カスタムIEM 総合 Part96 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/14(月) 22:17:17.35

!extend:checked:vvvvv:1000:512
CIEM(Custom In Ear Monitor)について語るスレです。俗称はカスタムイヤホン。

■質問する前に
必ず自分である程度検索してください。少なくともまとめWikiには目を通すこと。
また、メーカーにしかわからないようなことは直接メーカーに問い合わせること。

※カスタムIEMまとめWiki
http://customiem.16mb.com/

※過去スレ
カスタムIEM 総合 Part90
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1480773618/
カスタムIEM 総合 Part91
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1482662048/
カスタムIEM 総合 Part92
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1485718142/
カスタムIEM 総合 Part94
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1492207319/
カスタムIEM 総合 Part95
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1497347271/

■国外メーカーリスト 1　**************************************************************
●Ultimate Ears http://pro.ultimateears.com/
　　　　　　　　UE Pro Reference Remastered / UE Pro Remastered / UE18Pro / UE11Pro / UE7Pro / UE5Pro / UE4Pro
●JH Audio　　　http://www.jhaudio.com/
　　　　　　　　Layla / Angie / Roxanne / JH16Prov2 / JH13Prov2 / JH11Pro / JH10X3Pro / JH10Pro / JH3XPro
●Westone　　　　http://www.tekwind.co.jp/specials/WST/entry_45.php
　　　　　　　　ES60 / ES50 / ES30 / ES20 / ES10 / AC20 / AC10 /CR10 / S20 / S10
-

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/09/18(月) 15:20:59.17

Mステ見てるけど須山少ないな。

2017/09/18(月) 15:45:46.81

湘南乃風の人たちケーブルが飛び出ててワロタ
初めて付けたのかな？

2017/09/18(月) 16:09:32.30

>>360
13proV2使ってるけどわりと近い気がする
高音よりくらきしか特徴無い

2017/09/18(月) 16:15:20.42

>>362
自分のこといってんの？w
そういうのやってるとしてもごく一部だけだからそれが当たり前みたいに適当言うなやw

2017/09/18(月) 17:20:20.31

>>366
「一部だけ」とかトーンダウンしてて草

2017/09/18(月) 19:03:35.10

みなさん、お仕事は・・・？

2017/09/18(月) 21:14:54.64

TOKIOの長瀬がつけてた須山のフェイスプレートにプリントはいってたね

2017/09/18(月) 22:42:09.34

>>360
CanalWorksやearmoの1ドラ機が同傾向、UERMが上位互換な気がする
UERRは少し違うかなって感じ

2017/09/19(火) 03:58:53.49

>>364
けっこうな人数がケーブルビロンビロンでダサかった。
perfumeとかはさすがにちゃんとしてる。

2017/09/19(火) 04:03:47.71

>>366
一部とも全体とも限定はしてないのだよ。
俺の知ってる方々はそうしたカスタムもしてもらってるから（プロってのもあるだろうが）
そういうの扱える須山の信頼度上がるわなって話でお前の妄想で語るなって話。
そらミュージシャンで使ってる人多いよなってこと。

2017/09/19(火) 04:07:46.48

こんな早朝から2ちゃんねるをやっている男の人って・・・

**名無しさん┃】【┃Dolby** (ｽﾌｯ Sdb3-1/BR) · 2017/09/19(火) 07:59:55.73

質問なんだけど、カスタムってユニバより生産コストがかかるから単純なスペックだけみたらコスパ悪いって理解は合ってる？
カスタムと同じモデルのユニバが同じ値段なのはなんで？？

2017/09/19(火) 08:25:56.00

>>369
入ってたけどダサい事には変わりない

2017/09/19(火) 09:40:52.46

作る手間は同じだからというのがメーカーの言い訳。とてもそうは思えないのが俺ら。

2017/09/19(火) 09:46:42.19

>>372
友達たち（メジャー、インディーズどちらも）は誰もそんなのしてもらってない言ってたがなあ。
むしろそういう話を誰からも（俺の知らないネット上含む）聞かない見かけないってのはある意味特殊なサービスであり一般的に行ってるわけではないのでそれを当たり前にしているかのように言うのは違うわな。

2017/09/19(火) 10:01:56.64

>>374
CIEMのユニバーサル版なら作るコスト変わんないじゃん
ただ単に容れ物作るのがメスオスでやるのか固定でやるのかしか違わんぞ

2017/09/19(火) 11:45:22.07

MH334SRよりUE5proの方が耳にフィットしてて音質も良く聞こえるとか完全に糞耳のオッサンになってしまった

2017/09/19(火) 11:58:29.88

友達友達うるせぇなぁw

2017/09/19(火) 13:42:14.74

友達と知ってる方なら信頼性はどっこいどっこいか。

2017/09/19(火) 14:02:58.71

友達が一人もいない自分はどうすればいいでしょうか。

2017/09/19(火) 14:07:37.40

内容以前に文体が嘘松のそれで信憑性が薄く感じる

2017/09/19(火) 14:20:33.78

>>383
これ

2017/09/19(火) 16:14:47.30

見えないと思ったらコピペ荒らしの人か

2017/09/19(火) 22:07:46.91

もともとはカスタムだから、同程度のスペックのユニバより高かったのに、ロクユニのころからユニバもカスタム並の値段になったよな。
結局値段釣り上げたいだけじゃねーか、という。

2017/09/19(火) 23:24:50.20

いや、そもそもアメリカとかでは昔からカスタムだから高いとかそういうわけでもなかったから
本来業務用だから手間賃入れてもユニバと同価格かユニバより1割未満上乗せ程度までが本来のベース価格だったし
日本で業務用ではなく一般人オーディオ向けとして売り始めて価格がべらぼうに釣り上げたのが一番の悪じゃね
弊害でカスタムだからハイエンド、ユニバは糞とか勘違いした人もかなり沸いて
カスタムのマジ業務用的な1ドラ2ドラとか買って期待していたのと違うとかいう人増えたのはどう見てもそのせいだし
んなのリスニングに向くかよって

ただJHのAKコラボでユニバの最低価格底上げしたのは間違いないと思う。あのお布施価格はアメリカでもカスタムより高かったかし

2017/09/20(水) 04:19:29.16

俺のいう知ってる人ってのは須山でも名前がクレジットされてる人たちで、
主に楽器の人たちだからこの音が聞こえないと困るってのがあったり、
長時間は音が抜けずに疲れるとかがあってそれをチューニングしてもらってるらしい。
音が抜けないとかは64のみたいな穴空いてんのかな。

俺の知り合いだけしかやってもらってないんだったらミュージシャンの中でも特殊なことなんかもしれん。
須山はそういうの聞いてくれるから日本の音楽界の支持があんのかなって思ってたから言ったけど。

ただ一般的とか当たり前のように俺言ったかな？
してもらってる人もいるってことだよ。
だから、してもらえねーよってお前の知識だけで語んなってこと。
君の友達たちは誰もそんなの知らないってよく短い期間で聞き回ったな。どっちも暇人かｗ

2017/09/20(水) 04:20:34.89

長いので三行でお願いします！

2017/09/20(水) 04:44:29.57

国内の音楽業界の支持が篤いのは
須山がプロの要望に応えてるからじゃない？

俺はそう言っただけなんだがね。

2017/09/20(水) 05:59:54.68

国内だから修理が早いとかそういうのかと思ってた
そういやsensaphonicも国内で生産してるからか納期早いけどミュージシャンが付けてるのはあんまり見ないな

2017/09/20(水) 06:53:27.70

たまにいるよ
付け心地は随一みたいだし

2017/09/20(水) 07:13:57.52

http://www.sensaphonics.jp/features/u_list.html

結構いるね。

2017/09/20(水) 10:20:33.98

>>388
justearのオーダーメイドチューニングみたいなもの？
俺はエンジニアだからあいつらからこういう話を聞くんだが、須山が国内のプロから支持を得ているというよりプロモーションがうまい、タダでくれたり半額で買えるから使ってるってのが大きい。
現場で使うならサブも当然用意しておかないといけないしな。
ちなみに今は国内の他のメーカーも営業熱心になってきてタダでばらまいてるから今後の勢力図はどうなるかわからんよ？

2017/09/20(水) 10:44:42.88

>>394の必死な人って一生懸命須山貶めようとしてるけど何がしたいのん？

今の2ch管理者は簡単に開示請求でIP渡すぞ

2017/09/20(水) 13:02:30.61

柔らかめのイヤホンつくってくれるメーカーはないものか
UVレジンでの自作とか不器用な自分にはできる気がしないわ

2017/09/20(水) 13:04:10.78

センサフォニックスとか？

2017/09/20(水) 13:37:44.71

あとカスタムアートですかね

2017/09/20(水) 15:17:53.18

>>394
Justearのチューニングみたいなことも当然してると思うよ。
これは俺の想像だけどプロが普通の型番の商品使ってると思う？

楽器によってメトロノームだけ聞けりゃいい人は外音も取れるようにしてたり、
返しが必要な人は左右で分ける人もいるし。
シェルが完全密閉じゃ無い人がいたり。
確かに複数持ってて使い分けてるって教えてくれた人もいたわ。
ミュージシャンなんて須山だけ持ってるなんてないだろうしね。いろいろ試してると思うよ。

2017/09/20(水) 15:26:34.60

>>395
別にそんなつもりはないけど？
noble代理店のwagnusが特定商取引法で記載してる住所がgooglemapで見ると別の会社になっててうさんくさいとかそういう話でもしよか？

2017/09/20(水) 15:29:03.80

>>399
まあ契約によるのかもしれないね。
プロ、アマ問わずサイトに記載の型番以外を使ってるやつは周りにはいないかな。

2017/09/20(水) 16:10:47.46

>>393
聖飢魔Ⅱのデーモン小暮閣下もユーザのはずなんだが載せてもらえないのか.....

2017/09/20(水) 16:11:53.71

他所スレでもいたがどうして須山信者は須山が発表していないのに声に答えているとか云々知ってるんですかね・・・
時々しているフェイスプレートラッピングも須山でなくアーティスト側の外注なのに
中見もアーティスト専用なんかほぼねぇよ。精々抵抗変えるぐらい
BAの位置まで調整なんかしてたら新規モデルだっての、そこまでしたらコラボモデルとしてか伏せてか新モデルとして売るわそんなの
須山が日本人アーティストに人気なのは本来のCIEMとして消耗品として適正にとにかく安く売ってるからだっての

2017/09/20(水) 16:29:53.32

>>403
俺、須山信者じゃないけどな。持ってもないし。

>>中見もアーティスト専用なんかほぼねぇよ。精々抵抗変えるぐらい
あるんじゃんｗ
てかJustearで出来てるんだから出来るでしょうよ。
耳型取って作るぐらいの代物なんだから。
耳の穴が極端に小さい人（音楽関係者ではない）のFitear見せてもらったことあるけどオプションでお金とっていいぐらいのめんどくさい作りになってたよ。

てか、そこまで言うってあなた須山の中の人なの？

2017/09/20(水) 16:37:51.95

>>403
あとさ、須山だけじゃなくても発表していないことで情報が漏れてることなんて多々あるわけ。
SONYのウォークマンが実はGND分離構造になってるとか、出回ってる情報でアンオフィシャルなことなんていっぱいある。
お前はなんの確証もなしに出来るわけない！やってない！ってムキになってるだけ。

お前の耳に入ってないことは全てありえないことなのか？

2017/09/20(水) 16:46:29.39

滅茶苦茶信者やん・・・
あと毎回、須山プロ向けの値下価格言ってる人に対して侮辱ダー噛み付いているね
それお前自身が須山を侮辱してるって解らないの？
造り手、売り手からすれば、いくら個人向けを割高に設定していたとしても、
これだけCIEMが高値で売れる時代にあそこまで本業のプロ向け価格を値下げするってどれだけ大変な企業努力か解ってる？

須山信者って殆ど須山が言ってもない事を「須山が言ってる！」とか叫んだり、須山の努力を信者節万歳のつもりで逆に貶したり何がしたいねん・・・

2017/09/20(水) 16:51:11.18

あとSONYのGND分離はZX2は公式サイトに載ってないだけで発売後すぐに開発者トークでガッツリ説明してる半公式だぞ
WM1からは公式だけど

2017/09/20(水) 16:55:30.92

>>406
いやまじでお前の脳内でどうなってるかわからんけど、俺信者じゃない。
持ってないし試聴もしたことない。
侮辱ダー？いや、俺噛み付いてない。値段のことは知らんと言っただけ。
俺自信が須山を侮辱してる？どっちでもいい。信者でもアンチでもないし。

おまえさ、何気に弱気よね。
「殆ど須山が言ってもない事」とか。
俺、須山が言ってるなんて一言も言ってないし
他のスレで須山のすも発してないな。

友達たち（メジャー、インディーズどちらも）は元気してる？

2017/09/20(水) 16:56:58.71

>>407
だから公式じゃないってことだよ。アンオフィシャル。
言ってることわかってないなぁ。

2017/09/20(水) 17:00:22.32

面白い流れだからのってみたけど。うん。須山信者釣り針仕込んだのは謝るが
やっぱり、見えない相手に戦ってるんだね・・・

>友達たち（メジャー、インディーズどちらも）は元気してる？
・・・誰それ？

2017/09/20(水) 17:03:15.93

>>409
普通にカスタマーで答えてくれていたのがアンオフィシャルｗ
ZX2GND分離がアンオフィシャル内容なら某てんちょーブログもあんな記事載せられないぞ
SONYの契約店舗規約かなり厳しいの知ってる？だからZX300のポロリも触れたくても触れれなかったぐらいだし
なんか噛み付く一つ一つが情報足りてないね

2017/09/20(水) 17:14:38.32

念のため言っておくが、>>403時点でﾜｯﾁｮｲ ab6d-I/uoさんの事を指しても安価もしてないんだけど・・・
ご指摘の通り、別スレでもこの前あったのにまたかって具合で書き込んだだけで
なんで須山の信者でもなく持ってもなく、試聴した事もないﾜｯﾁｮｲ ab6d-I/uoさんが俺の書き込みに噛みついたわけ？
荒れるから俺もこの件はこれ以上返答しないけどさ

2017/09/20(水) 17:19:55.88

荒らしてんのは噛み付いたやつ

2017/09/20(水) 17:36:21.54

噛み付いた？一人だけどまあ落ち着けよ。
反対意見はみんな同じ人物って妄想拗らせちゃうやつじゃないだろ。

2017/09/20(水) 17:53:15.25

>>414
あなたに噛みつかれてないよ。
安価なかろうが「アーティスト専用なんかほぼねぇよ。」って言い始めたやつがいたっけな。

ZX2のアンオフィシャルにこんな食いつくとは思わなんだ。
見てるだろうから教えとくと、GND分離の件はJustearユーザー同士の座談会でウォークマンの開発者なんか来てない（ってことになってる）。
それぐらいのゆるい情報だから大人の事情でアンオフィシャルなんだがな。
ブログに載せられる情報なら公式ってんなら公式サイトに載ってたはずだよ。

2017/09/20(水) 17:56:10.31

>>409
公式のトークショーで言ったことはオフレコかもしれんがオフィシャルですけど。。。

2017/09/20(水) 17:56:52.01

CIEMは本人専用なのにアーティスト専用はない！

つまりアーティストは全員同じ耳をしていたんだよ！！！

2017/09/20(水) 18:00:53.15

>>416
触れちゃダメ。件の人SONYのZX2なのに当時SONYでなかったJustearの座談会でとかドヤ顔で言っちゃってる人だから
その人の世界ではZX1の頃から精力的にしているSONY開発者トークショーは無かったんだよ。実際はZX2でもWM1でもZX300でもトークショーしてるのになｗ

2017/09/20(水) 18:10:46.90

もうこのスレも終わりですかね・・・

2017/09/20(水) 18:13:46.04

まぁ勘違いさん多いから終焉ですな。

2017/09/20(水) 18:31:26.96

言及されたタイミングはそのトークショーの方が先かもしれんが、
メーカーはSONYとかJustearとか関係ないよね？当時SONYでもなかったとか。
実際にJustearで話してるんだから。
ZX2でピンアサインを公表しGND分離と公言しても公式にできない理由があるから公式にならなかったんだよ？
あなたの話、公式とか例え話だったのにずれてるよ。
>>407で自分でも公式って言ってないくせにｗ
公式じゃないイコール、アンオフィシャルなんだけど。

2017/09/20(水) 20:15:40.61

なんか勘違いしているけどJustEarってブランド名でその時もソニーだぞ？

ソニーエンジニアリングからソニービデオ&サウンドプロダクツに行っただけでどっちもソニーなんだけどいつからJustEarなんていう別会社が出来てたの？

2017/09/20(水) 20:27:02.01

ZX2開発者トークショーは3月頃
JustEarのは同年7月開催

時系列が何故ゆがむのか

2017/09/20(水) 20:30:34.07

>>422
ああ、俺は単にポタオデ関係でソニービデオ&サウンドプロダクツから外れている会社なら
ソニー損保やソニーエンタテイメントがこの板でのSONYから外して話すのと同じで。
特にJustearはヴァーナル・ブラザースとかSONYと関係を持ちつつ分社でも子会社でもない微妙な立ち位置なのも関係してるし
今は完全SONYで良い扱いだけど

2017/09/20(水) 20:42:13.71

はぁ？ソニーB&Sにもソニーエンジニアリングは関わってるけどお前は何をいってるんだ？
お前の妄想基準でしこしこオナニーしていってお前は馬鹿なのか？

2017/09/20(水) 20:50:44.86

だからJustearはヴァーナル・ブラザースがガッツリ関係してたからだって言ってるだろ
そもそもJustear自体、SONYの技術を利用しつつより実験的に動くからとわざとSONYと距離おいてたのDr.が言ってたろ
だから移ってからSONYロゴ使えるようになったの！

2017/09/20(水) 21:05:59.05

一応細かいこと言うとJust earと言うのは極秘開発プロジェクトだったの
だから売れればSONYとして完全に取り込んで、失敗すればVAIOみたいに独立方向だったのよ

そりゃ厳密にいえばJEはソニーエンジニアリングのブランドであったからSONYではあるのは俺も解っているよ
単にこの板で言えばSONY外の会社が主導しつつSONYを冠することができなかったプロジェクトだったからその当時はSONY外って書いただけ。これは俺の妄想でもなく事実だぞ

2017/09/20(水) 21:14:38.70

JustEarは分社でも子会社でもない（ｷﾘｯ
いや、JustEarはただのソニーエンジニアリングのブランドだよっていってるのに
その前では分社でも子会社でもない！とか嘘のために嘘を重ねてる典型じゃん。

えーっと、売れなきゃ独立方向だったとか妄想で語ってどうするの？
ソニーの株主総会いってもそんな話も全く出なかったんだけど。

VAIOって失敗していたんじゃないしVAIOってアレで高級機だけなら普通に利益も上げてた
ただ上も下もシェア取ろうとした結果赤字がかさんでいただけだよ？
ソニーのママでも今の方針転換していれば儲かりはしたけどPC市場はこれから縮小が考えられるから
分社化して取り外してしまっただけなんだけど。なんか色々勘違いしてるね

嘘だってばれちゃったJustEarの話でZX2は4極って出たんだ！オフィシャルじゃない！って言い張ってたのに
ZX2のトークショーでやってるけどって言われたら触れなくなったね
君典型的な自分の妄想と現実を混同しちゃう典型的な馬鹿だよね

2017/09/20(水) 21:19:12.29

はい馬鹿ですよーオナニーですよー　コロコロしてる人に言われてもな。ま、負け犬は去るねｗ

2017/09/20(水) 21:22:44.24

あ、最後っ屁するけど
>ZX2のトークショーでやってるけどって言われたら触れなくなったね

この辺りでバレバレだぞ。そもそもZX2のトークショー書いたの俺自身なのにナニ言ってるの？
誰と戦ってるの本当に。付き合って長々相手した俺も悪いけど

2017/09/20(水) 21:24:55.48

この話まだ続きます？

2017/09/20(水) 21:25:18.08

ころころしてるって言われても俺今し方家に帰ってきて最初スマフォ、今PCなだけだけど・・・
えーっと、もしかして精神疾患持ってる？相手がこうしているに違いないって妄想を現実だと思い込んでるの？

医者いってないなら精神科行った方が良いぞ、それは既に病気だ

2017/09/20(水) 21:38:52.69

仮に10人ROMがいたら10人が興味ない話題をまだ続けんの？

2017/09/20(水) 21:54:56.22

想像想像あんど想像で噛みついてるバカがいるスレはここですか？

2017/09/20(水) 21:56:16.02

つまり、MH334は最高ということですね！

2017/09/20(水) 23:33:38.12

三行にまとめて出直して来いよ

2017/09/20(水) 23:49:28.03

周り見えずに必死に語ってるところがオタクっぽい

2017/09/21(木) 00:10:45.57

須山本体の事とかどーでもいいわ
CIEMの事話せよ

UERR着弾したぜー
バランスケーブルも一緒に買ったけどバランスにする必要あるんかなこれ
せっかくのモニターサウンドがリスニング寄りになっちゃう？

2017/09/21(木) 00:18:55.34

もう読む気もしない。ただただスクロールするだけw

2017/09/21(木) 00:27:29.35

カスタム聴いた後にJHのユニバ聴くとカスタムにしておけば良かったと・・・
フィット感は兎も角として、最適な位置に毎回装着できるメリットを痛感したわ

2017/09/21(木) 00:45:36.62

つまりセンサかウェストンが最高ということか

2017/09/21(木) 01:02:28.72

ウェストンは耐久性が気になって手が出せん

2017/09/21(木) 02:00:10.04

ES60使ってたけど2年で壊れた
シェルとカナルの接合部は問題なしだけどドライバとかの固定が甘いらしい
1年くらいで歩行の衝撃程度でバネを弾くような音がするようになってしまったよ
最後は落としたら左が鳴らなくなってほったらかしになってる

2017/09/21(木) 04:24:08.76

プロ用カスタムの話ししてたのに
例え話(zx2)の情報が間違ってたから
そこに粘着したバカのせいで脱線、大きく転覆。

3行にまとめといた

2017/09/21(木) 04:26:24.45

JHってやっぱあの純正のケーブルじゃないとダメなの？
サクッとMMCXとかに置き換えられるなら興味あるんだけど。

2017/09/21(木) 04:37:30.78

4極のMMCXなんて想像しただけで草はえる

2017/09/21(木) 08:18:48.15

センサ最強
遮音性も装着感も最強
カスタマイズも色々やってくれるぞ

2017/09/21(木) 09:07:00.08

>>446
MMCXってあんまよくないの？
今のうちに自分の手持ちコネクタは統一させときたいぜ。

2017/09/21(木) 10:30:16.69

>>443
ブルジョワかよ！

2017/09/21(木) 12:17:07.02

カスタムIEMの寿命はユニバより短いでしょ。本来の使い方からして、同じカスタムを何年も使うミュージシャンはいないんじゃないの？あくまでも消耗品感覚なのでは。

2017/09/21(木) 13:26:36.32

ひどいです・・・

2017/09/21(木) 13:40:03.10

横からだけどこんなんあった。
判断は勝手にどうぞ。
https://i.imgur.com/ne07RuT.jpg

2017/09/21(木) 13:41:35.45

くみたてってどうなの？

2017/09/21(木) 18:15:35.24

>>453
錫めっき銅線のようです
https://www.kumitatelab.com/site/prime/

2017/09/21(木) 18:36:45.50

組ラボはマジでCIEMがちょっとしたブームこれ売れる！とそんなにオーディオに興味も無かった人が
日曜大工で初めて今もぶっちゃけ日曜大工のノリでしている会社だからな
こういう所が暗黒面に落ちてできたのがカイザーオーデイオやWAGNUS

2017/09/21(木) 18:40:38.56

最近落ちようとしているポタAVでキモがられてるのがかじゅまる
https://twitter.com/__kajumaru/status/910458939514355712

2017/09/21(木) 21:44:32.64

なんだそのキモいやつ。自意識過剰くんか？

2017/09/21(木) 22:51:38.67

しかもeイヤに自分の作品を無理矢理置かせたのが始まりでなかったけ・・・
あと自作リケマンってみんな脱税話題ある香ばしい人たち多いね。大体炎上してると脱税話題だし

2017/09/21(木) 23:14:54.82

かじゅまるは特に香ばしいからやめておけ
ポタの方で色々書かれてるけど都合の悪いツイート消してるから・・・
Twitterの仕様上消したツイートもわかるんだけどね

2017/09/21(木) 23:45:21.99

>>456
名前キモいなー程度の認識だったけど
これ見たら名前通りの人物なんだなと感じるな

2017/09/21(木) 23:46:16.16

確かに、かじゅまるさんはイケメンですよね！

**名無しさん┃】【┃Dolby** (JPW 0H47-BrQI) · 2017/09/22(金) 00:34:12.11

トミーもな
他人を公開処刑とか言って晒してるイキリ

一方トミー「こいつくそ野郎です。バカです。」