護衛艦総合スレ Part.128 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

2025/12/09(火) 17:37:32.32

護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前々スレ
護衛艦総合スレ　Part.126ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1755864777/

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.127 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763611096/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ 106.146.81.180) · 2025/12/24(水) 01:38:02.58

巨大なデコイか

2025/12/24(水) 01:47:29.68

パルスレーザー対空砲火
無人艦載機発進
後部垂直ミサイル
うなる主砲塔
無限のダメコン不沈艦
魚雷発射
大喜利要員のAI

これで波動砲があったらイスカンダルに行けそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.81.111.13) · 2025/12/24(水) 01:55:11.79

大体建造開始がトランプ退任後だから普通にキャンセルするでしょ
あんなもん作る金あったら空母と原潜の更新するでしょ

2025/12/24(水) 02:13:09.53

迷走してるうちにアーレイバーク級が21世紀後半まで使われる事態になりそう
せっかく中国経済が低迷して技術革新も難しくなってきたのに
良い加減に真面目にやらないとヤバいぞアメリカ

2025/12/24(水) 02:40:18.36

>>712
被害担当艦

久々に聞く言葉だw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.81.111.13) · 2025/12/24(水) 02:55:45.32

>>566
バークのフライトIIIと同じRMAモジュール37個バージョンのSPY-6だってさ
これ以上デカくするとSPY-6は放熱が追い付かなくなるのかも知れない

将来的にDDG(X)をRMAモジュール57個バージョンで更新する構想もあったようだが
DDG(X)もろとも日の目を見る事は無くなったようだ

2025/12/24(水) 03:37:05.99

ttps://uswarships.jounin.jp/sc-21.htm

ズムウォルトへ至る道の検討で
八岐大蛇被害吸収艦みたいな案が、ネタ枠であった

3C3 - 武装スーパータンカー（Armed Foam Tanker） - 多くのダメージを吸収することができる軍艦を持つというコンセプト

元々の計画は、VLSとヘリコプターのスポットに巨大なスーパータンカー船体を使用することだった。
示されているヴァージョンは、本質的に、巨大な船体の上に構築された4つのFMLAC上部構造（FMLACとは、さらに下の画像のSC-21グループのフリゲイト）。
それぞれにMk. 48シー・スパロー・ランチャーと62口径127mm砲。電気モーター駆動室とfoamを除いて船体は空である。電気駆動により、ガス・タービン自体を上部構造に設置することができた。
明らかに、4つの上部構造要素はすべて同一であり、したがって非常に冗長であるため、示されている設計は完全に深刻ではなかった。
ただし、この設計では非常に大きな船体もしくは一部の上部構造で複数のミサイル攻撃に耐えることができる十分な冗長性を可能にするという点を強調している。　
これはデザインというより、未来的な艦船の設計の出発点の1つとして見るべきである

2025/12/24(水) 03:51:38.49

ttps://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t2/nyuusatsu/K-07-6100-0120.pdf

もがみん改善委員会(RCS

有資格者
｢もがみ」型護衛艦の設計情報等を保有しており、
シグネチャの原因推定
及び低減に関する技術的な検討ができること。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110.0.98.222) · 2025/12/24(水) 06:02:31.97

海自のASEVが令和の戦艦大和と揶揄されていたけどトランプ級はマジで戦艦大和と同じサイズだな

2025/12/24(水) 06:20:08.90

>>718
えー

>>696
>海軍の次世代DDG(X)計画に代わるもの

がっつりDDGXの代替だって書いてあるな

2025/12/24(水) 06:24:00.95

トランプ級戦艦以外は韓国企業関与軽武装フリゲートで構成される将来米海軍
お、おふぅ…（絶句

トランプ大統領、米海軍に核兵器搭載戦艦を導入すると発表
https://www.navalnews.com/naval-news/2025/12/trump-announces-nuclear-armed-battleships-for-the-u-s-navy/
＞大統領はまた、ハンファが国内の産業界と提携し、米海軍向けに新たに発表されたFF(X)フリゲート艦の建造を行う意向、ならびに船員住宅、遅延緩和策、生産率への投資を発表した。

2025/12/24(水) 06:30:09.19

>>718
これ、フライトⅢが心配になってきたんだが。
大型艦にはSPY-7採用が正解とかになったりして。

2025/12/24(水) 06:40:49.01

ト級戦艦の32MJレールガンは以前GAが提案したものかな
ttps://www.navalnews.com/naval-news/2025/10/general-atomics-pitches-railgun-for-air-and-missile-defense/

エロージョンなどの問題は解決したと言ってるけどどっかで実験したのか？

2025/12/24(水) 06:43:09.25

>>723
トランプ級
バーク級
カッター改のレジェンド級

しわ寄せが全部バーク級に行きそう

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.182.244) · 2025/12/24(水) 07:00:16.78

>>726
バークだっていつかは退役するし建造も止まるわけで…

2025/12/24(水) 07:01:39.05

アメリカ海軍マジでヤバくね？

2025/12/24(水) 07:04:38.75

こんごう型後継は米海軍仕様を意識して設計するのがいいかモナー

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.182.244) · 2025/12/24(水) 07:10:19.11

>>729
こんごう後継は普通にASEV改良型でしょ
単にそれより小さくなる可能性が減っただけで
35000t超まで肥えたら日本では対潜に困る

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.182.244) · 2025/12/24(水) 07:10:58.24

※アメリカなら困らないとは言っていない

ほんと大丈夫かな

2025/12/24(水) 07:21:03.54

仕様決定プロセスに問題を抱えていたのだからそれを解消する試金石になる

2025/12/24(水) 07:21:53.13

>>706
やり方としてはその通りだと思うけど、問題はこのクソ以下の墓守みたいな仕事を誰にやらせるんだって言うね…

2025/12/24(水) 07:24:13.13

でっかいことはいいことだということ。
いかにもアメリカンだな。
ただ、アメリカは原潜を大量保有してるんだから、核は原潜搭載が定石だと思うが。

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.182.244) · 2025/12/24(水) 07:25:07.78

ASEVを拡大するとしたら艦尾を伸ばして旧DDH並みの飛行甲板にすれば面白いんじゃないかなと思った
アメリカが戦艦なら日本は航空巡洋艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 180.11.249.177) · 2025/12/24(水) 07:25:09.64

政治家トップが納得する豪華兵器という意味ではヒトラーの兵器整備を彷彿させる流れで仕様決定としてどうなのとは思う

戦略目標からの想定シナリオで何度もシミュレーションを繰り返して必要仕様を出したわけではないし、香田元海将がブチ切れてそう

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.182.244) · 2025/12/24(水) 07:26:37.08

>>736
香田に限らず自衛官も政治家もアメリカ軍の来援を当て込んで当然視してた向きは
この惨状に現実逃避してる場合じゃないと思うんだよねぇ

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.182.244) · 2025/12/24(水) 07:57:35.92

少なくとも初期のFFXはソナーはない、VLSすらついていない、ついでに韓国企業製
その上は4万トン重武装の戦艦

極端過ぎね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/24(水) 07:59:39.11

>>738
バーク級が居るからセーフ

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.182.244) · 2025/12/24(水) 08:14:59.35

フォード級を超えるとかいう超大型空母は何万トンになるんだろうなぁ
15万？20万？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/24(水) 08:19:25.72

いつも海軍や議会の追加要求で船体設計がおかしくなってポシャるから
3万トン給なら詰め込んでも大丈夫だろうとあらかじめ余裕を持って提案されたのがトランプ級、とか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ 126.157.251.189) · 2025/12/24(水) 08:22:25.16

ト級を実際に建造する時点でバークを打ち切ってリソースを集約するかと

2025/12/24(水) 08:23:14.83

全部やめてバークフライト4に集中してくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/12/24(水) 08:25:16.59

>>742
バーク級はワークホースとして作り続ける
ttp://www.navy.mil/Press-Office/Press-Releases/display-pressreleases/Article/4366856/president-trump-announces-new-battleship/

2025/12/24(水) 08:29:56.98

フィンカンティエリ(＠米国)はこんな事言ってるけど…コンステ級崩壊に関して彼らに何かの落ち度はあったの？海軍の無定見さが槍玉に上がってるけど

://www.fincantieri.com/en/newsroom/news-e-comunicati-stampa/2025/Fincantieri-Marine-Group-to-reshape-the-Constellation-Class-program-to-better-support-evolving-needs-of-the-US-Navy-strengthening-strategic-partnership
Working closely with the U.S. Navy, the Group will help deliver new classes of vessels.
Fincantieri is expected to receive new orders to deliver classes of vessels in segments that best serve the immediate interests of the nation and the renaissance of U.S. shipbuilding,
such as amphibious, icebreaking and other special missions.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 106.179.150.235) · 2025/12/24(水) 08:43:15.56

そもそも誰かに落ち度あろうが日本以上に指名停止とかもなく政府からの発注依存の既得権益になってる業界なので
労組からの支持が無くなって選挙落ちるから税金投入し続けるだけで誰も罰せれないよ

2025/12/24(水) 08:49:02.45

どちらかと言うと、、踏んだり蹴ったりの結果だよね>フィンカンティエリ

アメリカの造船所を買収して雇用も800人増やして　…何故か韓国(資本)の造船所に
フリゲートの仕事を持ってかれるとか斜め上にも程があるww(レジェンド級でお腹いっぱい)

2025/12/24(水) 08:51:05.05

ト級はプロジェクト中止になる可能性のほうが高いんで、どっちにしてもバーク継続か
その場合はFF(X)もキャンセルでDDGXが復活したりで、まーたゴタゴタが見れて楽しめるね

2025/12/24(水) 08:57:45.31

なんにせよ、一から設計することより困難とか訳わからないことの賜ってた海軍調達部の責任者を首にするところから始めないとな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/24(水) 09:03:09.96

海軍の責任者罰しても政治主導のカッター導入とト級の色が濃くなるだけだし仕組み自体見直さないと変わらん

2025/12/24(水) 09:04:11.09

>>740
フォード級ですでにマラッカマックスなのにそれ以上デカくしてどうすんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1c:e9:3400:*) · 2025/12/24(水) 09:06:26.39

>>736
ほんとそれ。軍歴がない分ヒトラー未満かも

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.98.90.14) · 2025/12/24(水) 09:47:57.91

自分には美的センスがある(キリッ、とか言い出してるしな
ホント、アドルフさんの劣化コピーだわ

2025/12/24(水) 10:00:58.08

ちょび髭さんは下士官とはいえ軍歴があり、かつ貧乏とはいえ画家だったからなw
得意の商売にしても不動産一家のバカボンで6回破産したんじゃ経歴として自慢にはならんわな

ほんと何でこんな気狂いが2回も大統領やってるのか、アメリカの知的レベルの低下が破滅的なレベルに達している

2025/12/24(水) 10:01:42.05

トランプ級戦艦と雑魚カスフリゲートの失敗に備えて、アメリカ海軍が設計仕様変更せずともそのまま使えそうな艦を、日本で設計しておく必要があるんじゃないか？
事実上のアーレイバーク後継艦を。
フリゲートについても、06FFMソマリア派遣型モデルを作っておくとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 157.107.44.128) · 2025/12/24(水) 10:02:25.73

トランプ級戦艦は米海軍にとって素敵なクリスマスプレゼントになったな

2025/12/24(水) 10:07:38.28

フリゲートはどうしてサウジに売ったやつを、そのまま採用しないの？
まだ欠陥品のままなの？
それとも建造コスト？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ 126.157.251.189) · 2025/12/24(水) 10:09:09.23

これの発表の時トランプ以外はしんみりした表情だったけどね「えぇ、これマジでやんの」「どうなっても知らんぞ、トランプ責任とれや」みたいな内心じゃね

2025/12/24(水) 10:16:11.43

>>758
ネットでアメリカ人の反応を見ると最初はそんな反応だったけど
時間が経つとまた海軍のやらかしかよという意見が増えてきた

トランプの名前が付いたアーセナルシップやんこれとか

2025/12/24(水) 10:17:50.31

>>759
>海軍

とばっちりでは
なんかやったの？

2025/12/24(水) 10:20:36.31

満載4万トンだがレーダーはアーレイバーク並みでしかなく
VLSもせいぜいASEV並みでしかなく
その分装甲が厚いのかとも思うが詳細不明で
人員は850名という謎の艦なんだよなぁこれ

2025/12/24(水) 10:26:14.87

>>760
定期的大艦巨砲構想を出しては失敗させてきたからじゃない？

2025/12/24(水) 10:28:10.73

>>760
たぶん大艦巨砲主義者は軍の中にも残ってて、トランプが無知で派手好きなことを利用してアーセナルシップの夢よもう一度ってやったことを指摘してるんじゃないかな

2025/12/24(水) 10:30:16.25

>>763
アーセナルと言えるほどのセル数ではない気がするがなぁ

2025/12/24(水) 10:31:59.27

>>754
大統領候補の相手が悪過ぎた
この一点に尽きる
トランプじゃなきゃカマラだぞ？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ 126.157.251.189) · 2025/12/24(水) 10:44:56.62

これ5インチ砲とレールガンやめてVLSのほうがいいな
ヘリ甲板の両脇にもVLS付ければ(タンブルホームじゃなくても幅が広いからできそうか?)アーセナルシップになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/24(水) 11:25:16.17

>>757
値段と性能的にはサウジのが1番良いと思うけど、サウジ向けすらいつまで経っても就役させれてなくて
後から起工したスペインからのコルベットが就役済みで追加調達発表されて煽られてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/12/24(水) 11:27:48.86

アメリカはレールガンを断念したんじゃないのか？

2025/12/24(水) 11:30:17.57

>>768
>アメリカはレールガン
載せる艦が無くなっただけ。載せる可能性が残っていたCGX構想がトランプ級になって実現しそうになった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 14.12.81.194) · 2025/12/24(水) 11:34:53.98

DDG(X)向けに開発・設計中だった
① IPS（統合電力システム）② 高度自動化 Damage Control③ 自動化弾薬搬送④ 省人化CIC・AI融合処理
⑤ 省人化推進・機関部自動監視⑥ 大型高出力レーダーとその自動統合化⑦ レールガン・レーザー向け電源管理
の内①IPS（統合電力システム）と⑦レールガン・レーザー向け電源管理以外全部諦めてそう

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 103.90.16.155) · 2025/12/24(水) 11:46:51.07

デカマラも大概ではあるんだが
何か別のことでやらかす代わりに報復関税だの
C5だのはやらなかったと思われるので
どっちがマシかは難しいところではあるな

実際最近のアメリカでは地方選でトランプの負けが増えつつある

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.132.51) · 2025/12/24(水) 11:50:02.84

トランプ戦艦って主要兵装配置がアーレイバークと同じだし、かなり手堅そうな造りよな

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 103.90.16.155) · 2025/12/24(水) 11:51:41.77

手堅く作って乗員が850人も必要だろうか？

2025/12/24(水) 11:58:36.84

>>771
周りを共和党の陣容で固めてた1期目の印象が良かったんだよ
2期目を自分で仕切り出して化けの皮が剥がれた

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.132.51) · 2025/12/24(水) 12:00:40.75

>>773
手堅いからこそ省人化諦めたんやろ

ゴールデンフフリート構想をマジで進めるんなら、今までイージス艦3、4隻で構成していた任務部隊をトランプ級1隻と多数の無人艦艇で置き換えるってことだから、技術としての省人化を諦めつつ全体としては省人化が達成されることになる

ま、無人艦艇群っていう別の技術的リスクは出てくるが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/24(水) 12:12:23.49

アメリカも充足率下がってきてて省人化しないとやばいってなってるのに逆行してるの笑えるんだ
偉大な海軍が復活したら皆応募してくれると思ったのだろうか

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 103.90.16.155) · 2025/12/24(水) 12:12:26.29

>>775
手堅く作ればタイコンと大同小異の300人台で収まるはずだが
なんか余計なこと考えてるだろと

2025/12/24(水) 12:14:19.67

アーレイバーク級の火力じゃ中国との殴り合いに不利だと米海軍が考えてるらしい

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 103.90.16.155) · 2025/12/24(水) 12:15:33.27

>>778
それは分かるがセル数を増やしても人員がそんな増えるわきゃないんで
650-850名ってどっから出てきたのかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.81.111.13) · 2025/12/24(水) 12:16:47.51

そもそもの話あのガタイでVLSのセル数がASEVと同じでレーダーがバークフライトIIIと同じとか
何がしたいんだ？って話にしかならない
直線的な速力はあっても小回りが利かないから自力での対潜能力はバークフライトII未満

主兵装がHVGと核弾頭搭載CMだとすればそれこそ戦略原潜の方がよほど合理的だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/24(水) 12:17:43.05

多分駆逐艦じゃなくて空母寄りの設計思想になっててシフト数が増えてる

2025/12/24(水) 12:18:48.54

まさかと思うけどネットワーク戦にとうのアメリカ軍将兵が対応できてない？
単艦でのセル数なんざここが理解できてれば問題にならないはずだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 183.176.149.98) · 2025/12/24(水) 12:24:57.87

>>779
あのぉ……マジで原子炉積んでる可能性があるんでは……
あと、艦尾の格納庫に搭載される機体がV-22って書かれてるんだけど、しらね型DDH並かそれ以上の航空機運用能力を付与しようとした結果が多すぎる乗組員という可能性も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.81.111.13) · 2025/12/24(水) 12:30:09.02

>>748
これまでの流れからいくとDDG(X)も開発中止でバークフライトIIIで穴埋めでしょ
CG(X)の二の舞

2025/12/24(水) 12:30:18.90

>>783
そしたら艦種がBNGやBBNGになるんじゃない？

2025/12/24(水) 12:31:28.84

改もがみ型を8隻引き連れたトランプ級戦艦は太平洋にて最強
データリンクで全体があたかも一つの生き物であるかのように動く

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/24(水) 12:32:42.12

なおトランプ級とは繋がっていない模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.81.111.13) · 2025/12/24(水) 12:41:18.81

>>754
いやあの「伍長」は日本の伍長＝下士官とは違って実際には上級上等兵とかそういう単なる古参兵扱いだった
大手柄を何度も立てているから当時の帝国軍の状況なら普通は軍曹には昇進出来ていたはずだが
ヒトラーのコミュ障を問題視した人事評定がネックとなり部下を持たせるのは不可能として昇進は見送られている

一応画家としては風景画や絵葉書の販売で自活出来る程度には需要があった

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.132.51) · 2025/12/24(水) 12:42:29.80

>>779
普通にダメコン要員じゃね

2025/12/24(水) 12:49:55.61

しかし発表以来臭いのが増えたな

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 103.90.16.155) · 2025/12/24(水) 12:50:58.35

>>783
カリフォルニア級が600名とかなんで一応数は合うっちゃ合うけど
通常動力と明言されてるのだ

2025/12/24(水) 12:58:48.03

ダメコンの自動化・省力化を諦め、無人艦隊群の指揮艦艇として相応しいダメコン能力を維持するなら人手がいるだろう

2025/12/24(水) 12:58:55.02

>>788
知らんかった、サンクス

2025/12/24(水) 13:09:51.14

>>787
そこは繋がって欲しい

2025/12/24(水) 13:11:35.74

単に一艦当たりの人数を増やせば雇用が増やせるとかてきとふに考えてそう
650名20隻で13,000名
850名25隻で21,250名

2025/12/24(水) 13:17:42.93

>>782
艦艇の数が負けてるから単艦の搭載ミサイル数を増やさないと
中国が空母打撃群を持つようになったし今の戦力が対応しきれない

2025/12/24(水) 13:23:09.66

>>796
だからバーク増やしても同じことじゃんか

2025/12/24(水) 13:23:27.69

数は重要だわな
無視していい要素じゃない

2025/12/24(水) 13:23:51.92

150搭載の巨体より
50積みが三つあった方が使いやすいし

2025/12/24(水) 13:25:55.82

>>797
バーク級だけで数の優勢取れたらの話だけど取れる自信がないから大艦巨砲に走る
昔のソ連と一緒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.81.111.13) · 2025/12/24(水) 13:26:04.51

>>774
一期目でもマティスとかティラーソンが尻拭いしてくれてたのを逆に疎んじて首を挿げ替えたけどな

ハリスは何のかんの言ってオバマやバイデンがした約束には縛られるという最低限の保証はあった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.81.111.13) · 2025/12/24(水) 13:34:49.79

>>800
ト級は排水量に比してVLSのセル数が圧倒的に少ないから
同じ排水量同士ならバーク増やした方がセル数がかなり多くなる計算

あの船体規模なら256ャZルぐらい余裕ｂﾅぶち込めるはｂｸなのに

**名末ｳし三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/24(水) 13:35:02.07

セル数が問題ならアーレイバーク級を3隻造った方が安くてVLSもたくさんあって分散出来る

2025/12/24(水) 13:37:33.91

一応目的としてはズムウォルト後継の実験艦らしいけどね、二艦しか作らんらしいし

2025/12/24(水) 13:39:30.86

あとこのトランプ級は一応海軍プランやぞ

2025/12/24(水) 13:39:51.61

政権が主導したコンセプトではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/12/24(水) 13:41:02.46

>>796
その増やした結果がASEVと同じ128セルってどうなの？
アーセナルシップみたいに300セルくらいを期待してたんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/12/24(水) 13:43:22.97

アーセナル・シップ500セル以上か
間違えた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.81.111.13) · 2025/12/24(水) 13:46:49.87

トランプは最強最強とうるさいけど重厚長大なガタイの割りに兵器搭載数に乏しく
戦略原潜のがはるかに攻撃力があるんだよなあ

2025/12/24(水) 13:49:08.09

>>809
まさしく排水量と搭乗員みたいな規模を武器にした砲艦恫喝のための船だろうよ
おそらく第一線にはださないてか下手すれば練習艦みたいな扱いなのかもな

2025/12/24(水) 13:56:39.97

>>804
20-25隻作るって

2025/12/24(水) 15:10:17.74

一番びっくりするのは存在が明かされた時には建造が承認されていたことなんだよね