（ﾜ付) 民間用&軍用拳銃を語るスレ Part 34

6名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1550-5Rcl [2400:4051:d181:2900:*])
垢版 |
2025/12/07(日) 21:19:54.43ID:AVD1LJQz0
>>4
https://hb-plaza.com/safety/#toc4
とはいえまずは>3で紹介してるここで学ぶのも良いかも
2025/12/08(月) 10:08:41.26ID:qCCZZn2u0
>>4
ガバメントの機構解説もあって少しわかりました、ありがとうございます

>>3
早撃ち関係ないとか質問の趣旨も理解できてないのに口挟まなくていいです
無知の私に〇カが解説しようとしても意味ありません、労力・時間・リソースの無駄ですから書かないほうが皆の幸せです
2025/12/08(月) 12:33:01.79ID:Msg+NmHH0
コックアンドロックの解説もろくにできないのか、ここの住人はw
2025/12/08(月) 12:36:34.31ID:fGikVxTG0
1911ならサムセフティ掛けて無くてもグリップセフティあるから安全(理論上)
2025/12/08(月) 12:37:02.12ID:+uk139tC0
今回のスイス軍次期サイドアームコンペのRFP探したけど見つけられなかった。
その最中P320の不足してる技術要件はトリガーセイフティじゃないかという説を見た。もしそうなら初期のパンフにしかなかった純正のタブセイフティ(SIG呼称)付きトリガーのP320が見られるかもかもw
2025/12/08(月) 12:44:09.01ID:Msg+NmHH0
そういえばSAAって指デコ必須だよね。ハーフコックで装填した後はハンマー戻さないとならないから。チャンバー1個開けるのはそれが怖いからもあるのでは。
2025/12/08(月) 12:44:14.92ID:20owDUAZ0
釣りを疑うレベルの質問にマジレスは普通しない
2025/12/08(月) 12:46:14.68ID:Msg+NmHH0
ワッチョイLv.32の素人とは？
2025/12/08(月) 12:47:42.45ID:Msg+NmHH0
スレの始めに軽い話題提供する姿勢は嫌いじゃ無い。
2025/12/08(月) 12:54:32.24ID:Msg+NmHH0
>>10
マニュアルセイフティもトリガーセイフティも無いP320ってコンディション0のシリーズ80ガバとかわらんよな。グリップセイフティ分、ガバの方が安全まである。
16名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1563-5Rcl [2400:4051:d181:2900:*])
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2025/12/08(月) 13:18:27.47ID:wu029xC80
右も左もわからない初心者ならセーフティ機構ではなく安全装置と書くと思うし釣りかなと思いましたよ

ぶっちゃけ異物が入り難くロックが掛かり変形しない近年のまともなホルスターに入れるなら（SAやDAの外部ハンマーでは状態にかかわらず異物対策で指をハンマーブロックにするリホルスター方法も使えます）
心理的不安は拭えないものの、原理的にはグリップセフティがあるのでマニュアルセフティオフでも
ホルスターごとマズルから落としたり（クリップ程度のテンションで止めるタイプなら快適度や即応性でホルスター位置の修正をした場合にはホルスターごと落とすのはありうる）
リホルスターで指トリガーしなければ原理的には1911は安全ではあるはず
問題はドロー時に落とす可能性があるかどうかだが酔っ払いじゃ危険極まりない
17名無し三等兵 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1563-5Rcl [2400:4051:d181:2900:*])
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2025/12/08(月) 13:31:37.49ID:wu029xC80
>>10
グロックに敗北は避けたいがトリガーセフティ付けるのも敗北だし
なにより米国内の訴訟にも悪影響は避けられないので自分が弁護士なら賠償額を天秤にかけてグロックに譲るかな
18名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1563-5Rcl [2400:4051:d181:2900:*])
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2025/12/08(月) 14:23:21.57ID:wu029xC80
youtu.be/ve8cLR0vdfw
GEN6の大きな構造的変化はリコイルSPが先祖返りしたことを除けばエキストラクタープランジャーSP周りの小型ユニット化だけっぽいね
標準装備となったMOSの改良で必須だったわけだが、注目されず地味ながら少なくない変化だと思う
2025/12/08(月) 20:10:42.58ID:7f2hV5q80
>>17
客の要望でトリガーセイフティ付けただけです(キリッ)じゃだめかなw
最近は不用意にトリガー引かない為にもトリガーセイフティ付けている場合も多そうだし。まぁRFPに本当に要求としてあったかはわからないですが
20名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1572-5Rcl [2400:4051:d181:2900:*])
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2025/12/08(月) 21:01:19.37ID:wu029xC80
>>19
P22Xに慣れてるわけだし同じ位置にデコッカー付けるとかは？
テイクダウンラッチの機構に割り込めばデコッカー付きは可能でしょう
2025/12/08(月) 21:51:42.32ID:l42mgneU0
>>20
SAストライカーのP320にデコッカーを組み合わせる……面白そう
リコックはどのようにアプローチする? それともリコックは関係なくて､分解結合時の安全管理用という想定?
一応SAストライカーでもデコッカー付きってあったよね､トルコのTP-9?
2025/12/08(月) 21:56:04.31ID:GbfQCYwk0
>>20
もしRFPにデコッカー必要とあったらG45もSFP9も駄目じゃないすか〰w
そいえばカナダ軍はきっぱりデコッカーあっては駄目とRFPに明記してたな
2025/12/08(月) 22:06:29.41ID:L7ic2OOe0
ストライカーにデコックの意味がわからない
2025/12/08(月) 22:19:23.50ID:GbfQCYwk0
P7「そういう時代だったんだよ！」
2025/12/08(月) 22:40:28.14ID:6yTnv0nc0
>>11
初期のSAAはそうだったね
スタームルガーがブラックホークを手がけてからは、トランスファーバーとかがつけられたんだっけ
26名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1572-5Rcl [2400:4051:d181:2900:*])
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2025/12/08(月) 22:51:36.93ID:wu029xC80
>>21
リコックはHK433のプレスチェック同様マーク付けてここまでスライド引いてねではだめですかね
>>23
一応P99にはついてますね、まああれだと光学乗せるのに不都合あるけど
>>22
P320の修正指示はトライアルに負けた後なので関係ないのでは？
2025/12/08(月) 23:06:00.19ID:7f2hV5q80
>>26
＞P320の修正指示はトライアルに負けた後なので関係ないのでは？
RFP読めてないので確証はないですが要求事項全て満たしたのがG45だった。P320は満たしてない部分があったが修正可能。その修正の一つはトリガーセイフティ追加じゃないか。という想像でした
28名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1572-5Rcl [2400:4051:d181:2900:*])
垢版 |
2025/12/08(月) 23:42:55.85ID:wu029xC80
>>27
all4shooters.com/en/shooting/pistols/sig-sauer-p320-new-service-pistol-of-the-swiss-armed-forces/
5つを予備評価で3つに絞り、それらを技術、実地、兵站テストをし特に安全面を重視した結果必須基準を満たしたのがG45だったが
経済的理由でP320に決めたが要改善として人間工学や部品の堅牢性など現実的で解決可能な修正とあるので
単なるトリガーセフティ追加とはとても思えません（同時にデコッカーにも当てはまりそうもないですが）
まさか普通のAFPB付けろだったりはしないよね（それだって訴訟に不利だから拒否するだろうし）
それはさておき記事によればスイス国内ですべて作るつもりとも読めますが安く出来るのだろうか
2025/12/09(火) 00:37:04.34ID:9pwSj/7z0
>>28
そうですね機構の変更は流石になさそうすね。操作しづらいとかそういうやつとパーツの耐久性とかか。パーツの耐久性は米空軍でもなんか指摘されてたような。熱処理変更とかパーツの厚さとか変更で対応かな
30名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3fe3-FV3J [2400:4051:d181:2900:*])
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2025/12/19(金) 23:23:38.34ID:pGU0+rZv0
youtu.be/IxcPZhfK1qA
ランヤードはミネベアで追加されてるので米国に日本警察用M37が存在してるのは驚きました
ホルスターのストラップやロック付きランヤードなど知らないことが学べましたよ
31名無し三等兵 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3fe3-FV3J [2400:4051:d181:2900:*])
垢版 |
2025/12/19(金) 23:36:48.66ID:pGU0+rZv0
M37にばかり目が行きがちだけどイアンの360Jのグリップも米国で流通してるのと違い
これまた日本仕様なので単に米国で余剰になったものではないので極めて珍しいね
32名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3fe3-FV3J [2400:4051:d181:2900:*])
垢版 |
2025/12/19(金) 23:41:51.00ID:pGU0+rZv0
失礼、動画では370Jは所有者がタナカ製のグリップに付け替えたと言ってますね
ということはホルスターも日本のトイガン用なのかな？
2025/12/20(土) 00:08:01.07ID:CAKWIPtx0
>>30
さすがに現行のポリマー製ホルスターは手に入らなかったか。

何かどうもSFP9SKが私服警官向けに配備が始まってるという噂があるな。
2025/12/20(土) 04:25:04.48ID:JPARdYTm0
そういう噂があるのか。でもSFP9CCじゃないんだな。SFP9CCはオリジナルSFP9とパーツ互換性少し低そうだしサイズ的にSFP9CCはやや小さくてSFP9SKのがP230に近いからかしらん？
2025/12/20(土) 04:38:39.69ID:JPARdYTm0
あらま
ドイツはCZ P-10 Cを新しいサービスピストルであるP13として選定
https://www.thefirearmblog.com/blog/germany-selects-the-cz-p-10-c-as-their-new-service-pistol-the-p13-44824774
2025/12/20(土) 05:12:48.18ID:JPARdYTm0
>>35
そいや夏ごろ噂されてましたな。議会の承認を得て正式に決定したのか
https://www.hartpunkt.de/pistole-querschnittlich-p13-cz-pistolen-sollen-die-p8-in-der-bundeswehr-abloesen/
2025/12/20(土) 09:11:24.41ID:CAKWIPtx0
>>34
検索したら何故か中国語のサイトが筆頭にw
この人はかなり名探偵コナンのファンみたいだが、不鮮明な画像でホルスターに入ってるSFP9SKの画像が2点かなり下の方にあった。

あとSFP9SK用ホルスターなんかを売ってる業者もいた。トイガン化されてないのにホルスターだけ売るのはおかしいよな。
2025/12/20(土) 10:20:57.87ID:OME7fx8g0
ニューナンブ用のホルスターがヤフオクに大量に出品されたこともあるから、委託業者が在庫処分することもあるんじゃね？
2025/12/20(土) 10:24:03.81ID:CAKWIPtx0
>>38
中古か新古でしょそれらは。
それにニューナンブは大体皆知ってる。SFPSKはマニアしか知らない。
2025/12/20(土) 10:28:41.62ID:OME7fx8g0
一個買ったが未開封未使用のど新品だったぞ。SFP9用は作りすぎたの流したんじゃねえの、知らんけど。
41名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3f5e-FV3J [2400:4051:d181:2900:*])
垢版 |
2025/12/20(土) 11:38:14.78ID:c21nH1MJ0
>>33
そんな噂があるんですね

>>35
先のニュースでは採用されるのはP10Fでしたよね
2025/12/20(土) 17:09:58.41ID:svuZQA4P0
P13は伝えられてる所によればNATO加盟国への導入実績と金額だけで選ばれたそうな。
素人考えだけどテストしてないということは仮になんか不具合あっても軍の選定導入担当者の責任は限定的な気がするのでガンガンいぢめましょうw
そして新型P-10はよこいw
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