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ナイスなサブウーファー13【サブウーハー】 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/10/21(土) 16:20:40.43ID:VIi39B1H0
>>294
これが良さげ
https://www.lifewire.com/psb-100-desktop-subwoofer-review-3134528
少し大きめ
http://hometheaterhifi.com/reviews/speaker/subwoofers/paradigm-reference-seismic-110-subwoofer/
2017/10/21(土) 23:41:43.42ID:u4vkSy9b0
>>296
この小さいのならCambridge Audioのx201でも良さそうだね
2017/10/22(日) 21:00:14.81ID:xGUQZft60
SW700の下に3㎝の黒御影石を敷いたら低域が締まって映画によくなった気がする
ただ多少締まって輪郭が出たことで音楽の時にはハッキリ遅れてるのが分かるようになってしまいました
やっぱり音楽(+映画にも)だと密閉のCW250、TD316SWMK2あたりがお勧めになるでしょうか？
2017/10/22(日) 22:18:05.47ID:i7tOto0e0
個人的には密閉しか考えられないが
密閉バスレフそれぞれ長短があるし
好みの問題が大きいので失敗覚悟で試すしかない

SWは値段と再生能力（周波数・音圧・歪）がまともに比例するので
予算の許す限り高いモデルにした方が良い
300名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/10/22(日) 23:47:30.82ID:zunQQJqv0
サブウーファーのケーブルって基本何が使えるんでしょうか？
一応サブウーファーにも使えるということでそこそこの太さで頑丈そうな同軸ケーブルを今のところ使ってるんですが...
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01BAIRW4W/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&;psc=1
2017/10/23(月) 07:24:28.89ID:R8aBmahC0
ケーブルはとにかく長い物を買うべきだ
サブウーハーは置き場所で全く違うから
2017/10/23(月) 07:58:50.36ID:usAkqdCE0
ラインケーブルとか数百円のでいい

ただし貴方がピュアカスなら
1万円のケーブルよりも
10万円のケーブルの方が
満足出来るであろう
2017/10/23(月) 09:02:30.59ID:QoMcc9ig0
ケーブルにこだわるならまず電柱から見直すべき。
2017/10/23(月) 11:07:44.84ID:RvlxX2YA0
>>299
密閉、バスレフ両方使って両方の短所を補い合う…っていうのは難しいですよね
とりあえずTD316SWMK2を目標にします
305名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/10/23(月) 12:35:28.73ID:wR82aauc0
>>301
L字型だと部屋の隅がいいんでしたっけ？
２台使ってるんで単純に今はスピーカー横に置いてるんですがその辺も勉強してみます
>>302
そのへんは音が変化する科学的根拠があっても聞き分けられる自信がないので普通のでいいですw
多分800とかリファレンスクラスのを買えるようになってもアマゾンのやっすいケーブルタップとアマゾンケーブル使ってるような気が…
2017/10/23(月) 13:43:36.91ID:EsjtLGVy0
ラインケーブルはシールドがしっかりしていれば何でも良い
電源ケーブルと隔離する事が肝心
307名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/10/23(月) 14:12:27.84ID:D2azffna0
高いケーブルって導体や構造を売りにしてるように見せ掛けて実際に下位と差を付けてるのはシールドだよな
メーカー製で安くてシールドがきちんとしてあるのはほぼ皆無だし
きちんとした知識と技術あれば自作がコスパはいいんだろうけどね
2017/10/23(月) 15:07:41.79ID:9cSABxig0
>>304
それ安いバスレフとTD316SWMK2を同時に使うつもり？

AVアンプが2系統のSWを個別にコントロール出来るならいいけど
1系統しかコントロール出来ないなら、安いバスレフとECLIPSEだと
ディレイ（距離）が合わず最悪の音になると思うぞ
2017/10/23(月) 17:28:39.98ID:RvlxX2YA0
>>308
やっぱり違う種類を2台使うのは無理がありますね
SW700を2台に増やすかTD316SWMK2を1台にするしかなさそうですが
前者だと音楽、後者の場合映画に迫力がなさそうですが10万くらいの予算で両立できる機種はさすがにないでしょうか？
それか割り切ってフロントに低域の出るSPなら音楽は2.0chでSW700をもう1台増やして映画にするか
2017/10/23(月) 17:31:30.44ID:YJhm6VtO0
>>307
価格が高いだけでなく本当に高品質のケーブルは
プラグの食いつきが違う。なかなか抜けない。
接触抵抗が違うだろう。
導線とプラグのつなぎ方も違う。
他にもいろいろ違う点がある。
2017/10/23(月) 18:29:18.69ID:/ZBLXwlT0
>>309
うまくフロントと繋げればSW700でも
音の遅れは感じられなくなるよ
AVアンプは何かな？
10万円程度で映画に適した密閉型は無いね
中古でSX-DW75とか買えればいいかも
2017/10/23(月) 18:35:05.06ID:/ZBLXwlT0
SX-DW75
https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=22111
2017/10/23(月) 18:46:49.72ID:EsjtLGVy0
>>309
SWを2台にするメリットはステレオ化
現在使用中の1台がそこから鳴っているのがはっきりとわかる様な
セッティングの場合は2台にする事で解消される
最大音圧は単純計算で3dBアップする

逆に言えばその様な不満が無いのなら2台にするメリットはあまり無い

>>310
RCAプラグであまりキツイものはメス側を傷つけないか確認が必要だ
2017/10/23(月) 18:49:22.06ID:BZcUD4B/0
>>309
中古で10万ならいくつかあるけど新品で10万だと妥協するしかないね

ELAC Debut S10EQ（パッシブラジエーターでEQ補正付き）とかいいんじゃない
http://www.areadvd.de/tests/test-aktiver-subwoofer-elac-debut-linie-s-10eq-erstaunliche-basskraft-und-app-einmessung-fuer-599-eur/
http://audiovideo.fi/testi/elac-s10eq-aktiivisubwoofer-huonekorjauksella-testissa
http://hometheaterhifi.com/reviews/speaker/surround-sound-speaker-systems-reviews/elac-uni-fi-slim-5-1-speaker-system-review/
https://www.hifitest.de/test/bildergalerie/lautsprecher_surround/elac-debut_series_51-set_12174/5
2017/10/23(月) 18:57:37.75ID:/ZBLXwlT0
>>313
サブウーファーを2台にして適切に配置するとスイートスポットが広がる効果があるね
2017/10/23(月) 19:14:22.97ID:/ZBLXwlT0
>>314
S10EQいいね
25Hzを十分なレベルで再生出来て
12バンドのPEQは素晴らしい
2017/10/23(月) 19:42:06.56ID:/ZBLXwlT0
S10EQ米Amazonから大分安く買えるね
20Hz再生可能なS12EQは転送して
買うしかないのかな
2017/10/23(月) 19:42:18.38ID:RvlxX2YA0
>>309
アンプはTX-SA806Xという古い機種です
http://www.jp.onkyo.com/support/audiovisual/discontinued_products/txsa806x/index.html
やはりこの予算の密閉式だと量感は求められないですか
SW700をもう1台で映画に使うのが妥協ラインですね

>>313
なる程
6畳の短辺に置いているので設置に制約があるのですが
設置場所の対角線上(視聴位置の左側)に低域が集中して聞こえる場所がある感じです
左右対称になるように設置すると解消するかと思ったのと
SWを2台ずつ設置する実験をしてる記事で1台より良い結果が得られたとあったので増やそうかと思いました

>>314
やはり10万だと厳しいですか
S10EQという機種を知らなかったのですが密閉で28Hz出るのはいいですね
ヨドバシのレビューにガルパン劇場版で良かったとあるので迫力が出そうです
TD316SWMK2より映画だとこちらの方が良いかもしれないですね
2017/10/23(月) 20:00:33.37ID:/ZBLXwlT0
>>318
AVアンプなかなか良いね
S10EQはパッシブラジエーターだから
特性としては大体バスレフだね
AutoEQを使えばEQの無い密閉型より
タイトで音楽的に鳴らしてくれると思うよ
2017/10/23(月) 20:02:23.79ID:BZcUD4B/0
>>318
S10EQは密閉じゃなくパッシブラジエーター
バスレフポートの代わりにドロンコーンを使ったタイプ
http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=1669

その他Monitor Audio Bronze W10もパッシブラジエーター
https://www.hifitest.de/test/bildergalerie/lautsprecher_surround/monitor_audio-bronze-serie_13139/8
2017/10/23(月) 20:15:35.42ID:RvlxX2YA0
>>319-320
アンプは数年前に中古で買ったので色々機能はありませんがパワーはあると思います
SWのタイプは密閉とバスレフだけしか知りませんでした
パッシブラジエーターは風切り音がしないとあるのでいいですね
今使ってるSWだとたまにボワッと音がするが気になってスポンジを詰めようかと検討していました
2017/10/23(月) 20:30:49.52ID:tHXMn8bs0
AVアンプをパイオニアに買い替えでもいいんじゃね
中古に抵抗がなくてatmos非対応でいいならSC-LX85が5万弱とかで売ってるぞ
2017/10/23(月) 20:58:04.16ID:/ZBLXwlT0
>>322
パイオニアのMCACCは音場補正の精度が悪い
http://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-processors/2059002-minidsp-ddrc-88a-dirac-live-processor-official-avs-forum-review.html
https://www.reddit.com/r/audiophile/comments/2szo0e/dirac_live_vs_pioneer_mcacc_vs_stock_sound_what_a/
2017/10/23(月) 21:44:26.01ID:tHXMn8bs0
お得意の海外のレビューじゃなくて実際に自分で確認したのか？
俺は過去にパイオニア機を2台使ったことあるけど精度が悪いとは思わなかったぞ
2017/10/23(月) 21:51:24.31ID:EsjtLGVy0
精度の問題はさておき、根本的に低域の再生能力は
スピーカーの問題であってアンプの問題ではない
2017/10/23(月) 21:57:37.48ID:tHXMn8bs0
広い部屋に理想の設置が可能なら問題無いんだろうけど
設置の制約があるなら補正次第で少なからず改善される可能性もあるかと思ったが無いのか
2017/10/23(月) 22:02:58.83ID:/ZBLXwlT0
>>324
確認したけど？
勿論同じ部屋で同じスピーカー
MCACCはAudysseyと比べると遥かに劣る
VSA-1130 MCACC PRO ALL CH ADJUST
https://i.imgur.com/0pXPCaA.jpg
AVR-X1400H Flat
https://i.imgur.com/jznwfX8.jpg
AVR-X4000
https://i.imgur.com/tr1addz.jpg
2017/10/23(月) 22:06:47.16ID:EsjtLGVy0
質問者はSWの風切り音に不満を感じている
これはアンプでは解決できない
物量（金）を投じたSWが必要だ
2017/10/23(月) 22:18:29.09ID:/ZBLXwlT0
>>324
購入履歴
https://i.imgur.com/J8Y148Z.png
2017/10/23(月) 22:28:40.32ID:tHXMn8bs0
ああ、必死になる辺り変なところに触ってしまったみたいだね

申し訳ない
2017/10/23(月) 22:31:06.28ID:3U5ehXE70
http://www.hsuresearch.com/subwoofers.html

ULS-15 MK2 でいいんじゃね?
15インチあれば、密閉でも映画逝けると思う

…まぁ送料入れると13マンぐらいになるけど
2017/10/23(月) 22:47:25.73ID:EsjtLGVy0
>>330
IDがTHX
333331
垢版 |
2017/10/23(月) 22:59:32.95ID:3U5ehXE70
あれ？日本には送ってくれないね
すいませんでした
2017/10/23(月) 23:15:27.46ID:/ZBLXwlT0
>>333
メールで問合わせたら買えるよ
何かTシャツも無駄にデカい箱に入れて送ってくれた
335331
垢版 |
2017/10/23(月) 23:21:31.83ID:3U5ehXE70
だそうです
米国では人気ありますね
2017/10/24(火) 13:32:37.13ID:kFYj+Hwr0
>>327
>>324
て言うかほぼプロ用て言うかハイエンドの単体のやつと、内蔵型を比べても
値段も違うし精度が違ってても当たり前
よく読んだらわかるけど、一人はDirec Liveのことを誉めてるが、Pioneerの事を特に貶してないし
もう一人はPioneerは音楽に難ありと結論付けてるが、そもそもPioneerのMCACCは映画視聴をメインに想定した設定になってる
2017/10/24(火) 14:57:57.43ID:0kw3+/+40
>>330
その返答は「無い」だろう

>>327
自動乳母補正が「all ch adjust」となってるから
他chのに引っ張られて歪んでる可能性もある
まだ計測できる環境なら他のでもやってみたら？
2017/10/24(火) 17:01:40.10ID:kFYj+Hwr0
>>337
俺はPioneer持ってないから断言出来ないけど、All ch adjustだから普通に全チャンネルフラット補正じゃ
2017/10/24(火) 17:34:36.95ID:kMgYrvkP0
MCACCは特性を徹底的にフラットにする事より
位相管理に重点を置いているので他の音場補正とはちょっと考えが違う
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0802/06/news086.html

どこかで読んだが徹底的にピーク/ディップを補正するより
位相を合わせるため、あえて緩やかなカーブで補正を行っているらしい
2017/10/24(火) 20:53:24.50ID:vlFoc/Zx0
asw608って小さめだけど、そこそこの音出してくれるかな？
2017/10/25(水) 02:04:41.07ID:nuafcB+a0
>>337
もう持って無いよ
測定取得時間(標準は30-50ms)とか色々変えてやってみたけど

>>339
それでも10dBのピークが残ったりディップが補正前より深くなったりするのは問題あると思う
あと1箇所測定しか出来ないので中高音にピーキーな帯域が出来る
中高音は少しマイク位置をずらすと特性が変わったりするのでマルチ測定は出来た方が良い
2017/10/25(水) 06:51:07.58ID:32bwHIS+0
>>339
俺もそれ読んだことがある
ピーク、ディップを徹底的に無くすと、聴いてて凄く疲れる音になったのが理由みたいな感じだった
THX等の実際のプロの音響調整もある程度合わせて、後は自然な感じで仕上げるみたいだし
昔THXの人が聴感が一番大事だと言ってた
2017/10/26(木) 06:18:51.40ID:X/cTHU900
Hsuのサブウーファー見積もり
VTF-2 MK5が974ドル
ULS-15 MK2が1200ドル
になった
2017/10/26(木) 17:52:17.26ID:8AE2w9Je0
低域の山谷はSWのせいではなくて定在波によるものなので
EQで細かくいじらない方が吉
特にディップは気にせず放置すべき
できる限りスピーカーとSWの配置でベターに持って行きたい
2017/10/26(木) 20:21:15.36ID:X/cTHU900
低域はガッツリ補正して平らにしてるな
https://i.imgur.com/K9uBoGP.jpg
ディップになってた帯域は群遅延が大きいけど、そんなに悪くは聴こえない
https://i.imgur.com/aHIzTtQ.jpg
マルチ測定してやれば低域の補正で聴き疲れるような音にはならないよ
346名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/05(日) 07:56:24.01ID:fkmfoSNz0
>>272　近辺でおすすめのハイクラスサブウーファーを質問したものです。頂けた回答から海外品まで色々検討した結果、
DB3Dを輸入代行で仕入れるか日本販売開始まで待つ、または旧DB1(DB1D3)中古購入で落ち着きました。
ただDB3Dだとウーハー径が２０ｃｍなのが気になります。このクラスのサブウーファー＋背面対向、DB1と同出力の１０００ｗであることを
考えると音圧が不足することはまずないと思いますがどうなんでしょうか。
2017/11/05(日) 09:36:53.62ID:kt+LgnWx0
>>346
DB3Dでもまあ問題無いだろうけど値段があまり変わらないならDB1中古の方が絶対良いよ
348名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/05(日) 10:19:10.75ID:fkmfoSNz0
>>347
旧DB1おすすめの理由はやはりキャビネットの頑強さから来る重量とウーハー径の違いからでしょうか？
素人目にみると再生周波数レスポンスだけ見るとDB3Dの方が余裕がありそうなんですが...
2017/11/05(日) 10:34:37.00ID:kt+LgnWx0
>>348
20cmと30cmでは最大出力に大きな差があるよ
周波数レスポンスや1000Wのスペック表記はあまり当てにならない
350名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/05(日) 11:11:44.84ID:fkmfoSNz0
>>349
同出力、同じ構造の背面対向型であるならサブウーファーの基本であるウーハー径と重さに
素直に従った方がやはりいいんですね。ありがとうございます。
2017/11/05(日) 11:12:56.21ID:H1F7skRP0
サブウーファーの動き方は、メインと違って大振幅が前提だから
反応速度を考えると12インチぐらいが理想に思う
2017/11/05(日) 13:18:09.78ID:amJNI2AI0
>>351
低音は大口径が大正義
353名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/05(日) 17:01:28.67ID:fkmfoSNz0
http://www.connect.de/bilder/47377020/500x300-c2/B-W-DB-1.jpg
http://www.connect.de/testbericht/im-test-subwoofer-b-w-db-1-1126195.html

おすすめされた旧DB1を調べてたらこんな記事見つけたんですがここまで安定して低音が出るってことなんでしょうか？
100dbでも70Hzまでフラットとかすごいびっくりなんですが...
100Hz以降の下がり具合も素人だとよくわかりません。低音出すことに割り切ってるからなんでしょうか？
2017/11/05(日) 17:31:16.86ID:68z8+yM80
>>353
適切に設計されたサブウーファーは大体フラットだよ
部屋に置くと定在波で凸凹するけどDB1は5バンドのEQで補正出来る
100Hz以降が落ちてるのはLPF入れて測定しているからだろうね
11-20Hzで113dBの出力が出来るから性能は申し分無いね
http://audiovision.de/2010/11/01/test-b-w-db-1/
2017/11/05(日) 17:36:20.82ID:oRzQxcV+0
グラフの見方わかってんのか？
2017/11/06(月) 11:28:42.04ID:B52KpGx60
周波数特性のグラフの200Hz以下は部屋の特性だとおもったほうがいい
2017/11/11(土) 04:48:26.31ID:SHzi6R+A0
minx x200を使ってて、asw608に変えようか悩んでるんだが、あまり意味ないかな？
358名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/12(日) 00:26:11.76ID:/ulUXJqG0
B&WのPV1Dがカタログスペックすごい良いんだけどどうなんですか？
2017/11/12(日) 05:48:47.91ID:m4l+NkDs0
>>358
あんまり性能良くないよ
2017/11/14(火) 13:14:50.68ID:2XQtyyN+0
サブウーファーを中央に置く場合、斜めに置いた方が良いのですか？
2017/11/14(火) 17:17:42.76ID:9Brlnq6V0
どう答えていいのやら・・・・
2017/11/14(火) 18:07:52.53ID:0RrtwWn30
理論的に壁に平行・等距離はよくない
2017/11/14(火) 18:08:53.20ID:rF044uBZ0
人に向かって設置するのが基本だけど、壁と垂直にすると音の反射がなんたら
2017/11/14(火) 18:35:40.42ID:Vgttt/t10
低音の回折なめんな
365名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/15(水) 19:32:01.78ID:7OtgH8ut0
サブウーファーの平面的な位置については色々調べると出てくるけど高さって皆どうしてる？
事務椅子の上にコンクリートボードと一緒に載っけたら床の共振ほとんどなくなっていい感じになった
2017/11/15(水) 19:51:26.22ID:RobGLsoc0
>>365
高さは上げてるよ。
367名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/15(水) 19:56:45.29ID:7OtgH8ut0
>>366
やっぱ上げたほうが良いよね
ベタ置きじゃないにしても床置きだった時と比べると尋常じゃないレベルで音質良くなったし
目安としてはよく聞く壁から30cmに習って最低限そのくらい、できれば50cmは上げたほうが良さそうかなぁ
2017/11/15(水) 20:21:29.63ID:Q3jxfryR0
ヤワな床だと地面からの反射の方が影響大だったりするからな
2017/11/15(水) 22:08:40.42ID:vhytTnA/0
>>365
畳に付属のゴム脚で床置き
2017/11/16(木) 08:53:49.34ID:iSYRuW1U0
オーディオでゴムを使っていいのはアナログプレーヤーだけだ
2017/11/16(木) 21:30:32.15ID:gydFrfZk0
ジョーシンのアウトレットにSUB-E12Fが出てるな
2017/11/17(金) 04:35:35.48ID:BJZP1pQO0
asw608買ったわ
これめっちゃ好きだわ
密閉型が好きってのも有るが、小さいながらもパンチ力凄まじいな
2017/11/17(金) 04:40:48.56ID:jnOJCeB10
>>370
とはいえ、下が畳だとねぇ。
たとえ御影石のボードを敷いたところで、床ごと揺れちゃうからほとんど意味がない。

ゴム足使って制震を図るのもありだと思うよ。
2017/11/17(金) 07:55:08.54ID:VZYC2FO30
ゴムでも硬いのを薄く大面積にすりゃ良い
375名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/17(金) 12:36:10.14ID:0kecTOt80
>>373
事務椅子にサブウーファーでもだいぶ違うからおすすめ。
ゴム足にコンクリートボードより床の振動ものすごく減ったよ
2017/11/17(金) 13:28:41.23ID:1/KoSk960
高さを30cm上げるといいというのは、床への振動以外にどういう理由があるのかな。
初耳なんだけど。
ケンカ売ってるわけではありません。
2017/11/17(金) 13:38:57.61ID:BNQNyu1k0
床置きのコーナー設置がベターだよ
サブウーファーの説明書にそう書いてあった
2017/11/17(金) 15:12:39.37ID:S2gpWOvX0
7シリーズ、CMシリーズにあたるサブウーファーってなんて型番になるの？
379名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/17(金) 15:36:01.05ID:cH5w56PH0
>>376
周波数が低くなる程回析がでるから、この成分をちょっとは減らせるよね。
2017/11/17(金) 16:20:17.44ID:iNugnZdn0
>>378
ASW-10CMだのASW10CM S2じゃね？おま国なのかなｗ
381名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/17(金) 16:34:14.02ID:0kecTOt80
>>376
床の共振音がかなり減るから低音の解像度改善かな。後は事務椅子だと移動がものすごい楽。
ガチのサブウーファーとか40kgとかだし
>>377
しっかりした床ならいいけど合板レベルだとすごい揺れない？うちは24mmの床合板＋床板12mmだけどかなりビリビリしてたのが改善されて音も良くなったよ
2017/11/17(金) 16:51:45.24ID:T0a1MCAp0
床が強靭ならともかく、床ごと揺れるのならなんらかの手段で
アイソレーションしたほうが好結果出やすいのは確か。
重いので、天井から釣るとかは難しいけど。
383名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/17(金) 17:23:07.00ID:U7JY2Tfy0
ほ
2017/11/17(金) 17:23:54.34ID:yWfzpiPo0
>>378
700はDB4S（1350 GBP）
https://www.whathifi.com/news/bw-launches-all-new-700-series-speaker-range
CM S2はASW10CM S2
https://www.soundandvision.com/content/bowers-wilkins-cm6-s2-speaker-system
2017/11/17(金) 23:24:51.15ID:CVkx+C2J0
>>382
磁力の反発で浮かせるインシュレーターがあったなそう言えば
2017/11/18(土) 09:14:03.35ID:DNADR3Kd0
プロケーブルで取り扱いのあるSub-1200ってどうなんだろうか
上位のSub-1500は国内で買えるところないみたいだし
2017/11/18(土) 10:26:53.85ID:j7m4bhhB0
>>386
このスレ追っていけばいい

List of budget subwoofers ($300 and less)
http://www.avsforum.com/forum/113-subwoofers-bass-transducers/1364182-list-budget-subwoofers-300-less.html
2017/11/18(土) 13:00:47.63ID:NesOTmIM0
>>386
SUB-1200はとても良いよ
partsexpressから買えば5年保証付いてるよ
SUB-1500も買えるよ
2017/11/18(土) 13:30:34.17ID:8RLVmZL50
PartsExpressでSUB-1500が198USDで送料155USDの合計353USD。
2017/11/19(日) 08:06:43.09ID:25QRccrI0
>>387-389
ありがとう
評判良さそうだし思い切ってSub-1500を買ってみようかな
このサイズで198ドルって海外だとSWは安いんだなってびっくり
2017/11/20(月) 18:28:03.34ID:FDKYqmxo0
>>390
SUB-1500買ったら感想よろしく！
2017/12/03(日) 12:02:49.96ID:Hbg4RVon0
JBLのPEBBLESっていうPCスピーカー使っているんですが、ちょっと重低音がしょぼいのでウーハー買い足そうと思ってます
ただどれもお高め…ぶっちゃけ予算5000で考えてた…
僕みたいな入門者でもひとまずウーハーの実力を確かめられるナイスなウーハーはありませんか？
2017/12/03(日) 14:41:46.03ID:m1PPop3t0
submini
394名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/05(火) 20:15:45.36ID:HC+R4tno0
メインklipschのRF-82Ⅱにsx-dw7追加
avアンプ使用でとりあえずクロス60hzだけど音量調整ムズい
古い音源に合わせると新しい音源で音量過多にw
でも低音の解像度が上がって満足
2017/12/09(土) 15:42:28.97ID:c8JGRYSo0
KEF KUBE-12b、10b、8bが日本のサイトに掲載されてる
http://jp.kef.com/hi-fi-speakers/speaker-types/subwoofers
2017/12/12(火) 02:35:19.10ID:dutLqs6S0
>>392
ペブだと60～100Hz辺りですら怪しいからなあ
SWの前に50か最低でも60までちゃんと鳴らせるSPに換えた方が良いと思う
聴きたい重低音が30とか40なら更にSWを追加することになるけど
それはもうしゃーない
2017/12/14(木) 14:51:02.64ID:4SuyPomC0
>>396
なるほど
確かにペブはメーカーのカタログスペックだと70Hz～20,000Hzなんですよね
Submini2（40~150Hz）やNS-SW210（30~160Hz）だと上手いこと噛み合ってくれる気がしてたんですが…
2017/12/14(木) 16:00:59.19ID:HU/4KBRA0
50mmのフルレンジドライバで70Hzでるわけない(-10dBでも)
SW210はLPFが可変じゃないからオススメしない
2017/12/14(木) 17:22:56.28ID:KW5EMaSU0
>>397
Pebbles
　70Hz～20kHz（たぶん-10dB）、50mm(フルレンジ)×2、W78×H132×D150mm、1kg、USB 2.5W
PM0.3
　110Hz～20kHz（±3dB）、75mm(2Way)、W100×H185×D130mm、1.4kg、15W
CONTROL X WIRELESS
　62Hz～20kHz（-6dB）、133mm(2Way)、W165×H235×D159mm、2.9kg、30W

PM-SUBmini
　40Hz～150Hz（-10dB）、130mm（密閉SW）、W200×H185×D233mm、3.5kg、50W

Pebblesは80Hz（-6dB）、72Hz（-10dB）ぐらい
https://www.lesnumeriques.com/enceintes-pc/jbl-pebbles-p19658/test.html
https://dyw7ncnq1en5l.cloudfront.net/optim/test/88/8806/JBL_Pebbles_Freq.jpg

PM0.3は90Hz（-6dB）、65Hz（-10dB）ぐらい、PM0.3+PM-SUBmini
https://prtimes.jp/i/6631/1/orijinal/d6631-1-977548-8.jpg

スピーカーシステムの低音再生能力について
http://jbl.harman-japan.co.jp/about/tech.php?id=4
2017/12/14(木) 23:55:23.45ID:ffdQ8n0d0
0.3みたいに素直に減衰していく方が併せやすいね
まあイコで補正する手もあるのだけど
2017/12/15(金) 04:27:03.04ID:VJfJTVfG0
>>398
はーなるほど。調整出来る出来ないはデカイですね確かに
>>399
めっちゃ詳しくありがとうございます。大体分かりました。>>400さんの言う通り、PM0.3とSubminiの相性が良いということですね。当たり前か…。初心者なので初歩的な質問させてください。この-6dBというのは音量の大きさっていうのは分かるのですが。一体どこから-6dBしたものでしょうか…？なかなかググっても出てこなくて四苦八苦してます
2017/12/15(金) 04:42:48.23ID:VJfJTVfG0
いろいろ調べてたらSubmini2買っておけば間違いないっぽいってのが分かったので予算だいぶオーバーしてますが自分へのクリスマス買おうとして買おうと思います。ペブ+Submini2で試してみて、PM0.3は後々必要に応じて買い足ししようかな…

って調べてたら最初からお得なセット？になったHQ-3↓を見つけました。こっち買っても大丈夫ですか？なんか質問ばかりでごめんなさい
https://i.imgur.com/rTbcCkn.png
2017/12/15(金) 05:59:20.01ID:cpCXkHQb0
>>402
いいんじゃない
2017/12/15(金) 09:19:25.31ID:OhNBj1870
>>401
スピーカーはその機種に適している周波数帯域なら
低域から高域までほぼ同じ音圧で鳴らせるが、
適している周波数帯域より低い(高い)帯域になるほど音圧は下がっていく。
その機種の周波数特性のグラフを見れば
低域側や高域側の端に行くほど音圧が下がっているのが一目で判るはず。

-6dBと記載されている時は、上記の適した周波数で鳴らしている時に
出せている音圧から-6dB下がった部分の周波数を意味するのさ。
2017/12/15(金) 14:42:29.59ID:VJfJTVfG0
>>403
ありがとうございます
>>404
ああ、なるほど！
明確な基準があるわけではなくその機種ごとの基準から-6dBってことなんですね
2017/12/15(金) 15:36:39.58ID:npf/qp6Q0
>>405
Pebblesの場合1Wを入力し1mで測定したら89dBになるので >>399 のグラフは
その1kHzを基準（0dB）としている

Understanding Speaker Frequency Response
http://www.ecoustics.com/articles/understanding-speaker-frequency-response/

+/-3 dB or -6 dB: What’s the Difference?
https://www.prosoundweb.com/channels/av/3_db_or_-6_db_whats_the_difference/
2017/12/15(金) 16:06:53.93ID:WO89jlhd0
>>405
大切なのは無響室のデータは聴感と一致するものでないって事。
2017/12/15(金) 16:39:52.48ID:u89/SE630
現在NS-SW700を使っています。

ソニーSA-NA9ESpeとヤマハNS-SW901、どちらが良いでしょうか？
2017/12/15(金) 18:22:17.18ID:xjwLqWpa0
>>408
AとVの重視度合いによるのでは？
ヤマハ SW-800からソニー SA-NA9ESに2年前に変えたけど映画の効果音や迫力などはYSW-800が良かったな。
2017/12/15(金) 19:17:34.38ID:u89/SE630
ピュアオーディオです。

ある音量まではSW700は素晴らしい表現をしてくれるのですが、過度な低域が入った音源や
音量を上げると空振りを起こします。
それで上位機種への交換を考えており、悩んだ末に２機種に絞りました、SA-NA9ESの
限界付近の感想を聞かせてもらえれば幸いです。
2017/12/15(金) 21:14:57.90ID:xjwLqWpa0
>>410
自分もオーディオメインで使ってるけどSW音量は絞ってるので限界の挙動は判らないなあ。
2017/12/15(金) 21:21:32.76ID:u89/SE630
ありがとうございます。

最後に、SW-800からSA-NA9ESへの変更は正解でしたか？
2017/12/15(金) 21:32:37.92ID:TkSTlhMm0
オーディオでバスレフSWなどありえん
2017/12/15(金) 21:43:05.36ID:/WqiErxU0
そうでもない
2017/12/15(金) 22:06:01.45ID:xjwLqWpa0
>>412
映画の量感は減ったけど音楽でSW加えてもリズムがずれた感じがなくなったので "大満足 "
SW800はオーディオ聴く時は使っていなかった。。
2017/12/15(金) 22:41:12.04ID:TOC0pW870
>>402
HQ-3を買えるならそりゃそっちのがいい
ペブは売るか誰かにプレゼントで

あとはセッティングでググって色々試してみてね
2017/12/15(金) 23:18:19.35ID:u89/SE630
>>415
参考になります、ありがとうございました。
418名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/17(日) 12:15:00.59ID:3aDa8zbo0
ASW-121がアメリカで$2500、３０センチ×２の１２００ｗですがこの価格帯で３０センチの背面対向って他にあるんですかね？
2017/12/17(日) 12:23:54.07ID:qFNLDORQ0
背面対向型て考えたらサブウーハーを2台買って背面対向に密着させて置けばさほど変わりはないな
2017/12/17(日) 15:08:02.74ID:lcm62rdQ0
なるほど。
たがコストが倍になるから、素直に倍の価格の背面対向を買うのがいい。
秋ヨドで展示現品NA9esが79800で売ってたぞ。
2017/12/17(日) 16:05:52.49ID:J+9gpGi40
>>419
両方試しての発言かな？
2017/12/18(月) 21:52:35.04ID:hT7eJ9PL0
>>408です
アドバイスを参考にして、NS-SW1000を購入しました。
ソニーSA-NA9ESpeとヤマハNS-SW901、どちらかを購入する予定だったのですが、
>>415の「映画の効果音や迫力」「映画の量感は減ったけど」の記載が気になりました。

NS-SW700の低域は気に入っていたので、SA-NA9ESpeのハイスピードの低域はたぶん
物足りなくなるのではないかと思いました、そしてNS-SW901には上位機種のNS-SW1000が
ある事を知り、最終的にウーファーサイズ30cmが決め手になりました。

今日届き、セッティングを行い音出しをしましたが大正解でした。
音の傾向はSW700を更に分厚くし、十分なハイスピードの低域でした。

値段もSA-NA9ESpeとほぼ変わりません、アドバイスがなかったら
間違いなくSA-NA9ESpeを購入していたと思います。

>>409さんには大感謝です、ありがとうございました。
2017/12/19(火) 06:19:44.62ID:YDNQicvG0
ライブBDの視聴が主体の為、密閉型で反応の良いCW250Aを今まで使って来たが、深く沈み込むような低音には程遠い為、今回故障を機にプロケ推奨のEV社TX1181を導入した。
接続ケーブルが特殊な為、まだセッティング中だが、リスニングルームに佇む18インチは迫力満点。週末に音出ししてみる予定。
2017/12/19(火) 07:42:35.55ID:X/PIAYDA0
何でパワードの方にしなかったの？
2017/12/19(火) 07:56:20.82ID:YDNQicvG0
パワードは大阪の視聴室に置いてなかったから未確認。Tx1152+TX1181の組み合わせで視聴して即決。
2017/12/19(火) 10:41:05.78ID:HIN34Dfi0
50Hz -3dBはしょぼくない？
ライブハウスとかで使うものでシアターには適していないような
PA系はCARVIN TRX 2121とかは使えるスペックだけどね
2017/12/19(火) 12:35:38.21ID:YDNQicvG0
うちの場合は、シアターというより、ライブ空間再現装置として捉えているから、映画で求められる地響きのような重低音は最初から求めていない。ライブの音を目指すなら同じ装置を使うのが最短という結論。
2017/12/19(火) 13:38:54.81ID:eay4uIuM0
メインのSPはTX1152を使ってんの？
2017/12/19(火) 15:32:50.80ID:YDNQicvG0
今はinfinityのkappa8.2iを使っているけど、早いうちにTX1152に入れ替える予定。パワーアンプやディバイダは業務用のcrownやthomanやVOSSなど。業務用の中古は安くて高性能だから本当やめられないね。
2017/12/20(水) 09:41:34.00ID:2ZqMx+aP0
安物造作（メラミンばっか）のラック内に、どうしてもサブウーファーを入れたくて共振対策を
ずっとしてるんだけど、下に御影石ｔ30を敷いてインシュレータ噛まして設置＋左右と上に厚手
のカーテンを敷き詰めてるんだけど、まだ微かに振動がある

ラック内に入れて振動対策を工夫してる人、他におらん？
2017/12/20(水) 09:58:07.91ID:T+KiJss60
そもそもラックの中にサブウーハーを入れるというのが間違ってる
2017/12/20(水) 10:03:52.19ID:2ZqMx+aP0
>>431
それを言わないで・・・邪魔やねん・・・・
2017/12/20(水) 10:31:18.45ID:1Fcr5u4d0
>>430
IsoAcousticsを使ってみる
2017/12/20(水) 11:44:10.75ID:T+KiJss60
>>432
押入にでも入れとけばいいやん
2017/12/20(水) 15:04:29.67ID:ACxNqBgl0
>>433
磁石で浮かす。
音も悪くなるだろうが。
436430
垢版 |
2017/12/21(木) 10:17:37.65ID:82q1H/pB0
棚板をコーリアンボードで作って設置したら、ほぼ共振がなくなった気がする

敷板に御影石→インシュレータ→サブウーファ
回りのメラミン材質の物をコーリアンボードに変えたらラック内でも共振しなくなった
（かなりマシ）になったわ

最近、音楽鑑賞せずに大工仕事ばっかやな・・
2017/12/21(木) 11:25:48.37ID:CJ2jG5zZ0
>>436
名前聴いただけで使う気しないわｗ
2017/12/21(木) 19:47:17.44ID:Zp9eGkrC0
>>437
アメリカのデュポン社の製品で、人工大理石のトップブランドなんだが
2017/12/21(木) 19:50:23.13ID:tjoRcXra0
ダメダコーリアン
2017/12/26(火) 11:46:56.39ID:oTdjoKtS0
爆発するだろう絶対
韓国製品にいいのも無し
2017/12/26(火) 11:57:02.50ID:e6Bzpr2t0
ネタにしてもソウルフードに噛みついてきたお馬鹿さん並みのボケは寒い
2017/12/26(火) 15:10:12.80ID:sXM6vrSA0
トップブランドとかどうでもいいわな、くっそサムい
2017/12/26(火) 16:04:38.06ID:2BLNS78x0
corianというスペルで、韓国全然関係ないだろ
2017/12/26(火) 19:06:18.17ID:YVk6CdDJ0
今SW700使ってて確かに量感はあるけど
ボリュームを上げてもイマイチ輪郭がはっきりしないというかゴゴゴゴっていってるだけのような感じです
芯があって音量を上げるとズンと体に響くような音を求めるならどのクラスでしょうか？
2017/12/26(火) 21:22:35.87ID:+I99TVX20
NS-SW1000辺り行っとけば十分満足出来ると思うよ。
2017/12/26(火) 23:22:54.55ID:r6+Z/uAM0
>>445
このスレでも購入報告あったしいいなと思ったんですが
40キロオーバーはさすがにきついですね
下位の901ならなんとかですがやはり重量はある方がいいんでしょうか
2017/12/27(水) 09:47:27.35ID:d06yt/zu0
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1377091-REG/svs_pb_4000_piano_gloss_pb_4000_13_5_1200w_subwoofer.html

新型？
2017/12/27(水) 10:20:32.88ID:5g+MUvZA0
>>444
ボヤけない、という観点なら収束が早い密閉対向25cm以上はいかが？
ふん詰まった音と感じるかどうかはあなた次第。
2017/12/27(水) 10:49:20.90ID:EdFsW4lY0
設置の仕方で低域の出方が変わるよね、下にオーディオボードや大理石を置いて
上部に重たいものを乗っけるとか・・・・・　それと音源も重要
2017/12/27(水) 14:59:37.58ID:MsDl3IpY0
>>444
輪郭なら密閉、音程なら密閉かパッシブラジエーター、量感ならバスレフかパッシブラジエーター
密閉で量感も欲しい場合は30cm以上が必要

ダウンファイアリングは床を這い部屋全体に広がる低音
フロントファイアリングは通常のスピーカーと同様で直接感じる低音

なおSWは設置条件で音の響き方が変わる、クリアな音を得るには
バスレフならポート側を壁や家具から極力離して設置する（底面なら四方空ける）
バスレフポートの出力に応じた部屋の広さを確保する
ダウンファイアリングの場合しっかりした床が必要、SW周辺のスペースも確保する

なおコーナーに置くと定在波の影響は避けられるが、低音がブーストされ
響きも大きくなるので注意
2017/12/27(水) 17:25:37.44ID:H+t+/sB80
>>448
対向で25㎝以上だとTD725SWとかでしょうか
比較的高価なイメージがありますね

>>449
下は黒御影を敷くようにして以前よりは輪郭が出るようになった気がします
SW700は上はスイッチ類があるので置きにくいですね

>>450
ある程度は音楽用途にも使えるといいかなとは思いますが
基本は映画で芯のある低音が欲しいのでパッシブラジエーターでしょうか
ケーブルは長めに取り替えて色々場所を変えてみたのですが
いかんせん部屋自体が6畳なのでどうやっても壁には近くなってしまう状況です


この状況ですとどのサブウーファーがおすすめでしょうか？
2017/12/27(水) 17:41:12.15ID:EdFsW4lY0
>>451
上に重量物を置くと低域別物になりますよ、下記のダンベルが安くてコスパが良いと思います。
SW700は上部にスイッチが有りますがこれなら使えます、プラスチックで覆ってあるので
直置きも大丈夫です。
https://item.rakuten.co.jp/weiwei/bda0105/
2017/12/27(水) 18:46:45.74ID:dgbuW22K0
>>451
背面対向の場合、両面にスペースが必要となる
Down-Firingの場合、四方にスペースが必要となる
Front-Firingの密閉なら前面のみスペースを確保すれば良い

KEF Kube12b（30cm）
　http://jp.kef.com/kube12b
Silver W12（30cm）
　http://naspecaudio.com/monitor-audio-silver/silver-w12/
ELAC SUB2050（30cm、Down-Firing）
　http://www.yukimu.com/product/elac/subwoofer/sub2050/sub2050.html
ELAC SUB2070（25cm×2、Down-Firing）
　http://www.yukimu.com/product/elac/subwoofer/sub2070/sub2070.html
Gold W15（38cm）
　http://naspecaudio.com/monitor-audio-gold/gold-w15/
2017/12/27(水) 19:09:02.00ID:H+t+/sB80
>>452
上に重量を掛けるとそんなに音が変わるとは知りませんでした
ダンベルや手近なものから試してみます

>>453
部屋が狭いのでFront-Firingの密閉式30㎝以上が良さそうですね
その条件だと予算が20万コースくらいにはなりそうではありますが
455名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/31(日) 15:40:11.73ID:dl3ioF5Y0
>>353
あたりでDB1で云々してたものです。DB1を手に入れられました。
サブウーファーの存在がまさか消えるだとか箱が振動しないってことがあるんですね...
おすすめしてくれた方々ありがとうございます。
尋常じゃないですねこのクラスのサブウーファーは。
2018/01/01(月) 05:46:12.68ID:BRs/LLnI0
NA9esだけど、やっぱリこの機種は密閉モードで使うべきだと思った。
パッシブラジエーターモードは中途半端だ。
2018/01/01(月) 15:10:21.12ID:RTgtwe2s0
>>455
裏山
2018/01/01(月) 15:21:18.21ID:+ZfO2HtX0
サブウーファーの存在がまさか消えるとかすげーなｗ
2018/01/01(月) 15:30:52.44ID:kgoYjige0
>>458
それが普通だから
2018/01/01(月) 15:32:30.85ID:/kUbZgHQ0
>>455
おいくら？　全部込みで
461名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/01(月) 16:40:24.23ID:ehelnyhs0
>>458
今までどれだけズレた低音聞いてたのかっていう。4chで100hzでカットして君の名は見てるんですがサブウーファーから音が来てる感じじゃなくフロントから音が出てると錯覚するレベルです。それほどキレがいいですね。
箱にしても例の動画みたく水入りコップおいて揺れがわかるレベルです
>>459
密閉対向30cmって中古でも3つ分はするんで中々これが普通とは…音は確かに素晴らしいんですが
>>460
中古相場のだいぶ下の方です。
それでも30万超えましたが…
462名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/01(月) 16:46:37.24ID:ehelnyhs0
ELACのsub2090、asw121個人輸入でも35万はするんですよね。
もっと安い背面対向30cm密閉ってないんでしょうか…
2018/01/01(月) 18:00:23.23ID:SfRZGUXc0
>>461
> サブウーファーから音が来てる感じじゃなくフロントから
> 音が出てると錯覚するレベルです。それほどキレがいいですね。

密閉なら殆どの製品がそうなるよ、AVアンプのディレイ（距離）を正しく合わせて
SWの位置を調整して響きを制御すればね

プリメインだとディレイが調整できないとかHPFが使えないので位相ズレがあったり
バスレフだとバスレフの音が次の音に被ったりするけど
2018/01/01(月) 18:18:54.53ID:+ZfO2HtX0
やっぱ高いやつは違うんだな。すげーなｗ
2018/01/01(月) 18:25:50.58ID:KIQR+6M30
だから低音は金だっつーの
466名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/01(月) 18:34:13.41ID:ehelnyhs0
>>463
R400bクラスでも30Hz以下は厳しそうなんでその辺はでかくて正解でした。
スピーカー横のガス圧チェアに適当ポン置きでこれなんで調整後が楽しみです。
>>464
中古で10万とかになりそうなクラスにこのサイズの対向が降りてくるのはもうちょい先ですね…
467名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/01(月) 18:36:56.21ID:ehelnyhs0
>>465
教えてもらった感じだと
金額>ウーファー径>重さみたいな感じでしょうか
にしてもいいお値段でした…
2018/01/01(月) 18:42:56.26ID:/kUbZgHQ0
いいサブウーハーが欲しくなった。
置く場所を作るのが大変だ。
カネはある。
469名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/01(月) 19:24:07.36ID:/VWQGt3f0
>>468
オフィスチェアの上に置くと片付け楽ですよ
床の共振もなくなりますし
コンクリートのちゃんとした部屋じゃないと壁際とか共振でうるさいんですよね…
2018/01/01(月) 20:54:58.40ID:asXqu52b0
sw700のポートを塞いだら密閉と同じ様な音になりますか？
2018/01/01(月) 21:35:34.88ID:KIQR+6M30
パッシブなスピーカーならアリなチューニングだが
アクティブなSWでは止めておいた方がよかろう
2018/01/01(月) 21:54:46.18ID:ODKk24Os0
センモニでもっと低域の量感が欲しいということで
バスレフに改造したもんだ、密閉型が全てではないぞ
2018/01/01(月) 22:06:23.86ID:kgoYjige0
ヤマハの密閉SPはサブウーハーと上手くつながる
2018/01/01(月) 22:39:54.59ID:KIQR+6M30
もっとも上手くつながるのは密閉SP＋密閉SW
YAMAHAに限らない
逆にもっともつながり難いのがバスレフSP＋バスレフSW
2018/01/01(月) 22:48:09.75ID:ODKk24Os0
あのお～　うまく繋がっているんですけどお～

買い替えるのは簡単だが、現有機を使いこなすというのも大事
2018/01/01(月) 23:12:00.32ID:KIQR+6M30
使いこなすという姿勢は大事だが
それは物理を理解し、現有機の限界を知るという事だ
2018/01/01(月) 23:13:04.86ID:5gJXh9qK0
>>470
ヤマハのは音が歪みまくってとても使えない
ポート塞いでEQの設定で密閉型に出来るSWもあるけどね

>>475
定期的にバスレフsageが出てくるよね
俺はバスレフの方が好きだよ
音がクリアーで開放的に鳴る
2018/01/01(月) 23:20:10.70ID:ODKk24Os0
重要なのは録音の良い音源を使う事、どんなに良い機材を
使っても音源が悪いとアウト
2018/01/02(火) 00:16:33.14ID:ooXdMBjz0
バスレフ・密閉にはそれぞれメリット・デメリットがあり
バスレフには音圧を稼げる大きなメリットがある一方
逆相の音波がSPとSWのつながりを悪くするというデメリットがある
自分の好みと合わせて熟知して使わないと泥沼にはまる
480名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/06(土) 02:47:38.57ID:/Ye5tJ6J0
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481名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/07(日) 10:38:44.79ID:S4njfE1T0
尼でsub8が専用テーブルとセットでクーポン-4k円適用できるよ
実質スタンド無料の32k円だったからポチった
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B078GY1GLH/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_tExuAb0882PDK
需要あればテーブル有無のレビューするよん
2018/01/08(月) 13:45:54.02ID:DW0wt5Dg0
>>481
ちょうど買うか迷ってたから踏ん切り付いたわ
ありがとう
2018/01/09(火) 19:09:56.87ID:+pI4Dw+d0
>>482
同じく
2018/01/11(木) 18:24:29.60ID:XECwMoJ50
同じく
2018/01/13(土) 01:34:00.55ID:iX3vAC020
短命だったCW250B（2016年1月発売）
https://www.fostex.jp/discontinued-products/
2018/01/13(土) 02:09:23.48ID:v3PaSBhU0
へーCW200Bだけになるのか
2018/01/13(土) 07:49:35.16ID:D1FtSnTL0
マイナーチェンジじゃない新製品に期待したいねぇ
488名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/13(土) 12:48:21.09ID:czyZ9kh10
FOSTEXのサブウーファーっていうとコスパのいい密閉ってイメージなんで
もしかしたらいよいよコスパのいい密閉背面対向を出してくるのかも？
2018/01/13(土) 18:02:41.08ID:rurf6KM10
最近のfostexにコスパは期待できない。
2018/01/13(土) 20:32:44.61ID:QLbdY+UC0
Fostex密閉型ってだけで性能はさほど良く無いしね
2018/01/13(土) 22:27:27.75ID:wAfLOcSz0
日本製にシフトしてるからな
2018/01/13(土) 22:40:46.67ID:7L+2+k/I0
CW250A
5cmのスタンドに載せたら、音が締まって使えるようになった
大事にしなきゃね
2018/01/13(土) 22:40:58.74ID:7XyOCRXp0
>>488
密閉背面対向って普通の密閉に比べて何がいいの？
2018/01/13(土) 23:03:26.15ID:jAHtK2Zo0
>>493
背面対抗は理論上二次振動が0になる
よってユニット以外から出る
余計なノイズや振動を抑える事が出来る
箱鳴りが好きな人は避けた方がよい
495名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/14(日) 00:56:14.47ID:F+cR2F7b0
>>488
FOSTEXよりELACの方が密閉だとコスパいいような。sub2070とか。
>>492
床から50センチくらい離すともっと締まりが良くなる。コンクリートでもない限り床が共振しなくなるから
>>493
とにかくキレが段違い。
立ち上がり下がりが密閉と比べて尋常じゃなく早い
2018/01/14(日) 07:31:43.85ID:704aKnWV0
>>492
CW250Aは音楽聞くのに重宝してるわｗ
2018/01/20(土) 17:37:32.26ID:ab11w4n90
サブウーファーの音量はどのくらいが適切なんですか？
2018/01/20(土) 17:52:44.04ID:CON/IJzQ0
サブウーファーの存在を感じさせない程度っていうけど、重低音の好みでいいよ
2018/01/20(土) 18:13:31.39ID:lmucEXos0
>>497
クロスオーバー周波数前後で、メイン・サブが同じ音量になる状態
http://cdn.overclock.net/e/ec/ecfdc1ea_SubAdjust.jpeg
https://www.youtube.com/watch?v=H-iCZElJ8m0
2018/01/20(土) 23:37:28.72ID:tUBodyrl0
バスレフの場合は>>499のように単純にはいかない
2018/01/21(日) 01:48:05.67ID:QiddiUHJ0
>>500
メインもサブウーファーもどちらもバスレフだと、位相がとんでもないことになるからなぁ…
2018/01/21(日) 03:32:39.04ID:/jtsz0/e0
>>501
メインとサブが大型のバスレフだけど位相は問題無いけど
クロスオーバーは80Hz
https://i.imgur.com/4kwXBmc.jpg
サブウーファー密閉モードでの特性
https://i.imgur.com/o0TpZHf.jpg
2018/01/21(日) 21:22:49.84ID:X4DWqVXW0
相談させてください。オルガン曲聴くときの低音部が寂しいので
SW導入を検討しているのですがお勧めありますか？

用途: 音楽9割(バロック&ロマン派中心)
メインSP: Dali epicon2
amp: yamaha RX-A3060
部屋:RCマンションLD 25畳 SPから視聴位置まで約2.5m
予算:10～15万程度 個人輸入/中古可

最初はとりあえずCW250Bあたり1台入れて 状況次第で2台目追加とかで
いいかなぁとも思ってたんですが生産終了するしでどうしたものかと。
2018/01/21(日) 21:43:03.50ID://5miuJX0
密閉式でできるだけ高いのを買いなさい
音楽中心なら↓のスレの方が適切では
サブウーファー
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457216405/
2018/01/21(日) 21:46:45.05ID:/jtsz0/e0
>>503
HSU Researchのサブウーファー良いよ
俺はVTF-3 MK5っての使ってる
15万は超えないと思う
2018/01/21(日) 22:13:35.01ID:jSkpAYBY0
>>503
YAMAHA NS-SW1000
2018/01/21(日) 22:42:13.25ID:z2p90mvV0
ヤマハの1000は良いんだけど42.6kgてどうすればいいんだ
アンプを別筐体にすれば30kgにできたのに
2018/01/21(日) 23:03:53.41ID:jSkpAYBY0
42Kgくらいならなんとかなる

箱から取り出すときに座布団の上に載せセッティング
下部に短い脚が付いているから手がかけ易く、案外
簡単にセッティング完了

重要なのは上にダンベル等の重量物を置き、
箱鳴りを抑える事、結果凄い低音が期待できる

パイプオルガンの超低域なんか感動するぞ、
だけどマンションならヤバイんじゃね？
509503
垢版 |
2018/01/22(月) 19:54:18.06ID:C5ejuLXF0
コメントいただいた皆様ありがとうございます。
NS-SW1000ってググってみたら音楽用としても使えそうなんですね。

15-6年前ですが5-6万のYamahaバスレフSW導入したものの
ボワボワしててすぐ使わなくなった事があったので完全に検討外でした。

とりあえずSWの味見してみるって事で中古のSA-NA9ES,R700b,SX-DW75あたりを
探してみるか 背伸びしてTD520SW, SUB2070, NS-SW1000, silver W-12あたりを狙うかって所？
アキバで視聴できる所探してみるかなー
2018/01/22(月) 20:00:25.46ID:iB0ucTbI0
>>509
NS-SW1000は中堅クラスのバスレフSWとは全くの別物と考えた方が良いよ

ハイスピードの低域で量感がたっぷり、無駄遣いしないでNS-SW1000を
購入した方が幸せになれる
2018/01/22(月) 20:22:11.77ID:9eFBcTSc0
NS-SW1000は中堅だと思うが
2018/01/22(月) 20:24:04.22ID:iB0ucTbI0
国産バスレフSWの中ではハイエンドじゃね
2018/01/22(月) 20:31:58.14ID:dLinPAYS0
NS-SW1000は中堅クラスでしょ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/170
2018/01/22(月) 20:44:57.71ID:Li9VlHMB0
マンションでサブウーファーはただの公害だけど、ボディソニックって遥か昔にディスコンになっているんだよなぁ…。
ほそぼそと流通しているみたいだけど。

一時はパイオニアが大々的に出していたのに…。

それはさておき、ヤマハは国内だけで見ればハイエンドだよ。他にまともなのはFOSTEXぐらいしかないから。

でも、サブウーファーも主力は海外製品だからねぃ。海外製品と比べれば、国産ハイエンドも中堅機に過ぎない。
2018/01/22(月) 20:52:13.75ID:9eFBcTSc0
俺に言わせりゃまともなのはECLIPSEだけだ
2018/01/22(月) 20:55:54.22ID:iB0ucTbI0
NS-SW1000とSA-NA9ESpe、TD725SW MK2でかなり迷ったんだが、
最終的にウーファー口径、コスト＆バスレフで選択

結果は大正解
517名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/22(月) 20:58:07.78ID:tGSNhaKq0
GOLD W15はどうでしょうか？
フロントはGOLD100、センターはGOLD C350です
2018/01/22(月) 21:07:35.62ID:iB0ucTbI0
no problem
2018/01/22(月) 21:17:57.53ID:9eFBcTSc0
お前ら>>503が音楽9割で、オルガン曲聴くときの低音部が寂しい
って言ってるのにバスレフを勧めるのか？
2018/01/22(月) 21:24:17.02ID:m+cOuRNX0
しかもepiconだから釣り合うSWなんて難しい。
ピュア的にはアンプ変えよう。足りなければエピ8に買い換えようになる。
521名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/22(月) 22:54:59.80ID:smPTNjMU0
>>509
その中だとSUB2070ですかね。
他より5万高いですが能力的には一番かと
2018/01/23(火) 02:40:22.25ID:wyRfCpN90
>>509
何で>505無視するん？
16Hzくらいちゃんと再生出来るぞ
2018/01/23(火) 04:18:18.35ID:Zrwvx7E50
それどこで聞けるんだ？
524名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/23(火) 08:12:09.24ID:u9fE3t/q0
>>522
エピコンに合わせるのにいくら良いっていってもバスレフはきついでしょ
せめてsub2070クラスの密閉対向か8に買い替えってとこでじゃない
2018/01/23(火) 09:03:13.05ID:Ew/3ohwF0
>>522
16なんて全然聞こえないじゃん　23から下は聞こえないな
2018/01/23(火) 11:08:30.51ID:wyRfCpN90
>>523
海外製品で試聴は出来るところ無いな
2.5m 90dBでの16Hzの3次高調波歪みは1ポート解放で2% 密閉で2.4%くらいで性能は申し分無い

>>524
密閉モードにも出来る
バスレフでサブウーファーの存在感は消えているしスピード感も早いけど
オルガンに聴くのに8に買い替えは無い
30Hzも厳しいんじゃない
例え音圧が出ていたとしても結構歪んでしまっているよ
2018/01/23(火) 18:12:04.27ID:23F2Wn3s0
>>503
Epicon 2って日本だけかなり安いね、SWは大体こんな感じの組み合わせになってる
ブックシェルフペアと近い価格で考えればいいんじゃない、なおDALIはSWにあまり力が入っていない

欧州安値(換算)─国内安値
62─37：Epicon 2
30─**：SUB P-10 DSS（パッシブラジエーター10+10×2、20kg）
25─24：Rubicon 2
23─**：SUB M-10 D（密閉10、21kg）

49─66：Platinum PL100 II
55─68：Platinum PLW215 II（密閉15×2、58kg）
20─19：Gold 100
28─23：Gold W15（密閉15、35kg）

70─82：805 D3
58─**：DB1D（密閉12×2、43kg）、44─**：DB2D（密閉10×2、36kg）、30─**：DB3D（密閉8×2、25kg）
19─21：706 S2
21─**：DB4S（密閉10、26kg）

70─90：Reference 1
62─81：Reference 8b（密閉9×2、35kg）
15─14：R300
14─16：R400b（密閉9×2、22kg）

34─42：Adante AS-61
34─41：Adante ASW-121（密閉12×2、35kg）
**─**：Line500
31─48：SUB 2090（密閉12×2、40kg）
23─21：BS403
20─24：SUB 2070（密閉10×2、32kg）
20─19：BS 263、21─**：BS 244.3
14─18：SUB 2050（密閉12、22kg）

22─**：NS-B951、17─14：NS-B901
22─19：NS-SW1000（バスレフ12、43kg）、19─17：NS-SW901（バスレフ10、32kg）

**─47：TD725SWMK2（密閉10×2、51kg）
**─24：TD520SW（密閉8×2、37kg）
**─11：TD316SWMK2（密閉6.3×2、23kg）
528名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/23(火) 18:54:34.26ID:mHNH05Z70
>>495
fostexのラインナップとELAC sub2070比べるのはおかしいだろ
529名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/23(火) 21:17:30.43ID:Q6QSXDGN0
>>526
SUB 560PCHからDB1にしたらかなりのスピード差を感じたんですが普通の密閉で背面対向並みのキレと付帯音の無さって可能なんでしょうか。
個人的感想としてはちょっと厳しいような気がするんですが…
530名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/23(火) 21:23:58.31ID:Q6QSXDGN0
そういえば>>526さんて>>278さんですよね？
あの時はお世話になりました。
海外のサブウーファーメーカー全然知らなかったので
2018/01/23(火) 22:10:25.56ID:Hrcz6a6J0
>>527
比較表、乙
2018/01/23(火) 23:07:36.11ID:CVXcSKSK0
>>529
JBL SUB 560Pは他社のSWと比較して緩い音というレビューが多い
2018/01/23(火) 23:16:11.70ID:wyRfCpN90
>>529
DB1の購入おめでとう

主にバスレフモードで使ってるけどとにかく音が自然で普段サブウーファーが鳴っているという意識をすることは無いよ
サブウーファーから50cmの距離まで近づいてようやく鳴っていることがわかるくらい
534名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/24(水) 00:02:43.31ID:OUxU1jke0
>>532
Q400bもまだ手元にあるんでちょっと試してみます。
>>533
そうするとDB1はちょっと早まっちゃいましたかね。
両者が比較できないのでなんともいえませんが約１３万となると２台買っておつりがくる価格差ですし。
2018/01/24(水) 00:57:16.46ID:yLm9qK/I0
>>534
DB1のオートEQは使ってる？
536名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/24(水) 01:18:27.09ID:OUxU1jke0
>>535
いえまだです。パソコンの設定が面倒そうなのと大音量で適当にならしてもイスで床から浮かしてるおかげで
ボワつくことがないんで。とはいえテレビボードと5.1ch用のスタンドを自作したらまずは6300Hの方から
EQはいじってみようかと。ただ有料アプリ買わないといけないのがあれですが。
2018/01/24(水) 01:38:33.03ID:yLm9qK/I0
>>536
X6300HならEQの精度はDB1のものより高いから使う必要無いね
オーディシーの自動調整は最低音が抑えめになる傾向があるから
イコライザーアプリで30Hz以下を3から5dBくらい持ち上げると良いよ
あとはクロスオーバー周波数やサブウーファーの位相を最適化すると良いよ
538名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/24(水) 02:19:11.36ID:OUxU1jke0
>>537
音場補正技術は電子系なんで毎年新商品が出るAVアンプの方が優れてるのかなぁとは思ってたんですがやっぱりそうなんですね。
付属のマイクはピュアオーディオでプリメインと合わせる時用ですかね？といってもDB1発売から５年は経ってること考えると
４万くらいのAVアンプで測定した結果を元にEQ調整した方がいい結果出そうな気もしますが。
2018/01/24(水) 02:32:44.04ID:yLm9qK/I0
>>538
DB1でピュア用に調整した結果AVアンプの音バランスが崩れるのでやらなくて良いよ
miniDSPってEQとREWってソフトのオートEQでサブウーファーを補正してるけど502のグラフのように低音をフラットに出来るよ
540名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/24(水) 13:25:14.86ID:HUs9vmqY0
>>539
頑張ってやってみます
>>527
海外製品も入れてテンプレにすると良さそうですね。すごいわかりやすいです。
2018/01/31(水) 02:18:13.91ID:fyA+p79E0
中古のCW250Aを導入したんだけど、
元の2chが40㎐くらいまでフラットに出てないとナチュラルでフラットな感じには鳴らせないね。
2018/01/31(水) 07:28:29.64ID:6lK+yQY50
LR2個置きにするといい感じ
543名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/04(日) 01:32:43.21ID:ghSy/rSd0
diamond 11.2を使っているのですが、同じランクのおすすめウーファーありますか？主に映画やライブBDをみます！
2018/02/04(日) 01:40:48.47ID:lRWSaWZ80
NS-SW700 MB
2018/02/04(日) 03:27:12.01ID:6xOCqc8X0
>>543
そのシリーズのSWはこの二つ
Wharfedale SW-10、350GBP
　10インチ密閉、200W、40～120Hz（±3dB）、15kg
http://www.wharfedale.co.uk/product.php?pid=114

Wharfedale SW-12、500GBP
　12インチ密閉、300W、35～120Hz（±3dB）、22.1kg
http://www.wharfedale.co.uk/product.php?pid=115

同等なのは日本では売っていないが、この辺がおすすめ
Monitor Audio Bronze W10、500GBP
　10インチパッシブラジエーター、200W、30Hz～（-6dB）、12.9kg
B&W ASW610、500GBP
　10インチ密閉、200W、27～140Hz（±3dB）、12.5kg
KEF Kube10b、600GBP
　10インチ密閉、300W、24～140Hz（±3dB）、17.4kg
2018/02/09(金) 00:05:43.24ID:qjeQtSoK0
>>545
私もdiamond225使いで、サブウーファー検討中です。そのワーフェデールのウーファーどこに売ってるのかな
2018/02/11(日) 18:16:38.36ID:n3SWgLbF0
スピーカーはアンプで電力を供給するのに、ウーファーはアンプ内蔵の製品しかないのはなぜでしょうか。
アンプ内蔵だと価格も上がるし重くなるし、メリットがないように思うのですが。
548名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/11(日) 18:30:41.54ID:MU8gqFHI0
むしろ音質を求めるほどアンプと一体化する
何故ならアンプとスピーカーは
一体で考えるべきものだから
2018/02/11(日) 18:54:04.51ID:GqJzRXJW0
>>547
メリットはある。
音楽用のウーハーと映画用のサブウーハーは違う。
後者の内蔵アンプの出力を考えろ。
2018/02/11(日) 19:03:14.11ID:grglsAlX0
>>547
何を言ってるんだ（AA略
アンプを別に買う必要が無いから全体的な価格は下がる
重いのはSWにとってメリット
2018/02/11(日) 19:20:42.59ID:XGj7qyZ80
>>547
パッシブ型もあるよ
2018/02/11(日) 20:51:14.55ID:n3SWgLbF0
そういうものなのですか。実は高校生の頃にオーディオにハマりまして、アルバイトで貯めたお金でヤマハの
NS-100というスピーカーとアンプなどを取り揃えました。しかし、住宅事情もあり最近まで安物のイヤホンで
我慢していたのですが、ハイレゾが話題になっていることもありスピーカー一式を物置から引っ張り出しました。

ここからが本題なのですが、当時購入したアンプが壊れていたためにDENONのPMA-60を購入して上述のNS-100と
接続して使っています。PMA-60にはサブウーファー用のRCA端子があるので、せっかくだからサブウーファーを購入しようかと思いました。
しかし、NS-100はブックシェルフとしては大型で、16cmウーファーを搭載しており再生周波数帯域は38Hz～35kHzです。
結構低域までカバーできていますので、サブウーファーは不要でしょうか。

それとも、やはり20年近く前の１０万円以下のスピーカーなど使い物にならず、サブウーファー云々を考える以前に
スピーカーごと交換すべきでしょうか。
2018/02/11(日) 21:41:47.88ID:grglsAlX0
>>552
まずは現環境で低音がどこまで出てるのか確認するのが良いかと

自分はfoobar2000にmusical spectrumを追加してるけど
どの曲にどの程度の低音が入ってるのか一目瞭然だよ
2018/02/11(日) 21:57:53.13ID:wam9Vpau0
>>552
テストなら
http://www.audiocheck.net/testtones_subwooferharmonicdistortion.php
ここも結構便利
サブウーファー導入の前にメインスピーカーの状態をチェックしたほうが良いんじゃないかな
20年物置の中ってきっちり梱包してたんなら良いけどそうじゃないならネットワークとか劣化してそう
2018/02/11(日) 22:57:39.89ID:n3SWgLbF0
>>553
私もfoobar2000を使用しており、WASAPIでflacまたはwavを聞いています。
>>554
50Hzならブーンという圧力を感じますね。もっとも、購入時の状態がわからないので
これが正常なのかどうか判断できかねますが。
556名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/11(日) 23:09:26.18ID:EeyIbXgj0
>>555
メインが16cmと中型だから
サブウーファーは最低25cmは
ないと恩恵を感じ辛いと思う

その上で貴方はそもそも
重低音が好きなのかどうか？
まずはそこかな
店頭で確認してもいいかも

メインを変えた方がよいのか
サブウーファーを追加した方がよいのか
それは貴方の好み次第

俺のオススメはサブウーファーLR
に1台ずつの2台置きだけどな！
2018/02/11(日) 23:25:15.70ID:qLI9XoH30
NS-100の16cmウーファーで大型とか言っちゃう時代なのか…

所詮2台一組￥68kの、ローエンドとまでは行かないまでもミドルレンジには入らないクラスの製品。

能率が90dBと比較的高いぶんローはかなり落ちるはずだし、表記上の38Hまでという特性も、周波数特性図では-10dBどころではないほど落ちているはず。
2018/02/11(日) 23:42:14.43ID:GqJzRXJW0
>>552
それ以前にカタログに書いてある
数字の意味を正しく理解しろ
2018/02/11(日) 23:56:42.81ID:n3SWgLbF0
>>556
25cmとなると１０万円前後ですね。２台購入するというのもちょっと・・。
店で視聴すると購買欲を刺激されますが、照明や内装によるプラセボも含まれていると思うんですよね。
結局は購入してみないとわからないかな。
2018/02/12(月) 00:03:16.25ID:euPbEyfA0
>>559
はっきり言わないと理解できないみたいだなぁ。
・AVシステムじゃないのだから、そもそも板違い
・NS-100でSWがいらないくらいに低音が出ていると思っているのは勘違い
・でも、そもそも低音を求めていないのでは?
2018/02/12(月) 05:51:28.23ID:DZHw5O4r0
工夫してメインSの中央にSWを置く、１台で解決

下が伸びると欲が出て、スーパーTが欲しくなるw

コスパが良く、デザインも良いのは　NS-SW700
2018/02/12(月) 08:48:08.45ID:Nls8TgXN0
カタログに-10dbあたりの数字を書かれてもね。所詮16センチだからね。
2018/02/12(月) 08:58:54.71ID:dZRQxAv50
NS-100と同じシリーズのトールポーイNS-300持ってるけど全然低音でないよ
PM-SUBnでも十分満足
2018/02/12(月) 09:23:05.19ID:MbDVrNQB0
都内あるいは関東で30万前後の複数メーカーのサブウーファー比較試聴できる店教えて。アバック？
2018/02/12(月) 12:32:41.35ID:qiS31VXG0
>>559
20㎝の一発で十分効果ある
2018/02/12(月) 14:53:32.65ID:3czdHj2U0
>>565
SUBn後継のSUB8＋ST8が良さそうね今なら
567名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/12(月) 21:05:44.20ID:5ctKcYQk0
audio pro
ace bass2
大したことなかったニャ
568名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/14(水) 19:43:04.61ID:F0iX2mdM0
主に音楽用として、sube9fはどうですか
迫力あるサウンドかつ音が丁寧というのを考えたら、候補の一つになりました
部屋は8畳ほどです
2018/02/15(木) 01:47:02.12ID:rR8uYj2P0
サブウーファー7機種比較
http://lydogbillede.dk/test/syv-seje-subwoofere/

XTZ SUB 1X12、M&K Sound V12、B&W DB4S、Monitor Audio Silver W-12
Yamaha NS-SW1000、Arendal Sound 1723 Subwoofer 2、Sumiko S.10

>>568
それは少し緩い音らしい、8畳で音楽なら密閉推奨
2018/02/16(金) 01:04:26.22ID:4zO3HMty0
Review : KEF Kube 12b 12″ DSP Subwoofer
　（R500との2.1ch、R500/R100/R50との4.1.4chシステムで評価）
http://www.avsforum.com/review-kef-kube-12b-12-subwoofer/
2018/02/18(日) 03:48:23.01ID:bz+7bovo0
サブウーファーからの低温が試聴位置だと全くといっていいほどきこえない
部屋うろうろするとフロントスピーカー同士の間で素晴らしく鳴っているｗ
どうすればいいんだ
2018/02/18(日) 07:22:25.23ID:ZVPWAX2d0
ベストなサブウーファーの鳴り方です
2018/02/18(日) 09:07:54.62ID:FyL81Va50
リスニングポジションが音の腹にあたるのかもしれない　SWの位置を前後左右に1m位動かしてみる
2018/02/18(日) 12:30:53.54ID:vWhQL6ey0
スパイク使った方が防音効果あるかな？
2018/02/18(日) 13:12:10.50ID:UVLVDaep0
スパイクに防音効果なんて無いよ
2018/02/18(日) 13:36:05.53ID:w8Givt3n0
スパイクは支点の明確化のためのもので、制振するのならゴム使うしかない。
2018/02/18(日) 16:16:31.17ID:bz+7bovo0
>>572
ほんとかよ！
>>573
六畳魔でデカいベッドにテレビにソファもあるからそんなに動かせないｗ
見た目のもんだいもあるしｗ
2018/02/18(日) 17:01:28.51ID:jROlEghW0
>>574
低音自体が透過性高いので関係ない
振動はある程度防げるかも知れんが
2018/02/20(火) 11:58:21.78ID:+j9hO3yt0
カーリングのあの石、SWの上に乗せたら良さそうだ
2018/02/20(火) 12:43:27.53ID:tBHsy8hc0
カーリングの石は高額、乗っけるならこれ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/weimall/bda0110.html?sc_i=shp_pc_top_recomFromHistory_hist_1

箱鳴りが完璧に抑えられる
2018/02/20(火) 13:18:50.54ID:tlhPycb90
1個10万だもんな
2018/02/20(火) 15:02:38.57ID:+j9hO3yt0
>>580
ゴムと色がダメだな
2018/02/20(火) 19:47:31.80ID:xR54aaZ/0
sw700にダンベルや重りを乗せると音は良くなるのですか？
2018/02/20(火) 21:34:14.35ID:+j9hO3yt0
>>583
米でも乗せてみな
2018/02/21(水) 08:30:41.97ID:Bg5mDFqt0
　　　 ＿＿
　((丶|･∀･|ノ
　　　|＿＿| ))
　　　　||
　　　 サブ
2018/02/21(水) 08:42:09.26ID:xEkSlvYW0
サブウーファー上部に重量物を載せるとまず箱鳴りが抑えられるので
スッキリした重低音が得られる

そしてなぜか音域の重心が下がる、明確な違いが出るので分かると思う
SW700なら10Kx2のダンベルセットが載る、底部に30mm位の大理石を敷くと完璧
2018/02/21(水) 09:32:11.22ID:9JJ9Vfb30
SWの上にセンタースピーカーを置くっていうのはどうだろう？ｗ
2018/02/21(水) 10:04:28.93ID:f/EwgDX90
ウチはダンベルの重り(5Kgを4枚)を乗せてる
音が良くなるってより締まるって印象かな
箱鳴りが減少される分ボワつきがなくなってタイトになるのでクロスオーバーの再設定が必要だが俺は好みの音になった
2018/02/21(水) 21:35:19.42ID:yHc6a0d00
CW200Bがほしいが、机の下に置くにはでっかいなあ。
机の上のブックシェルフじゃ低音が不満。
低音が出ていないわけじゃないが、ニアフィールドすぎて低音が抜けてしまう。
机の下でズンズン鳴らせば満足できそうなんだが・・・
2018/02/21(水) 21:52:17.43ID:BfsgT2fD0
ズンズンってのは違う気がするｗ
591名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/21(水) 21:55:09.81ID:WCoMkF3W0
ズンズン鳴らしたいなら
YAMAHAがお奨めらしい？
2018/02/22(木) 01:07:49.24ID:5C36lH3T0
膝の上にのせて腹で感じろ
2018/02/22(木) 11:35:04.44ID:T8Ew6xnr0
ダンベルは要らなくなったとき処分に困る
594名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/22(木) 18:35:03.74ID:6lM2XEVQ0
>>593
水を入れるタイプにすれば。
2018/02/22(木) 19:23:18.97ID:cEEC8Ybm0
電化製品の上に水とか
2018/02/23(金) 18:45:35.74ID:LJ1AJ6tq0
中に水銀入れるといいな
2018/02/23(金) 21:34:10.50ID:44q/zgrr0
昔gyaoでやってたんだけど、キチガイ犯罪者がVIPカーの運転手に銃を突き付けて
「男の価値はサブウーファーの出力で決まると言え」と強要してた映画知ってる？
2018/02/23(金) 23:39:52.23ID:WnlDQ/1O0
知ってるよ
2018/02/26(月) 12:23:14.15ID:hOcn3lA/0
ミドルタワーのパソコン本体の横に
防磁型じゃないサブウーファーを置くのはさすがにやめたほうがいい？
PM-SUB8だけど。
2018/02/26(月) 20:15:21.32ID:S4Wi56t90
問題ないずら。
2018/02/27(火) 10:24:43.64ID:V1iK5rQo0
>>600
そっか。
サブウーファーはでっかくて磁力が強力そうだから、
やっぱり防磁型じゃなきゃダメかなあと悩んでいた。
2018/02/27(火) 10:32:30.33ID:V1iK5rQo0
ちなクラヲタなんだけど、
コントラバスのピチカートが満足に聞けそうなサブウーファーってなにがよさそう？
いまのところ候補はフォステックス、ダリ、B&W。

地方在住だから視聴はできない。
ダリとB&Wは普通のステレオスピーカーなら聞いたことがある。
603名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/01(木) 17:50:16.34ID:/gJSi4kp0
ズンドコ鳴らしたいけど、下品なのも嫌なの
2018/03/02(金) 12:45:56.64ID:qHwhjnG60
コンバスの音を上品に鳴らすにはサブウーファーに頼らずフロア型で鳴らす方がいいのでは。
2018/03/02(金) 13:21:38.87ID:+WNxNfPv0
チャンネルディバイダー使って3セット6本使ったシステム組めればそれが一番良いんだろうけど
そんなのいくら掛かるかわからないしセッティングも面倒だしで妥協したのがサブウーファーってことなんでは
要は総合的なコストパフォーマンスの問題よ
2018/03/02(金) 15:58:55.86ID:HJizwYJo0
>>604
数百万円するスピーカー買わなあかんがな
2018/03/02(金) 19:41:58.35ID:VTRyQn/X0
>>606
もう直接コンバス弾いた方がマシかもw
2018/03/04(日) 07:24:04.43ID:nfje8rUp0
コントラバスの低音って丁度サブウーファーとスピーカーのクロスオーバーするところだから
難しいには違いないよ。基本どっちでも鳴ってる状態になるからスピーカーと同じメーカーのモデルにした方がいいかも。
ハイパスフィルターの設定も結構詰めないとダメかな。
コンバスのピチカートの中でも高い音と低い音で音が出てくる場所が違ったら違和感半端ない
2018/03/04(日) 23:05:13.59ID:3949iWUi0
>>608
SWLR2発が常識
610名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/06(火) 12:48:48.40ID:COGX9kJz0
TD316SWMK2をヤフオクに出す予定です。よろしく。
2018/03/06(火) 12:52:50.70ID:nbDEHyCZ0
何に替えた？
2018/03/06(火) 13:04:24.49ID:at/fhOis0
DENONのDSW-37をあまり詳しく下調べせずに買ったら
気になる音量で変なカチカチ音が数回続けて鳴る時ある

どうも自動電源オフ機能の仕業みたいなんだけど
自動電源オフ機能のスイッチングノイズが小さいSWってある？
どこのメーカーも安物は似たようなもんなのかなぁこれ
2018/03/06(火) 15:42:35.48ID:MNMh+iKy0
箱の中にでも入れればリレーの音は小さくなるだろ　しらないけど
2018/03/06(火) 18:24:55.16ID:10EOf8Ku0
>>612
無いの探した方がいいと思うよ
2018/03/06(火) 18:39:08.38ID:t9aGlYdy0
>>612
初期不良で返品した方がいいよ
2018/03/06(火) 19:02:08.29ID:mXaurdlD0
訂正
誤:自動電源オフ機能
正:自動スタンバイ機能

まだ猶予はあるからもう少し様子見してみるけど
できれば自動スタンバイ機能は使いたいから返品かなー
DSW-37の電源スイッチの位置が前面ならまだ我慢できたのに
2018/03/06(火) 19:58:59.03ID:jF7u/FwP0
>>616
AUTO POWERをOFFにして連動タップを使えばいい
2018/03/06(火) 21:23:12.26ID:MNMh+iKy0
リレーの音がカチって言うのは不良じゃないぞ
2018/03/06(火) 22:28:07.89ID:at/fhOis0
>>617
確かにPC用の連動タップあれば期待通りの動きになりそう
タップ自体が少し高いけどこの案採用してみるかもしれません

>>618
マニュアル見ると信号が1～10分ない場合スタンバイONとあって
スタンバイOFF->ON、ON->OFFの時に鳴るのはわかるんだけど
音楽再生中カチカチカチカチ鳴りっぱなしになるんで流石に違和感が
この音が仕様と言われたらそれまでだけど……
2018/03/06(火) 22:50:56.51ID:t9aGlYdy0
そんなの仕様じゃない、欠陥品・・・・・　即返品
2018/03/06(火) 23:10:01.40ID:apSfXckD0
尼で似たような事レビューに書かれてたし
修理依頼しても無駄なんだろうな
2018/03/07(水) 14:58:20.38ID:ok3xrbN80
>>619
もう少しでかい音にするか 小さい音にする
2018/03/07(水) 22:37:12.63ID:llCa0FlH0
DALIのZENSORシリーズで5.1ch組む場合ってオススメのサブウーファーは何ですか？
候補としては同じDALIのSUBE9Fもしくは少しランクを上げてB&WのASW610、KEFのKube10bを考えています。
ちなみにフロントはZENSOR7を予定しています。
2018/03/08(木) 01:35:20.05ID:XL7YvWcs0
>>623
普通にE9Fで良いんじゃ？
> ZENSORシリーズ推奨サブウーハー
2018/03/08(木) 09:24:26.87ID:dWxb8Ls00
>>624
そうなんだけど、底面バスレフってのが少し気になって
2018/03/08(木) 16:45:24.27ID:xqkBw9L60
>>610
今5.1chシステムを組み立てるのにtd316swmk2を採用しようとしてましたが、なぜ売ることにしたのか教えてください。
参考にしたいです。
627名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/09(金) 14:11:40.94ID:oBMfGIqq0
SUBE9Fは大味な音とだれかが書いていた。
音楽向きではなさそう。
映画向きとしては中途半端かな。
2018/03/09(金) 16:20:39.78ID:dTin4hhX0
>>627
やっぱりASW610S2あたりがいいですかね？
2018/03/09(金) 21:46:32.17ID:tdEw5Kkr0
>>612
最終的にDSW-37は初期不良で返品しちゃった

色々試したけどダイナミックレンジの広い映画とか
クラシック系の音源だと自動スタンバイ機能が誤動作して
カチカチカチカチ鳴りまくってたみたい

替わりにNS-SW300買ったら変な音もせず快適に使えててスッキリ
2018/03/13(火) 15:15:48.75ID:cfwYfz1U0
>>118
ASW610S2ってオートスタンバイ付いてなかった？
2018/03/13(火) 15:24:11.43ID:uiPLcKRM0
>>630
オートスタンバイは殆どのSWに付いてるが、12Vトリガーも付いていれば
対応アンプの場合そっちの方が便利
632名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/13(火) 15:51:46.79ID:xYL5Qs4E0
12Vトリガー信号って単純にパラレル接続すればSW2台同時に制御できるのかな
2018/03/13(火) 16:18:03.09ID:1dRprCvW0
>>632
SW2台接続できるアンプはトリガーも2個でないか？
634名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/14(水) 17:19:01.67ID:XZ1MMRll0
>>626 大変申し訳ない。ヤフオクに出せなくなってしまいました。
神戸オーから伝票が来ないので、その合間に、804D3とつないで
聴いたらさらに良い音質になり、これはもう手放せません。
アンプとCDプレーヤーはラックスマン　
2018/03/14(水) 17:30:35.92ID:oLt1VWU80
804にTD316SWMK2はかなり力不足だが
2018/03/14(水) 18:20:56.27ID:cAwfiqEj0
>>634
そうじゃないだろｗ
売ろうとした理由が聞きたいだけだろ。邪魔だの、音がどうこうだの、他の買うだのｗ
637名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/15(木) 11:53:12.81ID:B4etEVjX0
>>635 そうでもない　結構いい感じです。音の分離が聞き取りにくいけど。

イクリプスの上のクラスを買いたかったが、重すぎて断念しました。
2018/03/15(木) 12:15:32.95ID:tg1isb9Z0
804はかなり低いところまで出るのでTD316SWMK2では伸ばせる音域は狭い
TD316SWMK2では大音量再生も無理
2018/03/15(木) 12:20:39.23ID:zNuWLlMb0
たぶん、SWのレベルが高くてバスブーストかかっているのと同じ状態のことを、SWの効果だと思いこんでるな。
2018/03/17(土) 01:10:27.40ID:prpx5fdA0
5.1chでtd316swmk2は素人耳だと物足りなく感じてしまうのでしょうか。
箱が揺れないということと、リモコンで操作できるということで候補にしてたのですが。
2018/03/17(土) 04:03:51.01ID:KllXtcfi0
メインSPが1本20万以上クラスになると
プロ耳でも素人耳でも効果が薄く感じると思う
値段を目安にして乱暴だが
642名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/17(土) 06:43:18.83ID:2lLlnk2d0
ディナウディオ　フォーカス　140でもやってみた。
今度は316が威張っていた。
804D3は良い。ラウドネスはOFF　ベースは2時　316のインジケーターは60%
人は音に好みがあるので、誰にも、文句は言わせない。
自分が好きならそれでいいはずだ。
2018/03/17(土) 08:11:30.38ID:2KyWufHY0
対向型が気になってSX-DW75からTD316SWmk2に買い換えようと思ったけど、もっと高い奴じゃないと満足出来なさそうかな
2018/03/17(土) 08:40:28.47ID:VoaJb87C0
>>643
そのサイズ差は厳しいだろう

CW250A、CW200A、NS-SW700、TD316SWMK2
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37185.html

スピーカーシステムの低音再生能力について
http://jbl.harman-japan.co.jp/about/tech.php?id=4
2018/03/17(土) 08:45:36.28ID:pRG+qwQ/0
SX-DW75の方が良いじゃん
2018/03/17(土) 10:08:52.64ID:KllXtcfi0
TD316SWMK2は同価格帯ではトップだが
倍額のSWに勝るものではないし
1本倍額以上のSPと釣り合うものでもない
2018/03/17(土) 10:55:18.45ID:jQkyIW/d0
>>643
SX-DW75をもう一個買って、対向型にすれば解決。
2018/03/17(土) 11:19:15.72ID:pRG+qwQ/0
対向型で抑えられるのはユニットのフレームの振動だけだろ　大したことはない
2018/03/17(土) 11:24:29.48ID:a62DUxH20
分かってると思うけど
対向使用はそれぞれ別の信号入れたら意味はない
2018/03/17(土) 11:59:52.23ID:pRG+qwQ/0
同じ信号でもユニットどうしを連結しないと意味ないだろ
2018/03/17(土) 14:15:29.65ID:YkvOtSS70
>>642
音は好みだからね。
とはいえ、理論は完全に間違っているから、消えろ
2018/03/17(土) 14:24:13.73ID:v9goVx7P0
r400bはtd316swmk2に比べてサラウンド用途、音楽用途どちらでも優れてるでしょうか？
リモコン操作できないのがネックですが、ユニットサイズによる迫力の違いがはっきりしてるのであればr400bくらいまでなら背のびできそうです。
2018/03/17(土) 14:49:01.85ID:2KyWufHY0
>>644
ありがとう
勉強になります
30cm以上となると極端に選択肢がないのね
輸入も視野にいれんといかんか
2018/03/17(土) 15:01:01.75ID:Ko6vEvRR0
NS-SW1000
2018/03/19(月) 19:11:25.77ID:EawPRYPf0
elac sub2070、eclipse td725sw、dynaudio sub6で悩んでる。
elacは自動補正が良さそう。eclipseはとにかく速そう。dynaudioはハイパスが使える。
主に2ch用途。スピーカーはtad me1。
それぞれ単品での試聴は可能だろうが、
比較試聴じゃないと意味なさそう。
所有者の方や、2機種でもよいので比較したことのある方、ご意見きかせて。
2018/03/19(月) 22:19:07.29ID:KogR7pUd0
eclipseだな
2018/03/19(月) 23:52:42.72ID:l/0ETg190
TAD ME1相手だと60Hzクロスでもきちんと意味のあるSWなるし、
質も重要だからもっと上のクラスが必要でそ。
658名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/20(火) 12:49:21.23ID:GImO0b6x0
>>651 神経質な奴だ　ワロタ
2018/03/20(火) 12:50:57.67ID:dVLiP1lN0
>>658
なにこのキチガイ?
2018/03/20(火) 18:42:04.37ID:IVRVBAuv0
もっと上となると、値段基準にするとb&w,kef,モニオ辺りの60-70万クラスか。
どこで聴けるんだろう。
eclipseはそのクラス位の上質さありそうだよね。内外価格差含めると。
elacとdynaudioはやっぱり1段劣るのかな。
avアンプじゃないから、me1の低域切れるハイパス可能なdynaudioが気になってはいるんだよね。
そんな機能サブウーファーに求めずに、チャンデバでやるのが王道なんだろうけどさ。
システム複雑にするのも嫌なんだよね。
2018/03/20(火) 19:18:35.46ID:dVLiP1lN0
メインスピーカーのレンジが広い & 低音の反応が早いものだと、
下手なSWつけても単に出来の悪いバスブーストさせた感じになっちゃうから、
どうしても選択肢は狭くなる。

しかも、高い上に非常にニッチだから、試聴なんてまず無理だし。
2018/03/20(火) 22:54:25.89ID:lXVPrAjT0
>>653
スピーカーユニットが二つあるタイプは
振動板面積が1.4倍になる

つまり、20cmウーファが2本ついてたら
28cmウーファ1本と等価ということ

これを頭に入れて検討よろしく
2018/04/02(月) 15:12:04.64ID:XAtgM1TU0
フォステクス、超低域の再現性を高めた音楽専用サブウーファ「CW250D」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1114810.html
2018/04/02(月) 17:58:38.12ID:CyDVuKO40
でた
2018/04/02(月) 19:51:23.82ID:gjLjLVIr0
なんだかどんどん見た目が
2018/04/02(月) 20:26:54.45ID:/nzv4MMi0
最近絶不調なフォステクスらしい、CPが前モデルに比べて低下したシロモノになりそうだなぁ。
品質下げて価格を上げるわけのわからん戦略、いい加減やめてほしい
2018/04/02(月) 21:58:29.26ID:aaUj2tP90
ハッピーターンも30枚が27枚になったからな
2018/04/06(金) 23:27:48.72ID:FCKHXFmK0
>>631
何で便利なの？
2018/04/07(土) 08:53:17.50ID:Dt0hCl2k0
>>668
アンプと電源連動すれば、SWの電源入り切り忘れないから
2018/04/07(土) 13:37:23.09ID:Yf/u8Pxa0
>>669
オートスタンバイとあまり変わらないような気がするが
2018/04/07(土) 14:45:34.81ID:yMkRSO5b0
>>670
オートスタンバイは、一定レベルの入力があればON、なければ一定時間でOFF
12Vトリガーは、アンプの電源が入ればON、電源を切ればOFF
さらに、入力ソース（セレクター）毎とSW1とSW2で個別に電源ON/OFFを設定可能

オートスタンバイだと入力感度の問題、リレー音の問題があったりするけど
トリガーの場合アンプのON/OFFと同時にON/OFFなのでこれは起こらない
2018/04/07(土) 23:32:21.09ID:2BpO48+r0
>>671
なるほど
673名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/12(木) 11:36:41.58ID:Z+M29QIv0
cw250dを二台購入するか、中古でeclipseの725を一台買うか、どちらが緩みのない低音を手に入れられるかな？
合わせるスピーカーはウエストレイクbbsm12、f特では50hzからだら下がりだが聴覚上はもう少し出ているが、30hzあたりでもうダメ。
映画に使用はしなくて、完全オーディオ用途。
cw250aも考えたけど中古が微妙に高くてそれなら新しい方がいいかなと,
2018/04/12(木) 12:03:26.47ID:aPDefoDZ0
格が違うだろ
CW250Dなんか10台並べたって725の足元にも及ばねえよ
2018/04/12(木) 12:33:01.19ID:WeT+/ZUp0
725が故障してない限り多少無理してでも725だろサブウファーの中古ならかえってエージングが進んでて良い音で鳴ってくれるってもんだ
2018/04/12(木) 12:56:09.97ID:MDeakJk20
30cmウーファーのメインスピーカーにCW250Dだとあまり追加の意味がないような
他にはSUB2090を米尼から個人輸入するとか
677名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/12(木) 13:15:39.71ID:Z+M29QIv0
ありがとう、やはり250では役不足ですか...ちょっと金額的にもスペース的にも期待してたんだが
。ベースラインの下のところのモコモコをカッチリ輪郭キレイにならしたいが、スピーカーのサイズ
が部屋を圧迫しているのででかいサブウーハーは正直キツイ。
678名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/12(木) 13:23:18.88ID:Z+M29QIv0
幸い丁度アメリカに知り合いが引っ越したので送ってもらうことは可能だが、
sub2090クラスなら一台で十分かな？2台は金銭的にもスペース的にも無理。
2018/04/13(金) 08:18:16.78ID:1w9zo9Ky0
そんなデカいスピーカー置ける環境なら、現代的な下までキッチリでるデカいスピーカーに買い替えた方がいいんじゃね。
あるいはサブウーファー＋良質なブックシェルフ。
例えば、モニオPl100の中古30万くらいと、同じくモニオplw215新品実売60万くらいでかなりいい音出るんじゃね多分。
b&w、elac、dynaudio、piega、eclipseとかでも似たような構成にできる。
2018/04/13(金) 08:59:22.21ID:ZimRamN90
音楽に使用ならCW250Bを2台のほうがいいよー
低音の出方に不満があるなら、1本では解決しづらいと思われ
2018/04/13(金) 09:35:41.20ID:IntYx3/60
お前725クラスを聴いたこと無いだろ
2018/04/13(金) 10:07:47.54ID:VJvbVVML0
SWもスピーカーと同じでクラスによって音が全然違うからね
音楽用途ならメインスピーカーと同等クラスを使いたい
2018/04/13(金) 12:19:25.73ID:Zoxg8ldl0
ありがとうございます、正直cw250×2で何とかなるのらベストなんですが、やはり安物買いの銭失いになりそうなんですね。
とは言え流石に現代スピーカーを買い直すのは無理です笑
hsu reserchというアメリカのメーカーが安くて
も評判良い様なのですが、http://www.hsuresearch.com/products/uls-15mk2.html
あまり国内の口コミが無いので決め手に欠けてます。
2018/04/13(金) 12:32:18.43ID:2y7fMvAT0
メインスピーカーは伊達に￥80万/chもしていないので、
SWなんてよほどすごいものじゃないと質的に釣り合わんよ。

モニター系だから、周波数特性どおりに50Hzからしっかり出ていそうだし。
2018/04/13(金) 13:09:22.61ID:TrabwipE0
中古のTD725SWで充分って意見を無視して何の工作がしたいのコイツ？
686名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/13(金) 13:18:38.67ID:thkx0CCg0
>>685
いや、すみません。そちらの意見も勿論第一希望で考慮してます。
ちょっと値段的にtd725は二台用意できないので、紹介してもらったhsuも検討してみようかなと思ったわけですが値段的に釣り合わないという
アドバイス通りまずはtd725一台で様子を見てみます
2018/04/13(金) 13:25:09.12ID:Qxs9cDng0
>>681
いやークラス云々ではなく1本か2本かという話ね
低音がモコモコして困ってるというのに片chで十分てどんな理屈？
2018/04/13(金) 13:29:55.13ID:Qxs9cDng0
>>686
1本でも音楽は変わるけど、低音の質の改善傾向は小さいよー
2018/04/13(金) 13:56:47.65ID:2y7fMvAT0
>>685
なにこのキチガイ?
2018/04/13(金) 14:10:33.39ID:O3+WYrDt0
別に無理して2台入れなくても1台で充分
その代わりちゃんと20Hz まで伸びているサブウーファを買うこと
2018/04/13(金) 14:10:33.80ID:mz1Q7R9h0
方向性感じにくい40Hz以下を持ち上げるような感じになるから
2台あれば越したことはないが、良質な1台でも充分効果は感じられると思う
2018/04/13(金) 14:11:14.77ID:TrabwipE0
>>686
いえ変に疑ってすいませんでした。
ただ貴方の悩みには皆さんが勧めてあるTD725SWが最適だと私も思ったものでうまくセッティングすれば音はほぼ感じずに音質と音圧だけ変わるはずです。
693名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/13(金) 15:24:36.43ID:thkx0CCg0
皆さんありがとうございます、SWは今回初めて導入しようと踏み切ったのでめちゃくちゃアドバイス助かりました。
まずはtd725一台から始めてみようと思います！
2018/04/13(金) 15:45:41.21ID:IntYx3/60
モコモコが2台で解決とか無視すれ
2018/04/13(金) 16:11:23.15ID:TrabwipE0
もし大都市圏にお住まいならホームシアターも扱ってるオーディオショップにTDシリーズのSWがデモ機の店舗が一、二件目はあるはずだから映画でもいいので試聴させてもらってその際にSW有る無しを体感させてもらうのをお勧めします。
多分店舗ではスイッチオンオフの違いが分からない筈です。
ただそれこそが重要で効果は自身の馴れ親しんだシステムに組み込んでやっと感じられると思います。
セッティングは中々難しいとは思いますがツボさえ掴めば効果は絶大なので頑張ってください。
696名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/13(金) 17:29:30.81ID:thkx0CCg0
>>695
重ねてありがとうございます。
休みの時に遊びに行きがてら秋葉原に行って
確認してみようと思います、中古とはいえそれなりの投資になりますから、確かに視聴した方がいいですよね。
2018/04/13(金) 18:28:05.45ID:fR8XDtS10
lifesoundはtd520swを存在感なく上手に鳴らしてたな。店主がオカルトでキモいが、出してる音は本物だった。
2018/04/13(金) 22:09:52.17ID:i5Lt+ODS0
G2000aでさえFOSTEXとしてはCW250をLR2発での組み合わせて使うことを推奨してるし
実際にG2000aじゃとてもじゃないけど出せない低音をCW250が出してくれるし
まぁ450万で800D3買うかイクリスプ50万×2で100万でLR用にちゃんと2台のSW使ったほうがいいよ
SW1発とか有り得ないよ
2018/04/13(金) 22:50:07.50ID:zPWFhwwe0
狭い部屋だと2台はあんま意味ない
2018/04/13(金) 23:27:46.48ID:b5HRSPkb0
AかBを選んで下さいという単純な問いに勝手に前提条件出して問題を複雑化させた挙げ句に答えはCとか言い出す理解力が乏しい為に皆んなの邪魔をして仕事を滞らせるダメな奴って感じ
2018/04/13(金) 23:38:35.49ID:IntYx3/60
広い部屋でも２台に２倍のパフォーマンスは無い
2018/04/13(金) 23:43:43.11ID:1jx25p3X0
>>699とか根本的に勘違いしてるよなー

1本てことは右chに入れると思うけども
・右chに行儀よく低音を出す楽器が収まってるソースばかりではない
　(特にドラムなどは自然に聞こえるように左右にバランスよくPANされている)
・そもそもSWで改善される要素は低音パートに限らず、ほぼ全ての音に及ぶ

つまり片chにSW入れるということは、片chの再現性だけ向上させるということ
確かに、40Hz以降の音は聴感上どこから鳴ってるかあまり分からないが根本的にそういう問題ではない
SWを入れた分だけ、ソースに対して鳴ってる音に嘘が増えると言えばいいか？
2018/04/13(金) 23:56:00.29ID:1jx25p3X0
付け加えると、部屋の特性上例えば右側が低音が響きやすい等の場合ぶっちゃけ片chだけだと調整はほぼ厳しいが
両chなら音量の調整するだけなので容易に調整可能

モコモコに関してはほぼ間違いなくバスレフの共振だと思うけども
共振周波数以下の下がり方が急唆だから癖となって現れる訳で、
20Hz付近に向かってなだらかな下がり方にしてやれば癖を弱めることが出来る
これが片chだと反対のchで鳴ってる音には効果無し

ちなみにどのSWにも漏れなくchを合成する機能はあるが、推奨しているメーカーは皆無と思う
理由は音を聴いたら分かるが、これを改善するには大変なコストが掛かるのだろう
仮にコストを掛けて音質の劣化を減らした処で、原理上低音域でセンタースピーカーをやる訳だから音場が狭くなるんだよな
2018/04/14(土) 00:11:54.71ID:ldK2r3dd0
おすすめは25万以上のSWを2台だけど、とりあえず1台買って解決できればOKだし
できなければもう1台買うでいいじゃない、2台にするために安物買っても
SWの音質が邪魔して結局無駄になるからそこだけは注意かな
2018/04/14(土) 08:01:41.34ID:2OEFTjFs0
1台だけど電源ONでステレオ感が激減するから全く使ってない
2台使えばまともになるんかな？
2018/04/14(土) 08:10:49.08ID:fg0rzkne0
1台でも40Hz以下を鳴らしてる分ではどこから鳴ってるか判らんけどな
2018/04/14(土) 08:43:42.57ID:2OEFTjFs0
クロスを40Hzにしても駄目だった
2018/04/14(土) 09:31:04.37ID:EBLloux+0
正直サブウーファーを一台で使いこなせなのはセッティングのせいで二台ともなると更にセッティングの難易度は上がるし体育館並みの広さも必要になる
一般的な住居なら質の良いサブウーファー一台をキッチリセッティングしてそれでも駄目な時は部屋の改装まで含めたルームチューニング
2018/04/14(土) 09:42:02.01ID:HHf9HYSJ0
>>707
設置場所が悪いか　メインスピーカーが小さすぎる
2018/04/14(土) 09:51:09.08ID:2OEFTjFs0
FE208Sってユニット使ったバックロードホーンを
デジイコとマイクで50Hzまでフラットにしてるけど小さいかな
2018/04/14(土) 09:57:05.49ID:EBLloux+0
>>709
からむだけ無駄後出しで自分のトンデモ理論を展開するだけ良い低音は兎にも角にも部屋、部屋に触れずに通ぶって低音語る奴は無知か詐欺師だからw
2018/04/14(土) 10:04:31.17ID:2OEFTjFs0
部屋かぁ
まぁ今の８畳では２台にしても無理かもしれんね
2018/04/14(土) 10:49:36.62ID:eluIOcj60
>>702
LFEって右chなの？
2018/04/14(土) 11:54:28.27ID:bVmtAI8c0
>>701
簡単に言えば2倍のパフォーマンスなんだけどね
スピーカー選ぶ時に、片chだけ特性の違うスピーカーをわざわざ選ぶのかって話
2台置くことが滅茶苦茶高いハードルならまた話は違うけど、
上で書いたように調整も2台のほうが容易かつ幅広いし
俺にすれば、なんでわざわざ音楽に聴くのに1台で縛りプレイみたいこと勧めるのかなって思う

>>707
ローパスフィルター(LPF)offしたらとんでもない音になると思うけど、
一旦その状態で前後の調整してみ
あれ？なんか割りと普通に鳴るぞってポイントが必ずあるから、
その後クロスとボリュームの調整すればいい
前後の調整はとりあえず3cm単位くらいで動かしてって、ポイントを見つけたら1cm単位→ミリ単位で詰めればオーケー
調整した結果SWがとんでもない位置に来ても、残念ながらそれが正解
まあメインより前に来ると思うけど

てかその前に、LR合成とかしてないよね？
1台なら右chだけ足すのが基本

>>711
具体的なセッティングの仕方は示せないのかな？

>>713
ごめんあくまで音楽用で話してる
2018/04/14(土) 11:55:49.79ID:bVmtAI8c0
お、規制解けた
2018/04/14(土) 12:57:35.53ID:hCf7wc/l0
インチキ知識で無駄絡みしすぎwww
2018/04/14(土) 14:14:37.91ID:r4pA/V9k0
>>716
いい加減消えろキチガイ
2018/04/14(土) 16:50:18.66ID:bVmtAI8c0
よう分からんけどステレオだから2台のほうがいいってだけの話のどこがそんなに引っ掛かるんだw
1台より2台のほうがセッティングが難しい具体的な理由を教えてくれw
2台のほうが楽な理由なら俺一応上で書いたけど
2018/04/14(土) 17:33:23.59ID:fg0rzkne0
SACDの5.0ｃｈだと5台必要ですな
2018/04/14(土) 17:49:38.45ID:Eq8RhmK+0
>>702
>1本てことは右chに入れると思うけども

そんな馬鹿な使い方は普通しないだろう

>>703
>ちなみにどのSWにも漏れなくchを合成する機能はあるが、推奨しているメーカーは皆無と思う

根拠は？
2018/04/14(土) 17:54:18.46ID:Eq8RhmK+0
>>705 >>707
レベルが高すぎるか
位相の調整をもっとシビアに追い込むか
でなければ置き場所を色々試したらよかった

メインのスピーカーが40Hzまで伸びているなら
単にかぶっているだけなので
40Hzよりも低いクロスが選択できるサブウーファーを使うか
チャンネルデバイダを入れてクロスを下げる

サブウーファが上手くメインと繋がると
ステレオ感は向上するから頑張れ
2018/04/14(土) 18:34:26.08ID:RiVP9qRe0
>FE208Sってユニット使ったバックロードホーン
これじゃ市販のSWじゃだめだｗ
2018/04/14(土) 19:32:51.49ID:lSW5j3Oa0
>>702
ジャズとかで左にドラム右にはウッドベースとか楽器の位置をはっきり分けてる音源とか
エレクトロニックやエクスペリメンタルとかの楽曲で重低音が左右に移動する音の躍動感を重要素にしてる楽曲とか
サブウーファーが真ん中に一台だとそうした特性の楽曲はすべてが破たんするよね

サブウーファー1台で十分って言ってる人がサブウーファー2台にしたら
やっぱりサブウーファーは2台じゃないとダメだなって言うのに1000ウォン賭ける
2018/04/14(土) 20:56:09.07ID:s7x68OP70
純粋なサイン波ならともかく
普通の楽器は倍音が出るので
真ん中サブウーファーでも
ドラムもウッドベースも
それぞれに定位する
真ん中に集まったりしない
やってみれば分かる

君が言っていることは
実践の伴わない
机上の空論だよ
2018/04/14(土) 21:08:12.59ID:WkKKBv6x0
サブウーハーは見えるとだめ　人間は視覚が80%を支配してるから
ウーハーがあるところから音が聞こえてしまう
2018/04/14(土) 21:32:28.25ID:VlG6B7vZ0
そんなことはない
727名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/14(土) 21:44:02.71ID:FFhotdz+0
>>724
やってみた
見事に真ん中に集まった
というか単純にその周波数が
そこから出るという
当たり前の状態になるだけ

現在はサブウーファー含め
LRステレオで幸せ
ソースやシステムのchと
同じ状態にする
ただそれだけの当たり前の話
2018/04/14(土) 21:47:38.91ID:+ghBggIh0
>>720
SW入れて一番分かり易くソースとして多いのがコントラバスの通奏低音だろ
右と左どちらに入れたほうがいいか説明したほうがいい？
合成しないほうがいい理由はCW250Bの取説に端的に書いてある
そもそもピュアで左右合成なんて発想が怖いわ
バッファもなしに数kΩ～10kΩの抵抗噛まして嬉しいのかい
CW250BとTD725SWのクラスの違いとか以前の問題だろ
むしろ君の思う馬鹿じゃないSW1本使いの方法が知りたいわ
消去法で合成かL片chしか残ってないがなw

>>723
個人的に破綻するとまでは言わんけど、確実に音場は狭くなるよね
それで大きな問題がないソースもあるかも知れないけど少なくとも豊かなステレオ録音には痛いよね

>>724
程度の問題と思ってよ
そこまで極端なことは言ってない


てか、何度も言うけどその辺全部引っくるめて2台あれば何も考えんでえーやんって話です勘弁してw何なんw
729名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/14(土) 21:48:58.91ID:FFhotdz+0
もしかしたら方向性を
感じない周波数は個人差が
あるのかもしれないと思った
俺は25Hz位なら大丈夫かも
一般的な30～40Hzカットで1台は無理
まして市販品はカットが甘いから
結構高い周波数まで出てるし・・・
730名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/14(土) 21:57:05.19ID:FFhotdz+0
例えばCW250シリーズは
12dB/octカット
最低カットの40Hzを任意の
距離で100dB出る状態にする
すると80Hzは88dB
160Hzは76dBになると

例え重低音は方向性を感じない
が真だったとしても1台で問題ないと
これを見て本気で思えるか？
731名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/14(土) 22:18:14.95ID:xK7v5IhH0
元々サブウーファーって
5.1ch内の0.1ch専用だから
ソースと同じく1台でよかったけど

ステレオソースにも1台でOKとか
どこのバカが言い出したんだろうな
732名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/14(土) 23:05:24.95ID:lSW5j3Oa0
メインスピーカーが200万300万とかならSW1台でもいいかもな
ペア150万100万でもSW2台は絶対あったほうが良いと思うよ
聴くジャンルや楽曲によっては確かに必要ないかもしれないけど
733名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/15(日) 00:53:55.51ID:U0WR86q10
メインスピーカーが200万300万とかなら
SW1台でも(電源切っておけば)いいかもな
2018/04/15(日) 01:12:02.65ID:zGd+7bVA0
>>730
>>721とか見るともしかしたらクロスオーバーの意味すら理解してない人が混じってるくさいのでね
チャンデバ入れるならどう考えてもクロス上げたほうが良いと思うんだがどういう意図で下げたいのかもはや興味深いw
2018/04/15(日) 05:19:31.09ID:XXpGboyW0
メインSPの低域が十分伸びていて
本格SWで超低域を伸張する派

メインSPの低域が伸びておらず
廉価SWで低域を補強する派

SWの議論はいつも上記２派で噛み合わない
736名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/15(日) 05:25:48.74ID:U0WR86q10
>>735
そんな印象は無いけど？
2018/04/15(日) 08:08:36.56ID:ztxOI4S60
>>735
同
2018/04/15(日) 08:27:18.80ID:ZmlJSNAl0
>>727
手間かけさせて申し訳ない

真ん中に集まるのは、多分クロスが高いか、スロープが緩いか、それともあなたがとても敏感な耳を持っているかだと思う
-------------------------------
元々この話は>>673の

>cw250dを二台購入するか、中古でeclipseの725を一台買うか、どちらが緩みのない低音を手に入れられるかな？
>合わせるスピーカーはウエストレイクbbsm12、f特では50hzからだら下がりだが聴覚上はもう少し出ているが、30hzあたりでもうダメ。

から始まっていて、その流れで一台がいいか二台がいいかという話になったと理解している

何の前提もなく一台と二台とどちらがいいかと言われれば、精神衛生上二台の方がいいかもと答えるけど、

>>673のような例では、20Hzがまともに再生できるかどうか怪しいサブウーファーを二台入れるなら、まともそうなeclipse725を一台入れるほうがマシなんじゃないのってことが言いたかった
別に二台使いは否定していない

>>730
もっとクロスを下げられるサブウーファーが欲しいね

>>733
http://www.dynamicaudio.jp/file/20160903-800D3.pdf
これはB&W 800D3（400万円）の周波数特性だけど20Hzは対1kHzで20dB以上も落ちてる
これなら20Hzまでちゃんと伸びてるサブウーファーを入れたら効き目があるはず

>>734
>チャンデバ入れるならどう考えてもクロス上げたほうが良いと思うんだが

なぜ？
>>730が書いたように、クロスが高ければ中低域が漏れて方向感が出てしまうから、それを避けるためにクロスを下げようと思うのが自然な考えだと思うけど？
2018/04/15(日) 08:36:44.54ID:ZmlJSNAl0
>>730が書いたように、クロスが高ければ中低域が漏れて方向感が出てしまうから、それを避けるためにクロスを下げようと思うのが自然な考えだと思うけど？

に補足

イマドキのスピーカーはブックシェルフですら結構低域が伸びているので
クロスが高いとかぶり易いというのもある

うちのメインスピーカーはブックシェルフだけど
サブウーファーのクロスは35Hzにしてある
740710
垢版 |
2018/04/15(日) 08:53:11.10ID:jd/axU8W0
FE208Sってユニット使ったバックロードホーンを
デジイコとマイクで50Hzまでフラットにしている者ですが

50Hzまでフラットにする為にその辺りの周波数を10dB程度持ち上げています

デジタルで持ち上げているのでDACを通した後のアナログを２つに分岐させる事になりますが
40Hzでカットしたサブウーファーにもメインと同じ信号が入っています

サブウーファーのローパスで減衰させたつもりでも、実際には50Hz以上が強力に持ち上がった
信号がサブウーファーにも入るので、合成するとサブウーファーからはほとんど高域が減衰しない
音が出ていることになりますから、そもそも上手く繋がるはずがないような気がします

実際、不自然に低域が強調された音が出ているように思います

対策

１．メインとサブウーファーが繋がった状態で20Hz以上をデジイコでフラットに設定して補正する

２．DDCを使っているからDACを２台用意して、デジイコ通してからまず１台で50Hzまでフラットに補正
　　後の１台はデジイコを通さず全く補正をしないアナログ信号をDACから出力して、サブウーファーの
　　ローパスフィルターで40Hz以上をカットして繋ぐ

１は簡単ですが低域の広い帯域で離れた２つのSPから音が出るので
フラットになっても音は悪くなる気がします

とりあえず２を実行してみるかな
2018/04/15(日) 08:57:49.04ID:XXpGboyW0
頭悪いね
2018/04/15(日) 09:00:12.46ID:SFy4vmZz0
>>738
チャンデバ使用するなら、クロス上げればポートの最低共振fを避けられる
仮に密閉としてもわざわざ限界のところを使う理由がないし
メインアンプに掛かる負荷を大幅に減らせる等
メリット山盛りだよん
これあくまでチャンデバ使用の場合の話してるということを分かってね
あと>>730の話をするなら仮にクロスが10Hz下がったところで60Hzが88dB、120Hzが76dBになるだけだがそれでいいの？
それこそ2台使用すればそこまで大きな問題ではなくなるんだがそれでも「精神衛生上」なの？
ここまでの話が見ていて2台使用が「精神衛生上」良いって何なん？
>>673はアドバイスを求めてたんだが、彼は俺より君の意見を採用したようだけど本当にそれで良かったのかな？
なーんか色々言い訳してるけどさ
あくまで俺は、彼が725を2発いれる予算は無いと言ってたからCW250Bの2台使用を勧めたんだけどね
2018/04/15(日) 09:06:10.62ID:SFy4vmZz0
>>740
素でどこまでフラットなん？
744710
垢版 |
2018/04/15(日) 09:09:55.73ID:jd/axU8W0
>>743
BK20って小さい箱だから、全然低音出ません
オクでD57とか古い箱売っていますが重くてとても導入できません
2018/04/15(日) 09:19:54.28ID:SFy4vmZz0
とりあえず80Hzくらいまでは大体フラットと仮定するけど、まずデジイコ切ってそこで繋げなよ
恐らく±15dB位は普通に暴れてるんだろうけど、とりあえず持ち上げるのは+5dB、落とすのは-7dB位で±10dBには収まるだろ
それ以上は過補正でデジイコとは言え位相が滅茶苦茶になるから割けたほうがいい
その後俺が書いた>>714の調整やってみ

この行程を数回繰り返してメインSPとサブウーファーの位置を追い込んでけばいいさ
結論から言うと、あなたの場合はイコライザの利かせ過ぎが今変な音になってる原因だと思う
あと、確認するがマスターはちゃんと落としているよな？w
2018/04/15(日) 09:21:20.54ID:Tr1gTmly0
>>744
デジイコで低域をブーストするのではなくて　上を全部10dB下げたらどうだい
2018/04/15(日) 09:21:44.65ID:SFy4vmZz0
あと、できれば頑張ったあとにもう1台SW追加して報告書頼むわ
このつまらない議論に終止符打ってくれw
2018/04/15(日) 09:22:19.80ID:XXpGboyW0
低レヴェル
2018/04/15(日) 09:24:10.06ID:SFy4vmZz0
>>748
そりゃ素人同士が議論しあってるからな
高レベルなご指摘オナシャース
750710
垢版 |
2018/04/15(日) 09:24:56.40ID:jd/axU8W0
マスターって何ですか？
2018/04/15(日) 09:26:32.47ID:ZmlJSNAl0
>>742
>チャンデバ使用するなら、クロス上げればポートの最低共振fを避けられる
>仮に密閉としてもわざわざ限界のところを使う理由がないし

ああ分かった
あなたはメインにチャンデバを入れる効用について語ってるんだね
俺はサブウーファーにチャンデバを入れる効用について話してたので
話は噛み合わないね

>あと>>730の話をするなら仮にクロスが10Hz下がったところで60Hzが88dB、120Hzが76dBになるだけだがそれでいいの？

マスキング効果でググれば分かるけど、
小さい音は大きい音にかき消されて
聴こえずらくなる

まあ気になるなら96dB/octとか好きなだけ急峻なスロープを持ったサブウーファーなり
チャンデバなりを使えば良いと思う
うちのサブウーファは24dB/octだから12dB/octほどは害はない
いいかげん、12dB/octのCW250に固執するの止めたら？
2018/04/15(日) 09:28:06.45ID:SFy4vmZz0
デジイコ何使ってるか知らんけど、マスター音量があるでしょ
10dBも持ち上げてたらアンプへの過大入力で歪むやん
それを避けるのに過大にならないとこまで全体を落としましょって事
2018/04/15(日) 09:30:50.86ID:SFy4vmZz0
>>751
とりあえず仕事だから後でまたレスするわー
マスキング効果と来たかw
754710
垢版 |
2018/04/15(日) 09:31:25.44ID:jd/axU8W0
>>752
あぁ定番のDEQ2496ですが2～3dB程度は絞っています
ピーク越えても、DEQはレベルが上がらないだけなんで、それで妥協しています
2018/04/15(日) 09:33:06.70ID:ZmlJSNAl0
>>740
１．の方法なら今すぐ試せるので
まずやってみたら？

>１は簡単ですが低域の広い帯域で離れた２つのSPから音が出るので
>フラットになっても音は悪くなる気がします

やってみないと分からないよ
756710
垢版 |
2018/04/15(日) 09:35:34.23ID:jd/axU8W0
>>755
勿論、買った当時はそれでやりました
CW250Aですが、それで悪くなったので10年近く放置していました

手持ちのDACは10台ぐらいありますから、それを使った方が安くて楽に思います
757710
垢版 |
2018/04/15(日) 09:41:46.97ID:jd/axU8W0
DACを分けるといちいちＳＷのレベル合わせなきゃならんよね
アナログと違って一緒にレベル下がってくれないから

やっぱ１かなぁ
2018/04/15(日) 09:47:35.74ID:ZmlJSNAl0
一連の流れでCW250Aがどうにもこうにも使いづらい
サブウーファーだということがよく分かった
2018/04/15(日) 09:58:39.24ID:XXpGboyW0
10万クラスはおもちゃ
どこのメーカーのモデルも大差無い

それ以前に使い方がデタラメ
760710
垢版 |
2018/04/15(日) 10:12:28.31ID:jd/axU8W0
サブウーファー自体が、そもそも貧者のアイテムなんじゃないかなぁ
メインが伸びてればいらない物なんだし

800D3とかQ7とかなら使わないでしょ
だから玩具しか売っていない
2018/04/15(日) 11:12:18.96ID:ofndWHL70
>>757
小型のバックロードなんて下は全然出ていないんだから出ていない状態で好きにSWと合わせて出過ぎな中高音をカットすればいいじゃない
まぁそもそもイコライザ使うならバックロード箱にする意味ないよね
2018/04/15(日) 11:57:59.81ID:5l8V+i520
長岡さんは振動系の重い市販のサブウーハーはバックロードホーンには全然合わないと言っていた
2018/04/15(日) 12:08:58.63ID:ZmlJSNAl0
>>760
Q7はどうだか知らないが、800D3も20Hzは出ているとは言い難い
http://www.dynamicaudio.jp/file/20160903-800D3.pdf

しかし800D3ならB&W DB1Dクラスでないと効き目はないだろう
764710
垢版 |
2018/04/15(日) 12:18:38.63ID:jd/axU8W0
中高音だけレベルを落とすには２つの方法があると思います

１．208solの作例として公式にあるようにPSTで中高音を落とす方法ですが、これはSPに直列に素子が入ります
２．DEQのパライコで中高音を削るという方法がありますが、これはフルビットで音楽が聴けないという事になります

どちらも一長一短ですので、レベルオーバーを覚悟の上で低域をデジタルでブーストするのを選択しました
765710
垢版 |
2018/04/15(日) 12:24:36.12ID:jd/axU8W0
>>763
800D3なら30Hz程度で妥協すれば、少しのブーストだけで済みますよね

私はサブでMonitor2001という35cmウーファーのSPを使っています
ちょっと補正すれば30Hzまでぐらいはフラットにできますので、そっちはサブウーファーはそもそも使っていません

じゃぁ全部そっちで聴けばいいじゃんって話になるんですが、やっぱりちょっと音が眠いんですよねｗ
2018/04/15(日) 12:26:31.44ID:XXpGboyW0
>>763
随分汚いデータだな
800D3がかわいそう
767710
垢版 |
2018/04/15(日) 12:40:25.30ID:jd/axU8W0
あぁごめんなさい

>レベルオーバーを覚悟の上で低域をデジタルでブーストするのを選択しました

これをやるためにマスターのデジタルボリュームを絞ってる訳だから、どっちみちビット落ちで聴いてますね
PST組んだ方がいいのかな
2018/04/15(日) 12:42:38.45ID:ZmlJSNAl0
>>764-765
・CW250は諦めて、もっと急峻なローパスフィルターを持ち、もっと低いクロスが設定できるサブウーファーに買い替える

っていうのはどう？
あるいはそういうフィルターを自作する
769710
垢版 |
2018/04/15(日) 12:48:06.01ID:jd/axU8W0
>>768
CW250Aをパススルーにして手持ちのデジチャン nanoDIGI を使えば可能ですが
流石に面倒なのでDACを分けて失敗したら考えます
2018/04/15(日) 12:57:54.71ID:ZmlJSNAl0
>>766
元記事
http://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/7f/brn/1324.html
の通り、これは無響室での測定ではないので
ピーク・ディップが出ている

無響室で測ったら、B&Wが主張する通り
15Hzまで出るのかな？
2018/04/15(日) 13:26:48.67ID:XXpGboyW0
>>770
最低域はそんなもん
注目すべきは低域の歪率の低さ
100～300Hｚが部屋（狭いと思われる）の影響で凹んでいて酷い
2018/04/15(日) 15:07:12.67ID:RAnnPo6e0
イコライザーてビット落とさないとレベル上げれないだろ
2018/04/15(日) 15:51:23.78ID:XXpGboyW0
>>770
ごめん、よく見たらローエンドもおかしいわ
774名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/15(日) 16:47:39.18ID:U0WR86q10
>>754
アホか
低域(というかどの帯域であっても)を
10dB上げたいならマスターは
-10dBにするんだよ・・・
775名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/15(日) 17:52:38.47ID:Dt9q3jxc0
初めてのスピーカー選びです。(映画用途で2.1ch)
フロントスピーカーが低音まで十分伸びればサブウーファーは不要ですか？
サブウーファー要らずのスピーカー、周波数とか何か目安があればお願いします。
2018/04/15(日) 18:13:00.19ID:U7LY5SYI0
LFE再生するならサブウーファーあった方がいいね
フロントが下に伸びててもLFE突っ込むのはなんかやだな
777名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/15(日) 18:15:38.60ID:U0WR86q10
LFEはウーファーが激しく前後して
高歪み率まっしぐらだから
メインとは分けたいね・・・
2018/04/15(日) 18:25:22.46ID:tsMqPOR70
>>775
30Hzまで十分な音圧があるならサブウーハーはいらないな
2018/04/15(日) 19:29:06.64ID:ZmlJSNAl0
結局>>735が正しいという気がしてきた
廉価SWなら2台使いしか道はないんだろう
2018/04/15(日) 20:14:01.58ID:lULqhgDE0
うちのオーディオ部屋14畳だけどSW1台だと30ｈｚで十分指向性感じちゃうけどな
このサイトのヘルツごとのサイン波で試してみそ
http://sound.jp/musicyou/page048.html
2018/04/15(日) 21:01:36.31ID:TrHkAr170
それは単に2次高調波、3次高調波が出て
指向性を感じているだけでは？
2018/04/15(日) 21:36:13.00ID:XXpGboyW0
>>724を嫁
ローエンドにも指向性はあるが
世に存在する音は倍音が含まれており、倍音の方が強い事の方がほとんど
なので定位は倍音の方向に感じられる
これがSWは1台でOKの根拠
ただし前提条件としてメインSPが十分伸びている必要がある
2018/04/15(日) 22:16:54.23ID:8KrHU1Am0
戻ってきたんで改めて
蒸し返して迷惑なら無視してー

>>735
そういう構図はありえるかも知れないが、今回は>>673の質問に対して結局どっちが正解なのかという単純な話じゃないの？
結局あなたからして>>673に対する回答は何になるの
2018/04/15(日) 22:21:38.34ID:8KrHU1Am0
>>751
マスキング効果って周波数の異なる二つの音があったら小さいほうの音聞こえなくなるよって話であって、
クロスの前後に関しては同じ周波数で音圧、位相の異なる音が混ざる状態な訳だからそれ普通に違うと思うわ
あと、SWにチャンデバ入れるって発想が俺には無いんだが要はSW側のLPFoffしてSWの前段により低いLPF入れたいって意図で…
いいのかな？いいんだよね？そんな珍気なチャンデバの使い方する人稀やと思うで
2018/04/15(日) 22:24:44.29ID:2JkXXgb20
>>780
Wave Gene をおとしてまともなサイン波で試してみな
2018/04/15(日) 22:34:51.89ID:8KrHU1Am0
>>756
最初に普通にクロスさせて今一つだったから、デジイコ使ったけど満足できてないということね
何というか、そりゃ部屋の制約があるから限界あるんじゃないのw
フラットを目指すから上手くいかないだけの気がするけどね
程々の補正で聴感で妥協できる落とし処見つけるべきじゃないの
とりあえず、デジイコ入れない状態に戻してみて現状の音と比べてみたらどうかと思うよ
PSTはごめんよく分からん

てか俺より普通に経験値ありそうな気すんだが
なんか余計な事言ってたらごめんね
2018/04/15(日) 22:40:16.83ID:TrHkAr170
>>783
メインスピーカーが50Hzまで伸びているなら
クロスが40Hzまでしか下げられず
12dB/octのような緩いスロープのサブウーファーは
音がかぶる可能性大なので避けた方が良いと思う

>>764
>クロスの前後に関しては同じ周波数で音圧、位相の異なる音が混ざる状態な訳だからそれ普通に違うと思うわ

まあそうかもしれん
君の言う通り
12dB/octのような緩いスロープのサブウーファーは
2台使いするしかないだろうね

>あと、SWにチャンデバ入れるって発想が俺には無いんだが要はSW側のLPFoffしてSWの前段により低いLPF入れたいって意図で…

SWの前段により低いLPFを入れたら、SW側のLPFoffする必要は別にないと思う
したければしてもいいけど
そりゃチャンデバなんて入れたくないけど、ローパスフィルターがしっかり機能しない
ならしようがないんじゃ？

>いいのかな？いいんだよね？そんな珍気なチャンデバの使い方する人稀やと思うで

まあ普通はそこまでして12dB/octのような緩いスロープのサブウーファーを使うよりは
さっさと諦めて24dB/octやもっと急峻なスロープを持った、もっと低いクロスが選べるサブウーファーを買うと思うな

あるいは12dB/octのような緩いスロープのサブウーファーをもう一台買うかだね
でもこのレスの最初に書いた問題は避けられないけどね
2018/04/15(日) 22:48:47.98ID:XXpGboyW0
SWにチャンデバを挟むのはよく知られた手法だ
2018/04/15(日) 23:07:07.23ID:8KrHU1Am0
>>787
なんか12dB/octに随分拘るけど、急唆なフィルタの弊害は考えないのかね？
前段のLPFに更にSW側のLPF被せても支障ないと言うならそうなんだろうね

>>788
上の人のやり方だとチャンデバの低域側にSW繋いで高域側は何も繋がない状態になるけど、
それ一般的な手法なの？
ただのLPFで事足りる気がするんだけど
2018/04/15(日) 23:18:12.59ID:1BmqtmtM0
ただの揚げ足とり
2018/04/15(日) 23:24:36.95ID:gdC5/LKu0
お前らそれぞれの好きにして良いよ聴くのオマエらなんだから
ただ人に押し付けるのはやめてくれんかね長文うざいし
2018/04/16(月) 12:26:51.43ID:b/cOAvmZ0
いかの揚げ足
2018/04/16(月) 12:54:47.30ID:usmIEBUB0
>>781
それを見落として語っちゃってる人が多い気がする
2018/04/16(月) 13:15:00.16ID:xosIK5YU0
多いだろうとは思うが
歪が発生しないよう注意して実験しても、やはり方向感はある
2018/04/16(月) 14:31:28.58ID:oaKfYZ1J0
どんなに注意してもソースがネットじゃ話にならん
2018/04/16(月) 14:40:27.34ID:xosIK5YU0
いや俺はWaveGeneだから
2018/04/16(月) 16:11:31.87ID:AYqr3iel0
それは40Hz以下の話か？
798名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/16(月) 20:53:24.10ID:kj5uR3hN0
>>783
もうすでに話が発展していてるから>>673のキッカケ的レスは無視してイイと思う
799名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/17(火) 04:02:46.61ID:e3yrB3DM0
サブウーファーなんて
自分のすぐ近く(正面か両脇)に設置して
出来るだけボリュームを下げる

メインの真横とかに置いたら
自分から離れてる分だけ
ボリューム上げなきゃならん
こんなん直近に置くより
害悪増えるに決まってる
2018/04/17(火) 06:37:18.00ID:/5lwjNT30
>>799
結局これが苦労せずにいい音で聴けるな。
801名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/17(火) 08:26:25.37ID:elA1lJtv0
>>751
>マスキング

なんか勘違いしてるけど
アドオンはメインと同じ音が
出るから、サブウーファーから
同じ音が出てたらそっちに
引っ張られるよ
2018/04/17(火) 09:21:50.07ID:3yOpGukA0
>>799
部屋の壁際や隅以外の部屋の中心付近にSW置いて小音量で鳴らしても部屋の壁際で聴くと低音は大音量で鳴ってるんやで
それだったらボアつきを防ぐために壁とかからある程度の距離を置くとしても部屋の壁際で小音量のほうが効率的にSWを鳴らしてるkと二なる
もちろん聴く人が部屋の真ん中で聴くのは最悪のポジション
スピーカーに近づくにせよ離れるにせよ部屋の真ん中で聴いてはならない
799さんもそんなことは百も承知だよって話だとは思うけど
2018/04/17(火) 09:39:50.09ID:9yrir0qe0
俺は定在波の影響も考えてSWのボリュームは普通に聴くより大きめにして
悪影響を炙り出した上で位置決めしていったなー
最初からボリューム下げる前提で無難な所に置くと言うのもアプローチとしては有りかも知れんね

>>801
その人の言うこと大体オカシイんだが、もうHP0だから許したって
2018/04/17(火) 10:14:38.97ID:3yOpGukA0
既出かもしれんけど貼っておく
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/10/37060.html
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37185.html
2018/04/17(火) 17:53:45.17ID:TNTpyHAJ0
質問させて下さい。
先日B&WのASW610を購入しました。
取説にはRCAケーブルをAVアンプから本体のLINE INのL側へ接続となっています。
私はASW610を右のフロントスピーカーの隣に置いているのですが、その場合でもLINE INのR側ではなく、L側で宜しいのでしょうか？
2018/04/17(火) 18:08:15.46ID:/uPudkEW0
取説の通り
2018/04/18(水) 22:09:19.24ID:kurp0h4r0
ありがとうごさいます。
2018/04/19(木) 07:12:18.77ID:3HIatm5J0
>>801
メインと充分な音量差があれば引っ張られる効果も少ないだろう
それと
>>724
の合わせ技で無視できると考えられる
809名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/19(木) 08:20:17.46ID:KkQpV3BK0
>>808
市販内蔵レベルのカットオフだと無理
まず40Hzカットというのが高過ぎ
24dB/octであっても40Hzが
90dBだとして
80Hzが66dBはダダ漏れ
810名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/19(木) 08:24:54.51ID:KkQpV3BK0
煽っておいてなんだけど
AV板だからLFE前提で話すべきかー
2018/04/20(金) 23:26:33.59ID:m6f/hGdj0
ピュアに誤爆してしまった。
5月号のhivi巻頭に例のTD725SWの使いこなし方が解説してあったよ
812名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/22(日) 09:40:37.56ID:Rc9/yytd0
同じメーカーでも12インチと15インチでサブウーハーの値段が結構違うが、そこまでの差というのはどういうところが違うの？
813名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/22(日) 09:41:06.53ID:GjVEuNw/0
大きさ
814名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/22(日) 11:08:01.02ID:WSg+YEYl0
つまんねーw
2018/04/22(日) 11:10:23.37ID:4dLcqwMq0
当たり前の事だから致し方あるまい
816名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/22(日) 11:36:22.89ID:WSg+YEYl0
言い訳w
2018/04/22(日) 11:59:02.49ID:4dLcqwMq0
>>812
動かせる空気の量が違うから部屋の大きさに合わせればいいよ
2018/04/22(日) 13:17:41.58ID:WjyX6chs0
>>810
ただ、なぜかAV板で音楽向けSWのいいのを紹介してくれ系の話が多いんだよなぁ…。
2018/04/22(日) 13:31:15.41ID:DnyhvLHO0
うちわのあのサイズがいいんだよね　竹でね　少し大きくても小さくてもだめだ
プラスチックのも全然だめだ　
2018/04/22(日) 14:46:41.31ID:WjyX6chs0
なんか今日はキチガイ荒らしが湧いてるな
2018/04/22(日) 14:56:24.34ID:FnHWyknj0
>>812
同じ構造のサイズ違いは単純に再生帯域と量の違いで価格はそんなに違わない
KEF Kube 8b/10b/12b
https://www.lowbeats.de/test-subwoofer-kef-kube-8b-kube-10b-und-kube-12b/

クラスが違うサイズ違いならスピーカーと同じで音質や解像度も違うので価格は大きく異なる
2018/04/22(日) 18:12:46.12ID:Rc9/yytd0
ありがとうございます、モニターオーディオのシルバーかゴールドで迷っていまして、シルバー12インチ、ゴールド15インチですが、最低hzやらパワーは少し違いますが値段が結構差があったんで。うちの部屋ならシルバーで良さそうです
2018/04/22(日) 19:16:23.26ID:PEs/IUX20
メインのスピーカーより少し大きいのが自然な気がする
2018/04/22(日) 20:27:16.40ID:5iAguOtY0
>>823
SWはMFBかけているのが普通だし、レンジを絞っているぶん振動板の振幅許容も大きいので、
メインスピーカーのウーファーより小さくても大丈夫なことは大丈夫。

じゃないと、メインが38cmとかだったりすると、使えるSWなくなっちゃうw

とはいえ、JBLも言っているように、低音再生において口径の大きさは正義なのは確か。
825名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/22(日) 20:37:22.98ID:GjVEuNw/0
ストロークに依存し過ぎると
歪み率が著しく増大するから
メインと同径以上じゃないと
なんだかチグハグな印象
2018/04/23(月) 16:48:43.32ID:VVWyW/7N0
ロングストロークウーファーとかいって
振幅が大きくても歪率が小さいと主張してるのもあるから
なんだかまあよく分からない
2018/04/25(水) 17:28:27.75ID:/W9shMZA0
YST-SW800が電源は入るけどいつの間にか鳴っていませんでした。三万くらいで修理出来るそうですが、三万あれば中古でYST-SW800買えるなぁと思い迷っています。中古で3-4万でオススメありますか？
ほぼ映画鑑賞です。スピーカーはSC-T555SA×4とSC-C555SAです。
2018/04/26(木) 08:03:09.27ID:UrSUQGm00
3万で修理と3万の中古なら3万で修理の方が間違いない
2018/04/26(木) 18:21:31.47ID:VfkNyWOj0
オレもそう思う
2018/04/26(木) 22:33:44.97ID:zT3mOSoy0
アースのLet's Grooveを聴いたらこの曲は右にバスドラ入れてるけど
この曲のパクリ曲のドリカムの決戦は金曜日聴いてみたらさらに低いバスを左側で鳴らしてるんだけど
この曲をショボいメインスピーカーとSW一台の組み合わせで鳴らしても左側からのみバスを鳴らすってのは無理だよね
2018/04/30(月) 21:46:32.79ID:l4dzShtF0
>>830
板違いですよ。
ピュア板で質問してはいかがでしょうか？
2018/05/03(木) 11:36:19.26ID:Eiw5e6KG0
さいきんクマが人間を襲うようになったんだよね　しかも日本中のクマがいっせいに
2018/05/04(金) 01:01:16.75ID:fsC6fxGm0
進撃の熊
834名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/07(月) 10:57:43.36ID:cojtU0+X0
10年以上前の車のサブウーファーなんですが、
ヘッドもアンプ内蔵ウーファーもがアルパインのもので接続は
ヘッド：RCAウーファー出力（ステレオ）→ウーファー入力（ステレオ）です。
ヘッドのウーファー出力設定に「ステレオ」「モノラル」の切替があるんですが
モノラルに切り替えたら「R」「L」どちらか片方しか音が出なくなるんでしょうか？
その片方に「LR」信号が入ってるんですか？
2018/05/07(月) 11:59:34.69ID:Zt1sFX6/0
>>834
ここはホームオーディオ用サブウーファーのスレ
そういうのは他行ってくれ
2018/05/07(月) 13:19:19.95ID:ijLBu3cH0
>>834
ヒントだけ
サブウーファはモノラルで十分というかモノラルが当たり前
ステレオは必要ないってこと
2018/05/07(月) 14:46:39.59ID:8S9OUrBb0
カーオーディオは100Hz位から使うからな
2018/05/07(月) 19:59:02.75ID:C0T/CmhA0
>>836
散々論破されただろ
ほとぼり冷めたと思って出てきてんじゃねえよ
2018/05/08(火) 00:42:45.33ID:BLNsSd+C0
論破()
2018/05/08(火) 07:24:31.19ID:FtukkxcR0
馬鹿が自論展開して相手にされない事を持って論破とは言わんなw
2018/05/08(火) 07:30:41.73ID:WmBb0Vse0
>>838
どうしたんだ？何か嫌なことでもあったのか？
このスレたまに覗くくらいでめったに見ないし書き込みも初だが…
勘違いするほど火照ってるのか？
2018/05/08(火) 08:06:14.81ID:jYO99aUt0
ケロンパなら知ってる
843名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/08(火) 08:14:04.21ID:tD51M9qb0
アホが沢山湧いてきたな
サブウーファーは明らかに2台必要
>>730
844名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/08(火) 08:21:23.36ID:wxdqO9Yx0
>>835-837
ありがとうございます
ヘッドでステレオ設定→低音100とすると
ステレオ設定でRCA片方外す→50くらい
ヘッドでモノラル設定→20くらいになって不思議だったんです

すれ違い失礼しました
2018/05/08(火) 08:40:03.76ID:QZR3vdAa0
SW2台必要論者はメインSPがショボいだけ
そしてSWの使い方が拙い
2018/05/08(火) 08:49:52.25ID:FtukkxcR0
いや多分ここまで愚かなのは発達障害か何かだと思う。
2018/05/08(火) 12:31:21.48ID:5rqx8DmO0
同じ流れを繰り返すのも愚かなんで、暇なら>>673から読めば分かるよ
それ以前に多くのSWリリースしてるメーカーもステレオなら二台使用を推奨してるし
YGのフラッグシップ見ても、2.2chというシステムが如何に合理的か物語ってるだろ

あと、あくまでこれステレオ再生の場合だからね
サラウンドの低域チャンネルなら当然一台で良い
848名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/08(火) 12:44:07.03ID:1rcEUIX80
LFEなら1台
2018/05/08(火) 13:00:10.69ID:T5WXjvWS0
ステレオ再生だけなら板違いだからピュア板行けいずれにせよステレオだからサブウーファー二台再生なんて知識も技術も経験も足りない頭でっかちの主張だよ
2018/05/08(火) 13:04:33.43ID:5rqx8DmO0
>>849
何も言い返せなくなった挙げ句に板違いとかふざけんなよ
そんならもっと前の質問者の時点で言えや
あとヘッドホンもサラウンド以外は板違いって触れ回ってこい
ほれ早くいけいけ
2018/05/08(火) 13:10:00.61ID:T5WXjvWS0
馬鹿相手に教えてやるぼど親切じゃないからw
ピュア板なら思いっきりからかって貰えるから早よ移動しいやwww
2018/05/08(火) 13:13:27.36ID:5rqx8DmO0
もう他のスレに触れ回ってきたのか？早いな
853名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/08(火) 13:28:04.23ID:HQMJnQvn0
くだらん
2018/05/08(火) 16:17:13.88ID:mrZbGd9P0
たぶんこいつ、ピュア板で位相の遅れ=時間の遅れと叫んでいるキチガイ。
2018/05/08(火) 16:47:07.47ID:NDspYcoq0
ピュア板でも馬鹿にされてたってオチか障害は辛いだろうけどせめて人様に迷惑かけない習慣身につけないと
2018/05/08(火) 16:58:00.27ID:5rqx8DmO0
別人だが、同一だと何か良いことでもあるの？
ちなみにあっちのスレでも位相の遅れ=時間の遅れなんて言ってる人は居ないけど大丈夫？
2018/05/08(火) 17:32:13.16ID:NDspYcoq0
この手の馬鹿はコテ付けてくれればあぼーん出来て助かるんだが承認欲求強めみたいだからコテ付けて好きなだけ自己主張してくれw
2018/05/08(火) 17:46:21.64ID:5rqx8DmO0
はいはい、頭でっかちに馬鹿、キチガイ、障害、承認欲求と人格攻撃しかできないSW一台派さん達(自演だったらゴメン)お疲れさま
知識と経験と技術がご自慢ならそれを使って納得させてみいよ
2018/05/08(火) 20:21:33.30ID:Zgv5/NnJ0
連投する奴は大体お察しだな
860名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/08(火) 21:02:38.34ID:AnRuRGkx0
内容に異論はありません、まで読んだ
2018/05/08(火) 21:17:38.34ID:331GqzmM0
同じ時間帯にピュア板で位相差=時間差くんがトンデモ理論を披露している件について
2018/05/08(火) 22:30:11.44ID:oSNye0Te0
どっちも悲しい程の頭の悪さw
2018/05/09(水) 17:59:30.14ID:F9/md99a0
オーディオの位相はワンポイントマイク必須だから　今はあまり入っていない
2018/05/09(水) 19:06:17.53ID:IFZMxBhl0
そもそも音楽に位相もクソもない
オケなんかグチャグチャ
2018/05/10(木) 11:24:33.72ID:1Y8OMiCG0
位相情報が少ないのは音量だけで定位させてるから常に不安定
位相情報がちゃんと入っていると定位がビシッと決まってびくともしない
2018/05/10(木) 13:11:01.05ID:fti4kp9p0
位相情報ｗ
2018/05/10(木) 19:29:50.10ID:xz336C7C0
>>865
マジ基地発見wwww
位相情報wwww
2018/05/10(木) 19:56:28.17ID:dNByGPVx0
ホームは位相あまり拘らなくてもいいんじゃね
配置で十分調整できるし
車等過酷な条件下なら調整必要だけど
元NASCA出身者より
2018/05/11(金) 09:35:59.83ID:joDxJy3n0
たまに上から聞こえるのって完全に位相だよね
2018/05/11(金) 13:39:48.32ID:5WPtllbf0
定位じゃね？
2018/05/11(金) 16:09:37.40ID:IDbOiy640
位相をコントロールして定位を出してるからね
2018/05/11(金) 17:50:50.58ID:MzLPfPYp0
スピーカーのない所から音が聞こえるのは定位じゃないだろ
2018/05/11(金) 18:03:15.97ID:EqB3eCXa0
なんかアホしかいなくなったな。
2018/05/11(金) 18:06:01.09ID:LITvK5BI0
アホじゃないお前が教えてやれよ
2018/05/11(金) 22:28:01.60ID:SfWC8r+T0
流石に位相情報とかは冗談で言ってるだろ
2018/05/11(金) 22:34:04.56ID:GIeLltXi0
要はマルチマイク録音をディスりたいのだろうがスレ違い
877名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/11(金) 22:57:46.49ID:YQYflyiU0
>>876
いやー、そこまで分かって言ってないと思うよw
2018/05/12(土) 01:06:23.11ID:jVPTUZvG0
KEFのサブウーファー「kube」3兄弟を、人気スピーカーQシリーズで試す。
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/05/10/67544.html
2018/05/12(土) 19:49:20.00ID:2rVuFnQM0
>>828、>>829
>>827だけど、一万で修理してくれた。やるなYAMAHAと思ったけど、よく考えたらYAMAHA関係ない下請けに持ってってって言われて、そこの職人さんが直してくれたって感じだから、地域によって値段とかサービス全然違いそうだ。
2018/05/15(火) 23:55:14.03ID:WYqJ3vEN0
>>17
pmsubmini2で2.2chにしている自分が参上！ 手軽に重低音を楽しみたいならオススメ。メリットは低価格で重低音を足せること。デメリットは、でかい重低音を出せないこと。音楽にはちょうどいいけど、映像用には微妙かもね。
2018/05/16(水) 08:36:37.93ID:psQB2u/O0
>>880
重低音とは40Hz以下だからSubminiでは出せない領域　
2018/05/16(水) 17:55:39.18ID:uqEnb7bB0
B&W DB3Dが出ないかなあ
2018/05/29(火) 09:52:24.12ID:laBagck80
ONKYO のサブウーファーの話題がでないけど、このスレ的にはダメウーファーなんですかね？
かなり値段がお手頃なんで、初心者には良いかなと。。。。
2018/05/29(火) 11:31:47.47ID:S9l8Okm90
SL-D501 か？
ざっとペア10万以下の小型メインSPに組み合わせて小音量で聴くならいいかもね
2018/05/29(火) 13:50:54.35ID:Xr9HBKgi0
CM5あたりの16センチスピーカーにはどの程度のSWが合うのかな？
2018/05/29(火) 15:08:09.67ID:itTFO+UJ0
>>885
>>527
DB4S、15～20万クラスのSW
2018/05/29(火) 16:22:34.24ID:Xr9HBKgi0
ありがとう、密閉なのね。過渡特性は気になるからな。
2018/05/29(火) 17:43:52.14ID:S9l8Okm90
過渡特性が気になるならバスレフポートは塞いだ方が良い
2018/05/30(水) 17:16:39.90ID:mttmYsIV0
サブウーファーの下に敷いてる御影石と床の間に防音ゴムを入れた場合、音に悪影響は出ますか？
2018/05/30(水) 17:55:08.20ID:PNVJDQP30
うん、出る
2018/05/30(水) 18:00:53.15ID:mibwAm+n0
iso Acousticのサブウーファー用スタンドいいよ。プラで質感は悪いが、床との干渉が激減する。
2018/05/30(水) 19:43:21.48ID:nXsfXEgd0
>>891
プラスチックだと音は悪くならないのですか？
2018/05/30(水) 23:09:49.88ID:+CvHcaI70
。。。
>>890が何を言いたかったか不明だが、普通は>>889のような方法を取る

スピーカーの箱鳴りが床に伝わってボヤンボヤンしないため
2018/05/31(木) 07:48:48.81ID:WSBqDOPo0
床面が強固なら、ガタさえ無くせばOK
ヤワorマンションならゴム系で振動をシャットアウトすべき
2018/05/31(木) 09:11:20.44ID:0GF/1xr70
振動遮断のために、スピーカーを天井からヒモで釣っちゃう手がある。
天井の強度必要なのと施工が面倒なのとが難点。
2018/05/31(木) 09:36:07.76ID:gXZbHT3y0
それ天井に振動伝わるだけじゃね？
2018/05/31(木) 12:56:54.15ID:ERnNb/8f0
スピーカーの振動が全部逃げるから、音としてダメなのは素人でもわかる
2018/05/31(木) 13:19:22.55ID:0GF/1xr70
知ったかぶったバカが湧いてきたなぁ。
JASジャーナルの記事見て出直せ。

http://www.jas-audio.or.jp/jas_cms/wp-content/uploads/2016/10/201609-022-033.pdf
2018/05/31(木) 14:47:19.66ID:eUAyTfI10
>>897
音聴いての批評なら良かったのにねー
勘違い乙
2018/05/31(木) 15:19:22.62ID:+EiKBYaE0
強力磁石で浮かせる台座に謝れ！
2018/05/31(木) 19:09:19.36ID:2IHAjBfn0
スピーカー　宙吊りでググったら実験したサイトが出てきたけど
＞低音成分の多いソースを使うと、ウーハーは盛んに振動しますが、スピーカーはその反動で前後左右にユラユラゆったりとブランコのように動いてしまいます。

だそうだ。
>>898や>>899は実践した上で言ってるのかな？
2018/05/31(木) 19:27:12.68ID:0GF/1xr70
>>901
お前がJASジャーナルの記事を読めないことは理解してあげた
2018/05/31(木) 19:38:08.50ID:2IHAjBfn0
100Hz以下のデータがない論文を以ってサブウーファーにも有効だと主張するんだ
自分で試そうともせず
904名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/31(木) 21:13:25.69ID:kycujo8E0
>>901
背面対抗でどうぞ
905名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/31(木) 21:18:05.69ID:kycujo8E0
背面対向
2018/05/31(木) 21:40:56.67ID:2IHAjBfn0
>>905
背面対向は振動の原因になるユニットの反作用を打ち消すシステムだから、
天吊りにしてもあんま意味無いような
2018/06/01(金) 17:52:44.79ID:5huxu7ao0
密閉で位相逆のダミーかなんかつけて背圧を打ち消すやり方ってすでにあるよね？
2018/06/02(土) 07:29:04.44ID:2Pf6WVj10
タンデム駆動ってやつ？
あれは振動板を重くするのと同じ効果しかないって聞いて
興味失くした
909名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/02(土) 13:53:46.95ID:r1UIMvTX0
>>906
しかし天釣りでスピーカーが
暴れないようにするためには
背面対向がベストという皮肉
910名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/03(日) 16:08:23.04ID:fgmlWZuI0
なんと　クイック〇〇が5品出して全部落札されると95%オフ手数料キャンペーン
ということで、6月18日のクーポン待ちとなり、TD316SW MK2 は出すのが
遅くなります。85000→65000円で出品予定。元箱、説明書、リモコン、電源コード。
超美品。五品のその他の品はスピーカー三台　ラジオ(プレミア品)
2018/06/04(月) 18:04:02.81ID:1xaNfbiX0
3万円くらいのサブウーファーってどれがいいんだろうか？
やっぱりヤマハのNS-SW300がいいのかな？
2018/06/04(月) 19:03:30.29ID:qNOJKJyt0
その値段で良質なswは存在しない
2018/06/04(月) 19:50:35.78ID:2Mz7zJhH0
安物使うぐらいなら無くて良い。
2018/06/04(月) 19:59:37.94ID:Qhgsfmmt0
次回メインSPをグレードアップするための資金にまわしなさい
2018/06/04(月) 22:27:14.28ID:arwf3wex0
持ってないなら買ってみていいんじゃね？性能どうこうはおいといて、石の上置いてみたり、角度変えてみたり、こんなもんかー、としたり顔で言ってみたり、きっと楽しいよ。
2018/06/05(火) 07:45:22.91ID:kketrTb70
フロントスピーカーと用途がわからないと勧めようがない
2018/06/05(火) 09:17:01.02ID:/S5L3k+n0
安いサブウーファー買って質の悪い低音足してどうしたいのか。冷蔵庫のノイズでも聴いてろよ。
2018/06/05(火) 09:24:48.51ID:FW7y7X/n0
1万2万のスピーカーに高級サブウーハー付けてもしょうがないだろ
2018/06/05(火) 10:58:30.57ID:Y3boGTiO0
質にこだわらず映画でズンドコを楽しみたいならSW300もアリだと思う

俺はCW250A使っているけど映画で物足りないときがあったから昔使ってたケンウッドのSW-508ES追加して映画見るときはSWを2台鳴らしてる
アクション映画とかなら多少質が悪くてもズンドコ楽しめればおｋ、と思ってる
2018/06/05(火) 14:19:02.42ID:qAqnV0dY0
>>911
映画用途だったら中古のYST-SW800買えば？丁度中古で三万前後。
2018/06/05(火) 14:46:38.59ID:rBybX8ha0
映画用ならとりあえず1.5万のSA-CS9でいいと思うわ。
2018/06/05(火) 19:36:14.40ID:0EQPnuQc0
>>920
アクティブサブウーファの中古は怖いな
2018/06/05(火) 20:16:32.50ID:o2OtqJxU0
中古は全然ありだけど、安いSWで10年以上前に生産完了ってのは…
YST-SW800　発売：2000年、生産完了：2005年
2018/06/05(火) 20:27:28.45ID:ND7kxjbo0
映画用だけどdsw-55sgの底板取ってボックスに直でステンのスパイクを足にして使ってるけどなかなかいいよ
安いし
2018/06/06(水) 00:42:23.46ID:dmscevv80
つまり安物サブウーファー検討している人はこのスレに来るなってこと
2018/06/06(水) 04:43:58.49ID:JXMnzdP30
安物買いの銭失いと親切なアドバイスしてあげてる
2018/06/06(水) 08:14:00.36ID:/PeOQ5Zm0
オーディオは高いの買って自分に合わない時の銭失い感
2018/06/06(水) 08:28:21.68ID:MsqZKXQd0
試聴しろよ
2018/06/06(水) 09:40:49.26ID:mWu5E0+s0
YST-SW1000だっけ？あの有名な木の塊のようなサブウーファー
あれはマニア鉄板だったから中古たらい回しにされて今は良品が少ないが
800はそのおかげで評判良かった割にはワンオーナー品もゴロゴロあり今でも当たりは多いと聞くな
2018/06/06(水) 09:49:58.70ID:lpnivYgU0
製造中止から10年以上経ってるから電解コンデンサが劣化してるんじゃない？
他にもパワートランジスタが熱劣化してるかもしれないし
その辺メンテナンスできなければやめておいたほうがいいと思うな
2018/06/06(水) 09:55:26.12ID:JXMnzdP30
今時バスレフはナイ
2018/06/06(水) 14:16:21.93ID:xJvZcj690
バスレフでいいならメインスピーカーで低音出せばいい。
それ専用で質のいい低音出すためにサブウーファーつけるんだろ。
だからバスレフは今どき論外。
2018/06/06(水) 14:21:14.71ID:mWu5E0+s0
今どき密閉は無いわー
2018/06/06(水) 14:51:44.09ID:xJvZcj690
バスレフで出る止まるがきちんと制御された低音が出ると思うならつかえば？
2018/06/06(水) 15:54:06.63ID:VR1EaDWy0
ユニウェーブ信者がいいそうな言葉が…
2018/06/06(水) 15:55:12.29ID:hqlfu9js0
高かろうと安かろうと、新品だろうと中古だろうと、ナイスなサブウーファーはナイスなサブウーファーだと思うよ
2018/06/06(水) 15:58:03.69ID:hqlfu9js0
あと、バスレフだろうと密閉だろうと

用途と条件次第でしょ
2018/06/06(水) 16:21:12.55ID:xJvZcj690
バスレフは所詮空気が振動板だからね…
2018/06/06(水) 16:21:30.92ID:VR1EaDWy0
トランジェントなんてきちんと測ってもいないくせに思い込みだけでモノ言っているからなぁ。
2018/06/06(水) 16:41:39.00ID:mWu5E0+s0
正直自分の好みに合うものを使えばバスレフでも密閉でもいいんじゃなかろうかと思うんだけど
人それぞれを認めないオタクが気持ち悪くてつい言ってしまった
941名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/06(水) 16:42:17.98ID:rDfsfu/20
804D3にイクリプス316MK2サブウーハーはあわん。邪道。まいいか。
テストも済んだし。次はKUBE12買って試してみよう。
2018/06/06(水) 17:00:41.44ID:MC+fpxTi0
故障したらナイスじゃないっス

電気ものの中古は他人に勧めにくいな。
2018/06/06(水) 17:36:48.19ID:lpnivYgU0
サブウーファーなんて20年進歩ないんだから中古でも性能は大差ないけど（あるとすれば大出力D級アンプとか音場補正くらいか）
部品の経年劣化があるから、自力でコンデンサ変えられないなら手を出さないほうがいいな
2018/06/06(水) 17:41:51.16ID:JXMnzdP30
トランジェントと群遅延の区別ついてないだろ
2018/06/06(水) 17:53:45.28ID:lO6gVO0l0
>>938
空気が振動板てスピーカーの理想じゃんか
2018/06/06(水) 18:10:43.11ID:atcglC+60
>>929
NS-SW1000がお勧め
https://jp.yamaha.com/sp/services/myujin/5227.html
2018/06/06(水) 19:03:59.25ID:7uSrhaus0
トランジェントw切れ込みw
2018/06/06(水) 20:52:52.68ID:AU9tVe6r0
>>944
お前がピュア板のTsくん並みのバカなのは理解してあげた。
2018/06/07(木) 12:38:44.85ID:2+dHFw6h0
この流れなら聞ける、入門用のおすすめ機種を教えてください
予算は6万くらいで用途は映画というよりはゲーム用です
2018/06/07(木) 12:48:50.40ID:hPW6MlFL0
>>949
CW-200Bとかでいいいじゃない？
2018/06/07(木) 18:00:10.78ID:FkyJYYzm0
>>527 の下位機種

欧州安値(換算)─国内安値、BR＝バスレフ、PR＝パッシブラジエーター
10─12：Opticon 2
13─**：SUB K-14 F（BR14、26kg）
4.3─4.6：Zensor 3
7.4─7.2：SUB E-12 F（BR12、15kg）、5.7─5.5：SUB E-9 F（BR9、11kg）
2.9─3.3：Spektor 2
5.2─***：SUB C-8 D（BR8、10kg）

10─14：Silver 100
15─21：Silver W12（密閉12、20kg）
4.1─4.5：Bronze 2
7.4─8.2：Bronze W10（PR10、13kg）
3.0─***：Monitor 100
5.2─***：Monitor MRW-10（BR10、11kg）

7.4─9.0：685 S2
11─**：ASW610XP（密閉10、15kg）、7.4─8.4：ASW610（密閉10、12kg）、5.2─6.5：ASW608（密閉8、9kg）

7.8─6.6：Q350
10─12：Kube12b（密閉12、20kg）、8.8─8.7：Kube10b（密閉10、17kg）、7.4─5.8：Kube8b（密閉8、11kg）

4.0─6.4：Debut B6
8.2─**：S12EQ（PR12、25kg）、5.2─9.2：S10EQ（PR10、14kg）、2.7─2.7：S10（BR10、13kg）

3.7─5.9：Diamond 225
7.2─**：SW-15（BR15、27kg）、6.5─**：SW-12（BR12、22kg）、5.2─**：SW-10（BR10、15kg）

4.2：NS-F700（/本）
4.3：NS-SW700（BR10、21kg）
3.1：NS-F500（/本）
3.1：NS-SW500（BR10、18kg）
2.6：NS-F350（/本）
3.1：NS-SW300（BR10、18kg）

3.7：D-509E（/本）
2.8：SL-D501（BR8、19kg）

1.3：SS-CS3（/本）
1.5：SA-CS9（BR10、11kg）
2018/06/07(木) 18:14:15.28ID:w70mtEQ20
はっきり出てるね、バスレフが安物。

ふつうの3ウェイ4ウェイのバスレフというのは穴を小さくして密閉に近いバスレフにする等ありうるが、サブウーファーってのは低音のみ出すものでしょ。
それならパッシブラジエーターか密閉だよね。
2018/06/07(木) 18:48:50.99ID:ZIs7ubSh0
>>949
これどう？
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1125/912/3201_o.jpg
2018/06/07(木) 19:01:58.05ID:0eF2HFqg0
人が飛びそうｗ
2018/06/07(木) 19:37:13.07ID:/3NpSdEF0
>>953
あんたが6万で売ってくれるん？
2018/06/07(木) 19:44:46.69ID:BYZF0A690
>>953
箱が小さいから低音は全然でないな
2018/06/09(土) 15:38:19.39ID:K/r28SE80
>>953
>>954
BTTFで見た気がする。
958名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/11(月) 07:08:34.12ID:CkQ0E+N20
なんと、あのクイック〇〇が様子が変。
以前、出品していたスピーカーが二か月経っても
落札代金を入金してくれない。

仕方なく　サブウーハーは
オ〇サポへ　
価格は>>910と同じに設定している
おそらく出品まで時間がかかると思う
七月ごろになりそう。
2018/06/11(月) 21:20:28.58ID:No6LBg8B0
>>958
ちょっと正しい日本語でもう一度説明してくれないか？
960名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/12(火) 08:39:14.61ID:L4gHiPem0
ウーハーの定格越えの音割れとビビリの違いを教えてください
「ドッドッ」って言うドラムの音が音量を上げると「バッバッ」って聞こえるようになります
スピーカーを持ち上げても上に乗って体重掛けても改善しません
これはどっちなんでしょうか？
2018/06/12(火) 09:56:05.11ID:eeixY8DT0
それで分かる訳ねえがエスパーになって答えてやる
ウーファーの耐入力とプリだかアンプだかの出力を確認して、範囲内の出力にしろ
あと、部屋の何かが共鳴してないか確認
床、壁、天井、扉、窓、棚、箪笥、椅子、照明、鏡、家電、絵画、置き物、何かがビリビリしてるだろう
補強か撤去か設置の工夫をすべし
バスレフの風切り音だったら穴塞げ
2018/06/12(火) 09:58:05.37ID:eeixY8DT0
あとあれだ
メインスピーカーとの帯域被りもあるな
クロス見直せ
2018/06/12(火) 11:23:40.45ID:lGnZArUj0
>>960
改善しませんとか言ってるけど根本的に見直さないとダメだろこれ
どっちとか言ってないで定格超えるなし

個人的に思いつく改善策としてはもっとお高い馬力のあるウーファーに買いかえるか、
ウーファーの台数を増やして1台の出力を抑えるくらいだな
964名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/12(火) 11:41:04.06ID:L4gHiPem0
>>961-963
いろんな条件があって一筋縄では行かないみたいですね
一つずつ絞り込んでいきますありがとうございます
2018/06/12(火) 16:13:17.67ID:0l4OYGSi0
>>960
完全に入力オーバーしてるよ
2018/06/12(火) 21:31:54.69ID:GEFCFTva0
アンプの出力って計算できるの？
2018/06/12(火) 21:55:46.48ID:br2M2YcN0
スパイダーシートを御影石の下に敷いてみたけど
制振効果が高い気がする
2018/06/13(水) 08:33:23.71ID:x5znYbyI0
>>964ですが色々触ってみて
PCとヘッドホンでイコライザで低音上げたら同じ状態になりました
どうやら音源が悪い様です
youtubeから録音したものを使用したのがダメだった見たいです
youtubeって高音質とか書いてるけど音質悪いんですね
2018/06/13(水) 09:30:06.76ID:ZJcVppRv0
>>968
すべて128k mp3以下　全く使い物にならん　
2018/06/13(水) 09:47:16.86ID:D48v3WP20
イコライザで上げたら全体のボリュームは下げないと定格超えるだろうよ
低域を上げるんじゃなく、それ以外を下げるんだよ
あとdacの性能も怪しいな
pcやスマホから直ラインアウトしてそう
2018/06/13(水) 10:14:17.45ID:x5znYbyI0
>>970
>低域を上げるんじゃなく、それ以外を下げるんだよ
勉強になります
2018/06/13(水) 12:39:24.30ID:XB+xtWh20
どんなにイコライザいじろうともウーファーの限界超えて低音出そうとしてるようだからたぶん厳しい
もっと大型でお高いのに買い替えか、ウーファー追加で2台使いあたりが妥当

イコライザで我慢するなら俗にいう万能イコライザ設定を使うなりそれ元にしていじるなりすればいいんじゃね
弱ドンシャリっぽくなってクリアになり低音が少し目立つようになる
2018/06/13(水) 12:49:29.04ID:XB+xtWh20
>>968
ヘッドホンでも試したみたいだけど、音源が悪いっつーのもあるだろけどイコライザで低音盛りすぎてヘッドホンの限界超えたんだよ
どんなに高音質でもスピーカー自体の限界超えるとそうなる
2018/06/13(水) 14:27:13.87ID:7LPHkJQ60
>>973
スピーカーの限界超えるってとんでもない爆音だぞ　アンプも巨大なものが必要
2018/06/13(水) 22:17:46.93ID:z1o5YciN0
>>949
ゲーム用なら爆発音とか質より量が求められるだろうから
密閉型よりバスレフ型買ったほうがいいと思う
2018/06/14(木) 05:45:17.03ID:MubmtiBn0
>>960
もしバスレフだったらユニット外して中に吸音材詰めてみたら？
水槽ろ過用のポリエステルで良いから
977名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/14(木) 05:50:56.45ID:l5i02RXr0
959名無しさん┃】【┃Dolby2018/06/11(月) 21:20:28.58ID:No6LBg8B0

>>958
ちょっと正しい日本語でもう一度説明してくれないか？

オークション代行業者クイック〇〇へ
スピーカーを送った、しかし、落札され二か月待っても
入金してくれなかった。仕方なく
被害届を出すと、言ったら、慌てて振り込んできた。

信用がないので、オ〇サポへイクリプスサブウーハー
316MK2を昨日送った。ヤフオクへ
出品されるまで三週間は待たなければならないようだ。
予想だが、7月10過ぎくらいになりそう。
65000円を予定、超美品　正常動作　リモコン付き
で、操作しやすい。よろぴく。
978名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/16(土) 05:02:53.41ID:7KjL0EZN0
オ〇サ〇から受取りメールきた

来月初旬の出品らしい。

もしKUBE12買ったら　お知らせするよ
2018/06/27(水) 23:10:49.27ID:AhKFi8C00
サブウーファーはイクリプスが圧倒的すぎる
2018/07/01(日) 11:28:21.80ID:+wADn77F0
YST-FSW150のスピーカーユニットをW6-1139SIに変えてみたら低音のボン付きが大く改善された
（少しザグリの部分に加工が必要）

リビングのスペースの問題で仕方なく小径で薄型の使ってたが、ユニットで結構変わるもんだな
2018/07/01(日) 12:15:03.73ID:wgFR2UDy0
パス
2018/07/01(日) 12:24:40.50ID:jy9tyrdO0
どのくらい聞き比べたの？
詳しく教えて。
2018/07/01(日) 12:44:21.88ID:Hon2Oc780
>>980
市販のサブウーファーのユニット取り換えたの？
2018/07/01(日) 13:55:06.67ID:+wADn77F0
>>982
テレビ専用の2.1chで、メインがネットワークのコンデンサを交換したZensor1、80Hzクロスだからそんなに良い環境じゃないけど、
昨日交換してから4-5時間くらいテレビやメタル、ビックバンド系のジャズで聴いてた

ある程度音量上げると、今まで尾を引いてたドラムの音がスッと収まるようになって空気感に繋がるようになった感じかな
ストロークの大きいユニットに変えて、歪みを感じる音量の範囲が狭くなったんだと思う

>>983
そうだよ
ユニットが1万ちょっとかかったが満足
2018/07/02(月) 07:07:24.83ID:JrnbQ8V10
これはない。ちゃんと測定したらやばいと思う。自己満補正だな。
2018/07/02(月) 07:10:29.36ID:wh40JeHl0
ユニットの特性まるで無視して、YSTなんていうユニットの特性補正することが
前提のシステムのスピーカーユニットを交換なんてバカのやること。
2018/07/02(月) 07:34:14.89ID:5dKEd5wP0
能書きばっかり考えてるより、まずやってみようの方が楽しそうだな
2018/07/02(月) 08:03:55.47ID:Pr9GUuBx0
自己満補正いいじゃんか
他人がとやかく言うべきではない
2018/07/02(月) 08:20:09.38ID:kLknlNs80
>>986
http://sportsbil.com/yamaha/tricomp_scans/YST-FSW050_FSW150.pdf

これのP15見てみるとわかるけどオペアンプが補正するんで
ユニットのインピーダンスが少しくらい変わっても問題なく動く回路だぜ
ユニットの特性というよりはアンプの出力インピーダンスの変動に補正かけてる

まあユニットのインピーダンス下げれば保護回路が働きやすくなる可能性はあるけど
2018/07/02(月) 09:45:14.07ID:B+TLoSOh0
>>986
ばかなんだから言ってもわからない
2018/07/02(月) 11:40:48.27ID:qImnXxxF0
自分の意見に合わない奴は全員許さないってカルト体質が多いのはオーディオマニア全般か？このスレだけか？
2018/07/02(月) 17:22:19.37ID:uvsgjzAY0
一般論を言ってる。長岡あたりが焚きつけたせいで自己満厨が多くてしかも検証できんからオーオタ界ではのさばっている。
2018/07/02(月) 17:23:39.08ID:rKg6Ft8+0
車とかでもそうだろ。勝手にパーツ組み込んだりインチアップして走行性能下がってても自己満。
2018/07/02(月) 19:16:39.49ID:ynHU6Tik0
サブウーファーはみなMFBをかけているものと思っていたが
そうじゃないのもあるんだな

それとも自分がMFBについて何か勘違いをしているのか？
2018/07/02(月) 19:25:01.05ID:26e7SQDZ0
こんなもん気に入らない音になったら元に戻せばいいだけで、そんな大層な話じゃねーよ。スピーカーの自作や修理に自信があるヤツはこういう楽しみかたもアリってだけ。羨ましいかぎり。
996名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/02(月) 20:20:15.96ID:7NnR/Ly80
>>994
MFBやNFBやイコライザー
による補正は邪道としつつも
箱による補正とユニットのクセは
受け入れなければならない宗派の人が割と多い
特に老害ピュアカス
2018/07/02(月) 21:22:21.42ID:RFUD0ipt0
>>994
MFBで成功したのはFostexの25㎝のとVictorの30cmの二つくらいしかない
2018/07/02(月) 22:11:39.12ID:JrnbQ8V10
それは密閉か？
2018/07/03(火) 13:20:12.27ID:GiqMfZFO0
モーションフィードバックなんだから密閉だろ
2018/07/03(火) 15:45:31.78ID:9T90vBwZ0
>>999
別にバスレフでもMFBはあるよ
YSTもMFBの一種と言える

次スレ
ナイスなサブウーファー14【サブウーハー】
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