【HMD】SteamVR総合 Part95【VIVE/Rift/OSVR/FOVE】

2018/03/06(火) 22:10:45.24

世界最大規模のゲーミングプラットフォームSteamを運営するValveが中心となって提供されるPC用VR規格である
SteamVRとその互換規格OpenVRに対応するVR関連デバイスについて語るスレとなります

・前スレ
【HMD】SteamVR総合 Part94【VIVE/Rift/OSVR/FOVE】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1516169342/

・次スレは>>900, 無理な時は別の者が宣言して立てること。

【SLIP導入方法】
・本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れましょう (テンプレ管理用URL: https://goo.gl/7upk0n)

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/04/21(土) 12:41:57.24

いつもプリペイドで買ってるんだけど返金したらまたチャージされるん？

2018/04/21(土) 12:57:00.89

>>745
自分のアカウントに残るだけじゃない？

2018/04/21(土) 17:41:05.82

>>744
わいが一番遊んでるfo4VRがなんだって？？おおん？

2018/04/21(土) 19:24:19.41

vrに手を出してみようかと思うんだが、viveコンシューマエディションでいいんかな
Proにしときゃよかった、なんてことにならないか心配

2018/04/21(土) 19:25:52.90

>>748
プロ買うにしてもどの道先にコンシューマエディション買わないといけないからとりあえずコンシューマエディションだけ買って様子見れば？

2018/04/21(土) 19:43:53.98

>>749
Proにアップグレードキットて書いてあったのそういうことか
んじゃコンシューマエディションは買わなきゃいかんのね

2018/04/21(土) 19:44:26.56

もうじきプロのセットが出るから待つのがいいよ

2018/04/21(土) 19:47:29.70

プロのセットは海外の公式では買えたのでもうちょっと待って供給が安定してきたら日本でもリリースされるでしょ

2018/04/21(土) 19:50:26.31

プロは着け心地の悪化が解像度の向上を上回っているから売った、という人もいるぞ。
そうでなくともプロは値段の差を正当化できるものかどうか微妙だし、好きな方を買えばいいと思う

2018/04/21(土) 19:54:10.63

悪化はねえわ
転売の言い訳かな

2018/04/21(土) 19:56:20.75

>>748
初VRなら旧viveでもそんなに
気にならないよ
他VR体験してるなら辛いけど

待てるなら夏まで待つといいよ
proのフルセットが出る可能性が有るから　無線ユニットとかBS2.0とかもついたやつ

待てないなら旧viveセットとpro買って17万＋夏に無線ユニットとか買うのでもいいけど多分５万くらい損するよ

一応海外の公式ではvive pro+299＄でproセットが買えた

2018/04/21(土) 20:13:27.70

Pro＞＞旧+ｵｰｽﾄ＞＞＞＞＞＞旧

付け心地はこれくらい

2018/04/21(土) 20:18:43.15

pro+BS2.0+Knucklesのセットおいくらまんえんになるんです？

2018/04/21(土) 20:21:09.78

>>724
だよな
あの無骨な感じが良かったのに…
というか時間経ち過ぎて、どうでもよくなってる

2018/04/21(土) 20:40:57.55

どうせならProセットまで待つかー
情報thx

2018/04/21(土) 21:09:40.81

>>753
付け心地は最高だぞ
オーストの比じゃない
上のバンド短くしすぎてかぶり方間違えてるやつをたまに見かけるからたぶんそいつもそれ

2018/04/21(土) 21:23:08.13

他の人も書いてるけど体験会なんかでVR体験済ならいいけどそうじゃないならいきなりproはおすすめしない
旧viveのセット買って満足できないのならHMDだけproに換えたり旧セット売り捌いてproセット買えばいいと私は思ふ

2018/04/21(土) 21:39:22.38

センサーの2とか家でやる分には何かメリットあるの？

2018/04/21(土) 21:48:07.40

新しいセンサーはBS2.0が利用できる。
BS2.0の利点は、安い、消費電力と騒音が減る、複数台設置できるので変形スペースを活用できるかも。

つまりあんまない。

2018/04/21(土) 23:21:05.84

いきなりpro買わんでもいいと思うけどね
俺はまだまだノーマルで遊んでもうちょっとproが安くなったら考えるわ。

2018/04/21(土) 23:27:55.07

ノーマル買えばproにするほどコンテンツが充実してないってことに気づいたりするからproからはお勧めできんな

2018/04/21(土) 23:51:00.86

そもそもproは安くしないだろ
その次が発表にでもならない限り
proの位置付けはVR施設向け
スペックなんだし
まぁ残念画質を知っとくのも
有りだけどねw

2018/04/21(土) 23:59:13.77

旧型は値崩れするだろうしPro揃えるのは現状割高過ぎ
Proセットが12万くらいならありなんだけど・・・

今から入門するならMRがいいんじゃね？
トラッキングに不満があったらvive考えりゃいい

2018/04/22(日) 00:23:21.04

proの旧キットセットは14万じゃない？
単純に799＄＋299＄として
11.8万に税金と送料加味して

2018/04/22(日) 00:31:15.58

買わない理由は探さない性質なんで

2018/04/22(日) 00:33:19.64

最新のハイエンドデバイスにコスパガー言う男の人はちょっと・・・

2018/04/22(日) 00:45:57.71

Pro買うなら1080Ti前提じゃないん?

2018/04/22(日) 00:58:32.04

なんでそう思うの？

2018/04/22(日) 02:48:43.79

むしろ思わいほうが頭おかしい
1080TiでノーマルViveの画質に満足できてない奴が買うのがPRO
言っちゃ悪いけど1060以下でPro買ってる奴は色々と現実が見えていない

2018/04/22(日) 03:08:58.21

相変わらずハードの話になると持っても無い人が一生懸命他が売れないように無理やり捏造しだすのなｗ

自分が買ったハードが売れて欲しいから他を無理やり叩くという流れはいい加減みぐるしいからもう止めな？ｗ

2018/04/22(日) 03:31:54.42

俺は実際1070でVIVE使ってるけど
これ以上画素増やされても対応出来ないと思う
レゲーメインだからキツイのかもだけどね
取り敢えず開口率上げてほしいわ

2018/04/22(日) 03:39:20.01

ちなみに俺は今GTX1080だけど、今に時点で画素数だけ増やされても困るのってのはほんとに同意だわ
ノーマルViveの弱点はそこじゃねえんだよって、あと何十回力説しても足りない

2018/04/22(日) 03:40:38.73

1070できついゲームと1070で余裕なゲームどっちが多い？
1070できついゲームなんて現状ほんの一握りだろう？ほとんどのゲームはSS上げても余裕。
ソフト作るメーカーも売れないといけないから必要スペック簡単に上げれないしな。

2018/04/22(日) 03:44:26.19

じゃあ聞くが、君は今どのGPUを使ってSSの数値をどれくらにしてなんのゲームをしてるのか？
俺がさっきも言ったようにGTX1080でSS2.0を基本にしてる、Unity系ならぜんぜん平気だけど
UnrealEngineつかったゲームだともうちょっと重いものがあるのは1年以上前からそんな感じなんだけど
で、普通のViveでSS2,0常用してる奴は、ViveProでSSいくらにしなきゃいけないのか理解してる？

2018/04/22(日) 03:48:08.82

>>778
まず君がVIVEproを持ってる証拠の画像をID付きで貼ってくれ
まさか持ってもいないのに公式や持ってる人の意見を無視して
自分の想像でものを言ってるだけじゃないよな？

2018/04/22(日) 03:52:12.60

そこまで言うからには、君はViveとViveProの両方を持っていて
それを他人の言葉ではなく、自分の体感やベンチマークで説明できるってことだよね？
人にそれを求めるよりも先に、まずは自分の意見や確証を示すのが先ですよねえ

2018/04/22(日) 03:53:46.69

たとえば旧型Viveと新型ViveでGPUにかかる負荷がどれくらい違うのか、SS1.0の時点で数値的に何倍になってるのかちゃんとわかってますか？

2018/04/22(日) 03:57:41.16

>>780
俺は持ってないよ。
公式や実際買った人の評価やレスをそのまま言ってるだけ。

君のをはやくみせてくれ。

2018/04/22(日) 03:58:42.14

もってない上に、こんな単純な計算しらできないんですね
え？掛け算とか割り算とかできないんですか？

2018/04/22(日) 03:59:59.48

>>783
下らなすぎて笑ったｗ
VIVEが売れると悔しいだけの人じゃんｗ

2018/04/22(日) 04:00:08.91

解像度はViveは2,160×1,200、ViveProは2,880×1,600
どっちも90Hzなのでそこは考慮する必要はありません
さあ、どうぞ？

2018/04/22(日) 04:02:47.55

VIVEproだとノーマルでSS180くらいの負荷がかかるのは
わかってるけど

なんでそこに一生懸命なん？
ss180で1070で厳しいのほとんどないよ？ｗ俺1070だけどさ

2018/04/22(日) 04:02:54.24

ここまで教えてあげてもまだ計算できないんですか？
画素数で言えばViveは2,592,000で、ViveProは4,608,000ですよ？

2018/04/22(日) 04:05:20.63

>>787
計算ｗ
マウントとるだけのために必死に計算がどうとかｗ

2018/04/22(日) 04:05:29.05

>>786
だからさあ、いまSS1.8で厳しくないのは普通のViveだからでしょ
今君がViveProを使ったらSS1.8は無理なんだよ

2018/04/22(日) 04:06:36.95

>>789
ss1.0でpro使えばいいだろ
それでもproのほうがきれいなんだからｗ

2018/04/22(日) 04:08:02.80

>>790
え、まじでそう思ってるのか、ゴメンじゃあ今すぐに買ったほうがいいわ
君はまさに選ばれし民だわ、おめでとう、ほんとうにおめでとうございます

2018/04/22(日) 04:08:18.43

>>789
ていうか君はVIVEすら持ってないだろ？
VIVEとID付きの画像貼って
違うなら自分のもってるVR教えて？

2018/04/22(日) 04:09:38.07

IDとか面倒だから適当に質問しくれていいよ、こう見えてVive歴2年だからだいたいのことはしってる

2018/04/22(日) 04:10:21.86

>>793
はいお疲れ～

2018/04/22(日) 04:12:05.76

はいお疲れ様でした、デラックスオーディオストラップ初期不良の返品効果さえしてない素人さんはさっさとお帰りくださいまし

2018/04/22(日) 04:13:52.88

>>795
さすがオキュラスプロは言うことが違うねｗ
俺は素人だよｗ

2018/04/22(日) 04:16:01.20

なるほど、予想通りすぎて逆に怖くなったわ
俺はocuなんてもってないから、あれについて語ろうとも思わない、あれは最初から眼中にないから
つかなんでViveProを否定したらocuユーザになるのか、まあ気持ちはわからんでもないが

2018/04/22(日) 04:17:22.28

アホ2匹のクソレスしかなかった

2018/04/22(日) 04:19:01.88

持ってない人の意見より
公式と実際持ってる人の意見を尊重するのは当たり前だろうｗ

2018/04/22(日) 04:23:14.88

まあねえ
いまだにわかってない奴が多いけど、VRで我さきに最新機器を買う荒そう時代はもう1年以上前におわってんだよ
2年以上前の空気はそうでもなかったんだけど、さすがにこれだけ時間がたって今を見たら、やっぱねえ

そういう意味で出遅れ組とそうでない組に、ものすごい溝があるのは今のやりとりでも良くわかったわ
あれか2年たっても今はまだここなのかっていう意味で

2018/04/22(日) 04:31:27.20

>>800
金に余裕ある人ならすぐ良いものに買い替えるんだ。
買わない理由を探しているだけの奴の意見はいらないｗ

2018/04/22(日) 04:36:40.65

ここまでくるともうグチにしかならんけどさｌ、2年前に思ってた事の話
今頃はろもうは視線追従とかVR-SLIとか新型のモーション追従デバイスとか
そういうのが発売されててVRゲームも次の段階に進んでるんじゃないだろか、とかまあいろいろ妄想とか下半身を膨らませてたわけよ
実際にValveは新型のハンドゼスチャーとかも実現できそうなコントローラとかかなり前から開発にとりくんでるしね

んでも、今でたのがコレなわけよ
このガッカリ感がおまえにわかるのか？買わない理由を探すだと？んなもんあったらそもそも数か月前から予約して
海外通販でFedexがどんなふうに宅配されるのかドキドキしながら待ちわびる日々を過ごしたりしねえっつの
お前に今の俺の気持ちがわかるのか？わかんねえだろなあ、ああほんとにお前らは安パイしか拾わない屑だわ

2018/04/22(日) 04:40:26.45

ていうかHTCはさっさとVR部門を、資金の心配のない企業に売り払うべきだわ
いくらValveが頑張ってたとしても、それを製品化する企業が赤字たれながしのHTCな時点で足をひっぱてる

2018/04/22(日) 04:41:59.60

ついでに言えばoculusはどあそこに買収された時点ですでに終わってるので、それ以外で
Googleもダメあそこははなかっからゲーム業界に興味がない

2018/04/22(日) 04:43:26.17

そんなの、グラボの性能が追い付いてないから
それに合わせたバージョンアップ版を出してくれただけだろｗ
外部カメラのARとかグラボの性能以外でも活躍しそうな
ものでもっと盛り上げようとしているのも十分評価できるけどな。

実際VIVEトラッカーは今かなりVRの繁栄に一役買ってるし。

2018/04/22(日) 04:50:21.85

まあViveトラッカーは俺も結構気に入ってるデバイスで、1年前のに3つ買ったたけど思ってたほど使う危機がない
そもそも１つのトラッカーに１つのドングルとか、実はあれってあんまり個人向けに普及させる気がないんじゃないって思うんだが

2018/04/22(日) 04:54:29.00

あとはまあGPUの性能向上がおいついていないからこそ、ソフト側で対応するVR-SLIで底上げとかアイトラでGPU演算そのものを減らすとか
そういうのに期待してたんだけど、ほんとにまったくなんとも進展がないのはなぜなんだ？そんな難しい話なのか？いやまあ難しいなら
それでも別にいいんだけど、だったらその時代がくるまでもうちょっと待ってみようか、て思うのが普通じゃん

2018/04/22(日) 05:02:13.55

>>801
金に余裕があるなら、すぐに良いものに買い替える、かといわれるとそれは違う

それが良いものなら金に余裕がなくても買い替える。が正解

2018/04/22(日) 05:04:04.15

君の妄想の普通を押し付けるな。
VIVEpro買って喜んでる人が沢山いる。
VRだからといってほんの一握りの高負荷のコンテンツだけじゃなくて
エロVR動画やカスメ程度の負荷のゲームを楽しむ人も沢山いる。
1080ti必須だとか無理やり君の価値観で勝手に押し付けるのがおかしい。

2018/04/22(日) 05:06:46.47

うん、そうだね
だからこそエロVR動画とかカスメだったら普通のViveでも同じじゃん
っていうのも別に間違ってないんだから、それを言うことに何の問題があるというのだろうか

2018/04/22(日) 05:08:19.48

本当にかわいそうなのは、ViveProだからこんなに綺麗！と勘違いしてる人なんだよな
そんな勘違いをわざわざ訂正するほうが残酷だという話はあるが、でもまあ現実がそうなんだから仕方がない

2018/04/22(日) 05:10:44.04

うん、すまない実はViveProじゃなくてもだいたいそんな感じなんだ
本人を目の前にしてそう言うのは確かに難しいというか、一発殴られるくらいの覚悟は必要だな
でもネットならそれもなしに言える、その良し悪しはあるけど嘘いってるよりはマシだとは思う

2018/04/22(日) 05:11:12.49

色々同じじゃないけどもう面倒くさいわｗ
解像度、網目感、ストラップ、2機のAR対応外部カメラ、ヘッドホン。同じじゃなさすぎる。
もう寝るｗ

2018/04/22(日) 05:14:27.61

ああ、そうしてくれストラップとツインカメラは別に画質には何の関係もないけど、病は気からって話もあるし
高い金はらった最新鋭機器だから綺麗に見えるのは当たり前だっていうプラシーボ効果はわりかし大切にしたほうがいい

2018/04/22(日) 05:18:24.58

ちなみに有機ELパネルの網目感は内部解像度と外部解像度が近いほど目立ってしまうことがあるから
高性能GPUになればなるほどViveProのほうが不利っていう話もある、なのでさんざん言われてるミッドレンジ以下のGPUでProの効果が薄いって

2018/04/22(日) 05:20:46.80

いやちがうか、今の高性能GPUでも効果がでないからミッドレンジだとますます高解像度の恩恵がないってのが正解だな

2018/04/22(日) 05:20:49.24

>>815
だから、持ってない人の妄想はもういいってｗ
おやすみなさい。面白かったわｗ

2018/04/22(日) 05:23:27.25

>>817
じゃあ俺も最後に実のあるレスをしたいと思う
この夏にでるNVIDIAの新型GPU買ってからが勝負なので
その時点で買うか買わないかを決めてもぜんぜん遅くないぞ

2018/04/22(日) 05:24:54.41

まあそこまで待ってたらHTCの資金が尽きるって話はあるけど、そんなのは俺らの知ったことではない

2018/04/22(日) 05:52:44.14

今時ノーマルVIVEの在庫抱えた転売ヤーなんて思ういないよな

2018/04/22(日) 05:56:44.77

そりゃ今時ノーマルViveの転売なんてありないだろもう2年前の発売で半年後には普通に店頭販売されてたんだから
いまいるとしたらViveProをかかえたアホ転売ヤーくらいだろ

2018/04/22(日) 06:03:17.81

さて十分寝たから今日は1日Proを弄り倒すか

2018/04/22(日) 06:30:33.83

>>815
理屈は？

2018/04/22(日) 07:18:58.42

画質気にしていたら1080tiでも重いのは事実なのに
1070で十分って言ってる奴が正直うらやましい
proも欲しいが、もっと性能がいいグラボ欲しい

2018/04/22(日) 08:42:18.54

1280Tiまで待つ！

2018/04/22(日) 08:55:31.70

Pro買って1080から1180に買い替え予定だけど、
Ocuなら1070とかでまぁ十分（曖昧）だと思う

2018/04/22(日) 09:01:45.51

>>800
これだけProが品薄で欲しい欲しい言ってる人がいて『何処ぞこの通販サイトに在庫あんぞ！』→瞬殺が続いてるような状況で、たった一人が『最新機器を買い争う時代は終わった！(キリッ)』とか言われてもねえ
変わったのってOculusが値段下げて10万じゃ高くて買えない層もここを見に来るようになっただけでしょ
前からいる層のVRに対する興味は変わってないと思う

『大多数がそう考えてるから俺は正しいと思いたい、その空気を作る事で俺の今の立ち位置は許されるはずだ、大丈夫、間違ってない、間違ってないはずだ』
見たいな小学生、もしくはやる気のない大学生見たいな安心感が得たいならここは来るべき場所じゃないと思うよ？

2018/04/22(日) 09:02:30.78

まぁvive proも欲しいけど
昨日体験しにVR ZONE行ったら
odysseyと殆ど変わらなかった
ので暫くは買わなくてもいいや
秋くらいには余裕で買えるようになってるだろうし

2018/04/22(日) 09:12:47.88

1180になるの？2080じゃなかったの？

2018/04/22(日) 10:12:28.64

>>829
変更されたんだよ
そこまでの性能アップじゃないから

2018/04/22(日) 10:17:45.48

Viveスレで相手にされなくなったからこっちに来たわけか

2018/04/22(日) 10:37:32.84

未所持がきゃんきゃん言ってるけど青空の綺麗さはproSS0.1＞無印SS100
これマメなw

2018/04/22(日) 10:58:01.79

>>830
なるほど。したら1080の自分はとりま様子見かなー

2018/04/22(日) 11:10:17.46

>>832
あー、なるほど。
空間周波数の低い映像に対して、解像度もＳＳもあんまり関係ないもんな。

2018/04/22(日) 11:31:24.08

面白いオモチャが暴れてて草

2018/04/22(日) 12:12:17.42

Pro買うなら1080Tiも揃えて最大限性能引き出したいなぐらいの意味で書いたのに寝てる間にキチガイが暴れてた
ワッチョイに2c-ついてるやつはとにかくハード争いに持ち込もうとするの気持ち悪いわ

2018/04/22(日) 12:25:32.03

ここまでの流れは分からんのだが、Proは早く潤沢に流通させて欲しい

2018/04/22(日) 12:43:15.94

proやオデッセイでppiは十分
あとは贅沢はいわない、無線と広い視野角があればいい

2018/04/22(日) 13:08:49.71

VR界隈でくらい角解像度って概念が普及しないのがもどかしい
呼び方も一応cpdって略あったり角画素密度とか角度分解能とかって一定しないしな…

2018/04/22(日) 14:04:50.99

そもそも画素数を表す数値に「解像度」なんて言葉が定着してしまうような世界ですので……。

**名無しさん┃】【┃Dolby** (ｽﾌｯ Sdba-f+jJ) · 2018/04/22(日) 14:05:31.25

お前らss上げれるとか、羨ましい
ssあげると表示がバグるんだぜ、pcクリーンインストールで解決するんだろうけどめんどくさい

2018/04/22(日) 14:25:14.32

>>777
グラ設定を思いっきり下げると90FPSで張り付けるけどそれを余裕と言うかってとこだね
Accetto Corsa
Project Cars2
ELITE DANGEROUS
をVRで遊ぶ機会が多い…と言うか遊びたいんだけど
ACはミドル設定位でも許容出来るから何とか大丈夫
他2作は設定をかなり下げないと相当厳しいよ
余りにも厳しいから俺のPCの壊れてんのか？と思うほどだ
でもVR専用（ミニゲーっぽい造りのもの）のソフトはほぼ問題なく動く

問題なのは常用したいのがその「ほんの一握りのゲーム」の中にあるって事だねｗ

2018/04/22(日) 15:58:42.23

>>840
反対やと思うけど
デジタル時代に解像度を測る数値として画素数が重要視されるようになったんだよ
CRTの時は走査線数だったやろ

2018/04/22(日) 16:19:10.95

>>843
思うのは自由だけど、画素数と解像度は名前の通り本来別の概念なのに混同され定着してしまっているという事実は変わらんわけで。