[Lv.33][苗] · 2025/12/03(水) 13:27:42.19

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！

A 三菱重工業株式会社次期戦闘機（その５）（１）試作品費次期戦闘機（その５）（１） 5,904,078
B 株式会社ＩＨＩ次期戦闘機（その２）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その１）試作品費次期戦闘機（その２）（２） 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国（空軍省）ネットワーク装置検討試験研究費ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修（その２）試験研究費 FTB化試改修（その２） 1,481,388
F ＧＩＧＯ次期戦闘機に係る拠出金国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

警備員[Lv.33][苗] · 2025/12/03(水) 13:27:57.33

https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

アンチに悲報

イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様

警備員[Lv.33][苗] · 2025/12/03(水) 13:28:43.79

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

次期戦闘機その6の納期は2029年3月
初飛行はその半年後くらいか？

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 15:03:40.58

>>10
>初飛行はその半年後くらいか？
日本ではメーカー側で地上滑走→初飛行　してから納入のはず。
GCAPは英伊が別ルールを要求するかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 00:56:46.84

>>10
初号機は静強度試験用だから飛ばないでしょ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:42:06.90

推奨NGワード

おつ
うそ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:42:53.36

前スレより、XFP30 の生産はイギリスで製作されており
全くXF9 とは関係ないエンジンである

生産設備投資あるのはこのロールスロイスの記事だけ
日本は生産に蚊帳の外確定

大掛かりな設備投資をしないと作れないけどIHIのプレスリリースにそんな記事もなければ、そんな予算の話もないし
そんな求人もしてない

https://www.gov.uk/government/news/uk-and-japan-to-develop-future-fighter-jet-engine-demonstrator

英国と日本、次期戦闘機エンジン実証機を開発へ

2億ポンドの英国資金が、ブリストルにあるロールスロイスのフィルトン工場での多くを含む、数百の高度なスキルを要する仕事をサポートする、実物大の実証用電力システムの開発に充てられる予定だ。

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:43:26.78

XFP30 は高温化自体は難易度は低いが

高温化に備えて問題となるのは冷却系であり、その問題を解決する為に最新の生産設備導入が必須であり、それを見越して生産設備導入して作成したものである

無闇な高温化を目指したXF9 とは世代も違えば、設計思想すら違うエンジンであり

XF9 は高温化問題に耐えられないあくまで地上で試験運転以上の事はできない設計大失敗エンジンなのであり、実用化不可能の欠陥エンジンである

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:44:02.17

XFP30 はイギリスのブリストルに約400億の以下の事が可能な設備投資をしたエンジンであり
旧来工法のXF9 とは完全に別物のエンジンである

• 高温材料の試験設備
• 積層造形の試作能力
• 高圧回転機構の試験設備
• 冷却通路・TBC評価設備
• コア試験セル

日本の血税でRR社に設備投資したようなプロジェクトであり

生産、開発は全てRR社で行われ
当然これらの生産設備は他のRR社エンジンでも使用される予定である

IHIではGCAP用エンジンだけでは採算が合わないので
日本でコア部品が作られる事がはなく
日本は生産では完全に蚊帳の外である

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 09:49:09.35

IHIはわずがTIT1550度のF7ですらまともな稼働率を維持できない欠陥出来損ないメーカーであり
まともなエンジンを作った事がないポンコツメーカーである

! 警備員[Lv.46][苗] · 2025/12/04(木) 10:55:34.83

>>14
この記事？

This work will be led by industry from the two countries, including Mitsubishi Heavy Industries (MHI) and IHI in Japan, and Rolls-Royce and BAE Systems in the UK.

Work on the joint engine demonstrator will kickstart early next year, with the UK investing an initial ￡30 million in planning, digital designs and innovative manufacturing developments.

A further ￡200 million of UK funding is expected to go towards developing a full-scale demonstrator power system, supporting hundreds of highly skilled jobs, including many at Rolls-Royce’s Filton facility in Bristol.
↑
これってあちらの記事で良くある、(フィルトンでの)雇用確保出来ました！
が主題でしょ？

警備員[Lv.17] · 2025/12/04(木) 14:09:34.35

窒素酸化物とかF136とか嘘吐くのに事欠かねえなテンペスト君は
お前の信頼性ってもはやドン底やで
まあ最初からんなもん無かったといえばそうだが

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 14:15:56.41

イギリス様はせめて技術実証機のエンジンをF136にすべきだったな。
未完成エンジンを誇っているんだから改修して実用化までいけるだろ？
なんでEJ200なんてゴミを……。

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 14:17:59.11

イギリス全面主導
↓
イギリス製新型エンジン
↓
F136

どんどん話が変な方向に…なお一時期話題だったフランスとドイツはfcasが空中分解して掲示板で罵詈雑言大会開催中

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 14:24:04.09

実証機エンジンはまだ燃焼器の試験に成功しただけなんだよなあw

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 14:47:43.00

スウェーデンの次世代機のアビオニクスはグリペンEと同じレオナルドUK製になるのかな
機体、エンジンを含めてイギリスかアメリカに頼らないと作れないだろうしね
https://militaeraktuell.at/en/swedish-british-cooperation-on-fighter-jet-protection-systems/

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 15:00:06.06

スレチ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 15:39:23.95

>>17
F7で問題になったのは塩の付着であって、TITではないよ。

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 15:39:25.42

>10
試作機だから納入の半年前には初飛行だろう。そのために社内にテストパイロットがいるんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 15:47:23.50

MHI小牧が手狭になって飛島か大江で組み立ててからバラして名古屋高速をトレーラー輸送
川重岐阜で組み立て装備庁岐阜に納入とかないだろうか（笑い）

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 16:13:52.81

>>20
米BAEだからイギリスが持ち出せないんだろう＞F120系列

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 17:08:46.23

>>28
勿論、正しくそうだと思うが一部の人が言うにはF136はRRが作ってたらしいのでコピーして試作するのは簡単だろ。更にそこからちょっと改造すればオリジナルに出来るんだろうからさ。
と思ってさ。

警備員[Lv.17] · 2025/12/04(木) 17:39:52.48

一部の人が言ってるというか周知の事実やで
正確にはRRとGEの合作エンジンだけどな

F135はP&Wが作ったエンジンで、WikiによるとFADECはハミルトン・スタンダード製だったらしい

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 17:40:37.20

F135もF136もRRから見れば時代遅れでコピーもくそも無く洋ナシなんだが

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 17:57:34.22

>984+2名無し三等兵12/04(木) 09:54:02.58ID:rpWoN2rR 3/3 3
>完全なる無知の国産厨は単なる無知なので
>BAEがF135とF136のFADECを担当した経緯を絶対に答えられない

>国産厨がこの問いにこのスレが終わるまでに答えらねなければ
>国産厨は単なる無知で過去の書き込み全て間違いで確定

お～い前スレ>984よ
GCAPのエンジンのFADECはIHIが開発するらしいぞ？
これはGCAPエンジンはIHIが主導して開発してるでいいんだよな？？
　　　　　　　　　　　　↓
https://mid-tenshoku.com/job/j-39279361/
[344051]【東京】次期戦闘機用エンジンの制御システム・ソフトウェア設計株式会社IHI
国際共同開発を行っている次期戦闘機用エンジンの、制御システム(FADEC)及び
制御ロジック・ソフトウェアにおける技術開発/要件定義/設計/評価/認証等の業務をお任せ致します。

通常の航空機開発では海外エンジンメーカーと契約して作業委託される形となりますが、
今回は対等な立場で海外企業と開発を進めていけることも大きなポイントです。
国際共同開発でのグローバルな活躍機会で、航空機用のエンジンの制御ロジック・ソフトウェアスキルを身につけることができます。

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 18:02:56.11

>>32
そんなん募集したって誰が応募できるって言うんだい？
社内にいないことは確実だし、実質英伊からの出向者

表向きは3か国参加だけど、中身は英伊だけのスタッフで作り上げるって意味だね

そして、これが真実だとするとIHIは主導出来るエンジンを作ってすらいないことになるぞ？
誰だっけ？もう試作エンジン作り始めてるとか浮かれてたバカは？

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/12/04(木) 18:05:16.58

>>33
【必須要件】

■組み込みソフトウェアを用いたシステム設計・開発経験(業界・製品領域不問)

■対人調整を苦とせず、コミュニケーションが取れる方

英語能力は必須じゃないんだね

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/12/04(木) 18:06:03.32

間違えた
>>32

英語能力は必須じゃないんだね。
基本的に日本人向けに募集してるの？

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 18:11:12.44

求む正社員
勤務地東京都
年収・給与
700～1300万円

この条件だと日本人以外手を挙げないよ｡
･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そもそも正社員募集で
セキュリティの求められる仕事と
明記してあるのに外国人入れる気がしない

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/12/04(木) 18:14:35.21

何見てるんだろうな

そこのバカ

警備員[Lv.18] · 2025/12/04(木) 18:17:06.35

FADEC開発ならすでにF7-10でやってる話だからコアチームはIHIにいるんでしょうよ
ここで募ってるのはチーム増員のための募集

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 18:31:27.42

simulinkで開発に使えて
英語でやりとりが得意な人

ほら、やっちゃった自動車メーカーの人とか

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 18:33:54.40

こういうのは機体設計なら詳細設計、ソフトウエアならITドカタみたいな人材を募集してて、そういう人材はコア人材の2倍程度の数が必要
今までの戦闘機開発でも最盛期は人員が3倍程度になるのは普通だった

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 18:45:35.71

ついにF135が時代遅れってことになったのですか？
ロールスロイスってもしかして波動エンジンでも作ってるのですか？

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 19:35:55.32

国際共同開発でのグローバルな活躍機会で、航空機用のエンジンの制御ロジック・ソフトウェアスキルを身につけることができます。

素人を募集ｗ

戦艦金剛方式再びだな
BAE様にしっかり御指導いただくことに

! 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/04(木) 19:38:53.26

>>42
戦艦金剛…

このバカ、無職いもか？w

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 20:45:18.98

>>42
>32の募集内容からしても、新人にエンジン開発の経験させるのが目的だろ
ベテラン陣は既に開発に取り掛かってるんだろう

てかこの募集で来た人材が役に立つかどうかより
「セキュリティレベルの高い製品のため、社内一気通貫での開発業務を行っており、」
って文がこのスレ的には重要だろ
すなわちGCAPエンジンのFADEC開発をIHIが最初から最後までやるって現実だ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 21:07:33.69

他にやることないもんなｗ

IHIが失敗してもXFP30用のFADECを転用すりゃ済むだろうし
もうね・・・悲しくなってくるね

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/12/04(木) 21:09:18.21

バカの上塗りw

書いてる事ちゃんと読んでればこんな読解力の欠けた
生き恥、晒す事も無かったのに…(w)

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 21:21:59.18

ちなみにEJ200のFADEC担当はドイツだったね
まんまドイツ担当と同じポジションってわけだ

エンジン主導はRRってことだね
安心安心

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/12/04(木) 21:23:40.25

安心の

無職芋クォリチィ
…無理に誰か出した記事に反応しなくても良いのにw

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 21:31:05.04

>>47
だからフランスが反発して崩壊寸前にまで発展してるのか

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/04(木) 22:05:03.05

http://jump.5ch.net/?https://www.lse.co.uk/news/italy-says-germany-and-other-countries-interested-in-joining-gcap-jet-programme--jehn77a970dtmut.html

仏独西FCASが風前の灯火だと俄然と日本製エンジンの存在感が高くなる
なにせ日本製のエンジンのお陰でいち早く市場に投入できるのだから

イタリア国防相が将来的にドイツやオーストラリアも参加するかもしれないとコメントしている
いつできるかわからんRR製エンジンなんかより、素早く市場投入できる日本製エンジンは確実に大きな顧客を獲得してくれるから

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 22:09:08.05

JSIを計画縮小して何とか節約できないもんかの？
F-15EXでもF-35AでもF-47でもJSIよりはいいんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 22:18:27.22

>>51
JSIとEXは、納期が＝だっていい加減認識して

あとF-15を戦力化したいから改修するのであってF-35を入れるとか普通におかしいからね。

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 22:38:10.83

セキュリティレベルの高い製品のため、社内一気通貫での開発業務を行っており、C言語やオートコード(MATLAB)を用いてシステムやソフトウェアの開発・設計を進めて行きます。

システム・ソフトウェア担当は分かれているが、モデルベース設計の適用により密な連携を行っています。

※本ちゃんのエンジンをIHIで開発してるとゲロってますね。

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 22:50:49.15

>>52
納期同じならEX買おうや
既存の15Jもそのまま使えるし
EXならLRASMはじめアメリカ製兵器統合もスムーズ、JSIのように割増別料金を取られないで済む。
デジタルフライバイワイヤもあるし、ペイロードも上。

F-35Aなら普通に前線で使える即戦力だし、F-47買う場合には財源確保にちょうどいい。

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 23:21:15.26

結局前スレで国産厨ネトウヨはF35においてBAEの参加経緯を書けず
これで国産厨は完全なる無知で確定したな
軍板に過去書いた全ての国産厨の書き込みは全て無知ガイジの虚偽である事が完全に判明した

国産厨ネトウヨがアンカーをつけたレスの方が全て正しい事が完全に確定👍

ネトウヨの書き込みは全て間違いである

! 警備員[Lv.48][苗] · 2025/12/04(木) 23:26:50.75

またキチガイが出て来たのか？

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 23:48:22.21

>>55
え？
>結局前スレで国産厨ネトウヨはF35においてBAEの参加経緯を書けず
>これで国産厨は完全なる無知で確定したな
聞いても答えないやつが
どのクチで？

ばか発見

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 00:17:47.11

>>55
聞かれても碌な答えない返さない人間に言われてもなぁ…

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 00:23:05.84

>>54
性能寿命が迫っているから改修で済ませようとしてるんだぞ。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 00:23:40.03

国産厨ってやっばり単なる無知なのが確定したな

BAEはF35以外にもF22 F18 F16 F15 とほとんどの米軍機に関わっており
三菱のようなMRJのように問題起こしてばかりの問題メーカーと違い

米軍機納入主要メーカーの一つであり、本質的に敵国であり除け者の日本メーカーと違い

ありとあらゆる米軍機密にアクセスできるどころかその機密級の製品を納入メーカーしてるメーカーである事すら知らないって

国産厨って単なる馬鹿しゃん

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 00:32:42.31

第四世代機程度ならもうエンジンも含めて日本単独で開発製造できるし、そんなに威張れるほどのことでもない。
基本的に英国は現時点で最後発のユーロファイターすら多国合同開発だったし。

後F-22でBAEが関与してるのってEW関連とトラポンだけじゃね、本体はノータッチだと思うが
しかも実務を担ってるのって米BAEであって英BAEじゃねーし

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 00:39:12.10

>>59
改修で「済ませる」の前提は明らかに安いことではないですか
安くないからやめたくなるわけで
JSIは1機あたり1億ドル、兵器統合コスト高、EX比で低性能
EXは1機あたり輸入価格1.5億ドル、兵器統合コスト普通、JSI比で高性能、F-15J改は手元に残る
F-35Aも1機あたり1.5億ドルだし、そっちでもいいよね、性能寿命を気にするっていうなら

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 00:41:28.81

BAEとはつまり世界の技術を操る事ができる影の支配者なんだよ!!!
ΩΩΩ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!??

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 01:18:29.89

>>16
この段階なら、あと10年かかるわｗ

>>17
稼働率も知らずによく言えるなｗ

>>47
もうIHIで試作が決定している、RRの出番は試験とレビューだよ、よかったねｗ

>>60
現在の15ｔ以上の使えるRR製戦闘機エンジンを上げてみろｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 03:42:04.73

オーストラリアがAIM-260を輸入するらしいが
JSIだとAIM-260も別料金で統合作業代金として1500億円ぐらいとられるんだろうな
LARSMも統合するとなれば+1500億円だろうし
性能と残存寿命で妥協して値段下げたはずのJSIなのに
EXに対する価格優位性がホントに消し飛ぶよ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 04:14:09.82

防衛って本当にお金がかかるね。
せめて防衛に投資した分は税金として回収したくなるのが政府心(意味不明)ってもんだ。

GCAP事業ではイギリスに資金が流れるから、税金として回収できる額は少なそう。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 04:52:52.75

「イギリスに資金が流れる」そんなこもあるか?逆だろイギリスが日本に金払うんじゃないのか?

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 05:54:26.16

>>60
問題おこして「ばかり」っていうのだったら、少なくとも2つ例が必要だけど、MRJのほかの例を教えて下さいな。勉強させて下さい。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 06:01:29.96

え、我々日本は作って頂く立場だもん。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 06:29:36.61

>>69
お前は日本では無いだろ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 06:46:04.23

結局、GCAPはテンペストのコンセプトのもと、日本が、主に、
エンジンでは、ストールしにくいコンプレッサーブレード、高圧タービンの耐熱性向上
機体では、軽量化、電波吸収素材、赤外線を発しにくい素材、レーダー素子
に貢献して高性能化したものということ

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 06:47:09.57

>>69
今のイギリスに任せる場合完成するのはタイフーン改のテンペストなんでそんなんイラネすっわ。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 06:47:49.83

RRがはっきりと初飛行に間に合わせると言っているので、素人が何を言っても信じる人はほとんどいないよ
「コンソーシアム3社は、継続的なイノベーションと戦闘機向け航空推進技術の進歩を目指し、
予定通りにGCAP初飛行が実施できるよう、業務の変革を進めてまいります。」
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2025/gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight.aspx
プレスリリースの画像からGCAPのエンジンは4本パイプ付きであることも間違いない

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/05(金) 06:48:32.89

機体の5/6を三菱重工、エンジンの4/5がIHIが契約してる時点で全てを物語っている
Edgewingが契約するのは機体の1/6、エンジンの1/5しか関与できないのだ

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/05(金) 07:17:12.45

日本人はイタリアを軽く見る人が多いが英仏の戦闘機開発の中心から引きずり降ろしたのはイタリア
イタリアが日本の次期戦闘機に乗ると言い出さなければ欧州内での勢力争いで英仏が中心のままだった
欧州内の勢力争いに機体もエンジンもガチで開発していた日本を引っ張りこんだから話が思わぬ方向に進んだ

イギリスもフランスも基本的には他国の金で技術開発までやろうという考え
それが当然だという事に英仏自身も疑問に思っていなかった
イギリスにとっての日本は上手く利用できれば程度の存在に過ぎなかった
それなのにイタリアは横合いから日本に接近して日本の次期戦闘機に乗ると言い出した
突如として機体もエンジンもガチ開発していたとこが出現してしまった
ガチで開発してたとこに他国の金で技術開発しようと目論んでたとこに勝てるわけがない
イギリスがあっという間に戦闘機開発の中心から転落した

イギリスの転落劇を横目で見ていたのがドイツ
ドイツもフランスが他国の出資で自国の技術開発しようという考えなのは知っていた
しかも現在のフランスの技術開発は大したことがない
日本があそこまで出来るなら金だしてまでフランスに開発してもらう必要がないことに政治家も気がつきはじめた
欧州内で生産するのは大事だが、なにも英仏に頼らなくても戦闘機生産を出来ることがわかってしまった
そういう動きを見てとってイタリア国防相がドイツのGCAP参加の可能性を言及したりしている
ドイツが求める戦闘機像にはFCASよりはGCAPの方が近い
仮にドイツとスウェーデンと組んだとしてもエンジンはGCAP用エンジンを検討するからだ
イタリアとしては英仏を中心から排除した商売の可能性を感じはじめている

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 07:52:43.49

>>73
なら、「初飛行に間に合わせると言っている」部分を引用しろよｗ