【HMD】Windows MR 総合 Part 26【Mixed Reality】
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Microsoft Windows Mixed Reality(Windows MR)全般についてのスレッドです
Windows Mixed Reality のご紹介
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-mixed-reality
Windows Mixed Reality for SteamVR
https://store.steampowered.com/app/719950/Windows_Mixed_Reality_for_SteamVR/
Windows Mixed Reality PC Check(WMR動作条件のチェックが行える Win10 1809くらいからプレインストール済み)
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/windows-mixed-reality-pc-check/9nzvl19n7cnc?rtc=1&;activetab=pivot:overviewtab
ご参考 SteamVRでカスタムキーバーインド（MRコンキー割り当て変更）を作成する方法（Betaへの変更は不要）
https://www.windowscentral.com/how-create-custom-keybindings-steamvr
前スレ
【HMD】Windows MR 総合 Part 25【Mixed Reality】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1563432601/
※次スレは>>950、無理な時は別の者が宣言して立ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured そうなんですよね〜
動画に限ってはオキュラスgoとあまり差異がない気がする。 高解像度LCD>>>>>>>低解像度OLED
いくら発色良くてもボケてちゃどうしようもない 解像度が高いって言ってるだけですので。発色はOLEDの方が鮮やかだよ。でもOLEDってオデプラを除いてSDEがきつめだし、不自然に鮮やかすぎると感じる場合も多いので利点かどうかは微妙。 >>314
別に理解してなくても
綺麗なものは綺麗 ぼやけるのは致命的だけど
発色なんてわからんからな 個人的な感想だけど、
例えば片目2kソース(4K)の動画であっても、
それを180度に引き伸ばして表示してるわけで、
HMDで片目で見える範囲って1Kレベルだし、1400x1400の解像度で充分。
reverbだとしても変わりないんだよね。
それよか発色がいいOLEDの方がいい。
ゲームなら活かせるけどその場合、内部の描写の解像度もあげないといけないからきついんだよね。 その高解像度は2080tiがあれば活かせるぜ
2080とか1080tiでもイケる
動画は8kソースとか来ない限り活かせないのかな
動画の圧縮によるブロック感とHMDの解像度による網目感は別物な気もするけど 実写動画ならそりゃあ低価格Mrで十分だろうね
８Ｋ動画出てこないし
出てきたらまた変わるだろうね >>322
今は6K動画とかあるし動画目的でReverbは最適解だよ 地デジも4kTVとフルHDTVで同じインチで見比べても4kが綺麗かな
1440x1080のブロックノイズ出まくり低ビットレート糞放送な
SS掛けた高解像度reverbの方が普通に見やすいと思うよ 量販店のTV売り場みたいに、ズラッと並べて一堂に表示してくれると一目瞭然だけど
単体で見てる分にはそんなもんかと思うくらいで、高解像度のスッキリクッキリ感の差の方がよく分かると思う >>322
360度動画の左右の超無駄な領域とは
いったい何だったのか… >>326
アホクッサ
もとのソースがゴミだしそんなのかわらんわ
日本企業によくあったゴミ付加価値だな
見事に死んだが その6K動画ってどこで？
AVで普及したら一考かもしれんが、ないからなぁ。
>>326
それ昔から同じような話題が繰り返されてるけど、気のせいだと思うが。 >>329
今のVR動画ってソースの解像度足りてないんだよ
4kを360度で分割してるなら当然だけど
地デジも同じ解像度が足りていない
んでそういう糞ソースを高解像度テレビや高解像度HMDで表示する意味はあるかって話で
見比べると明らかに効果があるから高解像度HMDの方が良いよって話
4k放送とは別話な 動画の解像度が高いだけでなくちゃんピントが完璧にあってないと結局ぼやける。
普通の写真でも4K画面と8K画面で同じに見えるのはちょっとピントがずれてぼやけただけで8Kの意味がなくなるから。 VirtualDesktop使うときが一番、Reverbの実力を感じる。文字読めるし、マンガ読めるし、UI問題ない。オデプラは4K画面をVirtualDesktopするには解像度が足りなかった。 >>331
いやいや
もとのソースがゴミじゃどっちもかわらん
プラシーボレベルの引き伸ばし技術ｗなんていらんわ >>330
TVはアプコンみたいな画像処理が入っているからきれいになるぜ
俺も実機見るまで地デジの糞ソース以上の映像が出るわけ無いと思っていたが
TV壊れて買い換えるとき比較して考え方が変わったわ
>>334
引き伸ばしは事実だけど見た目きれいに映るぞ
ニセモノの映像とか言うかもしれないがきれいに映るぞ
糞低ビットレートの生tsだって調理の仕方でどうとでもなるから
これをプラシーボ言う奴はPCモニタでフィルタ無しの生tsが画質最強とか言いそう 実写動画は元が低解像度すぎるから高解像度のVRは無駄
ゲームやらないなら低価格Mrにしとけ
１２０円で快適に再生できるソフトもあるし 1080Pの動画を
14インチ2560x1440OLED(Thinkpad X1yoga)
15インチ4K(dellXPS15)
で見比べたけど圧倒的にOLEDがきれいだった白のキラメキと黒の沈み込みが感動的
現状の4K動画では視野範囲からオデプラでも解像度余ってるからOLED有利だろうな 今月出費少なかったから増税前にいっとけと思ってreverb注文した。
コスモスは今更感だしindexは買えねーし、オキュはFacebookだし雲行き怪しいし。
スマホでvirtual desktopからどれだけ良くなるか楽しみ >>335
フィルタの効果は分かるがそんな処理するプレイヤーあるの？ しかしまぁreverbの網目のなさは快適だな
どうせ今買うならこれかって長く使ったほうがいいだろうな トラッキングがなー…リバは静止画鑑賞目的なら良いけど コントローラが見えてる範囲ならReverbでもトラッキングが気になったことないけど
具体的にトラッキングが気になる時ってどんな時？ gornでファイティングポーズとったら認識切れる
けどこんなポーズでゲームやらんし特に問題はない
pavlovで腰にある弾薬も前向いたまま取れた
困るゲームってなにかある？ FPSはもれなく、HMD目の前でトリガー側のグリップがロストする。wardustとか。 reverbでpavlovやってスコープ覗いたけど普通にできたぞ 一番わかりやすいのが、onwardだった。wmrだと、じっと止まっているのも難しく、ジリジリ動いてしまう。。。 ハードウェアの解像度とソフトウェアの解像度を同軸で語ってるアホの多さ >>348
ソフトウェア解像度って重要だけどどういう意味？ SDEとか非正方ピクセルとか無視して十分と言っちゃうのはどうかと思うなー
フィルタについては高度なことはやらんかしらんけど最低限テクスチャレベルのバイリニアはかかるでしょ >>347
それはSteam VRのコントローラ設定でスティックのデッドゾーンを上げれば治る
トラッキングの問題ではない ReverbでZero Caliberやってるがスコープも普通に覗けるしトラッキングで問題を感じた事はない
どう考えてもおま環 ワンミスも許せない人とか、ランキングに拘る人とか生粋のガチ勢でもなければWMRで特に問題無いかと思う
少なくても解像度（Reveb 4K SDE少）や有機ELでSDE皆無 約3K（3200×1600）H/WIPD対応などコスパ最強のHMDを
トラッキングが理由で使わないのは勿体ないし、どうしても拘るなら>>12でVIVEトラッキング流用すれば良いだけ
そんなガチ勢ならすでにLIghtHouseトラッキングを持ってる人が多いと思う
オデ等（別途BT）で3000Hオーバー、オデプラ（BT内蔵）で2500Hオーバーだけど
テンプレ>>1のカスタムキーバインドの設定変更（ふたなり女王など）などや、>>5トラッキングについてを守れば
VRゲームが進行不能、とてもプレイ出来ないなんてことは皆無で、プレイが出来れば良い人には何も問題が無い 両手持ち銃で利き手がロスする人は持ち方間違えてるんじゃね
ストックがやたらと短いマシンピストルでもなきゃ普通に範囲内だと思うんだが Reverb買ったんだけど、たまに画面がぐるっと回ったり
コントローラがすっ飛んでいったりするのはどうにかならないかな？
WinMR初なんだけどこんなもんなのかな？ >>357
それは見たことない気がする。どんなゲームでも同じように起きてるの？ Fallout4で15分に1回くらいの頻度で起こってるかなあ
MRポータルでもたまになる >>359
USBトラブルとか部屋が暗いとか？
取り敢えずまともな状態ではない >>359
俺もfalloutvrやってるけど
マジでそんなんならんぞ マジかー
設定とかが必要って訳でもないんだよね？
メーカーに初期不良対応してもらうしかないのかなあ
さっきもfallout4やってみたけど1~2秒視点がグルっと回って正常に戻る感じなのよね ちな、俺もリバーブ民
ついでに言うと昔の映画みたいな画質(色)なんて一切思わないけどね
なんでリバーブには謎アンチが執着するかよくわからん
gpu買うお金がないのかな?? 色味は並べて比較しないと分かり辛いというのもあるから難しいね
ネットの比較画像みたいに並べてあれば一目瞭然だけど
一つの頭にHMD2台同時に被る事は出来ないからなぁ
昔のMacWinのキャリブレーション論争や
プリンタのエプキャノ画質論争みたいな泥沼に陥りやすそうだ もう割り切るしかないんだけどね
694 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｸｰ MM31-JijN [36.11.224.245]) sage 2019/09/16(月) 02:01:44.88 ID:zM3fqaoLM
暇だからPSVRとRift Sを交互に付けて似たようなコンテンツ見比べてみたらヤバい
視野角 PSVR>Rift S
色彩 PSVR>Rift S
立体感 PSVR>Rift S
残像感 PSVR>Rift S
装着感 PSVR>Rift S
解像感 Rift S>PSVR
Rift Sあんまりいいとこなくて震える
Rift Sは色が薄いから立体感なくて視野が狭い
首振るとPSVRの方が残像が少なくてクッキリ
Rift Sは解像度は高いけど本当にそれだけだな…ええ… >>365
RiftSって魂入ってない粗悪品だもの
ソニーのPSVRと比較してもそりゃそうなるよ
OculusTouchの出来はよいけど、Questのおかげだしね
Quest作るついでにコントローラーとガーディアンシステム流用して本体をLenovoに丸投げ作らせたのがRiftSだよ オデプラからReverbに変えたけど、映像の綺麗さに感動した。
やっぱり解像度だなぁ。
コントローラーは別に問題ないね。 そんなにいいのか？
カスメやハニーセレクトやるくらいだけど安いしこっちにしようかな
グラボが1660tiで性能足りるかが心配 >>368
IPDが合ってないんじゃね
PSVRってIPD可変だよね確か >>372
マジか
色のレンジが狭いと比較的平たく感じるというのはあるかもしれんけど、まあ残像感がLCDのSのほうがあるって書いてる時点でデタラメか >>373
IPDが固定でもレンズのスイートスポットの広さがあればある程度は対応できるんだよ
IPDが合わないってのはスイートスポットから外れることなんだし
そのあたりソニーはしっかりした物を作ってると思われ リバーブで5Kのエロ動画見たけど
全然違うじゃねーか >>362
恐らく暗すぎ、明るすぎ、逆光、色波長（白色以外）、太陽光は適さない、
壁が一面真っ白で家具やポスターなど目標物が何もない、BT通信を阻害する物や電波などがある
これのうちのどれか（複数該当）だと思う
テンプレ>>5の項目全て満たせば解決するはずかと そう言えばあの人も嘆いていたな
Oculus創業者「自分はRift Sを使えない」その理由
https://www.moguravr.com/oculus-rift-s-5/ そう言えばあの人も嘆いていたな
Oculus創業者「自分はRift Sを使えない」その理由
https://www.moguravr.com/oculus-rift-s-5/ >>378
壁は確かに真っ白だけど目の前にディスプレイ並んでるし何も物がないって訳ではないんだ
今朝もう一度試してみたら昨日より悪化してて数分おきに視界がぐるぐる回る
もうダメかなと思ってPC再起動してUSBポート変えたら途端におさまった
時間がなかったから長時間のテストは出来てないけど
これで治ったと信じたい
なんか全体的に不安定というか繊細な作りなんだなあ Reverbとオデプラ両方持ってる証明が出来て、Reverb押しの人いる？
オデプラのが安い、物理IPD調整ある、パネル的に発色がいい（？）、グラボそこそこからでいいので動作軽い、良点が多くて
グラボは2070買う予定でゲームとかほぼやらずに動画メイン用途で考えてるので、
解像度の高さもあまり影響無さそう？だし、一通り検討したところオデプラが総合的に無難かなって思うんだが、
でも動画の綺麗さが明らかに上っていうならReverb買おうかなと思ってる 具体的にどんな動画かを示さないと何とも言えないんじゃないかな
俺はオデプラ持ってないけど
以前オデプラとReverb両方持ちが総合的にはオデプラが良いとは言ってたな 両方持っているけど全てが勝ってるなんて無いから証明してまで文句言われそう
黒浮きで全て台無しなんですよねとか好みの許容範囲が違うし オデプラ君wキチ○イすぎるwww
倍近く差があるのにw わざわざ証明なんて誰もしないが。
Reverb買ってオデプラ売ったけど、用途次第だと思うわ。オデプラはSDE解消とひきかえに、少し滲んだようなぼやけたような、クッキリしない絵になる。
自分は文字を読みやすいのが気に入ってReverbを選んだ。動画用途ならオデプラありだと思う。 ありがとう、まぁ証明は言い過ぎたか
優柔不断なんで全然決まらないわ
どっち寄りの意見も見るので好みの差ぐらいって事かなぁ 動画とそれ以外どっちに比重置くのかと、予算次第かと思うよ
動画再生主体ならオデプラの方がメリットが多いし大きい
色味の良さ、正しい色表現、高コントラスト、肌の質感やSDE無しIPD調整によるメリット等かな
結局はソース次第で、4K以上の未圧縮及びかなり高データレート（低圧縮率）な動画をPC上で再生するなら
動画再生に対しても４Kパネルのメリットはあると思うけど、恐らくハイエンドPCでも
補間無しでのFPSは維持出来なくなる場合が多いのでそんな特殊な使い方はまずしない
その4Kパネルを生かせるほどの超高性能PCとソースを準備出来るのかってのもあるね
逆に4K以上ベースで作られたゲームなどなら少し遠くてもキャラが視認出来るとか輪郭がハッキリするとか
もしくはデスクトップ操作や文字を読む用途になら解像度の恩恵は高いと思う 実写系だと解像度が低めでもまだ許せるけどアニメは細い線が多くてReverbの方がいいね
でも液晶と有機elは全く別物なので特に黒浮きが差があって2次元動画なら背景なしより室内視聴タイプで見た方が違和感が薄い
ゲームだとSkyrimみたいなシンプルじゃなくゲームはReverbが解像度が高くて没入感もあるし文字読みやすいから良いかと 参考になりますねぇ！
グラボ何使ってるかも書いてくれると助かる 動画だけなら、ケーブルないオキュクエでもいい気がする >>390
そうは言ってもペンタイルでしょ
オデプラは1600x1440だっけ？
実解像度は1056x950、RGBのうちGだけが1600x1440あるから実解像度より多少良く見えるってだけ >>392
1080Tiから2080Tiに乗り換えたけど、1080Tiで何も問題なかった。動画ならもっと下位のGPUで問題ないと思う。 すいません。質問なのですが、裸眼と眼鏡ありやったら、やっぱり視野は違うものなんですかね？
眼鏡ありなんですが、コンタクトにしようか迷ってまして。 ほかのhmdが発色とか視野角とか以前に解像度低すぎる
最低限度がReverbって感じ 言いたいことは良く判るけど、現状では4Kだと1080Tiもしくは2080以上のハイエンドがほぼ前提になってる
機種だけじゃ一般層は入れずいつまでも普及しないだろうね
数年後にはもう4Kなんてゴミだって言ってそうだけど
まぁ性能はどんどん上がっていくだけだし時間が解決するだろうから
生きてる間に肉眼レベルが一般価格帯になれば良いなと
理想を言えば、フルダイブしたいけど生きてる間には無理だろうなぁ >>396
もちろん、メガネの淵が見えて、フレーム外はぼやける
ただ、普段の生活も一緒だから、別に気にならない 第一世代のWMR買ってスイートスポットの狭さが気になっているんですが
スイートスポットが広めの機種ってありませんか？ それならオデプラ試してみたら？
H/WIPDのメリットもあるし、IPDの標準ターゲット層63mm〜64mmの間に入ってない人や、
そうでなくても左右でズレがある人なんかにはおススメ出来るかと思うよ スイートスポットはIndexが一番良いと言われていて、Sもそこそこ評判良いよ
オデプラはスイートスポット自体はかなり狭いよ。他のWMR知らんけど オデプラはスイートスポットめちゃ狭いよ
IPD調節しても我慢できなくなってすぐ売った
リバーブも割と狭い Questは割と広い 大手が画質も最強のを出してくれれば終戦するのに大衆向けに調整してくるからなぁ
全員2080以上の性能の時代まだか まあ超高解像度のリバーブとまず比較されるのがオデプラってあたりオデプラまだまだいけるな お金に余裕があるなら用途で使い分けるのが一番良いんだろうけどね
決定版を作ってしまうとそれ以上しばらく発展しなくなるし
1社独占でも廃れていくから各社棲み分け調整みたいな感じでやってんのかもね Samsung製品に反応してる子は叫ぶにわとりのおもちゃ感ある >>408
意味分からないけどおまエラの国のことわざ？ Reverb届いてちょっといじってみた（ちなみに富士通からの買い替え）
数日前に「動画視聴ならスペックは必要ない！」とか言ってた馬鹿が居たけど、ポータル立ち上げるだけでVEGA56がうなりを上げる
エアユーザーたちは4KのVR機器がどれだけ要求スペック高いかを受け入れるべきだね
設定から映像品質落とさないとVEGA56レベルでもまともに使えない
ポータルの視野が首振るだけでガクガクする
もともとそんな解像度は必要ない派だから設定落として使うことにする
HMD筐体自体のできはとても良い
装着感やフィット感高級感はすべてOK
ただレンズのスイートスポットというか位置がかなりシビアな印象
HMD本体付近でケーブルを抜き差しできるのはすばらしい
ヘッドスピーカーもすごくよいね
富士通は別途ヘッドフォンの装着が必要だったけど超めんどくさかった
富士通からの買い替えとしては大満足だね
なぜか日本だけ異様に安いし、WMRユーザーなら全員におすすめできるかもしれない
とりあえず映像品質下げればビデオカードの負荷も一気にさがるし、先行投資的に買っておいても損はないかとおもう >>412
きついと思う
上でも書いたけど、内部解像度設定下げれば問題ないから買う価値はあるとおもうよ
パネルの目が細かいってことは何を表示しても網目が見えにくいってことだから、
処理される映像品質が若干下がっても、モニター解像度の低い機種とは見え方は全然ちがってくるとおもう ポータルと動画再生となんの関係が…
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