F-2の生産終了決定後にすぐに開発と量産ができるそこそこの国産戦闘機を作るべきだったのに、
性能を欲張った結果早くても2035年まで量産が始められないじゃないか
探検
【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】
830名無し三等兵
2025/12/12(金) 04:32:32.21ID:yPy1xZD9832名無し三等兵
2025/12/12(金) 04:46:20.46ID:BmcD1Sxp >>830
>F-2の生産終了決定後にすぐに
あの頃はF-22Aのラ国が認められる目論見だった。戦闘機開発からも撤退し、国内航空機メーカーはMRJ, C-2, P-1の開発で生き残ることに大凡決まっていた。F-22Aが米議会に強く反対されたので、方針が変わった。
息を潜めていた国産化派のグループは、F7エンジン用コアを逆用してXF5エンジンとして出してから、X-2飛行実証機まで持っていき。国産戦闘機に懐疑的だった空自主流派を動かした。
>F-2の生産終了決定後にすぐに
あの頃はF-22Aのラ国が認められる目論見だった。戦闘機開発からも撤退し、国内航空機メーカーはMRJ, C-2, P-1の開発で生き残ることに大凡決まっていた。F-22Aが米議会に強く反対されたので、方針が変わった。
息を潜めていた国産化派のグループは、F7エンジン用コアを逆用してXF5エンジンとして出してから、X-2飛行実証機まで持っていき。国産戦闘機に懐疑的だった空自主流派を動かした。
外国機派が力を失ったのはF-22導入失敗と
F-15改修が失敗だったのが大きい
F-2は発展性が無い、F-15は発展性があるとしたが
PreF-15は発展性自体が無し、JSIも費用が高いのに予定の性能が出ない
それに対して発展性が無いはずのF-2は着実に能力向上した
外国機派は2度の大きな政策失敗をしたから結果責任を取らされて力を失った
技術的にはX-2実験機やXF9-1の開発が次期戦闘機開発を後押しをしたのは言うまでもない
F-15改修が失敗だったのが大きい
F-2は発展性が無い、F-15は発展性があるとしたが
PreF-15は発展性自体が無し、JSIも費用が高いのに予定の性能が出ない
それに対して発展性が無いはずのF-2は着実に能力向上した
外国機派は2度の大きな政策失敗をしたから結果責任を取らされて力を失った
技術的にはX-2実験機やXF9-1の開発が次期戦闘機開発を後押しをしたのは言うまでもない
834名無し三等兵
2025/12/12(金) 05:03:37.74ID:QY75ytpN 勢い込んで作ったって、1機200億円とか300億円とかになっちゃうんだろ
835名無し三等兵
2025/12/12(金) 05:44:31.94ID:yPy1xZD9 >>832
当事、「軍事機密の塊のステルス戦闘機のライセンス国産は不可能だろう」と思っていて、
F-22に固執するアメリカ機導入派の議員や制服組が理解できなかった
あんなアホな失敗をするのは彼らが政治的に腐敗していて、正しい選択をする能力を失っていたからに違いない
当事、「軍事機密の塊のステルス戦闘機のライセンス国産は不可能だろう」と思っていて、
F-22に固執するアメリカ機導入派の議員や制服組が理解できなかった
あんなアホな失敗をするのは彼らが政治的に腐敗していて、正しい選択をする能力を失っていたからに違いない
836名無し三等兵
2025/12/12(金) 07:09:46.84ID:10HTbmQv >>822
日米安保がしっかりしていればとりあえず戦争は起こさないのでは
「トランプ大統領の視線に気付きポケットから慌てて手を出す習近平」
https://www.nicovideo.jp/watch/sm32243648
日米安保がしっかりしていればとりあえず戦争は起こさないのでは
「トランプ大統領の視線に気付きポケットから慌てて手を出す習近平」
https://www.nicovideo.jp/watch/sm32243648
837名無し三等兵
2025/12/12(金) 07:13:21.44ID:VlYn6qPr アメリカの台湾有事のミュレーションでは毎回敗北との結果になってるそうだから何時起きてもおかしくない状況だよ
838名無し三等兵
2025/12/12(金) 07:30:38.22ID:dmSCnDrd パイロット育成費が安い国なら戦闘機も安くてバンバン落とされてもいいけど日本はキルレシオ100:0レベル目指さないとすぐ継戦能力失う
839名無し三等兵
2025/12/12(金) 08:07:00.37ID:JoxJrM+0 エンジンなら国産厨ご自慢のXF9 があるでしょ
サイズも重量もF15とF2に積めるよう作られている
勿論実際には国産厨の妄想と現実は真逆でポンコツガラクタのXF9 が積まれる事はないけどね
F15に積まれないと言う事はXF9 は完全に現実には全く使えない欠陥エンジンだったと言う事
サイズも重量もF15とF2に積めるよう作られている
勿論実際には国産厨の妄想と現実は真逆でポンコツガラクタのXF9 が積まれる事はないけどね
F15に積まれないと言う事はXF9 は完全に現実には全く使えない欠陥エンジンだったと言う事
840名無し三等兵
2025/12/12(金) 08:49:25.07ID:aZgAIxfj XF9-1は7年前のエンジン。
IHIの手を離れたあとは防衛装備庁の手で色々といじり倒された。
XF9-1はF119のスペックをベンチマークとし、国産技術で
凌駕するための実証エンジンで無事にスペック凌駕を
達成してその役割を全うした。
その後実証データを基に量産型エンジンの開発が始まり
2024年には詳細設計まで進んでいる。
ライセンス元の許諾も得ずに台上試験用のくそ重い実証エンジン
を載せられると本気で思ってるホームラン級バカはほっとくとしてw
次期戦闘機エンジンは設計を終わり試作段階に入った。
もうじき成果がお目見えするだろう
IHIの手を離れたあとは防衛装備庁の手で色々といじり倒された。
XF9-1はF119のスペックをベンチマークとし、国産技術で
凌駕するための実証エンジンで無事にスペック凌駕を
達成してその役割を全うした。
その後実証データを基に量産型エンジンの開発が始まり
2024年には詳細設計まで進んでいる。
ライセンス元の許諾も得ずに台上試験用のくそ重い実証エンジン
を載せられると本気で思ってるホームラン級バカはほっとくとしてw
次期戦闘機エンジンは設計を終わり試作段階に入った。
もうじき成果がお目見えするだろう
841名無し三等兵
2025/12/12(金) 09:36:40.10ID:TxP26J29843名無し三等兵
2025/12/12(金) 09:41:50.44ID:TxP26J29 自称戦闘機メーカー(笑)が、自らメーカーであることを放棄してるんだもん
そういうとこに大掛かりな開発なんて出来るわけもなく・・・
半導体だってそうでしょ
メーカーを辞めたら復帰すんのは大変だ
そういうとこに大掛かりな開発なんて出来るわけもなく・・・
半導体だってそうでしょ
メーカーを辞めたら復帰すんのは大変だ
844名無し三等兵
2025/12/12(金) 09:45:07.79ID:TxP26J29 トルコやオーストラリアは率先して無人機を開発して結果出してる
日本の自称戦闘機メーカー(笑)はそれすらも出来ず、すっかり三流
日本の自称戦闘機メーカー(笑)はそれすらも出来ず、すっかり三流
845名無し三等兵
2025/12/12(金) 09:47:54.35ID:KSUuM9uW 中国「一緒に日本のまわり飛ぼうね!」 ロシア「うん!」
中露「ランーラランラーランランランラン♪」 [886559449]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765326972/150
小泉防衛相、音声公開に反論「中国海軍艦艇から飛行訓練開始連絡はあったが、
時間や場所など具体的な情報なかった」
[12/10] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765334433/
「中国が事前に全部教えてくれる」
と思ってる
進次郎ヤバい
ps://i.imgur.com/IMMbFU8.jpeg
中露「ランーラランラーランランランラン♪」 [886559449]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765326972/150
小泉防衛相、音声公開に反論「中国海軍艦艇から飛行訓練開始連絡はあったが、
時間や場所など具体的な情報なかった」
[12/10] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765334433/
「中国が事前に全部教えてくれる」
と思ってる
進次郎ヤバい
ps://i.imgur.com/IMMbFU8.jpeg
>>840
https://x.com/f3futarigoto/status/1988172032648114545
更に改良部分を製造して試験までクリアしたからな
いまだに完成してない実証エンジンとかネタ話ですよね
https://x.com/f3futarigoto/status/1988172032648114545
更に改良部分を製造して試験までクリアしたからな
いまだに完成してない実証エンジンとかネタ話ですよね
847名無し三等兵
2025/12/12(金) 10:05:20.67ID:aZgAIxfj 使い捨てしない無人機は扱いが難しい。
有人管制なしでやらかした時のシナリオや
ケーススタディを確立し、安全保障に抵触しない
境界を探ってる段階だからな。
その結果、紛争ぼっ発した場合、計画責任者の首が飛ぶ
くらいではすまないので確実に進めていくことが肝要。
飛ばせばいい、作ればいいなんて話ならだれも苦労しないw
自慢するのは勝手だが作ってが、これどうすんのの部分が
ないなら今のところ無駄でしかない。
有人管制なしでやらかした時のシナリオや
ケーススタディを確立し、安全保障に抵触しない
境界を探ってる段階だからな。
その結果、紛争ぼっ発した場合、計画責任者の首が飛ぶ
くらいではすまないので確実に進めていくことが肝要。
飛ばせばいい、作ればいいなんて話ならだれも苦労しないw
自慢するのは勝手だが作ってが、これどうすんのの部分が
ないなら今のところ無駄でしかない。
848名無し三等兵
2025/12/12(金) 10:08:50.33ID:TxP26J29 扱いが難しくてもやれてるからな
口先だけの自称(藁 はやはり三流でしかない
口先だけの自称(藁 はやはり三流でしかない
849名無し三等兵
2025/12/12(金) 10:18:35.21ID:aZgAIxfj それはやれてるではなく無責任というw
850名無し三等兵
2025/12/12(金) 10:37:46.95ID:VlYn6qPr >>845
>「中国が事前に全部教えてくれる」
>と思ってる
>進次郎ヤバい
教えないから日本の領土の直ぐそばで何をやってるか確認するのにスクランブルしてるって言う当たり前で正当な理由を言ってるだけだけど
教えられてたらスクランブルなんてしないだろ
これのいったい何処がヤバいだ?
>「中国が事前に全部教えてくれる」
>と思ってる
>進次郎ヤバい
教えないから日本の領土の直ぐそばで何をやってるか確認するのにスクランブルしてるって言う当たり前で正当な理由を言ってるだけだけど
教えられてたらスクランブルなんてしないだろ
これのいったい何処がヤバいだ?
851名無し三等兵
2025/12/12(金) 10:41:10.98ID:TxP26J29 三菱って東レの代理店くらいしか機能してないよなw
852名無し三等兵
2025/12/12(金) 10:50:00.34ID:bxWrmPWH 三菱重工の欄に
次期戦闘機全体システムのインテグレーションを担う機体主担当企業
と出たね
次期戦闘機全体システムのインテグレーションを担う機体主担当企業
と出たね
853名無し三等兵
2025/12/12(金) 11:01:07.59ID:aZgAIxfj その選定が決まったのは開発当初の話だよなw
854名無し三等兵
2025/12/12(金) 11:24:45.83ID:fbQJlFYZ GCAPってF-22やF-35より性能いいの?
2030年代にそれより多少マシなスペックの戦闘機とか時代遅れ感半端ないけど
2030年代にそれより多少マシなスペックの戦闘機とか時代遅れ感半端ないけど
855名無し三等兵
2025/12/12(金) 11:29:05.05ID:aZgAIxfj 愚問だなw
>>854
RCSの目標性能がF-35の1/10以下やぞ、ちゃんと要件定義ぐらい読み込んでからここに書き込め
RCSの目標性能がF-35の1/10以下やぞ、ちゃんと要件定義ぐらい読み込んでからここに書き込め
857名無し三等兵
2025/12/12(金) 11:37:21.21ID:VmpRyIjo >>854
>GCAPってF-22やF-35より性能いいの?
戦闘機世代は、一世代先になるとだいたいキルレシオが100ぐらいになってきた。(ロッキードマーチンの営業用語論は別ね)
F-86→センチュリー → F-4→F-15→F-22 がそうなっていた。
第五世代機に対して、GCAP(F-3)は第六世代と世界中で言ってきている。
低RCS+強力なレーダーで、遠方から一方的に察知して・・亜音速キープするしかない第四/五世代機を、30分間ぐらいスパクルしてシューティングゲームできる と私は妄想しています。
F-35Aより性能が低い(同じ)なら、開発予算は絶対に付かない。空自の戦闘機パイロット組が拒否する。
>GCAPってF-22やF-35より性能いいの?
戦闘機世代は、一世代先になるとだいたいキルレシオが100ぐらいになってきた。(ロッキードマーチンの営業用語論は別ね)
F-86→センチュリー → F-4→F-15→F-22 がそうなっていた。
第五世代機に対して、GCAP(F-3)は第六世代と世界中で言ってきている。
低RCS+強力なレーダーで、遠方から一方的に察知して・・亜音速キープするしかない第四/五世代機を、30分間ぐらいスパクルしてシューティングゲームできる と私は妄想しています。
F-35Aより性能が低い(同じ)なら、開発予算は絶対に付かない。空自の戦闘機パイロット組が拒否する。
858名無し三等兵
2025/12/12(金) 12:26:54.56ID:3aQ0kvPx >>837
日本が今年度から12式誘導弾能力向上型やトマホーク、来年度からは極超音速滑空弾など長距離打撃力を爆増させ始めてるので
中共はもうやる気無くしてるでしょ
しかもつい最近、習近平の側近だったロケット軍の幹部や軍の幕僚クラスが何人も習近平によって大量粛清されて(畑違いの)海軍将校がスライドしたりしてるからな
粛清の理由は「習近平政権に対する反抗orクーデター」
習近平が福建省勤務時代約から約40年間以上の歳月を費やして作り上げた「側近軍人グループ」の完全壊滅
習近平による軍支配が完全崩壊したということ
これで戦争おっぱじめるとか小卒の習近平でも無理だとわかる
日本が今年度から12式誘導弾能力向上型やトマホーク、来年度からは極超音速滑空弾など長距離打撃力を爆増させ始めてるので
中共はもうやる気無くしてるでしょ
しかもつい最近、習近平の側近だったロケット軍の幹部や軍の幕僚クラスが何人も習近平によって大量粛清されて(畑違いの)海軍将校がスライドしたりしてるからな
粛清の理由は「習近平政権に対する反抗orクーデター」
習近平が福建省勤務時代約から約40年間以上の歳月を費やして作り上げた「側近軍人グループ」の完全壊滅
習近平による軍支配が完全崩壊したということ
これで戦争おっぱじめるとか小卒の習近平でも無理だとわかる
859名無し三等兵
2025/12/12(金) 12:32:40.86ID:uOcE6sX5 軍閥の粛清と子飼いの軍司令官登用とか普通に戦争体制の構築にしか見えんのやが
860名無し三等兵
2025/12/12(金) 12:36:18.79ID:3aQ0kvPx 問題は軍人としての能力よりも周に対する忠誠心でポストが決まることやな、なので軍としての総体的な能力はかなり落ちる
まあ敵が失敗してるときは邪魔するなと言いますし?
まあ敵が失敗してるときは邪魔するなと言いますし?
864名無し三等兵
2025/12/12(金) 12:39:12.59ID:GBRKXqiA 短期的な戦力減少の代わりに中期的な能力向上があり得る。
仕掛ける側なんだし、短期的なデメリットは問題にならないだろう。
仕掛ける側なんだし、短期的なデメリットは問題にならないだろう。
865名無し三等兵
2025/12/12(金) 12:42:30.47ID:qeXpEn5B 習近平が孤立無縁ならそれこそ軍部がクーデター起こしてないとおかしいよな
実態は習近平派を拡大させて独裁を強固にしてるだけ
実態は習近平派を拡大させて独裁を強固にしてるだけ
866名無し三等兵
2025/12/12(金) 12:43:51.56ID:d4haAmOJ 長距離SAMの開発マダー?
867名無し三等兵
2025/12/12(金) 12:50:36.33ID:VmpRyIjo868名無し三等兵
2025/12/12(金) 13:00:31.69ID:Sbam/2Tc 超々距離は大量に配備するものでもないし
ポンポン撃って当たるものでもない
開発費も償還かんがえれば
AIM-174B(or260)買えばいい
オリジナルSM-6すらイージス艦に少数配備するくらいだし
ポンポン撃って当たるものでもない
開発費も償還かんがえれば
AIM-174B(or260)買えばいい
オリジナルSM-6すらイージス艦に少数配備するくらいだし
869名無し三等兵
2025/12/12(金) 13:03:37.81ID:TWxAw6Y/ >>866
2023年からSM-3超える規模のAD-SAMの開発始まってるけど
2023年からSM-3超える規模のAD-SAMの開発始まってるけど
870名無し三等兵
2025/12/12(金) 13:08:03.05ID:49J2aG7D スレ違いだが中国は戦端開いたら部隊の3割が台湾に向かって、4割が北京に向かって、残り3割は逃げ出して建国してたりして。
871名無し三等兵
2025/12/12(金) 13:14:55.74ID:VlYn6qPr 中国は判断に人間性を排してAIに任せる事を徹底してるから中国軍=中国人では無くイコールAIだと認識してた方が良いぞ
872名無し三等兵
2025/12/12(金) 13:17:50.42ID:aZgAIxfj 12SSM能力向上型はブロック1で射程600km、ブロック2で1500kmの
ステルス巡行ミサイルで海上スレスレを飛ぶので探知できない。
破壊力は申し分なくシーカーもAESA+AI判定イメージセンシング
複合型でECMは通じない。
中華艦艇を一撃で行動不能にできるこいつを大量配備中w
ステルス巡行ミサイルで海上スレスレを飛ぶので探知できない。
破壊力は申し分なくシーカーもAESA+AI判定イメージセンシング
複合型でECMは通じない。
中華艦艇を一撃で行動不能にできるこいつを大量配備中w
873名無し三等兵
2025/12/12(金) 13:34:36.58ID:TWKzTtjd >>840
去年まで改良続けていたぞ
去年まで改良続けていたぞ
874名無し三等兵
2025/12/12(金) 13:37:50.78ID:TWKzTtjd >>854
どういう戦い方をしたいかによる
たぶん昔ながらの1対1のドッグファイトならF-22の方が上になるんやじゃない?
遠方からのミサイルの撃ち合いとか、地上攻撃や対鑑攻撃ならGCAPの方が向いてるだろう
どういう戦い方をしたいかによる
たぶん昔ながらの1対1のドッグファイトならF-22の方が上になるんやじゃない?
遠方からのミサイルの撃ち合いとか、地上攻撃や対鑑攻撃ならGCAPの方が向いてるだろう
875名無し三等兵
2025/12/12(金) 13:41:04.85ID:Wtb5/JGT XF9 って開発大失敗した出来損ないだから
F2にもF15にも積んで無いんでしょ?
戦闘機用エンジン持ってるなら戦闘機に積めるもんな
F2にもF15にも積んで無いんでしょ?
戦闘機用エンジン持ってるなら戦闘機に積めるもんな
877名無し三等兵
2025/12/12(金) 13:54:00.72ID:fhl7YRFB F2は自衛隊独自判断で積める
つまり自衛隊自身によってXF9 は実用化に遥かに達していない出来損ないエンジンと証明されたのである
つまり自衛隊自身によってXF9 は実用化に遥かに達していない出来損ないエンジンと証明されたのである
878名無し三等兵
2025/12/12(金) 13:58:03.20ID:aZgAIxfj センサーやらなにやらごちゃごちゃついてて自重約3トンなんだがw
あんなもじゃもじゃを積める戦闘機なんかない。バカ丸出しw
F-15なんかにつんでも意味がない。
非ステルス機なんてこれから先はでかい的でしかない。
EPAWSS積んでたらおとりに使える程度。
あんなもじゃもじゃを積める戦闘機なんかない。バカ丸出しw
F-15なんかにつんでも意味がない。
非ステルス機なんてこれから先はでかい的でしかない。
EPAWSS積んでたらおとりに使える程度。
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