第四十一哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 10:32:23.13

>>134
SSM持って射点と往復は
地発ならキャニスタだけで良くてランチャーすら不要になるし
そっちのがコストも生存性もどっちもいい気がするの

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 11:22:07.40

>>131
確かに、ウクライナ、中東の戦争情報見てると、前線とか後方とかの区別が
無くなってるな。海上戦闘でもそういう時代が来るか？
使い捨ての攻撃ドローンが何百キロも前方に飛行できるんだからね。

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 12:29:34.23

ウクライナの地上や黒海沿岸部に比べるとISRアセットの密度低いので
現状だとuavによる艦艇への直接打撃の実現性高いのは港の中限定では
それに防空ならSSMどうこうじゃないよな

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 14:38:12.54

中国軍戦闘機が31分間もレーダー照射した問題、公明党が偶発的と強調
[776365898]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765193481/
( `ハ´)←独軍機にもレーダー照射　独外相「断じて容認せず」　
駐独大使を呼び出し抗議【支持通信】
[789920621]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765199359/
防衛省関係者「中国軍のレーダー照射は現場の忖度か暴走だろう」
[834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765223457/
中国「レーダー照射は自業自得。
訓練海域に無断でノコノコ侵入してんじゃねーよ間抜け自衛隊😁」
高市早苗また負ける… [271912485]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765189734/

31分間も？
【後ろ取られて】【ロックオン】され続けたの？

これ「恥（はじ）」では？

実戦では撃ち落とされてるのでは？

小泉進次郎の失態では？

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 17:34:29.65

>>136
というかもう来てるな
実際ロシアの黒海艦隊は壊滅してるわけだし、一方、イエメン沖では西側艦艇のファランクスが大活躍してるし
これは数発を確実に防げるかどうかの違いが結構ハッキリ出てると思ってる

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 19:13:44.45

>>139
なるほど、それで海自はレーザ兵器の開発を急いでるのかもね。

ファランクスはタングステン弾を使うらしいが、タングステンは高価なレアメタルで
しかも殆どは中国の産出だからね。
これが無くなると超硬合金、工具鋼が出来なくなってしまう。
劣化ウランにすれば、環境汚染で反対が起こるし。

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 21:42:02.70

>>131
シャヘドの場合はわざわざ密輸入しなくとも、素で飛ばせば十分とどいてしまうので
小型マルチコプタの場合は航続距離短いので、これは出航していたら気にならないし停泊中なら疑似対空砲やりゃいいｗ

まあそのへん対処するのは単独の艦ではないわな、となるからそこはいいんだ

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 21:44:14.84

>>136
しっかしまあ、少し前にそういう事を書くとヒステリックに否定されたもんだが
今や完全に皆の共通認識、前提になったようで実に辛い

まあ否定厨がこの中国騒乱前夜の状況、すっかり出てこなくなったのはそういう事
本当にあっちの要員だった

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 23:10:40.25

>>135
これはSAMとかの議論でも同じなんだけど
地発ってのは基本的に待ち伏せ型なんだよ
常に必要が認められる射点に比較的長時間とどまり続ける、クモの巣みたいなもんじゃんね
一方でASMや洋上発射型ってのは広い空間内に機動的にデリバーするための形態であって、クモで言えばハエトリグモみたいな徘徊型のモデルじゃん

で、徘徊型の弱点は配達した先にいられる時間が短いことと、逆に撃ったあとの補給に時間がかかることで
特に船はすぐ帰ってくるということが出来ない
そこでリモートランチャーの意義が強まってくる
前に出るDDG/DDは抱えていられる弾薬の数も限られるわけでさ

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 23:13:30.82

特に長距離打撃に用いるような弾薬の場合、最前線の船がその使用弾薬の全てを兵装していなくても良い…となるのは、かなり作戦上のアドバンテージになる
また、単に海と陸で指揮系統や組織編成が分かれているので、軽々に海のために陸のアセットを右往左往させることは良くないという事もおる

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 23:22:15.86

>>142
つらいの？さいわいじゃなくて？

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 23:35:15.12

>>143
その問題なんだけど、SSMが極端に長射程化しつつある今の日本では当てはまらない構図で
森林や擬装の下に隠れ、駐屯地からの飯と油の補給と要員交代できる限り、永遠に任務に付けるのが今の地発型
この形態で広い範囲をカバーできるようになった

わざわざ対空ミサイルもなく、衛星から綺麗に丸見えの洋上で、いつでも撃たれる状況でリモートランチャーなどしなくていい
日本の艦ではないがこれだけくっきり見えてしまうんだ、無防備は丸出しなんだよ
https://x.com/AndrewBGreene/status/1996488993266151649

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 23:38:36.76

>>144
そしてこれが重要なんだけど、哨戒艦の場合ポンチ絵ですら対艦攻撃は極小の固定翼ドローンどまりだった
トマホーク導入もまずはイージス艦だし、船から船を攻撃する発想に執着する必要はもうないんだ

>>145
危機感が高まっている、それだけ危険を示す情報の数が増えているという事でもある
幸いと辛いなら、辛いほうに分類するよ
できれば中国にはくだらない野心を捨てて、台湾をあきらめて欲しいものだけれどね

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 02:12:25.69

>>146
地発SSMを大規模打撃作戦に使えば狼煙を上げるようなものだ

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 02:37:49.37

【レーダー照射事件】中国が飛行訓練していたと主張する海域がこちら
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/

これ
この中国空母遼寧の動き

台湾じゃなくて、沖縄～奄美～九州～日本本州【＝日本有事】の方向

ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg

【台湾有事】の話では無くなってしまいました
中国空母が日本の沖縄～奄美～九州～日本本州【＝日本有事】の方向を目指して動いてる以上は
攻撃目標は台湾では無い

【日本有事】、、、勿論、自衛隊が問答無用で出動可能

【参考】
米ユタ州上空で中国のスパイ気球を発見　米軍戦闘機が即座に撃墜
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1708751073

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 02:45:14.47

>>148
狼煙？そんなもん弾道弾初登場時からわかってる話
当然発射後に移動もするし、煙の視認を避けるために夜間に撃ちもする
イランによるイスラエルへの大規模弾道弾攻撃も夜間が多かった

これを秘匿するものが一切ない海上で、防護火器のない艦から行う方が恐ろしい
さっきの写真のように丸見えだ

例のポンチ絵のSkyStrikerは電動、ここから察するものもあるな

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 04:15:22.27

>>150
まず衛星ISRはリアルタイムではないし時間的分解能も極めて粗い
発射の瞬間や弾の行方を追うことは出来ない
しかし地上発射はどうだ
撃てば必ず人の目に触れる
それを狼煙だと言うんだ
長距離打撃の要諦は攻撃のタイミングを一方的に設定出来、敵にリアクションタイムを与えない事にある

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 11:47:01.05

地上にあるものはその辺にある事分かっても固定されてない限り攻撃難しいのは地中海での対フーシ派戦闘からも明らかかと
いやまぁ核で島全体均すならわからんがな

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 12:07:27.40

【朗報】日中戦争、5割弱が賛成。共同通信世論調査。ケンモメンも中国進駐へ
[673057929]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765327997/
中国とロシアの爆撃機が日本周辺、四国沖の太平洋で共同飛行
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765323076/

★四国沖★

台湾沖じゃないぞ？四国沖

はい、

もはや、【日本有事】になってしまいました

常日頃から
中国の空母や爆撃機の訓練と称する【下見】など
軍事行動を見逃してる
売国奴自民党のせいで
　中国が日本を舐める様に成ってしまった

高市早苗や小泉進次郎は、口だけの無能のへたれ

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 22:08:57.87

>>151
既に中国は宇宙からの観測アセットを大量に配置し、時間的分解能を極端に向上させているし
狼煙と言っているのだから、発射後の短い時間的スパンでの所在地の暴露の話
その短い時間で移動し、擬装を行うのが地上発射の常道

しかしながら丸腰の哨戒艦からの、丸見えの海上発射はその擬装ができない

攻撃のタイミング設定と手数ではあちらの方に分がある、こちらは安く効率よく運用するのが肝要だし
そのための安くて何もない哨戒艦なのだと認識されたし

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 22:40:50.66

>>149
こいつ同じような内容をマルチポストしまくってるけど何なんだろうな。

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 22:46:49.30

>>155
あっちの煽り屋だろう、もうこのスタイル見慣れすぎて頭に入らないｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 00:37:49.08

中国から訓練の連絡あったが、区域など具体的な内容知らされず＝小泉防衛相
[♪♪♪★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1765334454/

もし、

日本側が
「受け取った＝★訓練を許した★」って

意味で、日本側自衛隊、自民党小泉進次郎が返事してるなら大問題だよ？

ps://i.imgur.com/rjlYJmr.jpeg

この空母の進路（コース）は

台湾有事どころか

日本有事（沖縄奄美～九州～四国～本州～東京）の進路（コース）
だから

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 00:51:18.18

鼻ほじほじ

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 05:57:26.38

中国軍「小泉進次郎って笑えるやつが日本に居るぞ」→世界中に拡散されてしまうwwwwwwww
[271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765364164/
【高市悲報】小泉進次郎
「中国軍から演習の連絡はあったけど詳細言わなかったからあんなの連絡にならないもん！😡」
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765375725/
中国が海自との通信を公開一方的にレーダー照射されたとの小泉の答弁は嘘で､
日本側が悪かったと判明
[828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765396652/
【日本はウソをついている】中国外務省報道官、小泉防衛大臣の中国軍機レーダー照射の説明を批判へ
[299336179]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765370602/
小泉防衛相、交信時に「了解といった意味の言葉は使っていない」…
中国の無線報道に反論 [12/10] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1765351337/
【進次郎語録】小泉防衛大臣が正論「中国から飛行訓練を開始する連絡があっただけで、場所等の危険回避する十分な情報は無かった」
[804169411]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765366735/
高市(バカ)&小泉(バカ)⇇すまん、なんでこいつらしか選択肢なかったの？
[884040186]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765377260/

小泉進次郎って、
「敵が親切に全部教えてくれるのが普通」
と思って居そう

大丈夫？（笑）

ps://imgur.com/K06Z04A.jpeg
ps://imgur.com/WPZHhcW.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 06:25:43.60

ps://i.imgur.com/rjlYJmr.jpeg

訓練をやらせるなよ

こんなの沖縄奄美諸島の近海で空母の進行を食い止められなかったら

全部、小泉進次郎のアホ面のせいだよ？

九州宮崎側、四国側～太平洋側に進ませてるのが

アホ過ぎる

それが何で理解出来ないの？

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 16:51:07.63

>>154
不可分に非対称な構図のはなしを「どっちもどっち」論的なところに結ぶのはマジで反論として意味不明なんだが

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:20:50.54

V-BATもう納入されてたんだな
一昔前の「後日装備」とは隔世の感があるな

**名無し三等兵** · 2025/12/11(木) 17:55:38.56

今回の中国空母の監視するにも「さくら型哨戒艦＋V-BAT」って役立ちそう