第四十一哨戒艦部隊

2025/12/04(木) 21:44:54.55ID:lhZA39oc
地味な部隊ですが遂に内容判明
武装もセンサーもほぼ皆無、なのに多目的だらけ!?しかもCODLADとか!
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
予想を超える海自哨戒艦部隊の今後が気になります
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

哨戒艦に係る調達の相手方の決定について - 防衛省・自衛隊←New!
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup040630_02.pdf

公式発表
ジャパンマリンユナイテッド(株)の提案概要
・基準排水量 約1920t
・全長    約95m
・最大幅   約12m
・最大速力  約20ノット以上
・機関形式  CODLAD形式(ディーゼル電気・ディーゼル複合推進方式)

前スレ
第四十哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913029/
2025/12/14(日) 17:54:10.99ID:b5bPMioW
物価が安いうちに4隻買えたのはありがたかった
2025/12/14(日) 18:43:33.82ID:HQxa2Ze/
>>201
結果的に焼け太りは起きたよな
トマホークもあんな急いで配備を決める必要はなかった
2025/12/14(日) 19:13:57.10ID:Z0ccIBnh
せめてあさひ型を改修して、あきづき型と同等かそれ以上の防空能力を持たせる事はできないのだろうか?
新型護衛艦が間に合わない可能性を考慮して、あさひとしらぬいを本来のフルスペック版にすべき

あたごとあしがらも改修して、まや型並みの戦闘能力と指揮通信能力と共同交戦能力を持たせるのも
2025/12/14(日) 19:41:17.87ID:XRyp3yVK
>>203
ウクライナ戦争始まっちゃってたから急いで決める必要はあった
もたもたすると中国が行けると勘違いして連鎖的に極東も着火ルート
もっと早く決めてりゃ慌てる必要はなかった
(トマホは最低限にして国産弾の生産を進める時間ができてた)
206名無し三等兵
垢版 |
2025/12/14(日) 21:49:40.01ID:DiBBmJ4o
>>204
技術的には可能だけど、FCS-3Aもちょっと陳腐化してきてるし、できれば新型DD用の技術をフィードバックさせたものにしたい。
今すぐやるなら新型FFM用のを流用って感じだろうけどね
2025/12/15(月) 02:00:59.13ID:RVeySHsx
もし香田元海将がDEの整備打ち切ってDDの整備再開していない世界線だったら、おそらく史実のあきづき型やあさひ型の早期整備版みたいなのが全力で整備中で、ようやくはつゆき型の代替が終わった感じだっただろうか

東南アジアに放出するあぶくま型は大量だっただろうけど
208名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 02:42:03.14ID:m8UMbntx
あれは偉大な判断だった。2000年代もDDの半分がリンク11非対応、SH60kにも対応できない非VLS艦になるところだった。
まあ香田さんがいなくても海自の悲惨な未来予想図を考えて遅かれ早かれ同じように「あぶくま」型をストップして新型DDに、
という動きは出た可能性高いとは思うが
2025/12/15(月) 03:33:22.69ID:Nzdvi9CI
あきづき型とあさひ型は当初はMk41VLSを48セル搭載し、23式艦対空ミサイルに16セルを割り当てるはずだったが、
議員の無知無理解と財務省の減額査定で32セルに減らされちゃったよね
210名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 04:18:08.97ID:ghe2CM5k
48セルなら船体はこんごう型とあきづき型の中間で156m×19.2m
とっても贅沢で余力のあるDDになりそうだね
211名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 04:48:15.34ID:m8UMbntx
あさひ型の要求時はまだ東日本大震災の復興予算確保が強く言われてたんで、あきづき型に比しても船価低減が求められてた。VLSも初度搭載は16セルだけにする、
って話があったほど。
2025/12/15(月) 16:32:31.84ID:utVP5vqY
つき型はこんごう改修でいらない子になっ、てないな
昔の防空艦はかぜ型だったんだから恐ろしい話だ
2025/12/15(月) 18:37:44.59ID:/prSP+2V
もうあきづき型は例え同じ性能で今作ってもあの値段じゃ無理だからそういう意味では良かったのかも
214名無し三等兵
垢版 |
2025/12/15(月) 23:19:25.75ID:m8UMbntx
こんごう型のシステムだとBMDモードから通常モードの切り替えに相応の時間がかかるんで、そこの隙間のカバーにあきづき型が必要って事だけど、そんな「こんごう」型にこそシーラムが必要な気がするんだが
2025/12/16(火) 03:57:37.09ID:YJBpvDw1
海自にとってミサイル艇が使い辛い子である事が判明してから、
哨戒艦配備の決断までに時間が掛かり過ぎた

この種の艦はもっと早くに整備できていれば良かった
2025/12/16(火) 04:43:16.77ID:z4Fxoxnm
>>205
その最低限度説ってのが眉唾なんだよ
弾だけじゃない
管制システムから人員の教育から、運用基盤全てを構築する必要が出てくる
後発のシステムに対して大きな財政上のアドバンテージであり、一種の強力な既得権になる
案の定、トマホーク導入が決まったすぐ後に国産CMは「研究用で配備は念頭にない」とATLAが言い出した
217名無し三等兵
垢版 |
2025/12/16(火) 06:23:46.78ID:wQoCCcIQ
>>215
昔からの魚雷艇派閥があった。魚雷艇→水中翼ミサイル艇→はやぶさ型って流れ。はやぶさ型には不審船に対する海上警備行動も期待されてて、
それを補足可能な能力をもつフネが待望されてた時代背景もあるんで仕方ない部分もある。

昔の駆潜艇派閥はDE勢が吸収し、DEからは「はつゆき」型から始まる大量生産DDに乗員が吸われた印象
2025/12/16(火) 17:33:54.80ID:YJBpvDw1
>>217
ミサイル艇は一見すると運航乗員数が少なくて経済的に見えるけど、
一人で何でもできるベテランの船乗りを乗せる必要があるから効率悪い

中国やソ連の様に片道特攻で構わないなら人員に拘る必要性が薄れるけど、
日本で自衛官を使い捨てにするような運用は政治的に困難
2025/12/16(火) 20:44:54.56ID:elMrJCPV
>>218
1000km先の艦艇を見つけられて、ミサイルの射程が1000kmになるんだもの、
まぁ要らないよね、
2025/12/16(火) 23:12:26.45ID:YJBpvDw1
>>219
ミサイル艇は、地対艦誘導弾や空対艦誘導弾の有効射程距離が短かった過渡期の兵器だからね
2025/12/17(水) 00:39:33.39ID:t4CCQaQS
というか不審船対策が大きい
高速で逃げる怪しい漁船に砲撃して撃沈!戦後レジームの終了だ
2025/12/17(水) 01:58:49.28ID:ML4UbqDi
そうそう不審船対策!
北の工作船を追いかけられる高速艇がメインだったわ
北の工作船を最近聞かないので、海保のつるぎと併せて抑止効果はあったんだろう
後継のさくらが25ktなのは監視がメインなのと、
高速&SSMは「戦闘支援型多目的USV」が担うんだろう
2025/12/17(水) 06:40:44.67ID:fv84fwDs
ウクライナが使ったような自爆特攻USVが魚雷艇→ミサイル艇の系譜の正統後継者だなある意味
USVからさらに自爆UAVを展開してUSV自体も特攻するようなやつを日本も導入するらしいが
224名無し三等兵
垢版 |
2025/12/17(水) 07:27:48.67ID:x8c6bb9u
もともと1995年度の07大綱でミサイル艇は9隻体制とする事が決まり、3隻で打ち切りになった水中翼ミサイルに加えて6隻の新型ミサイル艇を建造する方針だった。
不審船事件の影響は、それで予算が追加されて、当初予定よりも大型、高性能化したって事だね。

とりわけガスタービン主機を1基追加して44ノット可能になったのが大きな変化
2025/12/18(木) 10:40:37.01ID:PHu8A/kt
はやぶさも国内より海外のが評価高い艦だな
2025/12/18(木) 10:52:41.21ID:nzCfxdMl
無人はやぶさを五百隻作ろう
2025/12/18(木) 11:51:37.63ID:JbAhx1Ha
正直ガスタービンにしたのはメンテナンス性的にどうかなとは思う
2025/12/18(木) 14:58:57.48ID:BUnRX25c
>>225
はやぶさ型は一見良さそうに見えるものの典型だと思う
229名無し三等兵
垢版 |
2025/12/18(木) 15:39:28.91ID:CdM4D9dk
はやぶさ型は1号型ミサイル艇が日本海で使うには余りにもだったのと北朝鮮の不審船対策で40ktが求められたからで
今は不審船対策はつるぎ型巡視船の方が燃費も良いし向いているので自衛隊がこの規模のは必要性が低いし、持つなら大型USVにやらせるのでは
2025/12/18(木) 15:46:09.30ID:XYGc1oDZ
>>228
熟練乗組員拘束して作戦行動3日とかじゃなあ
東南アジアのどっかの島陰に係留した方が役に立ちそう
2025/12/18(木) 16:54:05.61ID:BIQVN8Sv
>北朝鮮の不審船対策で40ktが求められたから
一応の時系列は>>224の書いてる通り、
GT2基40ktで予算取った後に北の不審船事案があってGT3基44ktになったんだけど、
ちゃんと時系列並べると
'98/8末:GT2基40ktで概算要求
'99/3/17:平成11年度予算成立
'99/3/23:能登半島沖不審船事件。みょうこうが警告射撃
'00/11/9:はやぶさ起工
'01/12/22:九州南西海域工作船事件。工作船自沈
'02/3/25:はやぶさ竣工
日本の場合、起工してから設計変えるとは思えないので、'99/3/23〜'00/11/9の1年7か月でGT3基44ktに設計変更した事に
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