YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part29

2018/01/20(土) 14:46:39.45

※前スレ
YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1504843229/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/01/20(土) 16:58:46.21

いちおつ

2018/01/20(土) 19:10:02.71

乙です　保守

2018/01/20(土) 20:51:51.84

>>1
乙カレー

2018/01/21(日) 09:41:13.01

ほしゅ

2018/01/22(月) 17:37:34.69

PS4---HDMI（RP-CHKX 1.0m）---RX-A770---HDMI（同じ 1.5m）---レグザZ810X

スピーカーはソニー製7.1ch

この構成で音声が0.5秒（30フレーム）ほど遅延します
ケーブルの向きや端子のARC対応などは問題ありません
どなたか遅延を解消する方法をご存知ないですか？

購入したばかりですが、アンプが原因なら買い替えも検討します

2018/01/22(月) 17:50:15.43

０．５秒ぐらいはしょうがない

2018/01/22(月) 17:52:45.58

＞＞6
リップシンク補正で調整

2018/01/22(月) 22:36:08.29

いっこく堂回路w

2018/01/23(火) 10:29:42.27

>>8
リップシンクって映像を遅れさせて合わせるだけじゃないの？

レグザ選択してるから表示遅延も気にしてるっぽいけどPS4をテレビに直繋ぎして音ズレはある程度妥協するしかない
AVアンプをかませると低遅延でも0.1～0.3秒程度は遅延する
そこにテレビの遅延も0.1～0.3秒前後はあるからね

リップシンク使っても表示と音は合うけどPS4からの表示に対して音と表示が遅延するからどこかで妥協しないと難しい
格ゲーとかFPSとかじゃないなら0.3秒以内の遅延は諦めたほうがいいよ

うちも0.3～0.4秒程度遅延があるから音ゲーやタイミングシビアなゲームは早めにボタン押してるわ

2018/01/23(火) 10:47:44.49

HDMIケーブルのバージョンは何をお使いですか？
メーカー名ではなく1.4以降とか4Kスペックとかの言い方だと把握しやすくなります。
PS4以外で他のBlu-rayプレーヤーかレコーダーでソフトを再生しても遅延発生するならば
ケーブルやアンプに課題がある可能性高いね。

2018/01/23(火) 11:08:51.27

>>11
そんなんで遅延なんかしない

中華製の低品質なものでも遅延は発生しない
映像乱れや通信エラーのブラックは発生するかもしれん
そもそも低品質なものだとHDMIが通信不可と判断して映像出さない

いま巷に出てるケーブルは1.4a以降の対応品しかない
そもそも1.4a以降と以前でもケーブル特性は何も変更無い
たまーにサイトで高品質なケーブル使えと書かれてることあるけどあれは嘘や

1.4aの規格満たしてれば通信できるし1.4a以前のケーブルでも基本的には問題ない
でも規格制定してなくて各社独自に決めてたから万が一駄目な場合があるかもね程度

2018/01/23(火) 11:18:04.88

HDMI2.0aで始めてHDR対応可になった。
遅延しているのは俺じゃないから。

2018/01/23(火) 11:53:00.09

>>13
ケーブルとHDMI規格のVerがごっちゃになってない？
HDMI1.4以降の規格に準じたケーブルなら問題ないんだよ
2.0対応品でも1.4対応品でも電気特性は変更されてない

それとケーブル品質は遅延関係ない
遅延するとしてもミリセック以下の世界

2018/01/23(火) 12:20:43.85

avアンプ咬ましてる時点で遅延は諦めるしかない

2018/01/23(火) 12:35:37.24

遅延発生が必然で諦めろか、
PS4の電源ケーブルが低品質なので買わないで来たけれど
HDMI出力が2系統のPS5待ちかな。
始めてでなく初めてね、失礼しました。

2018/01/23(火) 15:24:17.12

>>16
HDMIをテレビに光出力をアンプに入れたらマシになるんじゃない？

2018/01/23(火) 15:53:56.92

PS4の音声ファイルにAAC使うと遅延するらしい。PS4を持たないので他にどんなファイルがあるかわからないが、AACより遅れないのでは？AACは音が良いという評判なのが辛い(つらい、からいではない)

2018/01/23(火) 16:50:30.99

>>18
PS4は
LPCM
ビットストリーム（DTS)
ビットストリーム（Dolby)
の3つから優先フォーマットを選択できるだけだ
AACとかはムービーファイルの話なのか？？
ブルーレイとかは再生設定で選択すれば出力される

2018/01/23(火) 16:59:57.82

PS3でジュークBOX作成時にはAAC.MP3.ATRACから選べる。
ビデオコンテンツはPS3もPCM.Dolby.dtsから選別可能

2018/01/23(火) 23:07:01.22

根本的な解決にはならんと思うけどDIRECTモードすれば遅延減らせるよ

6 (ﾜｯﾁｮｲWW a5b3-IsXU [60.131.218.109]) · 2018/01/24(水) 02:48:45.55

>>8
遅くなりましたが、ご教示どうもありがとうございました
リップシンクがオン状態で342ms（0.342秒？）音声を遅延させる設定になっていました
オフにしたところ、かなり改善され問題なく視聴できております

2018/01/24(水) 14:03:21.76

確かリップシンク以外で音場補正みたいなのにも音を遅延させる設定なかったっけ？
シーンセレクトの所だったかな？
あれも0msにすると良いと思うよ。
逆に映像の遅延を追い越してしまう可能性あるけど。

2018/01/24(水) 19:52:00.70

V781で、PS4＞AMP＞PCモニタ＆プロジェクタっていう接続してるんだけど

PCでHulu再生（IE）するとCPRMに引っかかったみたいな動作して暗転、再生できない。
デュアルモニタにCPRM対応してないモニタつながってるけどOFFにしても同じ。

PS4をプロジェクタに映そうとするとPCモニタにつながってるHDMIをOFF設定にしないと
同期がとれないような動作、音や映像がが出たり止まったりする。

これって何が原因かわかりますか？

2018/01/24(水) 21:36:35.86

PC繋ぐなとしか言いようがない

2018/01/25(木) 08:00:46.41

>>23
「サラウンド音場の遅れ」と「バックサラウンド音場の遅れ」ですか？

2018/01/26(金) 16:26:42.59

遅延ってそんなにあるのかー
FPSマニアの俺はゲーミングモニターを別途用意して直結した方がいいのか

2018/01/26(金) 17:32:22.75

>>27
デジタルテレビだとメーカーにもよるが0.3~0.5秒位の表示遅延がある
低遅延を謳うレグザでも0.1秒程度は起きる
液晶の構造の問題だから仕方ない部分はあるけどゲーミングモニターでハイエンド級なら0.1秒以下だろうけど

アンプでも低遅延なら0.1秒以下だろうが遅延してる
0.3秒以下なら普通は問題ないはずだがタイミングがシビアな格ゲやFPSだと不利になるな

2018/01/26(金) 20:54:34.33

有機EL 4Kテレビ

2018/01/28(日) 09:58:27.50

風呂ゴキ風呂ゴキうるさいなと思ったらワッチョイない方のスレ見てた…

2018/01/28(日) 10:53:55.45

>>28
遅延はmsもしくはフレーム単位で比較するものでは？
0.3秒も遅れたらまともにプレイ出来ないよ。多分キーボードの文字入力でも違和感あると思う。

2018/01/30(火) 20:54:06.23

0.3秒だとワンテンポ遅れる感じかな
最近の4K液晶テレビだとアプコン機能使ってるとソレくらい遅れる

2018/02/04(日) 10:43:53.12

RX-S600で、USBメモリ＆NASから圧縮音源（MP3、AAC,FLAC）を再生すると
時折プチノイズが入るのだが、こんなもんなのかな？
それともうちの環境要因なのか、不良なのか...。

2018/02/05(月) 22:00:51.02

ネットとHDMIのスタンバイ切るか電源ボタン長押しで
モジュールリセットすると一時的に回復はする。
とはサポセンに言われた。

まぁそんな便利機能切って使う解決方法提示されてもなぁ。
それも恒久的に回復するわけでもなし。
文句は言ったが根本的に解決させる気はないらしい。

2018/02/05(月) 22:04:04.53

風呂modeってどこから設定するの？

2018/02/05(月) 23:02:43.06

>>34
レスさんくすです。
ある意味「仕様」というワケですか...

ファームアップすると一時的に直った気がしてたのは、一時的にリセットされた結果だったんですね。

しかし、機能として用意してるんだから直して欲しいところですねぇ。
（S600はいまさら感がありますが）

2018/02/09(金) 11:35:01.24

ヤマハは4K処理が苦手ぽいね
モード変更も簡単に出来ないところにあるし(笑)
触れて欲しくない機能なのかね？

2018/02/10(土) 16:12:33.12

4年ぐらいは、使用しただろうか、
ヤマハの210だかのサブウーファー
昇天した、重低音ではないが”ボンっ”
て言う音だった、母親が炊飯器の
蓋を開けたのと同じタイミングだったので
紛らわしかった、RX-V781のインジケーターに
サブウーファー部が消えているので多分そうだ…。
豪華にしてもう片方使えていたろうから
2台にしとけば良かった…。

2018/02/10(土) 16:16:27.32

4年は早いな

2018/02/10(土) 16:20:07.95

一万円捻出するのも意外と大変なんだよね…。

2018/02/10(土) 16:33:40.30

Amazonの購入履歴覧たら
2012年の暮れだった。

2018/02/11(日) 06:23:05.27

いま、マランツのPM-17SA使ってるんだけど、サラウンド環境作るのに、RX-A3070の購入を考えてます。
ピュア環境でも3070の方が音質は上ですか？
もう、大分前のアンプだけに処分しようかと思って…

2018/02/11(日) 14:42:15.14

>>38
壊れても消えないと思うけど

2018/02/11(日) 14:56:18.50

音場プログラムって色々ありますけど、結局のところ皆さん何を主に使ってますか？
自分はNetflixとかで5.1chの試聴がほとんどで、あんまりよくわからずとりあえず
新しいのがいいのかなぁ的な感じでEnhancedのモードに固定しちゃってるんですけど。。
そもそもNetflix5.1chにEnhancedでいいものなのか悪いものなのか？

聴き比べても音に麻痺しちゃってるような気がしてきて、自分自身の耳が信じられず^^;
結局、エンターテイメントとかクラシカルとか色々あっても全然使うことがないです。

ごくたまに聴く音楽は、ただSTRAIGHTかPURE DIRECTにするだけだし。

2018/02/11(日) 15:07:46.21

>>44
Furo一択

2018/02/11(日) 19:07:49.78

>>44
映画はいつもdramaにしてる。

2018/02/11(日) 19:18:38.22

>>44
EnhancedとNeural :Xだわ。

2018/02/11(日) 21:43:44.03

>>46>>47　回答ありがとう

よくよく考えると、人それぞれソースも環境も異なるわけであり・・・
回答いただいて返信しようと思ったとき、変な質問だったことに気がつきました。

2018/02/12(月) 05:23:19.47

>>38,39,40,41,43

オールリセットしたら復活した…!

2018/02/13(火) 12:23:51.93

聞いてどうなるものでもないんだけど
スピーカー変えてエージングすると、高音や低音が出るようになるっつていうよね

自動調整ypaoすると、イコライザーも調整されると思うんだけど、エージングが進んで変わってきた音が、自動調整で引っ込むように感じるのかな？

自動調整で音が整うんだから気にしないでいいのだろうけど

ちなみに、V473です。自分で調整しても、うまく行く気はしないので、機械に頼ってます

2018/02/13(火) 14:05:15.93

同じ音場調整後でもウチのは
B&Wの古いの混じってるから(特にLR)、
曇ったテイストがいくらか関わってる気がする…!

2018/02/13(火) 16:19:17.78

アンドロイドのmusiccastアプリでDeezerが使えなくなってしまった。
アイコンクリックしても「ログイン中のためまだ使用できません」っていうメッセージが出る。
まあ3か月の無料期間終わったら解約かなぁ。

2018/02/14(水) 09:40:59.57

>>50
気になるなら何度でもやればいいさあ

2018/02/22(木) 13:43:18.32

>>44
最近はDSP全然使わなくなって、
Dolby SurroundとDTS Neural:Xばっかりだわ

2018/02/22(木) 14:59:37.52

センタースピーカーしか繋いでないけど風呂なんだよな。

44 (ﾜｯﾁｮｲ 9719-x4Or [157.112.171.118]) · 2018/02/22(木) 18:48:47.04

>>54
できればその理由をお願いします。

自分はNetflixとかで5.1chの試聴がほとんどなんですけど、
5.1chでドラマや映画の試聴に対してなら皆さんは何を使ってらっしゃるかが
気になります。

Neural:Xは上記のような試聴に対してでも使いますか？

上でdramaを使ってると回答くれた方もいましたが、自分の質問の仕方が
悪かったこともあり、Enhancedがあってもdramaなのか？Enhancedが無くて
dramaなのか？も気になります。

自分の好みで・・・といえばそれまでですが、
聴き比べてもどうも音の感覚に麻痺しちゃってるような気がしてしまい、
各音場にある設定（広さとか加減とかそんなの）ですら何もイジれずです。

どうせなら人気のある音場に流されちゃうのも思い込みで一つの手かなと・・・^^;

2018/02/22(木) 19:45:51.95

3060で7.2.4ｃｈ、基本的にNeural:X固定
以下俺の印象

Drama
センターのボリュームが大きく聞きやすい反面ステレオ（音楽）が弱くなる

Enhanced
広がりはあるけどやや誇張しすぎに感じることも多い
セリフが聞きにくくなる

Neural:X
一見2chと変わらないバランスでいながら
さりげなくサラウンド感も増してくれる

**名無し** (ｴﾑｿﾞﾈWW FFaf-C08V [49.106.192.91]) · 2018/02/22(木) 19:56:20.68

>>57
外部アンプは何使ってる？
将来的7.1.4にしたいんだけど、+2をどうしようか悩んでる

2018/02/22(木) 20:14:48.12

以前からの持ち越しでROTELのRB1080ってのをフロントに使い続けてる

予算内の電源連動できるもので適当に選んだだけだったりするのでこだわりはない

2018/02/22(木) 21:10:26.79

>>59
トンクス
そうか、フロントにすればいいのか
何故かサラウンドを追加することを考えてたわ
プリ入力できるプリメインあるから、そのまま使えばいいのか

44 (ﾜｯﾁｮｲ 9719-x4Or [157.112.171.118]) · 2018/02/22(木) 21:33:31.03

>>57
Neural:X、人気ありそうですね。
さりげなくサラウンド感と言われれば、なるほどと思えてくるし。

環境のせいでしょうかね、自分の場合はEnhancedの方が台詞は聞きやすいです。
Neural:Xはおとなしめすぎに感じました。

効いてる感もあるので、やっぱEnhancedなのかな・・・

ただ、スペクタクルだのアドベンチャーだのドラマだの、そういうので比較するとなると
これはほんとにまったくもって何がいいんだかわけが分からなくなるんですよね。

これはここがこうだから好き！だからコレ！っていう区切りが全く見えてこないですｗ

2018/02/22(木) 22:15:48.09

毎日自宅で入浴してても、たまには銭湯に行きたくなる
年に一度は温泉に行きたいし、数年に一度は露天風呂の開放的なサラウンドも味わいたくなる
ここぞという時には混浴温泉の刺激的なDSPも試したくなる

2018/02/23(金) 09:49:18.92

10年ぶりぐらいのAV復帰組で770なんだが同じく音場に迷ってるわ
ちょっと前までDSurだったけどスタンダードにしたりエンハンスドオンオフしたり
最初はどれも10年前と比べて新鮮で楽しかったんだけど
慣れてくるといろいろ気になってくるのは今も昔も変わらず
スタンダードだのドラマだのはちょっと過剰に感じてきて
しばらくはDSurかNeural:Xでエンハンスドオンオフになりそう

2018/02/23(金) 10:38:02.76

V583とレグザZ810でゲームの遅延が気になってて
上に出てた通りリップシンクを切ったらかなり改善されました
他にも色々と設定見直してますが、更に改善策あったらご教授願います

2018/02/23(金) 14:40:07.25

>>56
１，
そもそも前年モデルなのでAtmos（またはDTS:X）とDSPの掛け合わせには対応しておらず、
オブジェクトオーディオは、ストレートか、Dolby Surround（またはDTS Neural:X）しか選択できない。
２，
非オブジェクトオーディオでDSP使うとしても、各プログラム間で“大きな差”を感じず（特にアドベンチャーとサイファイとかｗ）、
いちいち選択するのが面倒。
一方、昔のアナログDolby Surroundとかとは違い、
今のDolby Surround（またはDTS Neural:X）は非常に優秀で、DSPの必要性が低くなった。

長文、失礼しました(m_m)

44 (ﾜｯﾁｮｲ 9719-x4Or [157.112.171.118]) · 2018/02/23(金) 20:02:45.25

>>65
やっぱり、Dolby Surround、Neural:Xか、Enhancedあたりってとこなんでしょうかね。

>非オブジェクトオーディオでDSP使うとしても、各プログラム間で“大きな差”を感じず（特にアドベンチャーとサイファイとかｗ）、
>いちいち選択するのが面倒。

多くの音場があるのは、ただ単にそれが商品として売りになるというだけのもの
そんな気がします

使い分けるというほどのたいそうなものでもなく、なんとなく心地良いのかなぁ？と
感じるんなら別にそれ選んじゃってもいいんじゃない？程度のものなんだろうと思う。

2018/02/23(金) 23:31:08.84

>>66
掛け合わせ可能モデルなら、Enhanced一択でオッケーな気もする
もちろん、色んなDSPプログラムを取っ替え引っ替えする楽しみ方を否定するものではない

2018/02/24(土) 16:29:48.95

YAMAHAではAuro-3D対応しないのかね

2018/02/24(土) 17:44:52.68

v473からv483に買い替えた。2chでDLNAで音楽聞くのがメインだけど、結構変わるもんだね。悪く言えばドンシャリに、よく言えばレンジが広がったように感じる。
DSPはほとんど使わない、映画の時にテレビのスピーカーがクソだからその代わりくらい。
ARCHDMIが一つ追加されたネットワークアンプって需要無いか。

2018/02/24(土) 18:25:22.70

583じゃなく483？

2018/02/24(土) 18:53:30.26

うん。2chしか使わないから483。
もう廃番になるらしいから。

2018/02/25(日) 11:44:05.00

>>71
XX3が突然投げ売り始まったね？581ポチっちゃったよ

2018/02/25(日) 14:05:40.26

>>71
マジで？
ってかどのライン（型番）が無くなるの？

2018/02/25(日) 15:13:15.43

この価格帯毎年春に新しいの出るでしょ
ってだけ。実際生産完了してるしね。

2018/02/25(日) 18:09:53.79

いや、383/583はまだ生産完了出てなくない？まー4xxは中途半端と言えば中途半端だもんなぁ、5xxで代替可能だろうし。
こちらは不要な機能無い分安くて助かるのだけども。

2018/02/25(日) 19:30:07.47

Webの話なら生産終わってても販売店より手前の流通に在庫有るうちは完了出さないから
あれ見て483だけ廃番とか考えちゃいかん。

あと販売店は他社ヘルプなんかも居て誘導したいところもあるのか在庫が一時的に切れても
すぐ廃番いうからあてにならん。

2018/02/25(日) 20:53:49.02

そうなのかー焦って買ってしまったよ。
勘違いだったけど良いきっかけになったから良いか。DLNAからの再生フォーマット増えたし音も少し違った気がするし、アプリも少し機能増えてた。

2018/02/27(火) 13:02:26.09

58とかは新しいのになるから電気屋で在庫処分品になってるぞ

2018/02/28(水) 11:01:13.35

バーチャルサラウンドバックが使いたいので
DSPでスタンダードとかを使うとどうもサ行が強くて気になる
うまく調整できないだろうか？

2018/03/01(木) 05:50:25.06

最近spotify再生中に突然止まるのですがなんででしょう？
他の機器では止まらないので、ルーターとかのネットワーク機器の問題ではなさそうです。

2018/03/01(木) 07:44:52.88

機器の相性とか？
ダウンロードしてるなら破損してるのかも
一旦全部削除してからダウンロードしなおしてみたら

2018/03/02(金) 09:19:07.32

583買ったんだけど、よく調べずに買ったから対応スピーカーが6Ω以上だったことに全然気づいてなかった…。
使おうとしてたスピーカーが4Ωで、
調べたら使えなくもないけど大音量のときにアンプの保護回路が働いて音が出なくなるか下手するとアンプ飛ぶらしい…。
やはりスピーカー新たに買うことにするか…。

2018/03/02(金) 09:44:39.98

>>82
その前にもう少し勉強したら？

2018/03/02(金) 11:07:29.64

>>82
4Ωモードに切り替えれたと思うんだけど
説明書に目を通してみては

2018/03/02(金) 11:35:57.70

>>84
583はインピーダンス切り替え機能ないみたい。

2018/03/02(金) 11:54:04.48

>>82
ちなみにスピーカーもう買っちゃったの？
何chで使うのか知らないけど、全部4Ωなら音量気を付ければ大丈夫だと思うよ。
ただ8とか6との混在は難しいと思うからスピーカー追加購入する時に選択肢は減るね。

82 (ﾜｯﾁｮｲ 93e5-Ud0q [157.14.161.179]) · 2018/03/02(金) 13:32:28.96

>>83-86
早速のレスありがとうございます！
ごめんなさい、583を同僚が購入額-3000円ぐらいで買い取ってくれることになったんで、改めて別のAVアンプ購入することにしました。
お騒がせして申し訳ない…。
皆様の書き込み勉強になりました、今後の参考に致します！

2018/03/02(金) 17:56:14.83

>>87
4Ω繋げてるけど特に問題ないぞ
そもそもそんなに大きな音出さないからなぁ

2018/03/02(金) 19:36:31.30

近所から110番通報されるぐらいの音でなけりゃ、壊れたりはしないよ。

2018/03/02(金) 21:58:50.95

>>87
781でAtomosチャレンジしてみようと
オーバートップに安かった4オームのベリンガー買ったけど無問題
ていうか、5chに揃えたZensor(1,3,Vocal)に負けてない

2018/03/03(土) 09:29:16.23

うちも4Ωの4312Mフロントにしてるけど不具合は無いな

2018/03/03(土) 09:42:53.08

うちのRX8も4Ωだと言おうと思ったがパワーアンプ噛ましてたわ

2018/03/03(土) 18:41:27.65

てかそもそもアンプに負担掛かるとよく書かれてるけどアンプ側の保護回路働いて壊れないと思うんだけどね
メーカーにも問い合わせしたけど推奨の値であって即壊れる訳じゃないと言われた
死ぬほどデカイ音を長時間出さなければ問題ない

ただし使うなら規定のΩ数で使ってほしいと言われた

2018/03/05(月) 07:38:28.53

3020付属のリモコン
液晶が１年ぐらいで見えにくくなって
とぉとぉ見えなくなった。
zone2のソースを切り替えた後
zone1をリモコンで操作するために
zoneボタン押しても、どのzoneか
わからない。
これからは本体で切り替えないとなんない

2018/03/05(月) 07:44:12.81

電池変えればいいだけ

2018/03/05(月) 12:06:25.26

>>94
スマホンから動かしたらええやん。

2018/03/05(月) 12:59:36.24

3020ならギリ5年保証の期限内じゃないの？
リモコンは保証外かな？

2018/03/05(月) 20:26:10.05

>>97
保証外やんやんやん

2018/03/05(月) 22:48:15.04

>>94
私のはもっと古い機種ですが昨年ケーズデンキで取り寄せてくれました
（8千円位でした）

2018/03/06(火) 17:12:23.29

今RX-V475使ってるんだけどrx-a2060 頼んじゃった
果たして幸せになれるだろうか

2018/03/06(火) 17:48:13.68

RX-V475を２万で売ってくれ

2018/03/06(火) 20:46:07.87

そんなスピーカー次第だべ

2018/03/07(水) 01:10:19.09

>>101
店で買った方が安くないか？

2018/03/07(水) 08:49:04.00

>>103
そうだよな

2018/03/07(水) 10:49:12.59

俺も最近1050新品安く譲ってもらって5.1.2で運用してるんだが
スピーカーがフロントリアともにBP200であとは全部200シリーズの安いので揃えてるんだけど
1050だったらNS-F700ぐらいをフロントに買った方がいいのかなと最近思ってる
現状BP200で結構満足してるんだけどやっぱりトールボーイのスピーカーは違うかね？
田舎なので試聴とかできなくて･･･

2018/03/07(水) 11:05:08.88

>>105
センターだけ良くすると
セリフとか生々しくなりますよ
そうすると、フロントとかも替えたくなるかも知れませんね

2018/03/07(水) 11:26:11.25

>>106
とりあえず直近の目標としては
１フロントns-f700 ２センターns-c700 ３サブウーファー ns-b700
の順番で買って今付いてるリアbp200　天井ns-b210はそのまま使用って感じにしたいと思ってる
ただ、f700買ってbp200とどのぐらいの音の差があるかが気になる（値段が１０倍以上なので少しは感動したい笑）
映画・ゲームはもちろんだけど音楽も1050使って聞くつもり

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2018/03/07(水) 12:06:22.65

>>105 >>107
予算、使用用途、部屋のサイズ、音の好みで選択肢はいろいろある

B&W 600S2、KEF Q、Focal Chorus 700、JBL Studio 5、DYNAUDIO Emit
Monitor Audio Silver、DALI Opticon、TANNOY Revolution XT
ELAC Uni-Fi SLIM、Revel Concerta2、PIEGA Classicなど

【初級中級】ホームシアターAudio 5【10万～】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/

ブックシェルフとトールボーイ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/18-19

2018/03/07(水) 15:21:55.98

RX-A1070買ったんだけど、良いですね。
今まではintegraのを使っていて、DSPはオマケだと思ってましたが。
今回初めてYAMAHAを導入し、その本気のDSPに感動しました。
手持ちの全てのメディアを聴き直しだ。忙しくなりそうです。

2018/03/07(水) 16:30:02.72

全く試聴できる環境が無いので各メーカーの特色などは調べた事でしかわからない
なのでアンプと同じヤマハで統一しようと決めました
部屋は６畳で形は６：４の長方形・フローリングの洋室
辺が６の壁にテレビを中心とした5.1.2を作ってるけど
F700じゃ大き過ぎなのかな？

2018/03/07(水) 16:49:11.00

フロントだけなら大丈夫だろ

2018/03/07(水) 20:42:48.06

>>110
6畳ならF500とかF350で十分だと思うぞ

2018/03/08(木) 07:32:25.10

>>95
電池変えても薄くしか見えなくて
エネループが悪いのかとアルカリ電池に
変えても変わらず。

2018/03/08(木) 07:36:52.74

>>96
スマフォアプリ入れてみました。
まだアンプにLANケーブル挿してないんで
実機確認してないけど
いざってときは、これでやります。
今までwifiないしスマフォもWindowsフォンだったんで
アプリは盲点でした。
ありがと

2018/03/08(木) 12:39:49.80

DENONとONKYO使ってて今YAMAHAだけど、アプリとDLNA、USBの使い勝手は断然YAMAHAがいいわ

2018/03/08(木) 16:42:09.60

>>65
昔のドルビーサラウンドって、もうボロいアンプでしか楽しめないのですか？

2018/03/08(木) 16:45:07.90

>>116
だね。もう化石みたいなもんで、サラウンド技術が進化した今の時代に楽しめるものでもない。

2018/03/08(木) 17:32:44.01

Echo Plusの招待やっと届いた、
購入するつもり、
完全対応は、いつになるのか…。

2018/03/08(木) 19:15:19.24

>>116
RX-A※※50シリーズで、
Dolby Pro Logic（昔のドルビーサラウンド）が
一応デコードフォーマットになってますけど
7.1や5.1.2に設定してると、
新しいDolby SurroundかDolby Pro Logic IIxでしか聴けないみたいですし、
ストレートデコードしても、5.1CH収録のソフトは5.1CHでなく
EX処理されてるのかわかりませんが、7.1CHになっちゃいますね。

2018/03/10(土) 10:45:19.01

RX-A770を買って7.1ch環境にしているんだが
5.1chの音声を再生した時にサイドスピーカー2つをオフにして
後ろの音はリアスピーカーから出るようにって設定できないのかな？
現状、リアスピーカーがオフになり後ろの音がサイドスピーカーから出てしまう

**120** (ﾜｯﾁｮｲWW a1b3-ViRh [60.131.218.109]) · 2018/03/10(土) 10:46:39.56

もしくは5.1chソースを疑似7.1chにしてくれると助かるんだけど、、、

2018/03/10(土) 10:48:19.33

繋ぎ間違いだろ

2018/03/10(土) 11:15:30.19

NEO:6以外になってるとか…。

**120** (ﾜｯﾁｮｲWW a1b3-ViRh [60.131.218.109]) · 2018/03/10(土) 12:11:28.04

>>122
ストレートデコードで7.1chソースの音声はちゃんと出ているし間違ってはいないはず

>>123
Neo:6でも駄目だわ。もちろんサウンドデコーダー自動でも
7chステレオにするとちゃんと全スピーカーから音出てるのに

サイドスピーカーをもう少しリア寄りに動かすしか無いんかなあ、、、

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2018/03/10(土) 13:38:43.35

>>120
根本的に間違っている

スピーカーポジションの呼び方は国・メーカー・時代でいろいろありややこしいが
一般的に5.1chの場合は「サラウンドスピーカー」
http://rbhsound.com/img/setups/mz-small/Std5-1SetupColor.png
　（日本では「リアスピーカー」とも言う）
http://www.jas-audio.or.jp/jas_cms/wp-content/uploads/2015/09/vol02_01.jpg

7.1chでは「サラウンドスピーカー」の後方に「サラウンドバックスピーカー」を加える
http://d2rormqr1qwzpz.cloudfront.net/uploads/0/5/16018-speakerplacement_7_1.gif
　（7.1chでは「サラウンド」を「サイドサラウンド」、「サラウンドバック」を「バックサラウンド」とも言う）
https://www.diffen.com/difference/Image:7.1-surround-sound.png
　（また「サラウンドバック」を「リアサラウンド」とも言う）
http://rbhsound.com/img/setups/mz-small/Std7-1SetupColor.png

5.1ch音源は、フロントLR、センター、サラウンドLR、LFEの6ch
7.1ch音源は、フロントLR、センター、サラウンドLR、サラウンドバックLR、LFEの8ch

サラウンドLRは90～110度（5.1chの場合は100～120度）
サラウンドバックLRは135～150度

2018/03/10(土) 17:22:10.32

間違っているって訳でなくて
横にサラウンドスピーカ
後ろにサラウンドバックスピーカ
が接続されていて、5.1chの時はサラウンドバックで鳴らしたいって話だろ

外付けでマトリクススイッチ使うしかないのでは?
(市販機器としてはおそらくないので自作するしかないけど)

2018/03/10(土) 18:04:24.03

>>126
770にバーチャル・リアサラウンドスピーカー機能って無いのか？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2018/03/10(土) 18:06:09.55

>>126
制作時にサラウンドSPとサラウンドバックSPを定められた位置に設置して
意図した方向に音が定位するようミキシングしている
https://www.youtube.com/watch?v=-2UY8A85p78
https://www.youtube.com/watch?v=QONMvVV7jFo

なのでサラウンドchをサラウンドバックの位置で出力すれば
制作者の意図した場所に音が定位せず正しい音場が得られない

例えばフロントRとサラウンドRに同じ音を同じ音量で出力すれば
丁度その中間の位置つまり右前方に音が定位する
もしサラウンドバックRの位置で出力すればそれが右横で定位し音場が変形する

2018/03/10(土) 18:10:00.62

>>128
＞フロントRとサラウンドRに同じ音を同じ音量で出力すれば

するわけねーだろバカ
モノラルの同時出力に定位もクソもあるかよw

2018/03/10(土) 18:46:06.84

>>127
フロント3chだけであとバーチャルってのはできなくはないけど、
いずれにしてもYPAOの記憶領域が1組分しかない3桁機だと運用面倒だよなぁ。

>>128
頭固いなぁ。お悩み相談の内容としては規格がどうこうって話じゃないのね。
適切な範囲を多少外れていても補正してくれる技術だって搭載されているし
サラウンドバックが出てくる前の5.1ch時代の配置では斜め後方くらいまで
適正だったから意図的にそういう鳴らし方したいんでしょ。
サラウンドバックまで配線してある770だけで簡単に実現できるかっていうと
無理なんだけどさ。

2018/03/10(土) 18:59:21.46

>>121
それならドルビープロロジックIIxデコードできるアンプ買えばよかっただろｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2018/03/10(土) 19:05:31.63

>>129
？
PCでDAW使って出力すれば分かるよ、7.1chまでならどのDAWでも可能
またプレーヤーで出力chを変更してやっても分かる

**120** (ﾜｯﾁｮｲWW a1b3-ViRh [60.131.218.109]) · 2018/03/10(土) 19:10:53.33

みんな色々と返信してくれてありがとう。仲良くしてね？
5.1chを再生した時に無茶苦茶違和感があるという訳でもないので
このまま音を楽しむ事にします

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2018/03/10(土) 19:19:10.20

>>133
サラウンドスピーカーを100～110度ぐらいに設置し
AVアンプのディレイ（距離）を微調整すればなんの問題も無い
それで違和感があるとすれば、スピーカーの周波数特性が揃っていないため
特定周波数帯域で定位がずれている可能性がある

マイクを正しく設置し自動音場補正を再度やってみよう
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/141-142

2018/03/10(土) 19:30:30.19

リアとサイドを逆に繋いでると思ったけど違ったね

2018/03/10(土) 19:43:52.02

>>130
①サラウンドバックのそばにもう一つスピーカー設置
②ボロいドルビープロロジック対応のAVアンプを用意
③770のZONE2・RCA端子とボロいアンプのRCA端子を接続
④ボロいアンプに増設したスピーカーのみを接続
⑤ボロいアンプのドルビープロロジックサラウンドデコードを選択

これなら疑似7.1CHになるんじゃないか？

2018/03/10(土) 22:07:59.02

うーん、そこまでやるつもりならスイッチャ作っちゃうな自分なら。

**120** (ﾜｯﾁｮｲWW a1b3-ViRh [60.131.218.109]) · 2018/03/10(土) 22:23:01.49

>>134
スペースの関係で今85度くらいなんすよね
やっぱり真横より後ろに持ってくべきか、、、
位置と設定を少し調整してみます

>>135
インストーラーに頼んだので流石にそれはないｗ

>>136
強いこだわりがある訳でもないので私もそこまでしてと思ってしまった
でもなかなか画期的すね

2018/03/10(土) 23:26:22.36

>>137
>>138

1050で通常5.1.2か7.1にしてるけど、
5.1.2で聴く時は、フロント・センター・リアの各CHの
ON/OFFスイッチが付いてる25年ぐらい前のAVアンプも使って
ボロいアンプと5年ぐらい前のBDレコーダーをRCA接続して
ボロいアンプのリアスピーカー（1050のサラウンドバック兼用）だけ
スイッチONにして、ドルビープロロジック掛けてインチキ7.1.2にしてるｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2018/03/10(土) 23:47:45.35

>>138
例えばこういう事になる
http://i.imgur.com/gu5RFyG.jpg
赤が85度で設置した場合の定位、青が110度で設置した場合の定位
本来青の位置に音が現れるけど、赤の位置に音が現れてしまう

2018/03/11(日) 07:33:49.99

>>138
まあいいわ
何かを間違ってる思うが
君が正しいと思うならそれでい

2018/03/11(日) 11:59:45.31

>>141
こういうしょうもない煽りをするのはなんでなんだろうな？

2018/03/11(日) 12:04:54.89

>>142
かっこいい

2018/03/11(日) 15:54:21.61

ヤマハの3桁機ってスピーカー7.1構成で5.1ソース再生するとサラウンドバック鳴らないってマジ？
イマドキの機種はスピーカーリマッピング(サラウンドとサラウンドバック両方鳴って音はその中間)当たり前だと思ってたわ。

2018/03/12(月) 10:52:38.37

>>144
DSP入れれば鳴る

2018/03/12(月) 11:21:16.55

770買ったが870にすりゃよかったなあ
久しぶりの買い替えだったので自動補正の機能に差があるなんて思いもしなんだ

2018/03/12(月) 16:19:52.31

>>146
だまって４桁買えばいいのに

2018/03/12(月) 16:42:56.11

>>147
設置場所的に4桁クラスに釣り合うようなスピーカーを揃えられる状態じゃなかったんよ
ほんとはバーチャルシネマフロントでお茶を濁す予定だったもんで

2018/03/13(火) 07:04:34.23

>>145
DSP入れてエフェクト鳴ってもリマッピングされないならサラウンドの位置は変わらないけどね。

2018/03/13(火) 11:20:10.75

シネマDSPは違うんか

2018/03/15(木) 09:08:37.21

音ずれに関してです
３０７０経由でレコーダーで録画した番組が一番ダメだった
二番手・・・レコーダー経由の録画してない番組
三番手・・・レコーダー経由なしでの番組
家族は気付かんし、言われても分からないって言われましたよ
夜中にＴＶ見る時は音量小さくする為に9ＣＨにして耳元で聴いています。

ＢＤだと気づかないけど（気づいてないだけ？）、ＴＶとＢＤ等だと
違いってあるのかな～

2018/03/17(土) 06:39:34.09

貴君の設定環境が今ひとつ分からないが何か余計な配線をしていそうだね。

2018/03/17(土) 17:37:29.14

＞＞152
HDMIケーブル1本で繋がってるだけなんだけどな～

2018/03/17(土) 19:15:50.51

遅延はあるね

接続してるのがPCでリップシンク手動最短にしてるけどわずかに遅れてる
（ヘッドホンと同時にならすと遅れてるのが誰でも分かる）

ソースによる違いはうちではわからんけど
とりあえずリップシンクを自動から手動にして試してみたら？

それでも違いが出るならレコもおかしい気がするな

2018/03/17(土) 20:51:00.14

自分も1070だけど遅延感じます
pc経由でエレキギターの音スピーカーから鳴らすと遅延を感じる、ピュアダイレクトにしても
ヘッドフォンからだと大丈夫なんだけど
前使ってたONKYOの安いAVアンプの時はこんなこと無かったんだけどなー

2018/03/17(土) 22:19:51.08

>>155
ヤマハにどこまで期待してるねん。
お値段なりだろ。

2018/03/18(日) 23:54:58.43

俺がFPSで勝てないのはYAMAHAのせいだと判った
もうYAMAHAのAVアンプは買わない

2018/03/18(日) 23:56:10.70

>>157
お前が下手なだけだ

2018/03/18(日) 23:59:29.00

>>158
うるせーな
たとえ俺が上手くてもずーっと付いて回る問題だろうが

2018/03/19(月) 02:24:37.47

HDMIで無遅延な製品があるなら教えてくれ

2018/03/19(月) 07:45:47.08

>>160
155だがpcの音声光で出力しても同じく遅延を感じる
DSPもストレートとか2chにしてもダメなんだよなぁ
最近はあきらめてエレキpcで鳴らす時はヘッドフォン必須にしてます

2018/03/19(月) 07:56:38.94

遅延とかｗ

2018/03/21(水) 19:25:31.82

現在RX-A1060で5.1.2chにしていますが
RX-A3060に変えて7.1.2chにした場合、如実に違いを感じられますかね？
ちなみに専用の防音ルームでフロントはNS-F901,NS-C901です

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2018/03/21(水) 19:47:21.32

>>163
確実に違いは出るだろうけど7.1.4にしないの？
Atmos/DTS:Xならトップ2chと4chじゃ全然違うよ

2018/03/21(水) 20:06:56.11

>>163
3060使ってるけど。
7.1.2よりも5.1.4の方が効果が分かりやすいよ。
7.1.4に出来るなら、それがベストだと思うけど。

2018/03/21(水) 20:23:10.70

>>164
ありがとうございます
7.1.4だと色々予算オーバーです

>>165
ありがとうございます
7.1.2よりも5.1.4ですか、セッティングが難しそうですね検討してみます

ちなみに1060から3060にすることでかなり変わりますかね？

2018/03/21(水) 23:35:16.82

今年出る3070の後継機ってどんなのかな？
Auro-3D®対応なのは予想できるけど、それ以外って？
正直Auro-3D®なんて要るのかな？って思ってますが・・・

2018/03/22(木) 22:34:10.55

583を7.1chで使ってるんやが
5.1.2にしたほうがええのか？
疑似atomsの効果がどれくらいかなわからないから教えてくれ

2018/03/22(木) 23:00:50.34

>>168
781を5.1.2で楽しんでるけど
やっぱり上(ウチはトップミドル)から
音が鳴るのは7.1とは違うと思う

2018/03/22(木) 23:14:34.28

>>168
わしのちんぽはどないや？
ええか？
ええかあ？
ええのんかあ？

2018/03/22(木) 23:15:26.95

>>169
引っ越し控えてるから終わったら試してみるか..

2018/03/23(金) 07:39:10.11

>>167

Auro-3Dのソフトが出るかだな
まあ、atmosがあれば要らないと思うけど

2018/03/23(金) 20:10:29.61

買い替える必要は無いって事ですね

2018/03/23(金) 21:45:52.68

>> 173
Auro-3Dはともかく、Auro-Maticはほしいけどね

いつもストレートデコードしかしないって人にはいらないかもだけどね

2018/03/24(土) 02:06:56.45

テレビがぶっ壊れヤフオクで安いテレビ買いました
今まではブラビア４Ｋでネット動画テレビで見れてたんですが
実家のFire TV持って帰って見ようと思いますが
７８１のアンプに繋ぐかテレビに直で繋ぐのは
どちらが利点がありますか？
教えて下さい

2018/03/24(土) 11:34:34.83

>>175
テレビに繋ぐとDolby Atmosが使えないぐらい
後は時々テレビ側の入力でHDR対応端子が一つぐらいしかないのがあるから、アンプに繋がないと足りなくなるとか

2018/03/24(土) 11:45:35.90

TVはステレオ
AVアンプはマルチチャンネルサラウンド
ソースの出力をビットストリームに設定しないとマルチにならない。

2018/03/24(土) 14:02:44.19

V5番台だけど、YPAOのPEQは結局外した。ピアノの音とかがなんかこもった音になるんだよね。キラキラが消えるというか。スピーカーによるんだろうけど。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2018/03/24(土) 16:03:41.25

>>178
それは補正が正しくできていない、マイクを正しくセットして測定をやり直す
それでもダメならその機種はEQの微調整ができないのでマニュアルEQにトライ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1491327110/706

2018/03/24(土) 17:01:42.33

>>176>>177
ありがとうございます
アンプに繋げたほうが良さそうですね
テレビは繋ぎの為に買った一応ARC対応の３２インチです
HDRも当然ありません
早く貯金して良いテレビ買わなくちゃ

2018/03/24(土) 18:55:39.70

>>174
3060や3070持っている人でどれ位が買い替えるんかね
2060から3060なら分かるけど、3060から3070でも無理に
買い替える必要性は感じないからね～

2018/03/24(土) 19:34:30.90

>>179
頑丈な三脚使って慎重にセットして何回もやった結果だよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2018/03/24(土) 20:12:10.32

>>182
フラットになってるかスイープで確認したら良いんじゃない
その機種がフラットかナチュラルどっちのカーブを採用してるか知らないけど
正しく補正ができていれば凸凹は改善されている
https://www.audiocheck.net/testtones_index.php
https://www.youtube.com/watch?v=lFRfUyOjVF8

EQ補正は全てのスピーカーを全周波数帯域で同じ音圧に揃えるのが目的
フロントだけならルームチューニングで対応出来るけど
マルチchはEQ補正を使わないと全てのスピーカーを揃えるのは無理
揃っていないとサラウンドの定位がバラバラになるし、当然繋がりも悪くなる

2018/03/24(土) 20:45:20.51

>>183
うん。それはそのとおりだと思うけど、今回の件で、「いい音」って深いんだなー、と改めてちょっと思ったりしたんだよ。

2018/03/24(土) 21:29:45.32

>>181

DENON の8500を7.1.2/7.1.4/7.1.6で聞き比べたら
7.1.6にする価値ありと思ったわ

2018/03/24(土) 21:33:32.98

>>185の続き

必要性はないよね
あるとすればHDMI2.1くらいじゃね

Auro-3Dはあまり映画でそうにないし

2018/03/24(土) 22:18:06.46

ヤマハからもZ11の後継機が出ないかな。
スペース的にパワーアンプを何台も置くスペースが無いので、
一体型のフラグシップ出して欲しい。

2018/03/24(土) 23:17:22.66

>>185
>>186
7.1.6だと流石にリビングでは無理ですね
我が家では5.1.4が限界なので諦めです。

アトモスですら最近やっと多くなってきましたが
Auro-3Dってどうなんでしょうね

アンプの前に4KPJが先ですね

2018/03/25(日) 00:15:43.09

>>182
スピーカーをわざとずらして計測とかしてみるのも面白い
例えばリアSPを計測時のみ対面させて、計測が終わったらリスニングポジションへ向けると
自分好みの音圧になるから毎回やってる

2018/03/25(日) 00:17:36.37

7.1.6 ってのがあるって知らんかった

NHK の22.2 なら知ってるけどｗ

2018/03/25(日) 01:16:39.61

>>189
対面とは？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2018/03/25(日) 01:46:33.52

>>190
Atmosは24.1.10chまでレンダリング可能
トリノフのAVプリ使えばトップ10chを含む最大32chまで使えるし
海外のハイエンド製品なら15.1ch以上使えるのがいろいろある
http://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-processors/2921920-official-dolby-atmos-9-x-6-beyond-home-theaters-single-avr-pro-thread.html

今まで手頃な価格の機種はDSP能力が足りず11.1chまでしか処理できなかったが
DENON・Marantzの新フラグシップは新型DSPを使い13.1ch処理が可能になった
9.1.6は無理だけど7.1.6や9.1.4が可能
https://www.dolby.com/us/en/guide/speaker-setup/index.html

2018/03/25(日) 09:52:54.65

>>191
むき合わせ

【ありがちな失敗】　　→　　　【　改　善　案　】
.　　[ 画　面 ]　　　　　　　　　　　[ 画　面 ]
■　SW■　　　■　　　　　　 ■　SW■　　　■
　＼　　↓　　／　　　　　　　　＼　　↓　　／　　

　　　　ｵﾚ　　　　　　　　　　　　　ｵﾚ？

　　↑　　　　↑　　　　　　　　　／　　　＼
　　■　　　　■　　　　　　　　■→　　　　 ←■

↑の右側の配置で計測、その後自分に向ける

2018/03/25(日) 13:59:32.92

お前もしかしてひとりで自演やってるんじゃ？

2018/03/25(日) 14:53:14.26

>>192
詳しくありがとう

そんなにたくさんSP使うメリットが本当にあるか疑問だけど、
CX-A5200 は13.2 ch 対応になるだろうというのは理解した

2018/03/25(日) 15:57:06.42

RX-V781の、VIDEO AUXって、
4K対応…?

2018/03/25(日) 19:58:21.52

>>194
自演っていうか、グダグダ能書きたれて絡んでくる奴なｗ

2018/03/25(日) 20:52:18.52

>>193
わざわざありがとう

2018/03/25(日) 23:15:32.61

>>195

7.1.6と7.1.4でアトモスのデモでamazeを聞かせてもらえば
上6本の威力がわかるよ

2018/03/26(月) 12:36:07.64

ヤマハのAVアンプの廉価帯ってバーブラウンのPCM5101Aって安物チップ
使ってるけど（10万円するクラスでもESS ES9006という古いチップ)こんなんで
いい音するんですか？