探検
護衛艦総合スレ Part.128 ワッチョイ/IP/どんぐりあり
1名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9ae4:5860:*)
2025/12/09(火) 17:37:32.32ID:cw7JztAs0護衛艦スレ(ワッチョイ、IP、どんぐりあり)
要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし
※前々スレ
護衛艦総合スレ Part.126ワッチョイ/IP/どんぐりあり
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1755864777/
※前スレ
護衛艦総合スレ Part.127 ワッチョイ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured
567名無し三等兵 (ワッチョイ 153.228.181.22)
2025/12/23(火) 07:45:17.20ID:E29gHSEI0 極超音速ミサイル対応VLS、レールガン、レーザーetc……とりあえず思いつくもの全部載せて初期設計したら三万トン超えましたみたいな感じ
護衛は件のカッター流用コルベットと無人艇にやらせるのか?ロクな結果にならなさそう
https://i.imgur.com/7A77L58.jpeg
https://i.imgur.com/ZFnA2g8.jpeg
https://i.imgur.com/hWmiItr.jpeg
護衛は件のカッター流用コルベットと無人艇にやらせるのか?ロクな結果にならなさそう
https://i.imgur.com/7A77L58.jpeg
https://i.imgur.com/ZFnA2g8.jpeg
https://i.imgur.com/hWmiItr.jpeg
568名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:653:f5d6:*)
2025/12/23(火) 07:53:02.04ID:e0uqsZwc0 50億ドルだと無理だお、80~100億ドルはしそうだ
569名無し三等兵 (クスマテ 103.90.16.127)
2025/12/23(火) 07:58:47.31ID:GzD5JNbRM 原子力っぽいしな
570名無し三等兵 (ワッチョイ 240d:1a:a26:b00:*)
2025/12/23(火) 08:01:22.85ID:Z3CmtoB40571名無し三等兵 (ワッチョイ 240b:10:3f08:6901:*)
2025/12/23(火) 08:05:41.34ID:sHC4vSEt0 >>527
臭そう
臭そう
572名無し三等兵 (ワッチョイ 240d:1a:8ad:2100:*)
2025/12/23(火) 08:18:05.87ID:tTJDgWNk0573名無し三等兵 (ワッチョイ 240d:1a:8ad:2100:*)
2025/12/23(火) 08:21:18.48ID:tTJDgWNk0 >>563
両用群といえば木造船がすべて退役する10年後にはFRP製艦艇の方も計12隻体制かね、数を合わせてくるなあ
えのしま型がどの程度保つのか知らんけど倍いけるなら半世紀近くか
あとはおおすみ+うらがになると思しき後継の続報も早う、だな
両用群といえば木造船がすべて退役する10年後にはFRP製艦艇の方も計12隻体制かね、数を合わせてくるなあ
えのしま型がどの程度保つのか知らんけど倍いけるなら半世紀近くか
あとはおおすみ+うらがになると思しき後継の続報も早う、だな
574名無し三等兵 (ワッチョイ 116.82.226.219)
2025/12/23(火) 08:23:40.14ID:nJQVMAN80 >>566
イージスシステム搭載艦にトン級で抜かれるのが悔しいのかw
イージスシステム搭載艦にトン級で抜かれるのが悔しいのかw
575名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/12/23(火) 08:27:15.06ID:4V5hlJza0576名無し三等兵 (ワッチョイ 240d:1a:8ad:2100:*)
2025/12/23(火) 08:27:51.80ID:tTJDgWNk0577名無し三等兵 (スププ 49.96.41.105)
2025/12/23(火) 08:28:16.03ID:eewesYwJd まぁ米海軍はトランプ退任まで首すくめて大人しくしてるしかないな
578名無し三等兵 (ワッチョイ 240d:1a:a26:b00:*)
2025/12/23(火) 08:30:08.86ID:Z3CmtoB40579名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:653:f5d6:*)
2025/12/23(火) 08:33:52.93ID:e0uqsZwc0 DDG(X)オワタ、設計ご苦労様でした
580名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/12/23(火) 08:36:49.22ID:4V5hlJza0 え、これDDGXの代わりなの
アーレイバーク級よりちょっと大きい位の艦種無いとどうしようもなくない?
アーレイバーク級よりちょっと大きい位の艦種無いとどうしようもなくない?
581名無し三等兵 (ワッチョイ 240d:1a:a26:b00:*)
2025/12/23(火) 08:38:24.06ID:Z3CmtoB40 これに張り合って中国も戦艦を作ったら高市の戦艦発言は間違いじゃなくなるやんw
582名無し三等兵 (ワッチョイ 240d:1a:8ad:2100:*)
2025/12/23(火) 08:43:13.15ID:tTJDgWNk0 動かす度に鶏を割くに焉んぞ牛刀を用いん、になりそう
はて、この流れには覚えがあるような... うっ頭が
はて、この流れには覚えがあるような... うっ頭が
583名無し三等兵 (クスマテ 103.90.16.127)
2025/12/23(火) 08:45:50.41ID:GzD5JNbRM584名無し三等兵 (ワッチョイ 240d:1a:a26:b00:*)
2025/12/23(火) 08:47:44.74ID:Z3CmtoB40 2030年代の米海軍戦闘艦艇
ロー:カッター
ミドル:バーク級
ハイ:トランプ級
意味不明過ぎて草も生えない
ロー:カッター
ミドル:バーク級
ハイ:トランプ級
意味不明過ぎて草も生えない
585名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/12/23(火) 08:49:24.10ID:o+CsI18/0 >>582
まあ要求増えてデカくなりすぎてコンパクトなもの作るってのは軍用艦のみならずあらゆる乗り物とかで起きてるからねえ…
にしても虚飾のためというのが分かりきってるトランプ級()は流石にセンスが無さすぎてかえって笑えてくるレベルだけど。一応実用上の正当性はどのように説明されてるんだろうか?レールガンなどを満艦飾するのかな?原子力動力に装甲つけて
まあ要求増えてデカくなりすぎてコンパクトなもの作るってのは軍用艦のみならずあらゆる乗り物とかで起きてるからねえ…
にしても虚飾のためというのが分かりきってるトランプ級()は流石にセンスが無さすぎてかえって笑えてくるレベルだけど。一応実用上の正当性はどのように説明されてるんだろうか?レールガンなどを満艦飾するのかな?原子力動力に装甲つけて
586名無し三等兵 (クスマテ 103.90.16.127)
2025/12/23(火) 08:49:43.95ID:GzD5JNbRM >>581
高市の脳みそがトランプや中国と同レベルなのは良いことなのかどうか
高市の脳みそがトランプや中国と同レベルなのは良いことなのかどうか
587名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/12/23(火) 08:49:51.76ID:4V5hlJza0 ミドルはレールガン所かレーザーも載せる余裕無いアーレイバーク級フライトⅢを今後も造ることになるの?
588名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4152:4003:9d00:*)
2025/12/23(火) 08:58:41.15ID:WycVIGm10 >>573
木造船がけっこう燃えたからね、しょうがない部分はあるけど。そういえば12隻体制になるのか。所属は別として各港に、ひうち型1隻、掃海艦2隻、哨戒艦2隻、FFM2隻、新型FFM2隻の配備になるのかね。
何か、バランス良くなってるな。やっぱり哨戒艦は外洋向け ひうち型が欲しかったのかもしれん。ローテーション考えると、掃海艦3隻、哨戒艦3隻、FFM3隻、新型FFM3隻が妥当なんだろうけど。
輸送艦はドック型と強襲揚陸艦型の2系統になる可能性はあるかも。掃海母艦に関しては減圧室とかが要らないなら廃止というかFFM系で代替もできるんじゃないかと。
木造船がけっこう燃えたからね、しょうがない部分はあるけど。そういえば12隻体制になるのか。所属は別として各港に、ひうち型1隻、掃海艦2隻、哨戒艦2隻、FFM2隻、新型FFM2隻の配備になるのかね。
何か、バランス良くなってるな。やっぱり哨戒艦は外洋向け ひうち型が欲しかったのかもしれん。ローテーション考えると、掃海艦3隻、哨戒艦3隻、FFM3隻、新型FFM3隻が妥当なんだろうけど。
輸送艦はドック型と強襲揚陸艦型の2系統になる可能性はあるかも。掃海母艦に関しては減圧室とかが要らないなら廃止というかFFM系で代替もできるんじゃないかと。
589名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:653:f5d6:*)
2025/12/23(火) 09:05:23.85ID:e0uqsZwc0 木造の掃海艇も24年とかで少し運用期間伸びとるなあ、哨戒艦ができると退役が加速すると思われるね
590名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:653:f5d6:*)
2025/12/23(火) 09:40:08.62ID:e0uqsZwc0591名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9865:3650:*)
2025/12/23(火) 10:04:12.71ID:tsXxFfxL0 BBN-1トランプ
592名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9bcf:bd7:*)
2025/12/23(火) 10:17:37.87ID:rd+f2SzQ0 米海軍はこれに乗じて載せたいもの全部載っける理想の軍艦作れるんだから歓喜してるんじゃないか
593名無し三等兵 (クスマテ 103.90.16.127)
2025/12/23(火) 10:23:43.02ID:GzD5JNbRM 人員650-850名必要だそうなんで
募集難に喘ぐ米海軍が喜ぶかなぁ
募集難に喘ぐ米海軍が喜ぶかなぁ
594名無し三等兵 (ワッチョイ 240b:c010:400:cad1:*)
2025/12/23(火) 10:39:26.92ID:LGJ85wCK0 戦艦って、昔みたいな船じゃなくて、要するに重要感よりも大きいってことなんだろうな
アーセナルシップみたいなやつ
アーセナルシップみたいなやつ
595名無し三等兵 (ワッチョイ 240b:c010:400:cad1:*)
2025/12/23(火) 10:39:39.51ID:LGJ85wCK0 巡洋艦よりも
596名無し三等兵 (ワッチョイ 157.107.44.128)
2025/12/23(火) 10:42:36.20ID:eauM89hg0 この諸元表によれば128セル+CPS12セルなんでむしろ図体の割に軽武装やね
https://pbs.twimg.com/media/G80IK3fagAE-G9b.jpg
砲除けば対地ミサイル増設した後のASEVとあんま変わらなさそう
https://pbs.twimg.com/media/G80IK3fagAE-G9b.jpg
砲除けば対地ミサイル増設した後のASEVとあんま変わらなさそう
597名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/12/23(火) 10:56:21.01ID:4V5hlJza0 32MJレールガンって中止した33MJレールガンとほぼ同じ仕様か
598名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a81:42e1:ad00:*)
2025/12/23(火) 11:08:45.50ID:t+go/uzx0599名無し三等兵 (ワッチョイ 153.228.181.22)
2025/12/23(火) 11:12:48.56ID:E29gHSEI0 大型無人艇がうまくいけば司令塔たる大型艦に人的リソース集中できるってのはわかるけど……うーん
レールガンの後ろの5インチ砲並列配置とかツッコミどころ多すぎて頭が痛くなる
レールガンの後ろの5インチ砲並列配置とかツッコミどころ多すぎて頭が痛くなる
600名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a81:42e1:ad00:*)
2025/12/23(火) 11:19:53.50ID:t+go/uzx0601名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/12/23(火) 11:22:05.47ID:4V5hlJza0602名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:9f5:1910:*)
2025/12/23(火) 11:23:30.34ID:NygMM0YA0 >>599
その間に弾道ミサイル用VLSというカオスな配置
その間に弾道ミサイル用VLSというカオスな配置
603名無し三等兵 (ワッチョイ 183.176.149.98)
2025/12/23(火) 11:25:10.08ID:OVAClSI20 なんか……ASEVの初期案みたいな見た目してんな>トランプ級
ズムウォルト級を上手く蘇らせようとしたらこうなった感があるけど、イメージ図から判断してもこれは海軍側からの反発がエグそう
ズムウォルト級を上手く蘇らせようとしたらこうなった感があるけど、イメージ図から判断してもこれは海軍側からの反発がエグそう
604名無し三等兵 (ワッチョイ 157.107.44.128)
2025/12/23(火) 11:27:47.80ID:eauM89hg0605名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a81:42e1:ad00:*)
2025/12/23(火) 11:28:12.41ID:t+go/uzx0 原子力じゃないだ
606名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/12/23(火) 11:31:01.95ID:4V5hlJza0 アメリカ海軍もDDGXで省人化目指してたの吹き飛んだね
607名無し三等兵 (オッペケ 126.158.211.183)
2025/12/23(火) 11:31:06.95ID:wtBWklNjr VLSミサイル発射時にも艦砲を使えるようにするための両脇設置かな
608名無し三等兵 (オッペケ 126.158.211.183)
2025/12/23(火) 11:41:34.35ID:wtBWklNjr これよく見たら各VLSから発射してるミサイル違うんか
艦尾からトマホーク? 艦橋前部から防空ミサイル? 一番前から大型対地ミサイル?か
艦尾からトマホーク? 艦橋前部から防空ミサイル? 一番前から大型対地ミサイル?か
609名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:9f5:1910:*)
2025/12/23(火) 11:42:36.67ID:NygMM0YA0 完全にトランプ案件だけど海軍はこれに納得できるのか?
コンステレーション級とDDG(X)潰してカッターとトランプ級じゃ戦力ダウンやん
コンステレーション級とDDG(X)潰してカッターとトランプ級じゃ戦力ダウンやん
610名無し三等兵 (ワッチョイ 153.228.181.22)
2025/12/23(火) 11:54:58.26ID:E29gHSEI0 >>584
予想じゃなくて海軍長官の発言に基づくハイ・ローミックスだったのかよ……無人艇を生かした省力艦隊どこいった
://www.navy.mil/Press-Office/Press-Releases/display-pressreleases/Article/4366856/president-trump-announces-new-battleship/
(抜粋)海軍は引き続きDDG-51を艦隊の主力艦として建造・運用し、FF(X)を生産性の高い戦闘艦として開発することで、より意図的なハイ/ローミックスの能力とプラットフォームの組み合わせを通じて艦隊を急速に増強していきます。
予想じゃなくて海軍長官の発言に基づくハイ・ローミックスだったのかよ……無人艇を生かした省力艦隊どこいった
://www.navy.mil/Press-Office/Press-Releases/display-pressreleases/Article/4366856/president-trump-announces-new-battleship/
(抜粋)海軍は引き続きDDG-51を艦隊の主力艦として建造・運用し、FF(X)を生産性の高い戦闘艦として開発することで、より意図的なハイ/ローミックスの能力とプラットフォームの組み合わせを通じて艦隊を急速に増強していきます。
611名無し三等兵 (ワッチョイ 183.176.149.98)
2025/12/23(火) 12:16:03.17ID:OVAClSI20 >>608
>一番前から大型対地ミサイル?か
形状から判断して恐らく極超音速弾か滑空弾あたりだと思う
搭載してる装備とか見ても、アメリカ版キーロフ級みたいだな
初期構想の将来案と今やってる改修が完了したズムウォルト級とDDGXを融合させたような艦っぽい
>>609
>海軍はこれに納得できるのか?
OBの人だけど、元海軍中将が「あの年寄りアホなんか?いよいよ頭がボケたんか?」ってキレてるみたい
実現するにしても無人艦とDDGXとフリゲートの配備計画が順調に進んてで、かつ人手が全盛期並に潤沢とかじゃないと、コイツを26隻配備するのはキツイと思う
タイコンデロガ級の後釜に座るのならわからんでもないけど、計画として出てくるのが10~20年遅いんだよなぁ……
>一番前から大型対地ミサイル?か
形状から判断して恐らく極超音速弾か滑空弾あたりだと思う
搭載してる装備とか見ても、アメリカ版キーロフ級みたいだな
初期構想の将来案と今やってる改修が完了したズムウォルト級とDDGXを融合させたような艦っぽい
>>609
>海軍はこれに納得できるのか?
OBの人だけど、元海軍中将が「あの年寄りアホなんか?いよいよ頭がボケたんか?」ってキレてるみたい
実現するにしても無人艦とDDGXとフリゲートの配備計画が順調に進んてで、かつ人手が全盛期並に潤沢とかじゃないと、コイツを26隻配備するのはキツイと思う
タイコンデロガ級の後釜に座るのならわからんでもないけど、計画として出てくるのが10~20年遅いんだよなぁ……
612名無し三等兵 (ワッチョイ 240b:c010:400:cad1:*)
2025/12/23(火) 12:20:18.07ID:LGJ85wCK0 26隻って金と人を注ぎ込まないと無理だなw
613名無し三等兵 (アウアウウー 106.154.148.49)
2025/12/23(火) 12:33:36.09ID:0+gVja/sa これはDDG(X)ではない。むしろ、「政治的欲望・技術的未成熟・夢兵器」を全盛りした仮想スーパー水上戦闘艦で、現実の米海軍調達プロセスとは明確に乖離している。
艦型・規模の時点で破綻している
全長840–880ft/排水量>35,000t これは駆逐艦ではなく、巡洋艦(CG)を超え、ほぼ戦艦サイズ ズムウォルト級(約15,000t)の2倍以上
DDG(X)想定:
排水量:約12,000〜15,000t バークの延長線上(大型化はするが倍化はしない)→この時点でDDG(X)の枠外
兵装:現実と妄想が混在している
@SLCM-N(核巡航ミサイル)
水上艦への再搭載は米海軍公式では極めて慎重。冷戦後、核兵器は意図的に水上艦から排除され、政治的・同盟管理コストが極端に高い →「技術的には可能」だがドクトリン的にはほぼ不可能
ACPS 12セル(極超音速)
CPS(ConventionalPromptStrike)は主にSSBN/SSGN/将来SSN向け。水上艦搭載は検討段階だが12セル固定は非現実的でコスト・運用価値が釣り合わない
BMk41VLS 128セル
数だけ見れば「可能」だが、艦を巨大化させる理由にならない。バークFLIIIでも96セル。
C32MJレールガン+HVP
事実上終了した技術。米海軍はレールガン開発を凍結、HVPもレールガン前提では意味を失った。電力・砲身寿命・精度すべて未解決で、ここは完全に過去の亡霊
Dレーザー300–600kW×2+ODIN×4
300kW級:ようやく実験段階 600kW級:艦載運用は未確立 ODINはセンサー妨害レベル →数だけ並べた「カタログ兵器」
乗員650–850人:致命的に時代錯誤 米海軍の最大の制約は人員
ズムウォルト:≈150人 バーク:≈300人 →800人級は兵站、維持費、人員確保すべてで不可能
クラス規模20–25隻:財政的に崩壊
1隻あたり:原子炉級電力、極超音速、核兵装、レールガン、大量レーザーで単価は空母未満・原潜超えになる →20隻建造は非現実的で、実際は3〜5隻で打ち切りのパターン
総合評価
これは何かというと:DDG(X)ではない、CG(X)ですらない冷戦的「万能戦艦」幻想の再来。技術成熟度(TRL)を完全に無視した仕様
構造的には:「トランプ級」的な象徴優先で、ズムウォルトの失敗要因を全部再投入。海軍が最も避けたいタイプの計画
めっちゃ手厳しい
艦型・規模の時点で破綻している
全長840–880ft/排水量>35,000t これは駆逐艦ではなく、巡洋艦(CG)を超え、ほぼ戦艦サイズ ズムウォルト級(約15,000t)の2倍以上
DDG(X)想定:
排水量:約12,000〜15,000t バークの延長線上(大型化はするが倍化はしない)→この時点でDDG(X)の枠外
兵装:現実と妄想が混在している
@SLCM-N(核巡航ミサイル)
水上艦への再搭載は米海軍公式では極めて慎重。冷戦後、核兵器は意図的に水上艦から排除され、政治的・同盟管理コストが極端に高い →「技術的には可能」だがドクトリン的にはほぼ不可能
ACPS 12セル(極超音速)
CPS(ConventionalPromptStrike)は主にSSBN/SSGN/将来SSN向け。水上艦搭載は検討段階だが12セル固定は非現実的でコスト・運用価値が釣り合わない
BMk41VLS 128セル
数だけ見れば「可能」だが、艦を巨大化させる理由にならない。バークFLIIIでも96セル。
C32MJレールガン+HVP
事実上終了した技術。米海軍はレールガン開発を凍結、HVPもレールガン前提では意味を失った。電力・砲身寿命・精度すべて未解決で、ここは完全に過去の亡霊
Dレーザー300–600kW×2+ODIN×4
300kW級:ようやく実験段階 600kW級:艦載運用は未確立 ODINはセンサー妨害レベル →数だけ並べた「カタログ兵器」
乗員650–850人:致命的に時代錯誤 米海軍の最大の制約は人員
ズムウォルト:≈150人 バーク:≈300人 →800人級は兵站、維持費、人員確保すべてで不可能
クラス規模20–25隻:財政的に崩壊
1隻あたり:原子炉級電力、極超音速、核兵装、レールガン、大量レーザーで単価は空母未満・原潜超えになる →20隻建造は非現実的で、実際は3〜5隻で打ち切りのパターン
総合評価
これは何かというと:DDG(X)ではない、CG(X)ですらない冷戦的「万能戦艦」幻想の再来。技術成熟度(TRL)を完全に無視した仕様
構造的には:「トランプ級」的な象徴優先で、ズムウォルトの失敗要因を全部再投入。海軍が最も避けたいタイプの計画
めっちゃ手厳しい
614名無し三等兵 (ワッチョイ 240d:1a:455:a600:*)
2025/12/23(火) 12:46:34.19ID:69QxeZgO0 試しに2隻くらいは作って欲しい
んで中共とドンパチやらときに実際に突っ込ませて見て欲しい
大型艦被弾時の貴重なデータが取れる
んで中共とドンパチやらときに実際に突っ込ませて見て欲しい
大型艦被弾時の貴重なデータが取れる
615名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/12/23(火) 12:49:17.11ID:o+CsI18/0 >>613
まあそうだよねって…褒めるところがここまでないのも凄まじいものがあるなw
まあそうだよねって…褒めるところがここまでないのも凄まじいものがあるなw
616名無し三等兵 (オッペケ 126.166.180.120)
2025/12/23(火) 12:49:17.84ID:mQNiizD9r 3万トンデカいけど強襲揚陸艦とサイズ的に変わらんよなとは言える。
日本も3万トン巡視船作るし
日本も3万トン巡視船作るし
617名無し三等兵 (スププ 49.98.87.6)
2025/12/23(火) 12:51:40.11ID:BmVjH5dGd 予定艦名はデファイアントなんてブリカス風味じゃなしにロングビーチがいいな
>>613
思った以上にボロクソ言われてるな
思った以上にボロクソ言われてるな
619名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:85d:76f8:*)
2025/12/23(火) 12:58:31.71ID:SmcOyhlz0620名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/12/23(火) 13:01:05.95ID:4V5hlJza0 日本は20MJ程度が目標と言われてるし32MJは想定してテストはしてないんじゃない
電源はもちろんバレル摩耗の要求とかかなり変わりそうだけど
電源はもちろんバレル摩耗の要求とかかなり変わりそうだけど
621名無し三等兵 (ワッチョイ 153.228.181.22)
2025/12/23(火) 13:08:03.37ID:E29gHSEI0 >>619
日本はレールガンをすごい対空兵器として使うことを考えたからここまで来てる
アメリカは安いトマホークをゴール地点にしたから失敗した
口径が大きくなると表面積あたりの重量が増えて厳しいことになると思う
日本はレールガンをすごい対空兵器として使うことを考えたからここまで来てる
アメリカは安いトマホークをゴール地点にしたから失敗した
口径が大きくなると表面積あたりの重量が増えて厳しいことになると思う
623名無し三等兵 (ワッチョイ 240d:1a:8ad:2100:*)
2025/12/23(火) 13:10:56.68ID:tTJDgWNk0 もうTRUMP CLASSて字面だけで笑いがこみ上げてくる上に
DEFIANT【形】反抗的な、けんか腰の、挑戦的な、大胆な、傲慢な、開き直った、素直でない
DEFIANT【形】反抗的な、けんか腰の、挑戦的な、大胆な、傲慢な、開き直った、素直でない
624名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4179:3e70:7b00:*)
2025/12/23(火) 13:14:15.12ID:zsbYAczv0 F-47とかゴールデンドームとかゴールデンフリートとかトランプ級戦艦とかさあ・・・
ダサすぎる、私物化しすぎだろあの成金。頭MAGAか?
ダサすぎる、私物化しすぎだろあの成金。頭MAGAか?
625名無し三等兵 (ワッチョイ 2405:6582:c3e0:3500:*)
2025/12/23(火) 13:18:47.54ID:kcldePFh0 >>624
残念ながら女版トランプ()を総理につけて喜んでる日本人がそれに文句を言える立場ではないのだ( ^ω^)
残念ながら女版トランプ()を総理につけて喜んでる日本人がそれに文句を言える立場ではないのだ( ^ω^)
626名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/12/23(火) 13:20:08.70ID:o+CsI18/0 頭沸いてるシナチクが何で日本語喋ってるんだ?
627名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4179:3e70:7b00:*)
2025/12/23(火) 13:23:43.26ID:zsbYAczv0 >625
おっ余裕がないな中国人
おっ余裕がないな中国人
628名無し三等兵 (ワッチョイ 118.241.251.28)
2025/12/23(火) 13:31:34.98ID:q/hB/6fd0 高市になった途端韓国は原潜プレゼントされるし
日本は中露と一緒にC5に編入されるしだいぶ無茶苦茶だから
日本は中露と一緒にC5に編入されるしだいぶ無茶苦茶だから
630名無し三等兵 (ワッチョイ 2405:6582:c3e0:3500:*)
2025/12/23(火) 13:36:24.82ID:kcldePFh0 日本は普通に大国だよ何言ってんだ
631名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/12/23(火) 13:40:43.98ID:o+CsI18/0 >>628
原潜が「プレゼント」という時点で朝鮮人にしても現実見えてないな、自主国防の美名のもとでトランプにおべっかしたら韓国の自腹でアメリカに金払って原潜作ってもらい中国と対峙する羽目になったって悲喜劇なんだがw
C5云々の妄想に至っては高市ミリほども関係ないしコメントだにしとらんだろ
原潜が「プレゼント」という時点で朝鮮人にしても現実見えてないな、自主国防の美名のもとでトランプにおべっかしたら韓国の自腹でアメリカに金払って原潜作ってもらい中国と対峙する羽目になったって悲喜劇なんだがw
C5云々の妄想に至っては高市ミリほども関係ないしコメントだにしとらんだろ
632名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a86:6540:2100:*)
2025/12/23(火) 13:41:11.31ID:0asnZx9f0 トランプ級は、トランプがこのスレの住民なんか?って思うくらいの
妄想全開の艦艇だなw
見てみたいから2隻ぐらい建造してほしいなw
妄想全開の艦艇だなw
見てみたいから2隻ぐらい建造してほしいなw
633名無し三等兵 (ワッチョイ 124.85.56.34)
2025/12/23(火) 13:42:57.23ID:191vPOjZ0 战狼から贱狼へw
634名無し三等兵 (ワッチョイ 118.241.251.28)
2025/12/23(火) 13:44:16.81ID:q/hB/6fd0 >>629
「安倍が政治初心者のトランプに国際外交や世界戦略をレクチャーした」
「国際情勢について判断に迷うとトランプは真っ先に安倍に助言を求めてくる」
「安倍はトランプを操る猛獣使いだと言われている」
とあんなに自慢げに喧伝してましたやん
高市さんってその安倍の後継者(を称する人)じゃないんですか?
「安倍が政治初心者のトランプに国際外交や世界戦略をレクチャーした」
「国際情勢について判断に迷うとトランプは真っ先に安倍に助言を求めてくる」
「安倍はトランプを操る猛獣使いだと言われている」
とあんなに自慢げに喧伝してましたやん
高市さんってその安倍の後継者(を称する人)じゃないんですか?
635名無し三等兵 (ワッチョイ 118.241.251.28)
2025/12/23(火) 13:45:52.57ID:q/hB/6fd0 韓国に原潜を持たせる
まさに世界戦略と国際外交の問題だ
まさに世界戦略と国際外交の問題だ
636名無し三等兵 (ワッチョイ 2404:7a80:ef24:de00:*)
2025/12/23(火) 13:55:22.56ID:o+CsI18/0 トランプは他国の軍事に金使いたくない&儲かるなら何でも売る阿呆だから韓国がアメリカから兵器買うなら諸手挙げて賛成ってだけだな。韓国にそれを買う金があるのか、運用する意味あるのかは別問題だしな
637名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9aa5:b104:*)
2025/12/23(火) 13:56:19.19ID:xoHjPvOi0 日本のトマホークみたいなものだな
638名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:2200:85d:76f8:*)
2025/12/23(火) 14:01:14.31ID:SmcOyhlz0 >>621
日本も一応20MJ程度の対艦攻撃用の大口径の開発を考えてるしポンチ絵にも描いてある
日本も一応20MJ程度の対艦攻撃用の大口径の開発を考えてるしポンチ絵にも描いてある
639名無し三等兵 (ワッチョイ 133.175.80.224)
2025/12/23(火) 14:04:05.88ID:si31ceG80 高市さんの「戦艦」発言バカにしてたけど謝るわ
高市さんは軍事界の最新トレンド把握済みだったのね
いずれ中国の戦艦が攻めてくる
高市さんは軍事界の最新トレンド把握済みだったのね
いずれ中国の戦艦が攻めてくる
640名無し三等兵 (ワッチョイ 2400:4179:3e70:7b00:*)
2025/12/23(火) 14:07:15.28ID:zsbYAczv0 本当に戦艦と名乗るなら主砲はせめて三連装3基9門にしてほしい、それくらいないと戦艦と呼べない
642名無し三等兵 (スププ 49.96.38.72)
2025/12/23(火) 14:29:59.43ID:HozqgMwHd 戦艦名乗るならせめて12インチくらいは積みたいところ
643名無し三等兵 (ワッチョイ 122.18.243.4)
2025/12/23(火) 14:33:05.74ID:HkzwgQuU0 要求が多くてコンパクトに作りきれないから逆に思い切って船体をクソデカくして更に詰め込みます
実に昔のアメリカ人らしい発想だと思うトランプ級
実に昔のアメリカ人らしい発想だと思うトランプ級
644名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:3275:8d7b:*)
2025/12/23(火) 14:39:29.80ID:wTitrAax0 それにしてもジャップのasev
意識しすぎじゃね?
意識しすぎじゃね?
645名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:71d1:9685:*)
2025/12/23(火) 14:41:21.88ID:6KpDQzxX0 大昔の条約ネタだと8インチ(20.3cm)を超えた砲を積めばいいのよ
ただし当時の条約で主力艦扱いってだけで失効している現在は誰がどう名乗ろうと何も言われないし当時もモニター艦等例外あった
主力艦名乗るとモントルー条約でトルコの両海峡通れなくなるくらいか
BB-71ルイジアナの後で夢だけ詰め込んだらBBGN-72トランプとかでもなるのかよ
ただし当時の条約で主力艦扱いってだけで失効している現在は誰がどう名乗ろうと何も言われないし当時もモニター艦等例外あった
主力艦名乗るとモントルー条約でトルコの両海峡通れなくなるくらいか
BB-71ルイジアナの後で夢だけ詰め込んだらBBGN-72トランプとかでもなるのかよ
646名無し三等兵 (ワッチョイ 2405:6582:c3e0:3500:*)
2025/12/23(火) 14:45:34.80ID:kcldePFh0 >>643
仕様策定上はそれで楽になるんだけど
戦術的には単艦行動が不可能で常に護衛を必要とし対潜面での運動性も低いという問題が発生して
技術的にも必ずしも大型艦の建造は簡単ではない(特に今のアメリカでは)というのが
仕様策定上はそれで楽になるんだけど
戦術的には単艦行動が不可能で常に護衛を必要とし対潜面での運動性も低いという問題が発生して
技術的にも必ずしも大型艦の建造は簡単ではない(特に今のアメリカでは)というのが
647名無し三等兵 (ワッチョイ 183.176.149.98)
2025/12/23(火) 14:46:24.51ID:OVAClSI20 >>619
口径100mm超えは砲身と電力が保たないから日本は数十mmクラスで収めてる(それでも砲身寿命は実運用に耐えられるかギリギリのライン)し、過去にアメリカから知見を得た件を向こうが盾にして迫ってきたら、多少は手を貸すけど本腰を入れてやるほどにはならないと思う
今のところレールガンが役に立ちそうなのは極超音速ミサイルや滑空弾の迎撃ぐらいだし、どうしてもデカい口径の砲が必要なら陸軍で使うような50口径超えの155mm榴弾砲を主砲に流用して、2基積む予定っぽい5インチ砲を中口径のレールガンにした方がまだ現実的だと思うわ
口径100mm超えは砲身と電力が保たないから日本は数十mmクラスで収めてる(それでも砲身寿命は実運用に耐えられるかギリギリのライン)し、過去にアメリカから知見を得た件を向こうが盾にして迫ってきたら、多少は手を貸すけど本腰を入れてやるほどにはならないと思う
今のところレールガンが役に立ちそうなのは極超音速ミサイルや滑空弾の迎撃ぐらいだし、どうしてもデカい口径の砲が必要なら陸軍で使うような50口径超えの155mm榴弾砲を主砲に流用して、2基積む予定っぽい5インチ砲を中口径のレールガンにした方がまだ現実的だと思うわ
648名無し三等兵 (アウアウウー 106.129.60.186)
2025/12/23(火) 14:53:57.32ID:nWMxQRi0a649名無し三等兵 (ワッチョイ 124.44.66.69)
2025/12/23(火) 14:54:19.69ID:w+qVXJVe0 アメリカはとにかく砲が好きなんやな
650名無し三等兵 (アウアウウー 106.129.60.186)
2025/12/23(火) 14:55:33.17ID:nWMxQRi0a ASEVですら船体の割に思ったほど武装増えないなと思ったのに
(あとで拡張するんだとは分かってるけど)
(あとで拡張するんだとは分かってるけど)
651名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:3275:8d7b:*)
2025/12/23(火) 15:02:11.05ID:wTitrAax0 まーた、失敗かあ
652名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:62a3:54a1:*)
2025/12/23(火) 15:19:47.11ID:1eErh+gZ0 面白い
653名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/12/23(火) 15:21:22.54ID:4V5hlJza0 まあASEVの規模でもレーザーはまだしもレールガンは難しいんだろうなというのは理解出来た
654名無し三等兵 (ワッチョイ 2405:6582:c3e0:3500:*)
2025/12/23(火) 15:26:29.25ID:kcldePFh0 将来的に艦首の5インチがレールガンに換装されると思うがなぁ
655名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:7278:6e9a:*)
2025/12/23(火) 15:29:51.68ID:r7M9ut5O0 ト級
ド級と比べると力抜けるな
ド級と比べると力抜けるな
656名無し三等兵 (ワッチョイ 114.164.186.201)
2025/12/23(火) 15:32:56.74ID:X04AXavV0 見た目はDDG(X)の拡大版やな
動力はガスタービンらしい
排水量的に装甲復活っぽいな
動力はガスタービンらしい
排水量的に装甲復活っぽいな
657名無し三等兵 (ワッチョイ 153.228.181.22)
2025/12/23(火) 15:35:37.62ID:E29gHSEI0 戦艦の定義は色々あれど
モントルー条約……排水量1万トン以上、主砲8インチ以上の主砲搭載
ワシントン条約……排水量3.5万トン以上、主砲16インチ以下
第二次ロンドン条約……排水量3.5万トン以上、主砲14インチ以下
そして現在有効なのはモントルー条約のみ。なおかつ主力艦・戦艦が消滅して久しい状況もある
となるとかつての巡洋戦艦クラスが戦艦を名乗っても問題はないと言えるっちゃ言える?うーんわからん
モントルー条約……排水量1万トン以上、主砲8インチ以上の主砲搭載
ワシントン条約……排水量3.5万トン以上、主砲16インチ以下
第二次ロンドン条約……排水量3.5万トン以上、主砲14インチ以下
そして現在有効なのはモントルー条約のみ。なおかつ主力艦・戦艦が消滅して久しい状況もある
となるとかつての巡洋戦艦クラスが戦艦を名乗っても問題はないと言えるっちゃ言える?うーんわからん
658名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:71d1:9685:*)
2025/12/23(火) 15:38:08.56ID:6KpDQzxX0 ワシントンとロンドンのトン数は上限だぞ?
下限は1万トン以下8インチ以下でどっちか超えたら主力艦
下限は1万トン以下8インチ以下でどっちか超えたら主力艦
659名無し三等兵 (ワッチョイ 2405:6582:c3e0:3500:*)
2025/12/23(火) 15:47:45.57ID:kcldePFh0 VLS128セルだけど装甲もりもりつけたら四万トン逝っちゃいました(テヘペロ
ということなのかなぁ
(乗員850名はなんや)
ということなのかなぁ
(乗員850名はなんや)
660名無し三等兵 (ワッチョイ 153.228.181.22)
2025/12/23(火) 15:49:30.48ID:E29gHSEI0661名無し三等兵 (ワッチョイ 207.65.161.159)
2025/12/23(火) 15:54:04.64ID:4V5hlJza0662名無し三等兵 (ワッチョイ 113.20.244.9)
2025/12/23(火) 16:07:02.35ID:eMjYh6V50 ド級
超ド級
ト級
超ト級
超ド級
ト級
超ト級
663名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:71d1:9685:*)
2025/12/23(火) 16:09:40.68ID:6KpDQzxX0 ト級はと金みたいなものだろうかと空目した
664名無し三等兵 (ワッチョイ 118.237.48.14)
2025/12/23(火) 16:09:52.67ID:j1z5XxUO0 ドナルド・トランプ級 → ド級
665名無し三等兵 (ワッチョイ 2001:268:9a28:e260:*)
2025/12/23(火) 16:10:37.15ID:bsgOP9im0 トランプ級はダメコンに全振りした不沈艦なんだよ、きっと。
潜水艦に攻撃されても沈まないイージス防空艦。
潜水艦に攻撃されても沈まないイージス防空艦。
666名無し三等兵 (ワッチョイ 240a:61:71d1:9685:*)
2025/12/23(火) 16:15:45.19ID:6KpDQzxX0 1番艦はBBG-1 Defiantだってさ
蛇の目の動力銃座機しか思い出せん
蛇の目の動力銃座機しか思い出せん
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