護衛艦総合スレ Part.128 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

2025/12/16(火) 08:02:31.72

Twitterの画像見たけど、あの大きさはASEVっぽいね

2025/12/16(火) 10:17:46.99

>>221
一隻8000億か・・・
改良型FFMが一隻1000億で高くなったなと思ったが
周り見ればまだまだ格安だな

2025/12/16(火) 11:27:23.31

軍産複合体が理財に走りまくって今のアメリカがある

2025/12/16(火) 12:48:51.95

>>229
１隻８０００億の艦の建造期間がどれだけかかるんだろうか？
カナダもハイローミックス考えた方がいいな

2025/12/16(火) 12:59:11.69

やっぱり近いうちに"お祭"があるのかな
高くていい服着て参加したい連中が多いようだ
参加しないと仲間外れになるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/16(火) 13:16:05.99

スペインのF-110もナバンティアとの契約分で1隻9億ユーロ位でプラスでFMS分が掛かるから
自国で設計・建造が出来てもイージス艦はやっぱ高いね

2025/12/16(火) 15:14:07.04

もがみ型を建造する、オーストラリアの会社の筆頭株主に韓国企業がなったが、
スパイ行為をするために筆頭株主になったのだろう
どうせ、あっちで建造しても、納期を守ってスペック通りに仕上げれると思えない
全艦を日本で建造するか、白紙か選ぶしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/12/16(火) 15:37:01.02

>>234
それは違う
オーストラリアの造船会社の筆頭株主になったのはオースタルが米海軍に艦艇を供給する権利を持っている為
韓国としては親会社がオーストラリアにあるから買っただけで、オーストラリア事業はどうでもいいと思う
結果としてスパイ行為はするかもしれんし韓国企業は泥棒の常習犯だが、株を買った経緯とは無関係

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/16(火) 15:47:35.05

韓国の造船会社って中小案件は日中に流して中小企業が潰れてるらしいし
多分大型案件獲得しないとコスト感が合わない昔の日米に近い状況になりかけてるよね

2025/12/16(火) 16:03:19.48

フィラデルフィアのドックに投資して原潜つくりなさいよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/16(火) 17:06:59.48

>>235
それな
選定される前から知ってるからリスクマネジメントをどうするかだけの話

2025/12/16(火) 18:21:11.52

でもさぁ日本だってDDGは63DDGのこんごうを船体伸ばして28DDGまで使ってきて、
DDは03DDのむらさめの船体で26DDまでやってきたから
新規船体は暫くやってなかった（16DDHを戦闘艦として見る向きもあるけど）
だからこそ完全新規の30FFMの出来が、現在の日本の艦船開発能力を計る指標になる訳だが、
一番艦が就役してはや4年、新型艦の文句は言い辛いとは言え、そう酷い話は聞かないので
まぁ良いフネと言って良いのかな
ただMHIのフネなんで、JMUの能力がどうなのかは分からない……

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.181.216) · 2025/12/16(火) 18:23:14.06

FFMの営業をかけた人は選定された場合は日本が代わりに出資するつもりでいたのを
選定後に政権交代（党内）やらでごたついてた結果どっか行ってる可能性も無きにしもあらずだがなー

2025/12/16(火) 18:33:42.87

日本もオースタルの株買えばええんでね？
話を進めるために買いやすいでしょ。まあ、クアラルンプールの二つの塔の様な噂も韓国にはあるが日本の息のかかった人がいる事は対策にはなるだろう。

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.181.216) · 2025/12/16(火) 18:52:33.70

政権代わって担当も代わって（中谷→セクシー）
引き継ぎはやったけどちゃんと進めてんのかなぁ
って思って確認してみたら

セクシー「あ！忘れてた！」

というパターン

2025/12/16(火) 19:12:47.75

>>239
仕方がないのでJMUには次期
definitely not an aircraft carrier, we promise
を早く作ってもらおう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/16(火) 19:16:03.48

>>239
強いて言えばヘリ甲板の傾斜による排水性の悪さぐらいだしな。艦首錨甲板を覆ったことによる各種作業も当初は違和感あるかも知れないが
慣れれば何とかなるレベル。当該部機器や設備の保守整備上のメリットもあるし。

2025/12/16(火) 19:58:16.91

>>222
三分の１くらい日本のせいや
日本がシナの浸透した財務省に騙されて
支那への投資を放置したから

2025/12/16(火) 20:00:03.96

>>226
核もないのに何言ってんだよ
マジで核抑止全然や
アメリカの心配してる場合ではない。

シェルターとミサイルと核弾頭と原潜がないんだぞ
アメリカ全部あるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 217.178.82.179) · 2025/12/16(火) 21:02:01.78

>>242
ちょっとなに言ってるのかわからない

進次郎は今、現役の防衛相で後任に引き継ぎすることはまだない
農相引き継ぎのこと言ってるのか？

2025/12/16(火) 21:02:38.78

>>244
表に出てないだけで色々トラブルは有るでしょ、ダメコンとか、艦尾のハッチとか、腕時計型のの管理システムとか、CICでの操艦とか、、、新機能てんこ盛りなんだから
どれも修正無しで最初から上手くいくとは思えないし、使えない装備もいくつかあるだろ

2025/12/16(火) 21:08:37.55

>>248
表に出るような不具合があるのは論外かと思われる(韓国の各種艦とかズムとか)
現場のFBなども受けつつ拡大設計になったとはいえ12隻作り切って後継もあるんだから国内においては運用性の面からも評価されてるのではないかな

完璧主義じゃやっとられんでしょ

2025/12/16(火) 21:48:49.54

三菱長崎の新造計画は
ＦＦＭ12番艦の次はASEVで
改FFMという流れかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 183.176.149.98) · 2025/12/16(火) 21:49:30.20

>>242
ちゃんとやってるぞ
少し前に豪政府の偉い人と建造中のFFM-12を見に長崎に行ってたし、一緒に防衛省でランニングしたあと過去にオーストラリアから輸入した陸自の輸送防護車でドライブ行ってたみたいだし

2025/12/16(火) 21:57:36.26

日本が代わりに出資する案のことじゃね？

2025/12/16(火) 22:43:10.66

3隻目から現地建造するんでしょ？
それならオフセットでオースタルのトリマラン高速輸送艦(ナッチャンWORLDの準同型艦)を買って、現地建造のFFMの隻数を減らしたほうがお互いにハッピーになる気がする。
どうせPFI輸送船舶増やすんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/12/16(火) 22:48:19.49

>>244
あの傾斜は簡易機雷敷設装置に機雷を乗せた時にピッチングで機雷が滑り落ちないようにする為・・・とか？
他の艦に比べて傾斜が多いので何らかの理由があると思われる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/16(火) 23:45:50.91

>>254
艦尾部に必要なスペースを確保しつつ排水量を3900トンに抑えるためのデザインだそうです。だから余裕が出た新型FFMではなくなった、と

2025/12/17(水) 00:15:40.98

>>254
現行の機雷は一番上の甲板に設置するけど、新型は一段下の内部だったような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 125.11.221.151) · 2025/12/17(水) 00:31:11.78

やっぱ、もがみ型はテストベッドだったと見た方が良さそうやね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/12/17(水) 00:38:48.60

>>247
この場合、中谷が「あ！韓国がオーストラリア筆頭株主になるの伝え忘れてた！」
となるなら話は通るんだが、>>242の書き方だと主体がおかしいし詳細も書かないし
なんかもう崩れてる

まあ、日本語は習得難しいから

2025/12/17(水) 01:04:22.70

>>257
もがみ型の評価次第で今後掃海母艦をどうするかが決まるんじゃないかと。
昔みたいにダイバー用の減圧室とかは今後不用になるだろうから、掃海母艦を廃止しても機雷掃海はFFMで分散して数で押せばやれんことはない。
航空掃海に関してはひゅうが型だったり建造されるだろう強襲揚陸艦に航空掃海機能の付加研究があったはず。
最悪、新型FFMの派生型としてスタリオンの発着艦ができる後部デッキ拡大型を導入すればいいわけだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/17(水) 01:19:24.23

スタリオンは全機退役してるので航空掃海はＭＣＨ－101で行うが、あぶくま、きり型をのぞく全ての護衛艦のヘリ甲板で発着可能。あきづき以降のDDと
FFMでは格納庫に臨時収容も可（整備はできない）となってる。

2025/12/17(水) 02:49:52.24

>>260
そうだった、なんか癖でスタリオンって書いてしまった。
FFMの派生を掃海母艦の代わりに入れるならある程度整備できるようにしてもいいかもしれん。

2025/12/17(水) 05:19:22.38

>>258
引き継ぎは受けたけど失念していた
これだけのこと

2025/12/17(水) 06:34:05.09

>>252
うんうん
日本語では主語を省略するのがよくあるという罠に引っかかる人多いですねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/17(水) 07:43:55.11

日本がオースタルに出資する案ってあったのか？

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.182.182) · 2025/12/17(水) 07:48:18.48

あったかもしれないがそれをやれたタイミングで政権崩壊させたので真実は闇の中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.7.118.131) · 2025/12/17(水) 07:51:07.95

アメリカへの出資も検討すら聞かないし
日本企業が多国の防衛産業を担う事は許してないと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.251.69) · 2025/12/17(水) 07:55:22.27

GCAPのエッジウイングという前例がある
どの道武器輸出を推進していくなら出資だけは永遠にしないなんて態度は通るはずもなく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/17(水) 08:01:13.79

エッジウィングは共同開発のための日英伊JV
FFM受注した三菱が現地製造を担当するオースタルへの出資は流石に通らない
現地製造も三菱になってオーストラリアに技術が全く入ってこないという懸念が出るから

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.182.182) · 2025/12/17(水) 08:06:03.47

んなわきゃーない
20%出資なんて技術アクセス権もないのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/17(水) 08:15:51.04

>20%出資なんて技術アクセス権もないのに
韓国の話？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ 126.33.81.113) · 2025/12/17(水) 08:35:23.68

実際はアクセス権や命令権よりも役員連中がHanwhaからの出向とかで塗り替えられるかとかじゃない
それも制限してるならアメリカへのパイプ役として使えるかすら不明になる

2025/12/17(水) 08:41:27.59

既にHanwhaは１０％近く株持ってるんでしょ？
草も中にいるだろうし漏洩自体は避けられないような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.150.228.137) · 2025/12/17(水) 08:44:12.01

出資比率倍増だからね
元々持ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/17(水) 09:14:04.31

>>271
ハンファがオースタル株を取得するのは資本提携することで両社の提携を進めて
ハンファの製品をオースタル通してアメリカに売ることだから
新型FFMで逆方向(オースタル→ハンファ)が起きる心配が出てるように
三菱がハンファの代わりに出資するとオーストラリアの視点から
現地製造が有名無実化される心配も出てくる
そもそもあったかどうかも分からない案だからあったという仮定の上で防衛省が動けとか
潰されたとか言ってもしょうがない

BAeアメリカが各種米兵器の開発で獲得した技術をBAeが使えないように
オースタルからハンファへの技術流出の制限をする手段は一応あるから
そこまで心配することでもないかと

2025/12/17(水) 09:20:12.03

海外に兵器売る場合はある程度の技術流出は覚悟すべきなんだろう
アメリカみたいにブラックボックスの塊のままでも売れる方がおかしいのだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳ 59.132.63.169) · 2025/12/17(水) 09:28:00.26

>>274
アメリカがアメリカから他国への制限を付けてるだけだから米オースタルの話ではない今の状況とは全く違うのでは
10%未満で出来なかったけど、20%未満なら出来る事をハンファは求めていてそれの裏付けを取るはずだから
役員の出向とか豪オースタルへの何らかの決定権は確保するつもりでしょ

自分は元から日本はオースタルに出資するつもりなかったと思ってるから
ハンファとオースタルが20%未満にしなければならなかった理由が説明出来て、日本としてはリスク吞み込めるかだけだとは思うよ

2025/12/17(水) 10:22:32.87

役員がいてもブラックボックスバラし放題とかにはならんから、そこまで問題はないかなと。ガワは作らせるからスペックなどは分かっちゃう部分あるけど、肝心なところは日本でないと作れない・触らせないでいいでしょ。韓国本国ではないから問題ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/17(水) 11:27:20.42

アメリカで日本のイージス艦の改修支援が許可されたという報道。日本側が155億円払う改修とは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6415bb8ea70324a6b2eb7542ce0dfc9eebfc170

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/17(水) 11:33:45.75

既存イージス艦のトマホーク搭載とかASEV相当のイージスシステムへの改修関連じゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 157.107.44.128) · 2025/12/17(水) 11:35:23.69

今は原潜が話題の中心だけどこんごう後継とかが純増イージスが原子力巡洋艦になっても面白いな
米CGXでは長期BMD任務のために原子力も検討されていた

2025/12/17(水) 11:38:41.90

イージスシステムにFCネットワークを対応させるんじゃね
技術支援も含むなら日本ローカルな改修もするんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/17(水) 11:49:33.21

書き方的にイージスシステム近代化と対潜システムを最新型のAN/SQQ-89A(V)15Jに改修するって感じじゃない
https://www.dsca.mil/Press-Media/Major-Arms-Sales/Article-Display/Article/4361445/japan-aegis-class-destroyer-support

2025/12/17(水) 12:16:06.30

あたごは済んでるからこんごう改修する気か

2025/12/17(水) 12:17:16.86

読んでみたけど
Microsoftの年間サポートパック
みたいな感じ？

2025/12/17(水) 12:25:09.49

こんごうソナーが国産だったよな今更替えるのか

2025/12/17(水) 13:30:47.78

まあ、その物が古いしなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/17(水) 13:48:43.89

しかしSEWIPもだけど金出せば最新型ぽんぽんくれる様になったね
それだけ米軍としても力付けてほしいのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 157.107.44.128) · 2025/12/17(水) 13:50:35.02

なにしろC5とかいう世界で一番入りたくないグループの一角ですから日本は( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

2025/12/17(水) 14:46:02.80

もがみ型の設計を生かして、掃海母艦や練習艦や補助艦艇を
建造出来ないかな

2025/12/17(水) 14:48:28.93

何故？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 183.176.149.98) · 2025/12/17(水) 15:53:01.63

>>287
どっちかと言うと「最新型しか売れるものがない」の方が正しいんじゃない？
一昔前みたいに輸出用のダウングレードを売りたくても、米国内の製造業が瀕死なせいで用意するところから維持するところまでが不安定すぎて、商売として成り立たせるのが難しくなってそうだし

複数のシステムを組み合わせて作られてる物なら重要なシステムだけ引っこ抜いて「ダウングレード版」として売ることはできるけど、中身のシステムそのもの、もしくはそのシステムと直結してて外せない物を売ろうとすると、ダウングレードさせるor売り物として維持することが難しくなってるんでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/12/17(水) 16:01:39.12

>>277
輸出を前提に作ってない日本の場合ブラックボックス化してるかどうか怪しい
予算にそんな項目ないし

2025/12/17(水) 17:44:07.76

なんで中露と一緒のグループやねん…って思うわな

2025/12/17(水) 18:16:11.20

CoreではなくChina5wwww

2025/12/17(水) 18:21:07.15

なに勝手に入れてんだとｗｗ

2025/12/17(水) 18:52:00.11

>>266
聞いたことない

2025/12/17(水) 18:54:50.77

>>288
核もないのに猛獣と顔つき合わせるのはなあ。

2025/12/17(水) 19:00:18.59

別に悪い括りじゃないだろ

2025/12/17(水) 19:02:28.24

>>297
日本以外全員核持ってるからな

2025/12/17(水) 19:02:50.58

まあ造船所からハンファ関係者を締め出すくらいはするやろ
今後も他国に売り込む際こういうヤカラの対処も求められるわけだな、こればっかりは経験を積んでもらうしか

2025/12/17(水) 21:02:54.90

>>290
それじゃ、日本も核持たなきゃねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/12/17(水) 21:06:13.91

12番艦は12月22日に進水

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/17(水) 21:26:57.51

>>289
　専用艦にしたほうがはるかに安いのでそれはない。もちろん省力化のノウハウは継承するだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:de6:d400:*) · 2025/12/17(水) 22:08:44.75

掃海艦も明日進水

2025/12/17(水) 22:26:57.08

>>303
省力化もだけどFFM以降は戦闘がガラリと変わるよ。一番の肝はCI4かと
もうすぐ、衛星で追尾してドローンで敵性を確認して停泊してる哨戒艦に乗せたミサイルを司令部からリモートで攻撃なんて事が可能になる。
中国は、この辺はどうなんだろね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/12/17(水) 22:33:41.03

もがみ以降はどんな船でも同じ形式のCICを積む感じになるのでは
ガワは違うけど操縦系統や戦闘システムはみんな同じみたいな
劇的に人員配置の柔軟性が増す

警備員[Lv.1][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ 126.233.176.88) · 2025/12/17(水) 22:43:38.37

寧ろ核を持ってなくて軍事力を制限され続けてるのにあの連中と同格みたいな扱いの日本がヤバいだけやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/18(木) 04:46:03.05

フライト3の1番艦ジャック・H・ルーカス。2年前の就役から各種テストなどを順調にこなし、とくに大きな問題は報じられてないが
実戦展開にはまだもう少し時間を要する模様
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/94fb6cfb01148e23a6b735b07ce3014a0ff82b6c/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/18(木) 05:00:37.16

>>282
だとすれば1隻分としても価格が安い気がするんで、退役したタイコンデロガ級から機器を流用するんかね

2025/12/18(木) 06:40:25.44

石破のアジア版NATOを叩いてたら中露5に入れられるという皮肉な事態

どっちが海洋派で自由主義だったのかがよく分かる

2025/12/18(木) 07:07:42.56

チャイナファイブって戦隊ヒーローっぽいなw
グリーンあたりが日本かな

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 103.90.16.251) · 2025/12/18(木) 07:19:24.29

カレー食ってるのがインド

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) · 2025/12/18(木) 07:55:07.53

バトルフィーバーJじゃないんよ

2025/12/18(木) 10:14:04.22

>>310
言い出しっぺはトランプだし中露が乗るわけないからセーフ

2025/12/18(木) 10:20:57.94

そもそも俺様が一番大事みたいな国が4カ国も集まってグループ作って
一体何が決まるってんだw
そんなグループに入る事自体時間の無駄

2025/12/18(木) 12:32:31.48

FFM12番艦
・FFMに関東の河川名無し
・小泉防衛大臣(神奈川県)
・3文字

これもう「さかわ」しかないだろ

2025/12/18(木) 12:50:53.90

「あら」じゃなかったのか

2025/12/18(木) 12:55:27.65

さかい

のほうが横須賀にちかいよ

2025/12/18(木) 13:00:15.00

さかい～やすい～仕事きっちゆ♫

2025/12/18(木) 13:00:26.16

酒匂川
相模川
境川

神奈川にあってもこれだけあるさ(相模は旧国名だからないか)

2025/12/18(木) 13:01:54.44

鶴見川

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ 49.239.79.54) · 2025/12/18(木) 13:06:16.09

中津川

2025/12/18(木) 13:13:43.41

核武装してコア5に参加するべし

2025/12/18(木) 13:14:03.62

さなえ(旧海軍駆逐艦)

流石にないか

2025/12/18(木) 13:14:06.36

支流でもよけれは

くろくら

2025/12/18(木) 13:21:31.17

10月までの前防衛相の地元説・・と思ったが、中谷元氏は元陸自なので、海自としては不採用だなぁ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ 126.157.240.115) · 2025/12/18(木) 13:22:57.68

小田急ロマンスカーさがみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/18(木) 13:42:00.05

さかわ、かな
さがみは旧国名と混同しやすいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/18(木) 13:44:53.62

まずは今日進水の掃海艇を・・・

2025/12/18(木) 13:53:35.55

掃海艦は候補が多すぎてな・・・
FFM-12は「いすず」を推す、「おおい」の可能性も捨てきれないがなんとなく「きたかみ」と一緒になりそうな気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.166.155.170) · 2025/12/18(木) 14:59:38.75

とね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ 49.96.237.130) · 2025/12/18(木) 15:15:20.04

06FF型が河川名で行くならあぶくま型の各艦名の襲名は合理的だとは思う

個人的にはタイプシップには加古を推したいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2025/12/18(木) 15:22:54.37

「いわせ」で馬毛島周辺をうろついてほしいな

巡視船PM-28いすず、PM-56きたかみ、PLH-03さがみ　これらは被るから今のところ使えないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2025/12/18(木) 15:28:41.16

>>332
世界的知名度、また輸出に漕ぎ着けたエポックメイキングな艦である点からも夕張を推す声をわいも支持したい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 150.91.250.182) · 2025/12/18(木) 15:29:30.17

>>332
加古は人名と区別がつきにくいという理由で憚られてるんではないかとなんとなく思ってる
加古川にちなむ艦船名としては、加古川中流の難所である闘竜灘にちなむ「そうりゅう型潜水艦の12番艦とうりゅう」がすでに存在する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 150.91.250.182) · 2025/12/18(木) 15:36:04.13

>>332
加古は人名と区別がつきにくいという理由で憚られてるんではないかとなんとなく思ってる
加古川にちなむ艦船名としては、加古川中流の難所である闘竜灘にちなむ「そうりゅう型潜水艦の12番艦とうりゅう」がすでに存在する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2025/12/18(木) 15:41:20.08

掃海艦は慶良間か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 122.18.243.4) · 2025/12/18(木) 16:08:12.50

そろそろ艦名は漢字に戻してほしいわ
平仮名だと弱そうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2025/12/18(木) 16:22:13.99

>>338
まず文にすると頗る読みにくいもんな
あと先日のさくらも時刻表かな？と

2025/12/18(木) 16:23:43.04

日本武尊や須佐之男命とかにする？
人名になるからダメ？中曽根康弘とか沈まなくて縁起がよさそう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ 49.239.75.12) · 2025/12/18(木) 16:36:31.79

人名を解禁する時期だろう

2025/12/18(木) 16:41:51.86

米軍はリバティ級にコメディアンの名前もつけたりもしたそうだ

2025/12/18(木) 16:46:26.23

慶良間か

2025/12/18(木) 16:54:08.19

沖縄は日本だというメッセージにもなるね(偶然かもしれないけど)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2025/12/18(木) 16:54:52.99

巴や静（薙刀かよ）あたりならまだしも野郎の名前はちょっとな
Isoroku YamamotoをShe呼ばわりなどは女体化連想でモヤモヤすることうけあい。って、ググったらJKものあるのかよ

そういえば吉野に夕霧に明石、須磨は源氏名かなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 122.18.243.4) · 2025/12/18(木) 17:21:25.59

人名をつけるのを拒否したのは明治天皇だったと思うので日本では永久に無理じゃないかな

2025/12/18(木) 17:21:56.70

>>332
>ひらがなで "かこ" なんて絶対に駄目だろ
キモオタが擬人化するだろうし

2025/12/18(木) 17:47:57.02

>>338
漢字は日本固有の物じゃないから、平仮名の方が良い
というか、階級もだが馴染んだ物を今更変える必要なし(将の新設は仕方ないにしても)

2025/12/18(木) 19:06:41.18

>>340
紺碧の艦隊・旭日の艦隊で取られてるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) · 2025/12/18(木) 19:12:58.46

>>349
懐かしいなぁ
真・日本武尊はレールガン搭載してたが現実世界だと未だ無理だな

2025/12/18(木) 19:26:30.93

当時一連の荒巻ネーミングを見てああこれ感性に合わんと思ってしまった

2025/12/18(木) 20:19:19.39

>>345
軍艦で吉野が無いのは陸軍のイメージが強すぎるだけじゃね。他の、夕霧はあさぎり型、明石、須磨は巡洋艦で姉妹艦だし。
そんな気にしてなさそう、と言うか武家の苗字はけっこう地名から来てるので命名法則を地名にすると大概の氏は含むんじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2025/12/18(木) 20:48:18.74

>>352
90年代にはその4つの艦名が自衛艦で存在してたのよねｗ
現在吉野は巡視船になっとりますな

旧海軍なら松風、野分、薄雲、朝顔、夕顔、早蕨、榊も該当するか

2025/12/18(木) 20:49:07.34

>>352
吉野（よしの）は、日本海軍の巡洋艦（二等巡洋艦）。吉野型防護巡洋艦の1番艦である。設計はフィリップ・ワッツが手掛けた。
艦名は奈良県の吉野山に由来する[。日清戦争で活躍。日露戦争に従事中の1904年（明治37年）5月15日、味方艦「春日」と衝突して沈没。

殊勲艦だが、縁起が悪い感じだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/18(木) 22:20:01.08

>>328
湖の名で補給艦にも使われたしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 219.98.149.131) · 2025/12/19(金) 08:10:49.66

>>347
言われてみて、かこはいいね。かこ、パコ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 122.18.243.4) · 2025/12/19(金) 08:21:26.41

>>348
漢字は日常的に使ってるんだから日本固有の文字にこだわらなくてもいいだろ
階級も馴染んでると思ってるの軍ヲタだけだよ

2025/12/19(金) 09:03:19.86

>>356
秋篠宮佳子を連想するから無理だな

2025/12/19(金) 13:02:18.29

>>357
ミーム的な由来ってのは大事だし、現状で不便でない物を変える方が無駄
そもそも階級は各国で呼び方違うしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/19(金) 19:04:15.52

>>300
我らのスンズローは高橋浩佑氏から質問され、豪側と連携して必要な措置を講じていく、という趣旨の答えをしてくれた模様
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7c3bdfdeae327ca95e3fdeb7a2a1a8fa65d58d88

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/12/19(金) 19:14:56.96

>>354
いっそ畝傍にしよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.56) · 2025/12/19(金) 19:16:15.76

まあ妥当なところだな
ｸｽﾏﾃの煽りは無意味だったという事だ

いやしかし、自前で1隻1000億で作れるのがこんなに効いてくるとはなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2025/12/19(金) 20:12:49.37

>>361
畝傍は字面も響きも最高なのに不動の“コレだけは使えない”枠に収まってしまって惜しいことこの上ないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:de6:d400:*) · 2025/12/19(金) 20:31:59.63

ASEV楽しみだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 150.246.51.85) · 2025/12/19(金) 20:51:00.18

>>364
初のCGだからね。もがみ型の流れを汲くむ新型船体から兵装、艦名まで楽しみですね。

2025/12/19(金) 21:16:06.96

石破内閣の大功績だな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ 49.97.25.29) · 2025/12/19(金) 21:31:30.00

褒める気はないが、どう考えてもAESVの産みの親は河野太郎

2025/12/19(金) 21:34:30.84

>>360

2025/12/19(金) 22:01:45.46

海自公式ch　護衛艦くまの
https://www.youtube.com/watch?v=j8UQpRVJ-nI

省人化のFFMでも航海科はラッパ生演奏に手旗は継続。女性用科員居住区は12名用で旧型護衛艦なみに狭い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:de6:d400:*) · 2025/12/19(金) 22:09:00.83

まさか巡洋艦が復活するとはね、胸熱だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/12/19(金) 22:21:54.63

>>369
確かラッパやサイドパイプを使うかどうかは艦長が好みで決めてた様な。

2025/12/19(金) 22:55:10.93

長崎三菱で建造中のASEV一番艦の
ブロック構造物が見えるらしい

2025/12/19(金) 23:14:36.84

>>372
あれって、新型FFMじゃないのか。

2025/12/19(金) 23:21:20.17

ASEV、未だ起工してないんじゃ？　SPY-7の話はよく聞くけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/19(金) 23:33:04.35

これの奥がASEVと言われてるんだっけ
https://i.imgur.com/OlOxUJG.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240f:56:ee93:1:*) · 2025/12/19(金) 23:36:03.20

>>373
FFMよりだいぶ幅広く見えるからASEVの可能性の方が高い気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:de6:d400:*) · 2025/12/19(金) 23:42:04.38

他に横からの写真も出てたけど、あの大きさは新型FFMにしてはでかいって感じてた

2025/12/19(金) 23:49:34.24

政治のゴタゴタで紆余曲折を経て生まれたフネだけど、今後も同規模の艦艇は導入されるのか
CGとDDGを同時並行で整備するのはちと厳しい気が
いっそイージスアショアも再導入して防空を重層化してほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2025/12/20(土) 00:20:09.72

起工式の情報がなかなか出てこないから憶測するしかないな
従来のペースであれば、27年度末(28年3月)就役なら来年7～8月にCG-191進水か。SPY-7一隻分は納入済だがどうなるかね
その前にFFM-13ももがみ型の延長なら6月頃の見込みになるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/20(土) 00:30:03.14

ユニコーンマストにもなっていないし同規模艦を造るなら結構見た目変わりそうではある

2025/12/20(土) 01:19:48.08

>>378
今更アショアは無い
固定施設は有事に容易に破壊される事がウクライナの発電所やロシアの石油施設で自明化した
継続した波状攻撃を回避するには隠れ続けるしか無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/20(土) 01:26:36.85

コンステレーション級代替は当時のカッター改造案>>53からVLSをMk70に変えただけなの提案されてそう

https://news.usni.org/2025/12/19/secnav-new-frigate-will-be-based-on-national-security-cutter-first-ffx-to-be-built-at-ingalls

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/12/20(土) 01:33:42.04

>>381
只の民間施設やられたからそれで自明って了見が狭いし、偏向的だな
ウクライナでペトリ等西側製は十分活躍しているし、イスラエルやインドも地上配備の国産防空システムが能力を実戦証明してる
アショア自体がイージス防空システムって理解してないのか？

2025/12/20(土) 01:59:28.40

>>383
イージスシステムだから何？
イージス艦は無敵の防空システム艦じゃないだろ
それ以前に例示してる国の敵は中国より圧倒的に質も量も劣るじゃねーか

2025/12/20(土) 02:02:28.30

>>383
それ以前にイスラエルやインドの防空システムはアショアの様な固定型じゃない

2025/12/20(土) 02:06:58.02

>>383
大体さ、今アショア導入を決めて、現実化するのは何時になるんだ
どう考えても中SAM改能力向上型より先には来ないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/12/20(土) 02:22:05.04

無敵じゃないとダメとか軍事板じゃなくてSFとかアニメとかの空想板行ってそっちでやろうね

2025/12/20(土) 03:11:29.16

あーあ向こうはフィンカンティエーリとハンティントンインガルスの建造争いになってんのか

2025/12/20(土) 03:48:16.89

>>387
今更生存性の低い防空システムを導入するのは無駄と言ってる
今から導入するならタイフォンだろ
そんな事も分からないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/12/20(土) 05:48:12.51

タイフォンで防空とか空想は他所でやってね
現実ではそういう予定はないし、君の中の妄想なんてわからないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/20(土) 09:49:27.68

>>388
発注分は造れとなりながら別で早期で建造しろだからフィンカンティエーリもドックが空かず、HIIの大型ドックはDDGX用に空けさせてるから使わせたくない(アーレイ・バーク級増産無理)でHIIのカッター用のドックを流用という話が出ているらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.169.7.2) · 2025/12/20(土) 10:09:59.51

>>379

06FFMと同時期にAESVが進水したら米海軍の現状と比較する連邦議会の人や向こうのミリオタ出そう

2025/12/20(土) 11:04:37.53

>>390
タイフォンは仮想化イージス
アショアとかいう単機能の固定施設より、陸上にイージスが欲しいならこっちの方が有用だボケ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/20(土) 11:27:03.90

>>390
タイフォン+AN/TPY-6(AN/SPY-7の車載化というより可搬化)のグアム基地否定しないで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) · 2025/12/20(土) 11:29:11.19

ウクライナ、イラン、印パの戦訓だと固定防空システム・レーダーの生存性が低いのは自明だろう。ポーランドのイージス・アショアは対イランで建設したとはいえカリーニングラードから250kmしか離れてなくてバルト三国有事の際守りきれるか怪しいとかなり怪しまれてるしな
SM-3の弾道ミサイル迎撃能力もイスラエルの事例で5割程度と予想できるし今更アショアはあり得ないというのは全面的に同意
https://i.imgur.com/ADC03hb.jpeg

本来のイージス・アショア導入計画と照らし合わせて考えると常時2隻以上で弾道ミサイル警戒すべきと思うからAESVは3～4隻保有すべきだと思う
特に離島の警戒管制レーダー網は初動で破壊されること確実だろうしな……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/12/20(土) 13:03:32.08

半日前にアップされたアメリカ海軍公式動画。俺たちはもう失敗しない、建て直すんだ！　　フリゲートはカッターべ―スのをとにかく早く作って
必要な装備を後から追加していく気らしい
https://www.youtube.com/watch?v=mFBoBAllLAg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240f:c3:5f4a:1:*) · 2025/12/20(土) 13:36:48.00

>>396
コンステレーション級に費やした金はどうなったんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.56) · 2025/12/20(土) 13:51:08.78

>>394
あれ結局固定化しちゃったし、どうもちぐはぐな感があるのは否めないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/20(土) 13:55:33.30

>>398
AN/TPY-6は維持費だけで次の予算なさそうだから結構問題抱えてるのかもね

2025/12/20(土) 14:01:42.02

2028までに国産デザイン国内生産でリリースするよ
紅海からカリブ海までカバー

なるほど中華やロシア相手じゃないから
多少ヨワヨワでもイケるという意味なのか
ゴールデンフリート

2025/12/20(土) 14:02:50.26

少なくとも対潜能力は中露なければ
いらないのは確かにそう

2025/12/20(土) 14:18:25.81

密輸用の潜水艦は？

2025/12/20(土) 14:32:53.08

>>397
MRJみたいなもの

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ 49.109.5.47) · 2025/12/20(土) 15:46:24.90

>>396
クッコロ女騎士かよｗ

2025/12/20(土) 15:53:18.34

>>395
個人的に、イージス艦2隻増隻分を廃止する代わりに
ASEV2隻増隻したらいいと思うが

2025/12/20(土) 16:27:55.62

>>405
というか、それが規定路線じゃない？
ASEVは個艦性能でも既存イージス艦以上で、長期展開性が上がり、省人化(240人)、対HEMP能力、対ドローンを盛ってるし

2025/12/20(土) 16:32:57.72

>>235
無関係なわけねえだろ。
泥棒することができるのは株取得の誘因の一つだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2025/12/20(土) 17:38:28.71

>>406
艦隊運用能力を有した上で少人数でBMD専任
冗長性を高め省人化対応と、上手いことやったと言えそうね
乗員は大変そうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240f:37:acd7:1:*) · 2025/12/20(土) 18:02:26.82

>>379
ASEVの就役は書いてある通り27年度内だけど06FFMの就役は当初から28年度だよ。
普通にFFM-12が進水したら今奥にあるASEVのブロックを船台にスライドして来年後半に進水、28年3月までに就役、
その後にまたFFM-13のブロックを空いた船台にスライドして再来年に進水、29年3月までに就役って流れだと思う

2025/12/20(土) 22:07:55.53

>>406
出来次第でASEVはそのうちCG扱いで水上戦群に転籍なのでは？で、BMD担当艦はさらに大型のを4隻建造ってのが妥当かと。
多分、そのころにはGPIや23式等の滑空弾や弾道弾対応ミサイルの開発は終わってるでしょ。今だとSM-3とSM-6しかないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/12/20(土) 22:12:10.35

滑空弾搭載用に大型の国産VLSを作る可能性すら否定できない

2025/12/20(土) 22:15:57.92

>>411
GPIはMk41に入るように設計するみたいだけどね。23式で対応するなら大型VLSはいらないけどどうだろうか？
まあ、ASEVのセル数が少ないのは国産VLSのスペースを残してる可能性も…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/12/20(土) 22:31:39.02

>>412
23式はあくまでも大気圏内の迎撃に限ると予想、滑空弾の搭載をもしするなら外部ランチャーとするかMk41とするか
まあMk41の線の方が高いか、使い勝手自体はいいからなあ

2025/12/20(土) 22:41:22.94

>>413
去年、SM-3には弾道弾迎撃の実績が出来たので今後も弾道弾の中間段階での迎撃はSM-3の系譜でいくんじゃないかと。
だだ、ロフテッド軌道とかに対応するためにはミサイルは大型化せざるを得ないのがね。
滑空弾に関してはキネティック弾じゃなくてEFP弾頭とキネティックの併用弾になるんじゃないかと思う。
それが実用化できればある程度遠方での迎撃も可能なんでミサイルが大型化する可能性はあるかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/12/20(土) 23:53:59.39

>>414
今までの弾道弾はそれでいいだろうけど、滑空型や高速誘導弾対応となるとどうもね
GPI自体は悪く無さそうなんで、これは期待してイイと思う
後はもうみな、要望次第か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/21(日) 01:28:33.15

>>396
なんかLCSやめてコンステレーションやめてカッター改造艦にする意味ますますわからん
迷走にも程がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/12/21(日) 01:50:31.36

ただ一つ言えるのは、前の大戦の時のような圧倒的な海軍力による援助は
今の米海軍には期待できない

2025/12/21(日) 01:51:39.78

GPIはSM‐3の苦手な高度に対応するだけで、SM‐3の任務を全部代替するものじゃないってことでいいのかな

2025/12/21(日) 02:22:07.77

>>418
いや、GPIはグラインドフェーズインタセプターなんで高高度じゃなくて滑空してる弾体を迎撃するミサイルだな。
海自は滑空弾に対してGPI 23式レールガンの順で迎撃対応するんだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/21(日) 03:58:52.91

23式はSM-2+TVC+FCNで終端での迎撃能力高い程度しか無理では
SM-6目指すと最低射程の問題とか高価格化とか避けられない

2025/12/21(日) 04:19:43.64

>>420
23式はスラスター増設でPAC-3化してるのでかなり迎撃能力高くなってるでしょ。

2025/12/21(日) 06:22:54.35

>>416
議会が色々口出してきそうで、どうなるか分からないな。

2025/12/21(日) 06:40:06.77

>>396
ベルガミーニをそのまま作って後から必要な装備を追加していけばいいだけでは？（困惑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/21(日) 07:15:33.06

欧州艦そのままはダメコンがねと言ってそれ以下の巡視船をほぼそのまま使わされる事になった海軍

2025/12/21(日) 07:51:56.28

軍がゴネすぎたせいで議会がブチ切れてるパターンかなこれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 183.176.149.98) · 2025/12/21(日) 08:26:21.18

LCSをより廉価にした感があるな
モジュール開発でミスってたけど、今度は成功するのかね

2025/12/21(日) 08:47:44.47

カッターでもいいならLCSの動力部を30ノット程度にして大きさを5000トン前後にして
アップグレードの余地をもたせれば解決じゃないか