【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:10:42.95

>>788
BR700を小改良しただけのF130エンジンを
B52のために開発中で
アーノルドで高空試験を今年にやっとこ行った
ロールスロイスの悪口はやめていただきたい
なお、試験のデータから
空気取り入れ口の修正が行われてるので
試験は無駄ではなかった

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:19:26.50

おフランスの試験施設はこちら
DGA Essais Propulseurs test center

ttps://www.aerotime.aero/articles/dga-propulsion-test-center

“We regularly work with Rolls-Royce, for example, to support EASA certification. We’ve also supported Boeing programs through ONERA, and even Chinese platforms.”

手広くウェルカム

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/12/11(木) 13:24:19.16

仏独の争いばかりクローズアップされてるが
事の発端はスペインが加入して33%のワークシェアを要求したのが大きな火種になった
元々は仏独で半々だったワークシェアが33%に減らされたのにダッソーはブチ切れた
しかも、スペインは艦上機ベースの機体はドイツ同様に性能面で不満を隠さない
技術面でも出資面でも1番怪しいスペインがフランスと同等なワークシェアには我慢ならない
数合わせでスペインを引張りこんだのが争いの原因

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:36:02.05

スペインは艦上機ベースの戦闘機の導入に前向きな気がしてた
F-35Bだってキャンセルして将来の艦載機は何も無い状態でしょ
フランスに合わせて空母も新調する気だったと予想してたわ

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/12/11(木) 13:41:47.17

スペインが正規空母保有は無理があるでしょ

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:46:18.41

GCAP戦闘機に翼折り畳み機構を付けておいて、FCASプロジェクトをまるまるいただけないかな？
メインギアの耐荷重とか重心との位置関係とか、いろいろあるとは思うけど。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:51:18.49

モックアップでも長さ20ｍ、幅15ｍだから、翼畳んでも結構でかい。格納庫に入りそう？
F-35Cのふた周り大きい。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 13:57:15.65

F-35B/Cの後継機の共同開発した方がましでは？

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:01:25.68

スェーデンのドクトリン的には小型機だしな
ワークシェアでゴタゴタするかもだが
アメリカはエンジン輸出に口を挟む
F414代替後継エンジンだけでも組めばいい

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:04:53.68

ttp://www.defense.gouv.fr/dga/actualites/dga-essais-propulseurs-prepare-futur-propulsion-aeronautique-combat

フランス政府の開発目標は最終的に1800℃以上
今は1500℃だけど(Turenne プロジェクト

どこかで見たような温度設定

ttps://meta-defense.fr/ja/2025/12/10/DGA-M88-T-Rex-NGF%E6%8E%A8%E9%80%B2%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88/

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:07:20.02

>>796
翼だけ畳むのは無意味。カタパルト耐えるために足とか強化で無駄に重くなる。そしてデカすぎてフランス空母じゃ運用できない。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:13:31.23

>>796
F-22より大きくなる予想が支配的なので難しいかと

燃料・兵装山盛りにして長距離飛べて、スーパークルーズも重要視する機体と、低速安定性とか軽さ欲しい艦載機だと、サイズだけじゃなく翼形状その他の面でも相性悪いしね

FCASは、フランスしか要らない艦載機スペックでも、ほぼ内陸国で周りをNATO加盟国に囲まれ、戦闘機への要求水準がそこまで高くないドイツだからパートナーが成立していたんだろうね

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 14:57:09.67

>>795
スペインがF-35導入を凍結、AV-8Bを運用する海軍は通常型空母に移行か https://share.google/X6OTp5Rc1ke9XfmJS

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/11(木) 16:14:10.80

そうは言っても正規空母がスペインが維持できるかは・・・

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:17:39.77

気づいたら正規空母が正規ドローン空母になっているのに1ペソ。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:20:10.28

電磁カタパルトを実用化できるのは
中国だけか

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:25:29.03

原子力でもないと発電容量足りんやろ。
1機射出したら充電に１時間とかじゃあかんのやでw
あとシナにそれほど高性能な充放電デバイスが用意できると思えん。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:31:13.29

>>806
電磁カタパルトと言ってもリニアモーター程度の能力があれば戦闘機程度なら放り出せるだろ。最速でも300km以下なんだから金があればできる国はそれなりじゃね。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:33:35.85

>>802
翼を畳むだけじゃダメか。指摘ありがと。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:36:24.98

そもそも電磁カタパルトの何がいいの？

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:44:50.65

>>810
蒸気圧に左右されないレスポンス性。配管等の艦内設備関係配置、整備清掃性。後システム全体が軽い。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:51:58.80

水蒸気式だと出力の調整が困難でそれに合わせて頑丈な機体を要求されるから小型無人機の運用が困難だったり航空機の無用な強化(重量アップ)を要求される
あと水蒸気を作るボイラーだったり配管だったりが無くなり艦の軽量化や搭載スペースの確保が出来るのがメリットじゃね

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:55:30.80

アメリカの空母USSケネディの建造は2011年に始まり、15年後の今、こんな感じです。その引き渡し日はまだ不確かです。中国が空母を建造する期間は約5年です。

https://x.com/beijingdai/status/1998914160630042667

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:02:12.54

アメリカのアレはEMALSも弾薬用のエレベーターもだから技術というより
単純な納品品質問題

通常動力艦のEMALSはアメリカ国内で川重が造船したら
問題全部解決

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 19:13:16.13

F3は新素材使って、大きさの割に軽くできるなんてことはないか
燃料も兵装もたくさん積むということになると、そうはいかないか

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 20:00:50.41

金属を3D造形で最適設計したほうが軽量になる

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 20:33:19.33

>>815
軽くなることはほぼ確定してる。と言うか、軽くしなきゃF-35の2倍のペイロードで戦闘行動半径2200kmなんて成立しない

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/11(木) 21:01:09.39

>>815
複合材+ファスナレス工法で体積あたりの重量は10%程度軽量化できる見込みだぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 21:11:04.95

確か油圧止めて電動にしたりとか光ファイバやら軽量化に貢献しそうな新基軸を色々突っ込むのだっけか
出来上がった時には同規模の機体と比べてどれ位軽くなってるのだろうね

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 21:35:48.18

色々手ごわいねー。金属の3D成型品とか試作は出来るんだけど、内面を検査するのにX線CTとか超音波とか頭をひねる。間違っても蛍光浸透探傷は使えないな～とか。

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 21:36:33.95

>>817
軽くしなくても可能だけどね
大型爆撃機がなんで足が長くて積載量多いかわかるか？

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/11(木) 22:36:13.39

この戦闘機、量産初号機飛び始める頃には要らない子になってるよね。
だってその頃には台湾侵攻成功して支那の東アジアの覇権が確定してるか、侵攻失敗して共産党政権が崩壊して東アジアが平和になってるかのどっちの未来しかないから

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 23:12:31.42

IHIが本気で凄いと思ってるガチの池沼ガイジ国産厨にはALMが何故必要か死んでも理解できない

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 23:18:55.92

池沼国産厨の妄想と現実は真逆で複合材を多用したMRJは単なる欠陥機だったので多額の費用をかけて実用化大失敗
現実には単なる欠陥素材でしたー
ホントーにバカチョン国産厨

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 23:22:44.06

>>788
ホントに頭悪いな
日本に設備はある、だが特殊な条件が再現できる設備があるなら他国で試験することもある
英国にはＧＣＡＰに使える戦闘機エンジンの試験設備もうないｗ

>>822
戦争をしないために兵器を持つんだよ
ウクライナを見てみろよ

>>823
池沼は意味不明なALMという言葉を使うお前だよｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 23:57:27.62

>>823
>>824
つまらん。もっとワクワクする煽りを考えてこい。お使いも出来ないのかよ。

警備員[Lv.7][新] · 2025/12/12(金) 01:39:27.10

ダッソーとエアバスの争いばかり目立っているが
危険水域になりつつあるのはサフランとMTUがやるエンジンの方が実は深刻
次期戦闘機/GCAP用エンジンのプロトタイプが登場したのは2018年6月
それで2035年実用化を目指している
FCASが5年遅れの実用化目標なら、そろそろプロトタイプエンジンくらいは出てないと厳しくなってくる

機体の方も余裕が無くなりつつある
2035年実用化を目指す次期戦闘機/GCAPが間もなく試作品制作開始
5年遅れの実用化を目指すFCASは実証機の制作すら2年以上の遅れが生じた
当初の予定では実証機は2025年には飛ぶ予定だった

政治的な対立ばかりが注目されるが、次第に開始そのものが遅延してコスト上昇危機もたかまりつつある

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 01:55:55.56

>>822
典型的なオツムお花畑日本人だなお前
中共が崩壊したら共産党に反日洗脳された愚民合衆国の出来上がりだろ
韓国のような自衛隊機に火器管制レーダー照射してくるキチガイ国家の誕生するだけだぞ

警備員[Lv.9][新] · 2025/12/12(金) 03:58:20.08

https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-12-11/germany-ready-to-bury-fcas-jet-amid-scramble-to-save-program

ドイツはFCASを棚上げを狙う？

棚上げなら事実上の頓挫濃厚かな
ズルズル結論を引き伸ばすと実用化時期もズルズルと遅延していく
5年前なら先送りができたが、今となっては先送りはそのまま頓挫の可能性が高くなる

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 04:32:32.21

F-2の生産終了決定後にすぐに開発と量産ができるそこそこの国産戦闘機を作るべきだったのに、
性能を欲張った結果早くても2035年まで量産が始められないじゃないか

警備員[Lv.9][新] · 2025/12/12(金) 04:40:23.20

エンジン無くてどうやって開発するの？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 04:46:20.46

>>830
>F-2の生産終了決定後にすぐに
あの頃はF-22Aのラ国が認められる目論見だった。戦闘機開発からも撤退し、国内航空機メーカーはMRJ, C-2, P-1の開発で生き残ることに大凡決まっていた。F-22Aが米議会に強く反対されたので、方針が変わった。
息を潜めていた国産化派のグループは、F7エンジン用コアを逆用してXF5エンジンとして出してから、X-2飛行実証機まで持っていき。国産戦闘機に懐疑的だった空自主流派を動かした。

警備員[Lv.9][新] · 2025/12/12(金) 04:55:15.45

外国機派が力を失ったのはF-22導入失敗と
F-15改修が失敗だったのが大きい
F-2は発展性が無い、F-15は発展性があるとしたが
PreF-15は発展性自体が無し、JSIも費用が高いのに予定の性能が出ない
それに対して発展性が無いはずのF-2は着実に能力向上した
外国機派は2度の大きな政策失敗をしたから結果責任を取らされて力を失った
技術的にはX-2実験機やXF9-1の開発が次期戦闘機開発を後押しをしたのは言うまでもない

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 05:03:37.74

勢い込んで作ったって、１機200億円とか300億円とかになっちゃうんだろ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 05:44:31.94

>>832
当事、「軍事機密の塊のステルス戦闘機のライセンス国産は不可能だろう」と思っていて、
F-22に固執するアメリカ機導入派の議員や制服組が理解できなかった

あんなアホな失敗をするのは彼らが政治的に腐敗していて、正しい選択をする能力を失っていたからに違いない

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 07:09:46.84

>>822
日米安保がしっかりしていればとりあえず戦争は起こさないのでは

「トランプ大統領の視線に気付きポケットから慌てて手を出す習近平」
https://www.nicovideo.jp/watch/sm32243648

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 07:13:21.44

アメリカの台湾有事のミュレーションでは毎回敗北との結果になってるそうだから何時起きてもおかしくない状況だよ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 07:30:38.22

パイロット育成費が安い国なら戦闘機も安くてバンバン落とされてもいいけど日本はキルレシオ100:0レベル目指さないとすぐ継戦能力失う

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 08:07:00.37

エンジンなら国産厨ご自慢のXF9 があるでしょ
サイズも重量もF15とF2に積めるよう作られている

勿論実際には国産厨の妄想と現実は真逆でポンコツガラクタのXF9 が積まれる事はないけどね

F15に積まれないと言う事はXF9 は完全に現実には全く使えない欠陥エンジンだったと言う事

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 08:49:25.07

XF9-1は7年前のエンジン。
IHIの手を離れたあとは防衛装備庁の手で色々といじり倒された。

XF9-1はF119のスペックをベンチマークとし、国産技術で
凌駕するための実証エンジンで無事にスペック凌駕を
達成してその役割を全うした。

その後実証データを基に量産型エンジンの開発が始まり
2024年には詳細設計まで進んでいる。

ライセンス元の許諾も得ずに台上試験用のくそ重い実証エンジン
を載せられると本気で思ってるホームラン級バカはほっとくとしてw
次期戦闘機エンジンは設計を終わり試作段階に入った。
もうじき成果がお目見えするだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 09:36:40.10

>>830
日本は馬鹿だからな
欲張って大掛かりなことをするから大失敗やらかす
普段から練習機とかCOIN機でいいから、毎年試作やってろっての

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 09:39:30.80

>>841
毎年試作とか実行している国の民は面白いことを言うな。何機までは墜落しても揉み消せるんですか？

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 09:41:50.44

自称戦闘機メーカー（笑）が、自らメーカーであることを放棄してるんだもん
そういうとこに大掛かりな開発なんて出来るわけもなく・・・

半導体だってそうでしょ
メーカーを辞めたら復帰すんのは大変だ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 09:45:07.79

トルコやオーストラリアは率先して無人機を開発して結果出してる
日本の自称戦闘機メーカー（笑）はそれすらも出来ず、すっかり三流

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 09:47:54.35

中国「一緒に日本のまわり飛ぼうね！」ロシア「うん！」
中露「ﾗﾝｰﾗﾗﾝﾗｰﾗﾝﾗﾝﾗﾝﾗﾝ♪」 [886559449]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765326972/150
小泉防衛相、音声公開に反論「中国海軍艦艇から飛行訓練開始連絡はあったが、
時間や場所など具体的な情報なかった」
[12/10] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765334433/

「中国が事前に全部教えてくれる」

と思ってる

進次郎ヤバい

ps://i.imgur.com/IMMbFU8.jpeg

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/12(金) 09:51:45.43

>>840

https://x.com/f3futarigoto/status/1988172032648114545

更に改良部分を製造して試験までクリアしたからな
いまだに完成してない実証エンジンとかネタ話ですよね

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 10:05:20.67

使い捨てしない無人機は扱いが難しい。
有人管制なしでやらかした時のシナリオや
ケーススタディを確立し、安全保障に抵触しない
境界を探ってる段階だからな。

その結果、紛争ぼっ発した場合、計画責任者の首が飛ぶ
くらいではすまないので確実に進めていくことが肝要。

飛ばせばいい、作ればいいなんて話ならだれも苦労しないw
自慢するのは勝手だが作ってが、これどうすんのの部分が
ないなら今のところ無駄でしかない。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 10:08:50.33

扱いが難しくてもやれてるからな
口先だけの自称（藁　はやはり三流でしかない

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 10:18:35.21

それはやれてるではなく無責任というw

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 10:37:46.95

>>845
>「中国が事前に全部教えてくれる」
>と思ってる
>進次郎ヤバい

教えないから日本の領土の直ぐそばで何をやってるか確認するのにスクランブルしてるって言う当たり前で正当な理由を言ってるだけだけど
教えられてたらスクランブルなんてしないだろ
これのいったい何処がヤバいだ？

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 10:41:10.98

三菱って東レの代理店くらいしか機能してないよなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 10:50:00.34

三菱重工の欄に
次期戦闘機全体システムのインテグレーションを担う機体主担当企業
と出たね

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 11:01:07.59

その選定が決まったのは開発当初の話だよなw

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 11:24:45.83

GCAPってF-22やF-35より性能いいの？
2030年代にそれより多少マシなスペックの戦闘機とか時代遅れ感半端ないけど

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 11:29:05.05

愚問だなw

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/12/12(金) 11:34:54.62

>>854
RCSの目標性能がF-35の1/10以下やぞ、ちゃんと要件定義ぐらい読み込んでからここに書き込め

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 11:37:21.21

>>854
>GCAPってF-22やF-35より性能いいの？
戦闘機世代は、一世代先になるとだいたいキルレシオが100ぐらいになってきた。(ロッキードマーチンの営業用語論は別ね)
F-86→センチュリー → F-4→F-15→F-22　がそうなっていた。
第五世代機に対して、GCAP(F-3)は第六世代と世界中で言ってきている。
低RCS+強力なレーダーで、遠方から一方的に察知して・・亜音速キープするしかない第四/五世代機を、30分間ぐらいスパクルしてシューティングゲームできる　と私は妄想しています。

F-35Aより性能が低い(同じ)なら、開発予算は絶対に付かない。空自の戦闘機パイロット組が拒否する。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:26:54.56

>>837
日本が今年度から12式誘導弾能力向上型やトマホーク、来年度からは極超音速滑空弾など長距離打撃力を爆増させ始めてるので
中共はもうやる気無くしてるでしょ
しかもつい最近、習近平の側近だったロケット軍の幹部や軍の幕僚クラスが何人も習近平によって大量粛清されて（畑違いの）海軍将校がスライドしたりしてるからな
粛清の理由は「習近平政権に対する反抗orクーデター」
習近平が福建省勤務時代約から約40年間以上の歳月を費やして作り上げた「側近軍人グループ」の完全壊滅
習近平による軍支配が完全崩壊したということ
これで戦争おっぱじめるとか小卒の習近平でも無理だとわかる

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:32:40.86

軍閥の粛清と子飼いの軍司令官登用とか普通に戦争体制の構築にしか見えんのやが

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:36:18.79

>>859
日本語読めない系の人か？
今の習近平は子飼いの軍人の裏切りにあって孤立無縁の状況ってことだよ
軍が敵に回った今、台湾侵攻どころか暗殺の心配をしないとね

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:36:27.74

>>858
そんなショボい装備誇っても
中国には勝てない

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:36:56.94

>>860
バカウヨの妄想はヤフコメだけにしとけ

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/12/12(金) 12:37:58.49

問題は軍人としての能力よりも周に対する忠誠心でポストが決まることやな、なので軍としての総体的な能力はかなり落ちる

まあ敵が失敗してるときは邪魔するなと言いますし？

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:39:12.59

短期的な戦力減少の代わりに中期的な能力向上があり得る。
仕掛ける側なんだし、短期的なデメリットは問題にならないだろう。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:42:30.47

習近平が孤立無縁ならそれこそ軍部がクーデター起こしてないとおかしいよな
実態は習近平派を拡大させて独裁を強固にしてるだけ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:43:51.56

長距離SAMの開発マダー？

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:50:36.33

>>866
日本は直ぐに海岸線→水平線の向こうはレーダー見えない
そのため大陸国家(ロシアね)のような長距離のSAMは発想になかった。今後はあるかもね (陸海空でSAMの管制を連接する必要がある)

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 13:00:31.69

超々距離は大量に配備するものでもないし
ポンポン撃って当たるものでもない
開発費も償還かんがえれば
AIM-174B(or260)買えばいい

オリジナルSM-6すらイージス艦に少数配備するくらいだし

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 13:03:37.81

>>866
2023年からSM-3超える規模のAD-SAMの開発始まってるけど

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 13:08:03.05

スレ違いだが中国は戦端開いたら部隊の3割が台湾に向かって、4割が北京に向かって、残り3割は逃げ出して建国してたりして。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 13:14:55.74

中国は判断に人間性を排してAIに任せる事を徹底してるから中国軍=中国人では無くイコールAIだと認識してた方が良いぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 13:17:50.42

12SSM能力向上型はブロック1で射程600km、ブロック2で1500kmの
ステルス巡行ミサイルで海上スレスレを飛ぶので探知できない。
破壊力は申し分なくシーカーもAESA+AI判定イメージセンシング
複合型でECMは通じない。

中華艦艇を一撃で行動不能にできるこいつを大量配備中w

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 13:34:36.58

>>840
去年まで改良続けていたぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 13:37:50.78

>>854
どういう戦い方をしたいかによる

たぶん昔ながらの1対1のドッグファイトならF-22の方が上になるんやじゃない？
遠方からのミサイルの撃ち合いとか、地上攻撃や対鑑攻撃ならGCAPの方が向いてるだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 13:41:04.85

XF9 って開発大失敗した出来損ないだから
F2にもF15にも積んで無いんでしょ？
戦闘機用エンジン持ってるなら戦闘機に積めるもんな

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 13:49:33.01

>>875
アメリカが許可するなら将来的にGCAP用のエンジンに交換される可能性は有ると思うぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 13:54:00.72

F2は自衛隊独自判断で積める
つまり自衛隊自身によってXF9 は実用化に遥かに達していない出来損ないエンジンと証明されたのである

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 13:58:03.20

センサーやらなにやらごちゃごちゃついてて自重約3トンなんだがw
あんなもじゃもじゃを積める戦闘機なんかない。バカ丸出しw

F-15なんかにつんでも意味がない。
非ステルス機なんてこれから先はでかい的でしかない。
EPAWSS積んでたらおとりに使える程度。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 14:00:23.46

>>877
積もうと思えば物理的には可能。
でもその知財はアメリカにも強制的に共有される。
それを日本が嫌ったのでやってないという説明を読めないのだろうか？
誰にも本人の頭を治せないから仕方ないな。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 14:03:15.62

F-2は30年前の機体でこれからの戦闘で前線には出せないと判断されて
敵SAM感知範囲のはるか後方からスタンブ・オフ対艦ミサイルを撃つ対艦番長に戻った。

この任務ならエンジン換装の必要もないw

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 14:06:29.89

戦闘機用エンジンは数1000時間の運転と認証が必要
XF9はその段階ですら到達していないんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 14:14:48.22

台上試験用実証エンジンを量産エンジンと勘違いしてるバカは
指摘してもわからんぐらいトチくるってるんだなw

興奮のあまり顔面キムチレッドになって判断力低下してるのは
わかるがもちつけw

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 14:20:03.33

あと公式には発表されてないが防衛装備庁に
納入後のXF9-1は耐久試験と称してその手の
テストはさんざん受けとるよ。

それどころか中身もばらして色々と魔改造されまくってるw

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/12/12(金) 14:24:38.69

https://x.com/f3futarigoto/status/1988172032648114545

プロトタイプからの改良点を実際に製造してXF9-1に装着して試験を行っている
いまだに完成してないRRの実証エンジンとは天地ほどの開きがある開発進捗

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 14:30:08.00

なるほどXF9がとても実用化段階では無い事は自衛隊自身が完全証明しちゃったのか
実際に使えるならF2やF15に積むもんな

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 14:46:15.22

防衛装備庁の改修レポートは参考になるけど
量産エンジンに反映されてるか微妙なとこ。

そもそもXF9-1は公開試験でF119と同等パフォーマンスを
披露しており、防衛装備庁が満足して引き取った時点で
お役御免になってる。

その証拠に納入後のIHIは予備部品の納入しかしておらず
改修に関与してない。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 14:47:32.02

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 14:51:55.80

すごいなｗ
ロールプレイだとは言え同じ世界の住人とは思えないｗ

警備員[Lv.9] · 2025/12/12(金) 14:56:11.13

>>885
こっちの方が性能がいいからってトヨタの車にホンダのエンジン積んで実用する奴は居ない。
趣味でやってる訳では無い。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 15:24:51.10

>>875
双方契約で米国製のエンジンしか積めねぇーよ。

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/12(金) 15:28:25.33

https://www.mtu.de/engines/military-aircraft-engines/fighter-aircraft/new-generation-fighter-engine/

このFCAS用エンジンも未完成に終わりそうですね

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 15:46:09.14

>>885
日本語が読めない、若しくは読む気がない奴はいやねー。理解しない人種は相手するのが疲れるわ。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 16:06:08.73

>>877
>F2は自衛隊独自判断で積める
積めない。F-2のエンジンは米国製と決められている。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 16:16:34.03

>>893
確かに
そう言えば、向こうに改造の許可が必要だったな。
試験装備のプラットフォームにしたいなんて言ったらどんな干渉を受ける事か…
F-2関連は頭が痛い

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 16:31:02.56

射撃管制レーダーを搭載した有線ドローンと連携させれば、地対空ミサイルでも水平線の向こう側に居る敵機や巡航ミサイルを攻撃可能になるでしょ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 16:44:50.68

C-2FTBに積んで試験できないものだろうかXF9

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 16:46:37.57

ホント国産厨は本当にアンボンタンだな
XF9 が本当に優秀で実用化できてるなら、F15やF2に積む認証手続きを日本側もするんだよ

つまり、その手続きの議論すらメーカーや自衛隊から起こらないのは
とてもじゃないが実用化遥か手前の出来損ないエンジンであり

自衛隊自身が実用に耐えないと判断した結果なのである

国産厨はこれで完全に無知確定
過去無料掲示板に書いた書き込みは全てデタラメで確定

日本メーカーは欠陥品しか作れないので認証を絶対に通せない、何時不具合が起きるかどうかわからない欠陥品しか作れ無いのである

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 16:51:42.85

>>897
＞ホント国産厨は本当にアンボンタンだな
＞XF9 が本当に優秀で実用化できてるなら、F15やF2に積む認証手続きを日本側もするんだよ
そんな事実はない
そもそも何を言いだす？

＞つまり、その手続きの議論すらメーカーや自衛隊から起こらないのは
＞とてもじゃないが実用化遥か手前の出来損ないエンジンであり
＞自衛隊自身が実用に耐えないと判断した結果なのである
いつもの憶測で作文だな
うそもほどほど

＞過去無料掲示板に書いた書き込みは全てデタラメで確定
もう論理的に反論できないから
悪口しか出ないんだな

＞日本メーカーは欠陥品しか作れないので認証を絶対に通せない、
＞何時不具合が起きるかどうかわからない欠陥品しか作れ無いのである
単なる妄想

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 16:56:11.53

>>894
テスト機としてウクライナあたりからSu-27買った方がまだそれ系のテスト出来るわ。＞契約問題

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 17:19:55.56

>>899
Su-27を買ったからと言って直ぐにテスト出来る訳では無い
使えもしないSu-27のパイロットを育成するのに何年間も人と時間を取られ整備の設備なども揃えないといけない
持っているミサイルなどの装備系統も何一つ使えないし無駄の塊

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 17:23:59.65

>>896
>C-2FTBに積んで試験
やる予定のはず

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/12(金) 17:46:01.79

このまま仏独西FCASが頓挫すると、そのままエンジン開発も頓挫する可能性が高い
既にRR製エンジンの実現の可能性はないから、2030年代に欧州製高性能戦闘機用エンジンが登場する可能性は非常に低くなる
一流の戦闘機を開発するにはアメリカか日本にエンジンを頼るしかなくなる
欧州にあるのはEJ200とM88という設計が古いエンジンしかなくなる

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 17:59:51.20

>>902
>欧州にあるのはEJ200とM88
どちらも改良構想はあるので、地道にやること。
改良で新世代合金使ったり、SiC CMC使ったりを実際に始めるのが最短距離ですよ　(と外から眺めるだけの他人は言える)
EJ200改良も、M88改良も20年ぐらい前から構想はあって、肝心の軍や政府の反対で全く実現しなかった。(トルコやインドやサウジや韓国の資金では・・　当然ですが実現はじなかった)

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 18:00:04.69

>>900
エンジンテスト機になんでミサイル積む必要があるんですか？

実用機じゃあないのよ
パイロットに関しては元々乗れるやつを借りるなりすればいいだけだし

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 20:25:37.98

【おそロシア】戦闘機の座席が格納庫内で射出、乗員2名が天井に叩きつけられ即死
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765521866/

共同開発で本当に良かった
三菱なんかに作らせたらこうなる運命だった

警備員[Lv.9] · 2025/12/12(金) 20:45:01.15

>射出座席
共同開発であってもなくてもマーチンベイカー製だが
資料読んでる？

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 20:47:19.61

>>906
レイセオン系かもよ。＞非共同開発時

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 20:52:26.99

どこ製であっても、三菱が主導して作れば誤作動ｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 20:53:33.02

Tempest-J
早くみたいなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 20:54:18.90

ズヴェズダのK-36はムッチャ実績ある射出座席なんだがな

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 20:56:08.90

>>909
そもそも
IHIと径が違うのでない

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 20:56:22.59

和名「烈風」
青いお目々のゲイシャガール

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 21:08:23.67

F2なんか米兵にレイプされて生まれた混血児と呼ばれてたんだからそれよりましよ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 21:13:51.40

日本は馬鹿だからな

高騰練習機作るわっつっといて始めて
どんどん魔改造してったら戦闘機として使えるくらいまでなっちゃったわｗ
って言う具合でやっとけばよかったのだ

まぁどのみちポンコツ止まりだったろうけど

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 21:18:00.75

>>909
英国製ドイツ軍戦闘機？

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 21:32:49.21

ユーロファイター vs F-2
自重：11t vs 9.5t
推力：18t vs 13.4t
だからEJ200の推力を増やす必要性がなかったんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 22:03:35.64

でっていう
ユーロファイターは双発やろがい

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 22:50:13.05

>>917
何を言いたいか分からないが、機体を大きくするとかしない限り推力を上げる必要がないことは明らかだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 23:25:56.83

アンチ国産派が負け犬の遠吠え吠えれば吠えるほど欧州エンジンメーカーのポンコツぶりが露わになるという皮肉

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 23:28:24.74

>>870
半分くらい敵前逃亡するでしょ
「電子攻撃で通信が届きませんでしたああ！！」みたいな言い訳してｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 00:05:10.70

あーユーロファイターね　
エンジン重量比すごいすごい
pixiv民にすらバカにされてるアレ

ttps://dic.pixiv.net/a/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC

確かにユーロファイターはパワフルなのだが、実は機体の空力特性が思いのほか悪く、ロッキードの技術者に「軽トラックにF1のエンジンを搭載したようなもの」と揶揄された事もある。カナード翼の配置がコックピット前方で主翼から離れているというデザインのためカナード翼の恩恵を受けにくく、空力的には通常の無尾翼デルタ翼とあまり変わらないどころか、むしろ抵抗が増えるデメリットの方が目立ってしまったのである。このため現代の戦闘機としては珍しく低速性能はいい方とは言えない。

実際のDACT(異機種間空戦訓練)ではラファールに対し、1対1のガンファイトでは10戦10敗(2007年コルシカ)、BVR(有視界外)戦闘では4対4で4戦4敗、ラファール側を2機に減らした2対4で4戦1勝3敗(2009年UAE)と完敗してしまっている

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 00:23:51.97

他の改善点が多すぎて
エンジン改修の優先度低い

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 00:27:41.26

>>916
おー、凄い凄い。んじゃASM-2をF-2よりも多く積めて当然F-2よりも飛行特性いいんだよね？
性能を誇るなら当然F-2の主要要求能力程度は超えてもらわないとね。
対艦射程が100km以下のペンギンじゃない、本物の対艦ミサイル搭載できんだよね？

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 00:31:20.72

どうやらGCAPにドイツがガチで参加するらしいな
改修の自由なしのTier2扱いだと思うけど一部はライセンス生産するかもね

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 00:34:03.93

ドイツって国産戦闘機すらないんだろ
GCAPに加わって何ができんの

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 00:45:08.26

まーた国産厨は痴呆老人全開だな
EJ200の推力は仕様を満たしており、問題なくスパクルできてるし
F7のようなポンコツと違って稼働率高く顧客も満足
推力を上げる理由が全く無く
意味のないAB推力を無理に追い求めてないだけでしたー
国産厨は単なる馬鹿

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 01:00:43.49

>>926
当局は一言も言ってないダロ
なんで>>926だけしか知らないんだ
ばーーーーかｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 01:02:15.59

推力よりスパクルの為に低バイパス化したエンジンなことすら理解できない低知能国産厨

推力以外は何一つ理解できない真の低知能国産厨
このように国産厨が無料掲示板に書いた書き込みに正しい情報は一つもありません

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 01:26:54.64

>>928
当局は一言も言ってないダロ
なんで>>926　>>928だけしか知らないんだ
ばーーーーーーーーーかｗwwwwwｗｗｗwwwwwｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 01:53:04.46

また国産厨が高バイパスのF7ですら僅か6トンしか出せない
IHI がプア推力チンカスエンジンしか実際には作れない話をしてるの？
しょうがないでしょIHIの技術が低いんだから

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 02:16:16.66

>>926
アホか、可能な推力範囲で機体を設計しただけだ

>>928
EJ200のバイパス比は0.4、XF9は非公開だがそれより低い、おそらく0.3程度だｗ

>>930
4発前提だから、あの推力で設計しただけｗ
ＲＲの戦闘機エンジンの最大推力言ってもろｗ