どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け100

2020/04/16(木) 19:52:36.36

!extend:checked:vvvvv:1000:512
他人の耳と好みはあなたとは異なります。
なるべく自分で試聴してください。
アドバイスに対する判断は自己責任でどうぞ。

■質問はなるべくテンプレに沿うように

【予算】
【使用機器】（再生機器・アンプ等）
【よく聴くジャンル】（アーティスト名等）
【重視する音域】（高・中・低等）
【使用場所】 (室内外等)
【希望の形状】
【期待すること】

アドバイスしやすくなるので、より満足いく買い物ができるはず。

・よく聴くジャンルはJ-POPやアニソンのような大雑把な括りではなく、ロックや打ち込みなど
　回答者にきちんと伝わるような書き方にしましょう。
・他の回答者が薦めたものにダメ出しをする人は、その明確な理由と自分のお勧め機種を必ず挙げること。
・明らかなアンチ、信者の書き込みはスルー。
・質問者は2次的3次的に質問を繰り返さず、まず回答してもらったものを自分で調べるように。
・イヤホンの質問は「どのイヤホンを買えばいいかここで聞け」スレへ。

■前スレ
どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け99
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1579887185/

■次スレ立ての際は>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を記入して下さい

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/05/27(水) 03:47:42.18

>>714
ありがとうございます。
調べてみます。

2020/05/27(水) 10:29:31.97

【予算】 6000円以内
【使用機器】スマホに直
【よく聴くジャンル】聖飢魔Ⅱ、hide、SIAM SHADE、Janne、Berryz工房
【重視する音域】低音
【使用場所】室内
【希望の形状】有線接続、きつくないサイズ
【期待すること】低音重視だけど低音厨ではないからバランスを求めてる（期待しすぎ？）

金欠でしょぼいけどよろしく頼みます。

2020/05/27(水) 10:49:24.82

>>716
予算から外れますがゼンハイザーのHD300も気になっています。

**115** (ﾜｯﾁｮｲW b95f-LqIj) · 2020/05/27(水) 10:57:19.42

>>716
MDR-XB550AP

2020/05/27(水) 10:57:54.60

【予算】 10万
【使用機器】DX200、HA-1AMK2
【よく聴くジャンル】映画のサントラ、ランディニューマン
【重視する音域】低音
【使用場所】室内
【希望の形状】有線接続、密閉型
【期待すること】ブリブリの低音、胎内で聴いた心地よい低音、映画館のような心臓を揺らす低音をください。

2020/05/27(水) 12:19:50.44

>>718
MDR-XB550APとHD300の値段が関係ないならどちらをおすすめされますか？

2020/05/27(水) 12:43:01.06

>>719
AK T5p 2ndだと思うのだけど、試聴したことが無いので他の方よろしく
安いけど鼓動のような低音を鳴らす 99Noir

ケーブルをORB Clear force Ultimate (PC Triple-C)にするのもあり

2020/05/27(水) 12:49:12.77

>>716
Superlux HD681 or HD681B
中華が嫌じゃないなら低価格中華スレで意見もらった方が良いかも

2020/05/27(水) 12:58:48.67

superlux rich

2020/05/27(水) 13:51:58.01

>>722
ありがとう
そうしてみます
Superluxのだと予算内にも上位モデルがあるみたいだけど、どうしてその２つを推してくれたの？

2020/05/27(水) 14:03:51.24

>>724
HD681F買おうかと思っている（た）から
上位機種にするかで迷ってるんだけどね
Takstar PRO82持ってるので踏ん切りがつかなくてｗ

**115** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-LqIj) · 2020/05/27(水) 14:17:17.02

>>720
単に好みの問題かと思うけど自分は聖飢魔IIを聴くならソニー

2020/05/27(水) 15:18:29.16

>>725
そういうことね
完全に好みだと思うんだけど681と681Bならどっちが好き？

2020/05/27(水) 15:54:03.92

>>727
好みは完全なフラット

で、どうせ低音出すのなら
HA-FDX1と同じように低音に伸びているHD681

2020/05/27(水) 16:16:00.31

>>728
ありがとう
HD681はamazon品切れか...
気長に待ってみます

2020/05/27(水) 17:05:19.19

T3-01販売まで一時間を切りました！

2020/05/27(水) 18:19:36.82

【予算】15万前後
【使用機器】DX200(発売以降DX220MAX)
【よく聴くジャンル】ラブライブ、バンドリ系
【重視する音域】低音寄り
【使用場所】室内限定
【希望の形状】オーバーヘッド
【期待すること】現在K702使っていて中高音寄りなので今度は低音寄りのが欲しいです。地方田舎なので試聴環境はありません。
候補としてHIFIMAN Aryaどうなのか気になってます。よろしくお願いします

2020/05/27(水) 20:02:36.08

>>731
DX220MAXが価格なりに高出力DAPだとしても（特に純正アンバランスでは）aryaで十分な低音が出せるのかわからないのがなんとも…

あとhifimanは全体としてどちらかと言えば明るい音だよ
aryaに関しても低音機ではない（HD800とかT1よりは低音でるけど）
もちろんK702と被ることはないから使い分け可能な範囲

ただ低音よりのヘッドホンから選びたいならth909中古とか
あとは中古相場が落ち着いてきたz1rもドンシャリやね

2020/05/27(水) 21:43:22.33

【予算】50~200k
【使用機器】hp-a4bl
【よく聴くジャンル】jazz metal
【重視する音域】キックの音
【使用場所】室内
【希望の形状】xlr
【期待すること】新品かつリケーブル可
現環境がhd800sなので密閉型希望

**名無しさん┃】【┃Dolby** (JPW 0Ha3-vr5I) · 2020/05/28(木) 00:07:47.35

【予算】1万～2万
【使用機器】MacBook Pro/ iPhone XS
【持っているイヤホン、改善したい点】EarPods、通話性能
【よく聴くジャンル】ゲーム・アニメ音楽、ジャズ
【よく聴くアーティスト、曲名等】ラスマスフェイバー
【重視する音域】(高音・中音・低音等)：低音、通話音声
【使用場所】(室内外等)：室内、屋外（バルコニー）
【希望の形状】こだわりなし
【他に期待すること】音楽兼ビデオ会議用に探してます。特に通話品質がいいやつを探してます。
自宅業務でバルコニーで電話会議とかしたいのですが、風切音や周囲の声が入ってしまいます。通話だけを考えればmpowやjabra evolve2 40あたりがいいんかなーと思いつつ、音楽やiPhoneで聴くことまで考えるならjabraの75tとかでもいいのかな…と。
もしくはiPhoneの音楽とPCの通話は一緒に考えないで別の買った方がいいのか…
両立してそうなjabra elite 45hを待ってたのですがずっと発売未定で諦めました。

ネックバンドやオーバーヘッドなどの形式は問いません。PCでの通話品質優先、音楽をそれなりに聴ければ嬉しいって感じです。よろしくお願いします。

2020/05/28(木) 03:55:48.24

>>733
直接の回答じゃなくて申し訳ないけど低音の瞬発力が要るなら
駆動力のあるアンプに変えた方が良いんじゃない？

2020/05/28(木) 04:04:48.36

>>691
自分>76さんじゃないけどアルバナ持ちなので参考になりますどもです

2020/05/28(木) 05:28:07.42

そこそこ値段するのに詳細なアレがわからんなアレ

2020/05/28(木) 06:46:13.79

>>731
低音寄りならElear
DAPでも十分鳴らせるよ。

2020/05/28(木) 06:54:25.08

>>733
AK T5p 2ndとか

2020/05/28(木) 09:05:23.36

>>734
分けた方が良いと思うけど、予算的には微妙かな
装着感の悪い M50x
軽くて作りが小さい SW-HP10s or SW-HP20

2020/05/28(木) 14:58:35.93

>>734
屋外だとモフモフ風防付けないと無理だから、普通にマイク買えば？

2020/05/28(木) 18:27:06.13

>>732>>738
さんくす。参考にさせて頂きます

2020/05/28(木) 19:06:54.10

focal clear pro持ってるのにt60rp買っちった……(*ﾉω・*)

2020/05/28(木) 21:37:14.99

>>713
ありがとうございます

2020/05/28(木) 23:10:28.92

ワイヤレスで音の途切れのないものを探しています。
音域はこだわりありません。

【予算】5万まで
【使用機器】（再生機器・アンプ等）　テレビ(レグザ　55Z700X)
【よく聴くジャンル】Youtube、Netflix、、PS4 でのライブビデオ再生、時々ゲーム（PS4）
【重視する音域】特になし
【使用場所】室内のみ
【希望の形状】　オーバーイヤーヘッドホン
【期待すること】
1)MDR-HW700DS　を購入ししました。Wi-Fiが干渉しているのがテレビで、youtubeや、netlixを流しながら、
ネットサーフィンするとプチプチ切れてストレスフルなので改善したいです。
別のワイヤレス接続できるヘッドフォンを検討中。
自宅の無線ルータの2.4Ghz、5.0Ghzの設定を変えてみたりしたのでうが、改善出来きなかったので諦めました。

2)そもそも、Bluetooth対応にすると、プチプチの瞬断はなくなるものなのでしょうか。

3)テレビ（レグザ　55Z700X）はBluetooth非対応ですので、Bluetooth送信機？が必要になると思ってます。併せて、紹介していただけると嬉しいです。

4)耳当て？部分が心地いいのがいいです。HW700DS￥はフワフワで気に入ってます。

5)Sennheiser MOMENTUM Wirelesを候補の一つとして考えてます。

6)ヨドバシカメラに見に行ったのですが、種類が多すぎて、退散してきましたｗ

2020/05/28(木) 23:17:27.05

いえいえです！

2020/05/29(金) 07:00:26.29

>>735
>>739
ありがとうございます　参考にしま

2020/05/29(金) 13:55:18.33

初めてのヘッドホン購入でK701を買って何ともパットしない音に思えるのだけど、エージングすれば良くなるのか、そもそも自作PCのマザボのヘッドホン出力のせいなのか？

2020/05/29(金) 13:58:53.52

アンプないとキツイとは言われてる

2020/05/29(金) 14:09:54.28

初めてっていうぐらいだし直差しで使ってそう

2020/05/29(金) 14:21:39.11

家電屋の一角にテレビ用みたいに売ってるどうでもいいヘッドホンなんかと比べたらK701低音スカスカに聞こえるからだろうな

2020/05/29(金) 14:29:38.80

散々言われてるけどK701は能率悪いからアンプなしじゃ全然本来の音鳴らせない

2020/05/29(金) 15:00:37.89

試聴しなかったんかな？
初めてのヘッドホンに K701選んだのは何でよ

2020/05/29(金) 15:09:34.81

K701って自分が買ったときは5万円位したのに
今なら1万円台で買えるんだな

K701で検索したら伝説のヘッドホンとか大層な書き方されてるな
そりゃ新参は勘違いするわ

2020/05/29(金) 15:21:13.60

同価格帯だと701は頭抜けてるけどそこまでよくない

2020/05/29(金) 16:16:24.59

はじめてのヘッドホンっていうタイプが良い音質と感じるのはドンシャリな気がする（超偏見）

2020/05/29(金) 16:52:48.46

値段に釣られてk701買うやつは昔から多い

2020/05/29(金) 17:03:08.74

k712proでもスカキンなオーテクサウンドだったからあれより下はええわ

2020/05/29(金) 17:43:49.32

K712より上ってK812 と　K872の他にあったっけ？

2020/05/29(金) 19:23:16.35

ゲーム（PS4)をやるためのヘッドセットだとスレ違いですか？

2020/05/29(金) 19:49:59.40

>>758
やーい、お前のアンプパワー不足w

2020/05/29(金) 20:24:56.56

>>748
PCのせいだけど、PCのせいじゃない
サウンドボードもしくはヘッドホンアンプが必要

2020/05/29(金) 20:26:36.97

>>760
質問しても全然大丈夫だけど、回答がもらえるとは限らない
少なくとも俺は分からん

2020/05/29(金) 20:29:40.00

K712ですらがっかりしたんだが

2020/05/29(金) 20:45:16.48

K712ってk701の上位機種なの？

2020/05/29(金) 20:49:27.89

>>762
ありがとう御座います。
値段に釣られたのは否めない、昔は4万以上で高嶺の花でしたから。
DX7sを追加すれば良いでしょうか？
スピーカーの音質改善用としてもゆくゆく欲しいと思っているので。

2020/05/29(金) 21:04:16.51

>>748
自分もかれこれ15年ほど自作PCをしていてPCでオーディオを楽しんでいるんだけど
昔に比べるとPCの音質ってよくなりましたよね。
特に、最近はMP3からfｌcaに変わってきてCDを音質できけるようになったり
ハイレゾなどというCDを音質を超える音源も浸透してきてPCで聴くメリットも増えてきたと実感してます。

話が横道にそれましたが、PCでオーデオを楽しむ場合はネックになるのがやはり音質です。
改善されてきたといってもマダマダおまけ程度の音でしかなく身近なところで言えばiPhoneの音楽再生なんかに比べてみても
その音質の差がハッキリとわかるでしょう。

そこで、音質改善を検討した場合に真っ先に思いつくのがサウンドカードなどPCのパーツを積んで音質の向上をはかることだと思いますが、これがオススメできません。
オーディオはノイズによる影響が激しいためPCケースの中に入れるパーツはオススメできないことと選択肢が少ない点もオススメできません。

そこで次に思いつくのがポータブルアンプと言われる類の小さくて携帯することが可能なタイプのもので
それこそ携帯電話などに繋げて音質の向上をはかることができるものです。
大抵のポータブルアンプがUSBにてPCにに接続することが可能ですので繋げて良い音を楽しめます。それに製品が多くて選択肢も多いです。
しかしながら、音が良いといっても携帯せずにPCで据え置きとして使うならズバリ据え置きタイプの方が良いでしょう。
例外もありますが殆どの場合が音が一段と良くなります。

そして、一番オススメな据え置きタイプの中でも入門用として一番オススメなのはズバリDenon DA-310USBの中古です。
なぜオススメかというと人気のある商品で中古での取引量も多く状態の良いものが安く入手しやすいです。
新品の実売価格が4万円くらいですが殆んど使われてない新古品のような中古でもヤフオクやメルカリなんかで2.5万円くらいで買えます。
そしてなんと言っても価格の割に音質が大変によくてアンプのパワーもあるので「インピーダンス」というアンプのパワーを要求するヘッドホンなんかでも
無理なく鳴らしてくれます。
長くなりましたがヤフオクかメルカリでDenon DA-310USBを買いましょう。
長文スマソ

2020/05/29(金) 21:17:34.97

>>766
おっと失礼しました。結構詳しそうですね。
スピーカーにアンプ内蔵のものを使うならその商品で良いと思います。
そうでなければあくまでヘッドホンアンプなので別途アンプが必要になります。
そして音に拘るようであればTOPPING D90などのような単体のDACに
ヘッドホン用、スピーカー用のアンプを繋げると最高です。

2020/05/29(金) 21:19:45.78

>>767
いかがでしたか？が足りない

2020/05/29(金) 21:38:14.20

初めてのヘッドホンがJade IIでごめんなさい

2020/05/29(金) 21:41:23.27

>>766
DA-310USBはスピーカーとヘッドホンが排他だし、
バランス出力ないところが、注意ね

アンプに sp200使ってる身としては
DX7sの方が拡張性があってよさそうに思う

ありゃ、m200出たな
これは m400+sp400に代えるか悩むなｗ

2020/05/29(金) 21:50:33.45

3万円以下の複合dacとかud503、u-05みたいな一部の機種はリセールバリュー下がらないからとりあえずで中古を買ってダメなら売るでいいと思う
バランス欲しくなったらその時買い替えでもほぼ損失出ない

2020/05/29(金) 22:23:35.62

>>770
自分は平面駆動＋真空管アンプに行ったけど、JadeII良さそうね

買わないのに試聴するのは気が引けるので、
良かったら感想聞かせてください

2020/05/29(金) 23:28:26.74

ud505購入したがヘッドホン何がいいかな。
hd660とt60rp持ってるがそろそろステップアップしたい。

2020/05/29(金) 23:43:12.71

>>774
コスパ抜群のK812でしょ？

2020/05/30(土) 00:03:25.59

>>774
テンプレ書いた方が良いんじゃ

予算が10万円台として
10万円台前半で平面駆動の Arya
10万円台後半で平面駆動の HEDD phone
密閉型で木の AH-D9200
開放型で木の GS2000e
リスニング寄りの Clear
軽量で着け心地の良いモニター寄りの ADX5000中古
とか

2020/05/30(土) 00:26:30.93

>>774
自分もUD505とHD660Sを持ってますがクラッシックのみを聴くとかでなければ
K812か相性が良いとされてるT1 2nd Generationあたりが良いんじゃないですかね。
自分は数日前にHD800Sを買いましたが評判どおり音場の広さと分解力が良くてボーカルと低音もそこそこあるので
JPOPなんかでも良い感じに聴けますのでHD660からのステップアップなら結構おすすめです。
並行輸入品なら13万円前後、中古なら10万円くらいで買えますし。

2020/05/30(土) 00:40:36.65

皆さんありがとうございます！
hd800sかaryaあたりを検討してみます！

2020/05/30(土) 00:42:02.72

いえいえです！

2020/05/30(土) 02:37:42.77

ud505でaryaは鳴らせないから平面駆動の上位モデルとかUtopiaみたいなシビアなヘッドホン使いたいならちゃんとした単体アンプないと割とがっかりすると思うよ

**777** (ﾜｯﾁｮｲ 7183-moxv) · 2020/05/30(土) 07:35:24.58

そうですね、HD800Sなんかも今のところUD505で良い感じで鳴らせてると思いますが
HD800Sは30～50万円くらいのアンプ＋DACくらいでないと鳴らしきれないなんて意見も聴きます。
自分も次のステップアップとしてUD505の買い替えを視野に入れてUD505はDACとしてしばらく使って
アンプを追加する感じで検討しています。
その場合、アンプは末永く使ってDACの新しいのがでたら買い替えていくイメージです。
現状で満足しているのでそのタイミングがいつになるかわかりませんが。

2020/05/30(土) 09:33:51.87

【予算】5万+α
【使用機器】ノパソ
【よく聴くジャンル】ASMR
【重視する音域】無い
【使用場所】実家
【希望の形状】無い
【期待すること】実家で立体音響を気持ちよく聞きたい。

2020/05/30(土) 09:35:20.58

サラウンドヘッドホンが希望の形状のうちに入ればソレ

2020/05/30(土) 10:45:09.63

ASMRってバイノーラルの2ch収録でしょ？
サラウンドは無意味だと思うけど

2020/05/30(土) 13:24:55.79

>>782
バイノーラル録音とかホロフォニクスみたいな立体音響はデジタルデータの時点で音響処理が施されて既に「ステレオをサラウンド風に加工済みのデータ」

サラウンドヘッドホンとかサラウンドアンプっていうのはステレオ音源をデジタルデータからアナログデータに変換する過程でサラウンド風の音響処理を加工するシステム

つまりバイノーラルデータをサラウンドヘッドホンで聴くとサラウンドにサラウンドを重ねて風呂場みたいな反響音になる

2020/05/30(土) 17:47:00.14

テンプレ無視でごめん
t5p 2nd とAKt5p 2nd って音質的には何が違うの？

**>>698** (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-4KSb) · 2020/05/30(土) 19:48:13.15

自己レスです

> 現在、hip dac → nutube評価基板×2で鳴らせるか構想中w

nutube評価基板×2に D8000pro繋げてみた
奥行きが出たけど低音は痩せたままだった orz

12V1Aの基板2枚では、流石に無理だわねｗ

2020/05/30(土) 20:08:09.41

>>786
beyerのスレ見ろよ

2020/05/30(土) 20:33:48.12

低域の量感

2020/05/30(土) 21:41:29.86

>>788 AKブランドが入ってるのが嫌なのかあまり言及されてなくて
すまん

>>789 ありがとうございます！
ちなみにどのように違うかも教えて欲しいです

2020/05/30(土) 22:11:04.15

前スレで語られてたと思うけど...

過去ログ漁ったうえで不明点を聞かれるなら答えられるけど
それも怠ってスレチなレスはちょっと

2020/05/30(土) 22:30:55.76

このスレでのT3-01の音質の評価を教えてください。

2020/05/30(土) 22:39:04.10

>>792
まずは自分で過去レスググりなさい！
プロの音楽関係者がモニターとして使うレベル

2020/05/30(土) 23:33:26.43

いえいえです！さんの詰まらないネタはスルーで
次、頭捻って↓下以外が出てくるか期待してる

酷いです！
はい！

2020/05/30(土) 23:43:38.60

T3-01：
アイドルマスターシンデレラガールズとコラボしたらしく一部熱狂的な支持者が存在する
流通量は比較的少なく中古流通も少ないが譲渡相場は4～5万円ほどに留まる
音質評による買い占め品薄や転売釣り上げ等のムーブメントは今のところ私は確認出来ていない

2020/05/30(土) 23:45:58.82

最新のBluetoothヘッドホン Razer Opus をレビュー！低遅延のaptXとノイキャン付き！【レーザーオーパスノイズキャンセリング】

https://youtu.be/v5ciiwOEADY

2020/05/31(日) 00:26:06.67

分かりました！

2020/05/31(日) 02:34:33.63

>>795
アイマスコラボ前から人気あったぞ

2020/05/31(日) 11:15:54.29

>>798
好評価されるのが気に入らないんだろ
自分の評価が世間の評価と勘違いしてる愚か者だから構うだけ無駄

2020/05/31(日) 16:13:48.91

T3-01は信者化した人の推しが強くて反感かってるんじゃないの？
所詮はモニターなんだし

2020/05/31(日) 16:53:03.75

音は個人差あるから試聴して好きなの買えってことだ

2020/05/31(日) 17:21:45.32

そうだね。しかしアンプスレの中古のＯＰＰＯのＨＡー１化してるわ
せめてこのスレはIPを表示できるようにした方が良いと思う
ワッチョイだけだところころ変わるし
特定人物の声の大きい意見があたかもその製品が秀でてるかのように感じされるのは問題だと思うよ

2020/05/31(日) 17:39:26.74

【予算】10万円未満
【使用機器】電子ピアノ、PC
【よく聴くジャンル】クラシック
【重視する音域】フラット
【使用場所】屋内
【希望の形状】長時間つけても疲れない
【期待すること】AKG K712 を４年ぐらい使ってましたが、
内側の透明なプラスチック？が割れてしまい、買い替えを検討中。
K712 をもう１回買うのもありですが、
上位互換的なモデルがあれば、それを購入したいです。

2020/05/31(日) 17:40:03.57

>>800
正直、名前聞くのこのスレくらいだし
>>793みたいに云われるプロってググって見つかるのは元バンダイナムコ社員でアイマスの楽曲提供してる人くらいなのよね

返ってくるレスが>>799みたいな余裕の無い暴言だけだと、実機の測定特性とかで唸らせるような余地は無いのかなって印象増してしまう

2020/05/31(日) 17:41:45.83

密閉型もモニター機も持ってないから試しにT3-01買ってみようと思ったけどSNSで画像見た感じ想像したよりハズレな木目が普通に製品として出荷されててかなりがっかりしたな

縮杢とか瘤杢とかが綺麗に出てるハウジング当たった人とかは大喜びなんだろうけど

2020/05/31(日) 17:49:44.18

>>804
ニラジ・カジャンチ、スガシカオ、LISAとかT3-01使ってるよ。
自分が知らないだけで語るなよ

https://twitter.com/iriver_jp/status/1262671432967811074?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/05/31(日) 17:51:11.63

喧嘩はやめてください！

2020/05/31(日) 17:54:13.88

イヤホンスレで販売前のt3-02が推されてるのを見てるからさすがに擁護しようがないや

2020/05/31(日) 18:01:52.08

まぁ値段なりの造りと音って理解して買う分にはいいんじゃない

というか楽曲制作のモニターホンって収録スタジオに置いてあるものを使うわけだから「◯◯のアーティストが使ってる」とか私物を持ち歩いてる例って少ないのでは
たまたまそこのスタジオはそのモニター機を採用してるってだけかと

2020/05/31(日) 18:13:17.36

>>809
LISAは個人持ちやん
欲しいかも

https://twitter.com/LiSA_OLiVE/status/1256159829875322880?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/05/31(日) 18:31:02.96

LiSAです！

2020/05/31(日) 19:36:57.06

アイドルマスターシンデレラガールズにLiSAね。
AKBのような推し方だったんでなるほどって感じ。
熱狂的信者避けのためにもIPつけた方がいいわ

2020/05/31(日) 19:40:06.13

画面越しでもわかるカマボコの板みたいな安っぽさのハウジング

2020/05/31(日) 19:45:48.47

>>812
ニラジ・カジャンチ、スガシカオにも触れろよ