【HMD】SteamVR総合 Part95【VIVE/Rift/OSVR/FOVE】

2018/03/06(火) 22:10:45.24

世界最大規模のゲーミングプラットフォームSteamを運営するValveが中心となって提供されるPC用VR規格である
SteamVRとその互換規格OpenVRに対応するVR関連デバイスについて語るスレとなります

・前スレ
【HMD】SteamVR総合 Part94【VIVE/Rift/OSVR/FOVE】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1516169342/

・次スレは>>900, 無理な時は別の者が宣言して立てること。

【SLIP導入方法】
・本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れましょう (テンプレ管理用URL: https://goo.gl/7upk0n)

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/20(火) 12:44:55.26

やればできる

2018/03/20(火) 13:54:19.38

そういう変な組み合わせはたいていソフトのほうがサポートしないよね

2018/03/20(火) 15:17:28.27

オーディオストラップも値下げすればいいのに

2018/03/20(火) 15:32:38.93

と言うよりもオーディオストラップ標準でつければいいのにね

2018/03/20(火) 15:45:44.13

TPCASTも標準でつけようぜ

2018/03/20(火) 17:16:12.97

>>156
＞proと同じパネル使った一体型ってなにがあったっけ

Vive Focusです
https://www.vive.com/cn/product/vive-focus-en/

2018/03/20(火) 17:25:14.79

プロにモーションコントローラ２本とベースステーションと無線化キットを入れると
総額でいくらになるの？
さらにPCもグラボ、CPU、メモリとかグレードアップしないと動かないし

もはや天文学的な数値になるの？

2018/03/20(火) 17:28:09.02

pro フルセット15万言うてますがな
PCは今のところそのまま使えるらしいし

30万あればいいだろ

2018/03/20(火) 17:30:49.45

グレードアップしないと動かないってのはどういう理屈で？

**名無しさん┃】【┃Dolby** (ｽﾌｯ Sdd7-MY1W) · 2018/03/20(火) 17:31:10.03

ひっくい天文学的数値だなw

2018/03/20(火) 17:32:49.53

天文学的数値（地球月の距離）

2018/03/20(火) 18:10:25.52

公式がフルセットは15万光年って言ってるしそのくらいの値段でしょう
+消費税でもう少しかかるかな？

2018/03/20(火) 18:41:47.90

コントローラやベースステーション欲しい人はセットになるまで待てってことだろ

2018/03/20(火) 18:57:00.49

BS2.0はコスト下がるって言う話だから安くならないか期待してる
そもそも今のBSやコントローラーの単品販売もフルセット11万円だった頃の値段のままだからね
次世代単品販売はBS2.0が6000円とか言う話もあったから期待してる

2018/03/20(火) 19:03:22.95

どっかで旧バージョンのフルセットとヘッドセットだけの、フルセットが6万9千円ぐらいでヘッドセットだけのと5千円ぐらいしか違わないってリンクがあった気がするんだけど、なんか勘違いしてたかの

2018/03/20(火) 19:12:31.98

>>171
FSD何回すればいいんだよ

2018/03/20(火) 19:24:36.69

無線ユニットも含めるとセットで15万くらいかな

2018/03/20(火) 19:40:28.56

公式チョンマゲはおいくら万円するんかなw

2018/03/20(火) 22:44:42.25

つかフルセットが69000円でコントーラとBSをバラで買うと68000円てのも意味分からん
本体の価値1000円かよ

2018/03/20(火) 22:46:14.06

頭悪そう

2018/03/20(火) 23:05:11.61

セットだけ割引して単品は値下げしてないからな
というか単品が高くなるのは当たり前なんだけど

2018/03/20(火) 23:10:30.36

［GDC 2018］VR脱出ゲーム「I Expect You To Die」のデザイナーが語る，VRゲーム向けの意外なアナログテスト方法
http://www.4gamer.net/games/361/G036181/20180320079/
>通常の3Dゲームとは異なり，プレイヤーの行動できる範囲が限定されるVRゲームでは，
>「Sphere of Influence」（プレイヤーが影響を与えられる範囲）>の理解が開発者には不可欠だ。
>座ってプレイする場合と立ってプレイする場合でも，プレイヤーの行動範囲は大きく異なる。
>　そこでプレイヤーの距離感を把握するために，Schell Gamesのメンバーはオフィスの一角に
>段ボール箱で作ったゲーム世界を築き，>VRヘッドマウントディスプレイを装着しない状態で
>テストを行うというアイデアを考案したという。
http://www.4gamer.net/games/361/G036181/20180320079/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/361/G036181/20180320079/SS/004.jpg
開発楽しそう

2018/03/20(火) 23:33:49.02

>>181
そこでも使われるamazonさんさすがですわ

2018/03/21(水) 00:00:40.81

>>178
元々フルセット11万の時代の単品売りから値段変わってないんだ
察しろ

2018/03/22(木) 15:50:31.56

てかいつになったらどっちが現実かわからんくらいの体感できるようなVRになるんだ・・・
やっぱ脳に接続みたいな感じのじゃなきゃやっぱ無理なのかな？

2018/03/22(木) 15:54:59.04

>>184
そりゃちょっと遠くを見過ぎってもんよ

2018/03/22(木) 16:10:29.77

>>184
視覚に関して言えば、網膜投射じゃね？
今のVRが「いろいろあきらめたらめっちゃ安くできるぜこりゃ！」「やったぜパルマー！」だってこと忘れちゃいかん。

まあ、諦めない方がめちゃ高いんであって安くはないんだが。

2018/03/22(木) 16:20:07.22

どっどっドリルの大爆笑

2018/03/22(木) 19:57:30.21

どっどっどりらんど

2018/03/23(金) 01:32:36.12

ドリルでるんるんくるるんるん

2018/03/23(金) 05:14:09.15

>>184
インベーダーゲームをやって現実と変わりない映像のゲームはいつになったら出るんだって言ってるようなもんだぞ？
少しずつ進化していくのを楽しめ

2018/03/23(金) 08:29:47.24

HMDは結構いい線いってると思うが
マラカスみたいなコントローラーが糞過ぎる

2018/03/23(金) 10:04:24.03

来週の木曜日のワンズちゃんねる生放送にHTCのお偉いさんが来てviveproのトークしてくれるらしいです

質問も拾ってくれるらしいので興味ある方はどうぞ

2018/03/23(金) 10:56:38.70

国内価格高すぎると思わないのーんって聞いてみて
無印とproとでドル換算レート違う理由とかも頼む

2018/03/23(金) 11:12:25.60

コンシューマ版のパネルだけ差し替えた奴出さないのーん？って聞いてちょ

2018/03/23(金) 11:58:45.04

出すわけねーだろ

2018/03/23(金) 12:18:09.46

円高進行中なのでVive Proは米尼で予約して転送使ったら安く手に入りそうだな

2018/03/23(金) 12:20:50.69

>>193
は？

2018/03/23(金) 17:32:31.26

simple VR video playerでfulid motion効かせる方法わかる人いませんか？

2018/03/23(金) 18:57:24.68

ちょっと質問させてもらいます。
スカイリムVRをプレイするために、ＶＲゴーグルを買おうと思ってネットを調べました
が、mod山盛りで落ちるFPSをASWがカバーしてくれることを期待してOculus Rift
にするか、画質が良いらしいOdysseyにするか迷っています。
ASWの性能はどのくらいおすすめで、Odysseyの画質はどのくらいおすすめなんでしょうか？

2018/03/23(金) 18:58:12.77

どっちにもかすって無くてワロタ

2018/03/23(金) 19:05:59.34

まだスカイリム出てないしMOD当てれるかわからないしまぁHMDはオキュかviveにしておいたら？

2018/03/23(金) 19:27:58.04

トラッキングを少し犠牲にして安くすませたいならリフト
そうじゃないならvive
んでmod云々に関しては2080を待つ

2018/03/23(金) 19:37:47.69

てかそのまえにまともなゲーミングPCは持ってんのかよｗ

2018/03/23(金) 23:15:24.86

>>199
viveにしとけ。部屋が広いなら。

2018/03/23(金) 23:54:51.86

199です。
部屋は狭く、ゲーミングＰＣはありです。
うーん、riftか保留か。たしかにスカイリムＶＲ出てから決めてもいいか。
いろいろ意見どうもです。参考にさせてもらいます

2018/03/23(金) 23:57:52.37

>>205
グラボは何？

2018/03/24(土) 00:39:10.68

TITAN Xです。差し替えは考えてません。

2018/03/24(土) 01:03:17.55

>>199
ASWはSteamVRでも有効だけど、45fpsを下回るような重さだとガクガクなので、
スカイリムとMODの重さしだいとしか、今は言えない

2018/03/24(土) 01:13:48.17

まあ、ちょっとほしい熱が先行しすぎてました。
頭を冷やして考えてみれば、スカイリムVRでてからじゃないとなんとも
言えない部分多すぎですよね

2018/03/24(土) 01:17:28.37

MOD使えたにしても2080出ないと話にならなそうやなｗ

2018/03/24(土) 01:53:51.70

FO4VRだと6700K+1080環境で環境とか銃追加をメインにmodいろいろ入れてもViveで問題なく動いてる
SkyrimVRもSKSEはどうせ使えないんだからmodもグラフィック系がメインになるはずだし、TitanXならCV1で普通に動くんじゃないだろうか
SkyrimVRはたぶんSkyrimSE ベースだろうし、FO4よりかは若干軽いくらいになるんじゃないかと思ってる
PSVRでFO4VRが出ないのもSkyrimの方が軽いからじゃないかな？
あくまで俺の予想なんでアテにはしないでね

2018/03/24(土) 08:23:37.82

>>199
ASWはこれだけでRift選ぶ理由になるってくらい効果絶大
俺はレースシムとかよくやるけど重いpCars2とかACのmodコースとかは
今使ってる8700k+1080でも90fps出ないが
ASW有効にしてる限りカクつきを感じずに遊べる
他のVRゲームもフレームレート気にせずスーパーサンプリング盛って最高画質で遊べる
ただ上の人が言ってる通り45を切るとアウトだから、最低限のPC性能は必要

Odysseyは当然、RiftやViveより画質いいけど、
今のとこ、redditでRift/Vive持ちが追加でOdessey買ったレビューをいくつか見る限り
あまり幸せにはなれてない
https://www.reddit.com/r/Vive/comments/7da500/samsung_odyssey_initial_review_from_a_vive_owner/
https://www.reddit.com/r/oculus/comments/7o5xjz/oculus_rift_vs_samsung_odyssey_indepth_comparison/

Riftのトラッキングは、3x3mくらいの部屋ならセンサー1本追加すればトラッキングはほぼVIVEと変わらない
追加しないで同梱のみの2本でやるなら、かなりうまい具合にセンサー設置しないとトラッキング抜けが起こる

2018/03/24(土) 10:16:51.93

199です。いろいろ意見ありがとうございます。すごい参考になりました。
結論としてOculus Rift とセンサー１個ぽちりました。

2018/03/24(土) 10:19:08.23

センサー二個oculusって一見隙がないように見えるけど、viveと比較して利点欠点あるの？

2018/03/24(土) 10:46:11.59

無線化

2018/03/24(土) 10:57:01.53

>>214
部屋の端から端までUSBケーブル引き回すのが好きならば

2018/03/24(土) 11:00:17.52

Oculusといえば直接関係はないが今世界で#DeleteFacebook運動ってのが広がってるらしいなw

2018/03/24(土) 11:02:04.06

>>214
センサー2個だと広い部屋だとトラッキング範囲に隙ができて途切れることあるよ
センサー3個なら多少雑に設置してもトラッキングつおい
最大の欠点はトラッカーが使えないこと。利点は色々あるがASWと画質。

2018/03/24(土) 11:32:34.09

3機比較
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS0oTnttIxKihMfsVAiREd5815jzKsv9oCkv965DoRMii4z5Dn99rL7LzPk3w

2018/03/24(土) 11:39:18.20

>>216これ地味にでかいよね
OculusのデメリットというよりVIVEのメリットだけど

VIVEのベースステーションは電源だけだから設置の自由度が高い
部屋の対角の天井付近・・・ってのはあくまで死角をなくすためであって
対角でなくても高い位置でなくてもゲーム次第では問題はでない
極論では座位ならプレイエリア正面に1つ置くだけで普通に遊べる

PCからの配線も事実上HMDにつながる
リンクケーブル1本だけですごいスッキリしてる

2018/03/24(土) 11:40:53.13

>>219
それ見る度にモニュるわ
MRのモーションコントローラ無いし、採点基準が謎

2018/03/24(土) 12:08:18.95

1か月ぶりくらいにVIVE起動したらHMDが画面が映って30秒くらいで映像も音も出なくなって使用できない状態なんだけどどうしたらいいんだ。
ゲームは起動できるしHMD動かせばゲームの視点も動いてるんだけどHMD内に何も映らないんだけど何が原因か分かりませんか。
HMDのLEDは緑でファームウェアも全部更新済みです。
HMDの再起動とかSteamVRの再起動した直後は30秒ほど映像も音も出るんですけど。

2018/03/24(土) 12:13:52.32

コネクタ抜き差しグラボドライバ更新

2018/03/24(土) 12:29:45.68

visual desktopでゲームしたいんだけど、steamシアターで立ち上がるんで困ってます
ご教示ください

2018/03/24(土) 13:27:03.08

>>222
設定で30秒で電源切るになってない？

2018/03/24(土) 14:19:45.41

>>212
レビュー長いな…誰か三行でまとめてくれ

2018/03/24(土) 14:24:21.57

すみません、自己解決しました

2018/03/24(土) 14:27:02.89

>>227
どうやって？

2018/03/24(土) 15:04:21.40

>>228
steamライブラリ内でゲームタイトルを右クリック、プロパティから「steamVRが～」のチェックボックスを外すだけです

2018/03/24(土) 21:06:01.15

>>214
RiftよりVIVEの方が実行視野角が2割も広くて没入感が高い。
Riftは目と目の間に線がみえるほど狭い。実際PSVRよりも狭い。
あと眼鏡も入らない。

2018/03/24(土) 21:42:58.50

まだメガネ入らないとか言ってんのかい
ネガキャンしたいだけなんかな

2018/03/24(土) 21:45:47.91

お、また始まったか？

2018/03/24(土) 22:47:10.89

トラッキング精度と専有コネクタ数、無線キットとかの周辺機器の発展性とか以外はほぼ変わらんでしょ

2018/03/24(土) 23:15:11.27

リフトは鼻の穴がなぁ
リフトスレ行くと『あれは足元確認するための穴だから便利なんだよ！！！』
っていうスレが必ず帰ってくるのが笑える
あれで没入感台無しだからな

2018/03/24(土) 23:20:27.00

まあ一番大きいの差は、設置物をUSBで繋なきゃならんのに対して電源だけでいいのとこじゃね。
あとコントローラーは好き好き。

眼鏡は、入んないのはViveも入んねぇよちくしょう。

2018/03/24(土) 23:22:25.37

OculusのCV1とViveってカタログ上の視野角表記は同じでも実際は全然違う
CV1は片目辺りの視野はかなり狭く、その分トータルの視野を稼ぐために左右に離して配置されていて
中央部の両目で見える領域はかなり狭い
Viveは左右の視野がほぼ重なっていて全体を立体視出来る代わりに実際の視野が広い分画質が低下する

CV1の方式は昔からHMDの定番で立体視が中央部分しか出来なくても気が付く人はいない
逆にViveが何で見た目の画質低下させてまで視野を重ねているのかは良く分からない

2018/03/24(土) 23:35:47.66

>>234
部屋の電気とモニタ消したら本気で何の問題もないと思うけど

2018/03/24(土) 23:44:38.99

あの穴あるとちょこっと外見たい時とかすごく便利なんだよね
一時期塞いでみたけど、一々外すのが面倒で開放したよ

2018/03/24(土) 23:49:09.36

VIVEだけだけど鼻パットのとことって
足元見えるにしてるけど

テッシュもサッと取れて誤爆を避けられる

2018/03/24(土) 23:54:11.38

>>236
VRでは立体視野が広い方がいい、と考えたんじゃね？　HMDの定番ってが大スクリーン系のHMDの話なんだとしたら。

2018/03/25(日) 00:19:38.23

>>231
いやメガネ入らんやろ？
不可能とは言わないけどバイブで楽々入る俺のメガネ、リフトだとかなりギリで結局押されるしメガネのまま使う気にならないレベル

2018/03/25(日) 00:24:21.08

viveのフロントカメラでHMD外さんでも前方確認できるのは地味にくそ便利だったけど
TPCASTで無線化したら使えなくなったのが地味にイタイｗｗ

2018/03/25(日) 00:29:39.86

>>240
視野角が狭い方がいいなんてことは一つもないでしょ。
最終的に求めてるのは人間の目の視野角と同じものなんだから。
視野角は没入感にかなり影響するからね。

2018/03/25(日) 00:40:10.22

人間の立体視野角が120度くらいでviveとかが90度くらいだったかな？
90度確保できるならそこは据え置きで
しばらくは画質に注力で良さそうな気はする

2018/03/25(日) 00:49:13.20

>>244
そうだね
VIVEの視野角はかなり丁度いい感じがするね
中央も自然だし、PSVRだとほんのちょっと両サイドが足りない感じしちゃうけど
VIVEはそういう違和感が無い。
VIVEproが視野角は据え置きなのも無駄に必要スペック上げないためだろうし

2018/03/25(日) 00:55:25.39

まあviveも立体視野角じゃない全体部分は正直もっと欲しいけど
そこ上げるよりはまずは画質あげてほしいね

ちなみにStarVRは全体210度、立体視100度すな
試してみたい…

2018/03/25(日) 01:15:23.19

のでパイマックスに期待している

2018/03/25(日) 01:28:29.78

>>243
最終的に求めてるものは人間の立体視野と同じものなんだから、立体視野が狭い方がいいことなんてないでしょ。

って話になっちゃうから「HMDの定番」って話の方にしてくんないかな。中央部分だけでVRでもいいのかって話。
スクリーン系のHMDと比べて、注視点が動きやすいから、中央だけじゃダメとかって考えはどうだ？

2018/03/25(日) 01:32:44.61

>>246
なんか話がかみ合ってないきがするわｗ
俺が言ってるのは単純に目に映る視界の広さのことね。
たぶん君の言っている全体部分ってことだよ。
黒い部分が少ない方がいいってこと。

立体視野角がどうとかは正直そんな言葉初めてきいたしｗ

2018/03/25(日) 01:38:12.78

>>249
一応わかった上でのレス
発端の>>236,240あたりは立体視野角あたりの話してたので

2018/03/25(日) 01:48:36.38

>>241
入るよ
メガネ次第

2018/03/25(日) 01:49:39.77

>>250
立体視野角という言葉を初めて聞いたし、そこに違和感があるようなVR機器なんか
ハイエンド機では発売されないだろうから気にしたことないよｗ

俺はただ、なるべく黒い部分が少ない機種の方が単純に没入感上がるよねって話してただけｗ

2018/03/25(日) 01:51:56.25

>>249
あれ？　
じゃあ>>240に対する>>243はなんなんだ？

2018/03/25(日) 01:53:28.11

>>252
うん君がその話してたのは知ってるけど
君がレスした>>240やその前の>>236は立体視野角の話ししてたってこと

立体視野角ってのは便宜的にわかりやすい言葉で書いただけで
>>236なら「中央部の両目で見える領域」、>>240は「立体視野」
StarVRのHPでは「degrees of binocular overlap」とかって感じで
業界共通の用語は知らん

2018/03/25(日) 01:54:49.06

>>253
立体視野角という言葉も意味も知らないから
俺はVR機器でいうところの実効視野角(実際装着してみた視界の広さ)の
ことを話していると思って返したレス

2018/03/25(日) 01:57:02.48

>>255
んじゃあれだ、関係ない話だわ。

2018/03/25(日) 02:04:42.95

>>252
>そこに違和感があるようなVR機器なんか
>ハイエンド機では発売されないだろうから気にしたことないよｗ

ただ、ここはちょっと関係してるな。Pimaxのレビューで左右に黒枠が見えるってがあって、それはおそらく立体視と片眼視の境界なんだよね。
どの程度のものか気になるほどかどうかは分かんないけど、今の原理的にはこれは避けられないと思うよ。

2018/03/25(日) 02:08:16.91

>>251
えーと、だから多くのメガネが入りやすいかどうかって話で、リフトは入りにくいよって事だけど…バカかな？

2018/03/25(日) 02:12:07.92

>>251
メガネに関しては
購入者の多い去年の8月～9月くらいのRiftスレみるとわかるけど
かなり眼鏡で困ってる人のレスがいっぱいあるよ。これはRift特有だね。

2018/03/25(日) 02:18:45.79

片目あたりの視野角と両目でカバーしている視野角をごっちゃにしている人が多いな。
人間は左右の目で見た映像を、脳みそでマージして一つの映像として認識してる（片目瞑ると視界の1/3が消える）
この考えをHMDにも適用してるのがRift。画質と視野角（両目時）のバランスを取ってる。