audio-technica/オーテクヘッドホン Part110

2020/08/01(土) 16:01:44.00

!extend:checked:vvvvv:1000:512

◆株式会社オーディオテクニカHP
・ヘッドホン
https://www.audio-technica.co.jp/atj/category.php?parentCategoryId=1010100
・ヘッドホンアンプ
https://www.audio-technica.co.jp/atj/category.php?parentCategoryId=1010200

◆イヤホンについてはポータブルAV板のイヤホンスレへ
【オーテク】audio-technica【イヤホン】Part.42
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1559938050/

◆前スレ
audio-technica/オーテクヘッドホン Part109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1568903981/

スレを立てるときは、本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を貼って、改行してからテンプレ本文をコピペして下さい

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/09/15(火) 12:53:16.75

>>285
田舎住みだから困ったことに試聴機が近くにない
解像感高くて音場広めが好みだから開放型のad2000x買おうとしてた
でもa2000zは広い広いとレビュー多いしad2000xはいろいろ緩いとか言われてるし密閉型だけど大丈夫なのa2000zってなってる

2020/09/15(火) 13:25:29.55

そういうレビューって大抵「密閉型にしては」「開放型にしては」が書かれてないけど前提としてあるからなぁ

2020/09/15(火) 14:12:26.22

曖昧さを排除するために
音場というワードを使わずに表現してほしい
残響が大きいのが好み
残響時間が長いのが好み
とか

2020/09/15(火) 14:23:45.95

一言に音場と言っても色々あるからな
音の近い遠い、空間の狭い広い、残響の多い少ない
ざっくり分けてもこれだけ評価軸があって、しかも必ずしもそれぞれで後者が高評価とも限らず、さらに頭の形耳の形で個人差まで大きい

2020/09/15(火) 14:33:10.92

近い遠いも無いよ
そう感じさせる要素について具体的に話してほしいのよ

下手するとオカルトな方向に話が飛んでいってしまうから
耳とドライバの距離について論じるならそれもまたよし

2020/09/15(火) 14:50:56.63

音場感によく関わるあたりの周波数特性とか歪みとか過渡特性とか、左右のセパレーションや音漏れ遮音性暗騒音とかブラセボ効果までを実際の感覚を交えながら定量的に語れってこと？
できる奴いるのそれ

2020/09/15(火) 15:05:04.95

個々の耳だって感じ方も好みも様々だから、試聴無しでの判断は難しいよね。
とは言え>>287の通り比較としての評価が多いから、並べて聞き比べない限りどちらも満足度は高いと思います。

ちなAD2000X持ちですが、個人的に音楽よりも映画やゲームの時の方が感動が大きいです。臨場感は開放型が強いイメージ。
なので、どういった用途で使うことが多いかも書くと皆アドバイスしやすいかも。

2020/09/15(火) 16:02:59.22

音場以外の言い方するならmdr7506とk701は持っていて
k701みたいな広がりのある聴こえ方が好き
m50xとx2hrあるけどm50xは比較してボーカルが奥側に聴こえて好きじゃなくなった
共に開放型のx2hrとk701だと
全体的に音がはっきりくっきりしてて低音も強めに聴こえるx2hrが好きだけど
音がまとまりすぎてたり音が近いという点ではk701が好き
という感じなのでad2000xを候補にしてたものの、レビュー見まくったらあんまり意見多かったのでa2000z買うべきかの状態
音源はCDかAmazon musicをマランツのSA8004のヘッドホン端子から聴いてる

2020/09/15(火) 16:58:43.42

>>293
AD2000XとK701があるので聞き比べてみました。
K701よりヴォーカル（中域？）は遠ざかる。柔らかく広がりと響きが加わって空間を感じます。ピアノ曲も同様。
どっちもバランス改造してるしケーブルも違うから正確性には欠けるかも知れないけど、同じ開放型でも思ったより違いがあって驚きました。

2020/09/15(火) 18:36:50.60

>>294
所持品との比較なのでイメージしやすいですありがとう
でも洋ロックも聴くからk701よりボーカル遠くなるのは困るなあ
やっぱりa2000zにするべきなのかな

2020/09/15(火) 19:33:04.39

aかadの500買って密閉と解放の違いを体験するのもいいんでない
上位買ったときの比較用にも出来るよ

2020/09/15(火) 20:14:44.86

K701だけを残してヘッドホンアンプを買えばいいと思う。
わりとマジで言ってる。

2020/09/15(火) 20:36:58.89

同意するわ

2020/09/15(火) 21:18:58.47

各社のフラグシップを所有してるのが唯一の自慢なんだが
K701は専用アンプで使えば低音も全く見劣りしないし魅力的なヘッドホンだと思う
ぶっちゃけmdr7506もx2hrもm50xも聴いたことないけど値段にしてはよく鳴る程度のもんだろ。
そんなもの持ってても無駄なだけ。限りある聴力なのだから金も時間も無駄にしないでもらいたい。

2020/09/15(火) 21:22:17.43

まぁどうしてもどっちかを買うんだい！ってんならA2000zを勧めるわ
AD2000XはK701に比べるとツマンネってなるかも知れない。

2020/09/15(火) 21:45:03.39

K701とM50と7506持ってるけどK701と7506はしまってある

2020/09/15(火) 21:53:46.19

>>299
K701に専用アンプなんてあるの？

2020/09/15(火) 22:50:42.27

自分は手持ちのヘッドホンで比べるなら、
AD2000X > DT990Pro > K701 > W1000X だなぁ。
まあ、所詮は好みよ。聴くジャンルで使い分けても良いし、寝るときはイヤホン(CM2000Ti)だし。

2020/09/15(火) 23:17:30.16

質量型とはいえSA8004のドライブ力と低音のキレは気に入ってはいて
mojoとか別次元と聞くけどさすがに検討中のヘッドホン買える額だし後回しかなと
k701がキリっとした出音になると嬉しいのでやっぱりa2000zかなあ
でいずれmojoを買うようにすれば二段階変化が楽しめる算段

2020/09/15(火) 23:22:43.32

>>304
mojoが別次元？
hugoの間違いだよな？

2020/09/16(水) 07:12:34.92

オーテクはこの時期新製品発表会をやっていたが今年はないとはいえ新製品はあるのか？

2020/09/16(水) 18:06:45.81

そういえば一時期噂だったdac関連は結局出て無いんだっけ
まぁアンプとセットで数十万とか言われても困るんだけども

2020/09/16(水) 18:40:44.95

ap2000tiを聞いてみた人がいるなら
a2000zと比べてどうなのかぜひ教えてほしい

2020/09/16(水) 19:24:51.68

秋の新製品の発表はいつかな？

ヘッドフォンは何が出るか。

2020/09/18(金) 11:32:31.74

オーテクの両出しのヘッドフォンは、左右のケーブルの合流部分でGNDがショートしてあると聞いたんですが、全てそうなってるんでしょうか。

A2000Xに4ピンXLRでバランス化したかったんですが…

2020/09/18(金) 12:21:38.68

>>310
どうせぶった切るならXLRにとりあえず変えてみてテスター当てる
GNDがショートしてたら分岐をぶった切って結線しなおす
XLRに変えるスキルがあれば大した手間じゃないだろ

**148** (ｱｰｸｾｰ Sxcb-0KHp) · 2020/09/18(金) 15:00:23.01

>>310
これの話か？だったら10年も前なんで今のは大丈夫
ttps://www.audio-technica.co.jp/product/notice/11

2020/09/18(金) 15:09:53.07

>>310
自分はAD2000Xの改造前に、ケーブルを縦に慎重に切り開いて4本通っているか確認した。布スリーブだったら難しいな。
おっさんの汚い指でスマン。まあ、いずれにしても自己責任で。

https://i.imgur.com/kKCKdKt.jpg

2020/09/18(金) 20:08:13.87

>>310
A2000Xのバランス化ならブログいっぱいあるし読んでみたらいいと思われ

2020/09/18(金) 20:20:29.98

A2000ZとWS1100で悩んでる…
価格も傾向も全然違うけど音自体の好みはWS1100で感動したのはA2000Zなんだよね…
迷う

2020/09/18(金) 21:36:28.95

A2000Zが極端に値下がったとき(57000円ぐらい)に買い逃して、今の今まで買ってない自分みたいなのもいるし、今の値段で買えるなら買っちゃいなYOヽ(ﾟДﾟ)ﾉ

2020/09/19(土) 00:29:06.47

イヤホンヘッドホン合わせて10個以上あるけど、普段使いは結局試聴で感動した機器に帰ってくる。
自分の耳と感性を信じよう。たまに裏切るけど。

2020/09/19(土) 12:38:13.70

>>311-314
皆さんありがとうございます。
実際にやった人のブログいくつか見たら、プラグを切り落としてそのままXLR付けてる人が多いようでしたが、一部にやはりGNDをショートしてあると書いてる人もいて、何だかよくわからなくなりました。

2020/09/19(土) 13:56:55.76

>>318
ぶった切ってテスターでプラグ側でアサインチェック。マイナスだけ左右どっちかわからないので、ヘッドホン側でペアを確認。
あとはXLR4にアサイン間違えないように（1からL+,L-,R+,R-）ハンダするだけ。なお写真のはまだハンダ慣れてなくて大失敗してる。
バランス化はイイゾ。

https://imgur.com/ImiUaBa.jpg
https://imgur.com/C2SC0Pm.jpg

2020/09/19(土) 14:06:46.42

切り落としたプラグもXLR4メス付けて変換ケーブルにするから、あまり短く切らないようにね。
こっちも酷いハンダなのは気にしないで。

https://i.imgur.com/AV4oGEY.jpg

2020/09/19(土) 16:00:38.43

ちな俺のAD1000XはGNDをショートしてなかった
GNDは左右ともに黒なんでどの道どっちが右か左かテスターで測る必要があるから
ついでにショートしてるか測ってみれ

2020/09/20(日) 07:28:07.01

現行のADX系じゃなくて昔のAD系より付け心地良いヘッドホンありますか？
ADXはどうしてこうなったって位頭締め付けられるんですよね。

2020/09/20(日) 10:44:13.91

ADX系はヘッドバンド曲げて自分で側圧調整するもんだぞ

2020/09/20(日) 10:55:11.41

自分でひん曲げる前提はおかしいだろｗ

2020/09/20(日) 11:51:03.89

>>324
調節可能なヘッドバンドなんて他社でも普通にあるがｗ
嫌ならキツイまま使ってりゃいいけど

2020/09/20(日) 13:42:30.73

>>322
何か手頃な箱を見繕って、それ挟んで保管するようにしたらどうかな？
頭の大きさは十人十色だから、自分で調整するか店頭で付け心地良いのを探すしか無いと思う。

2020/09/20(日) 14:44:18.00

ADXに限らずキツいヘッドホンを箱挟ませてゆるくするのは王道だよね

2020/09/20(日) 16:09:51.43

プラ系素材は不可逆だから緩めるの慎重にやるけど900stとかgradoみたいな金属板入ってるタイプは緩め過ぎても簡単に戻せる
ADX系のヘッドバンドも金属板入ってるタイプだから自分の頭に合わせて調節した方が楽だよ

2020/09/20(日) 20:33:55.07

>>128
音が広い
広域がより綺麗で伸びる
着け心地がMSR7に比べて良くなってる

2020/09/20(日) 21:40:14.11

ついに10年以上使ってたA900の後継ぎとしてMSR7bを購入
最初はA900Zが候補だったが色々試聴して無印A900に音が近いMSR7bを選んだ
装着した感じもMSR7ほど側圧がキツくないし軽いので満足してる

2020/09/21(月) 00:04:28.10

DT1990とA2000Zとの比較ってどんな感じでしょうか？
DT1990の方が低音強くてモニターライクな音って聞いたんですが

2020/09/21(月) 07:54:53.80

>>330
コンパクトに見えるけど、耳の当たりはどう？

2020/09/21(月) 08:36:25.65

>>332
330です
イヤーパッドはMSR7SEほどモチモチではないもののMSR7と比較すれば柔らかめ
装着感についてはSR9やWS1100のようにガッポリと耳を囲い込むような感じですね
側圧がMSR7より緩めになったので耳への当たりは良くなったなと個人的には思います

2020/09/22(火) 00:02:32.87

>>333
ありがとう。
うちもA900の次を思案中。

2020/09/23(水) 18:58:49.01

なんでサウンドハウスはオーテクのヘッドフォン全然ないんだろ？

2020/09/23(水) 19:16:28.38

あんまりお値段下がらないのかな？
てか扱ってるヘッドホンの価格が胡散臭いくらいに安い。

2020/09/23(水) 19:37:32.63

>>335
安売りできないからかと

2020/09/23(水) 22:41:09.66

ntt-xで安売りしてるのに？
wp900は65000円
ap2000tiは90000円
ナイトセールですが

2020/09/23(水) 22:44:05.88

A900を今でも使ってる人は結構多いな
自分も10年以上前に八王子のヨドバシで買ったのを現役で使ってる
低音は控え目だが癖が少なく綺麗な音なので長時間聴けるのが魅力

2020/09/24(木) 01:15:17.64

A1000Z買いましたー新品(のはず)ですがエージングどれくらい鳴らしたら良いでしょうか？dapはNW-ZX507です。ヘッドホンアンプはSoloist SLです。宜しくお願いします。

2020/09/24(木) 21:40:50.75

>>339
開放型に比べて密閉ヘッドホンってそこそこで満足出来る気がします。
今思えば開放型に手を出したのは沼の入り口でした。

2020/09/25(金) 11:50:50.90

エージングは自分の脳がその音を受容するまで(私見)∨HPの付け心地に自分が慣れるまで
俺の場合はAD2000Xだと30分かかってない
※眼鏡、頭蓋骨が左右に広め、まだはげてないｗ、室内使用前提

2020/09/25(金) 12:35:42.54

最初に少し聴いて、鳴らしっぱなしで100時間後に聴いたら変わってる場合にはその理論は関係ないよね

2020/09/25(金) 12:58:18.12

個人差もあるんだから、適当でいいよね。

2020/09/25(金) 13:15:32.28

ヘッドホンにおけるエージングはパッドの馴染みによるフィッティングの変化が大半
100時間置いてとかは自分の耳の状態が一定じゃないので観測としては意味が薄い

2020/09/25(金) 17:26:36.73

イヤホンもイヤピースで音が変わるから
イヤパッドで音も変わりそう

2020/09/25(金) 18:25:07.97

頭に付けず鳴らしっぱいするエージングは、さすがにパッド関係ないと思う。
まあ、音が変わったかどうかは気にしたことないので『とりあえずやっとくか』みたいな感じで最初にしてる。

使ってると耳が慣れてきたと感じるのは、確かにパッドの馴染みもありそう。

2020/09/25(金) 21:02:10.60

>>345
材料の疲労限界について勉強しよう

2020/09/25(金) 21:07:27.83

勉強するのはお前の方だろ

2020/09/25(金) 21:20:17.14

またしょうもないことで宗教戦争してるのか

2020/09/25(金) 21:28:23.92

AV Watch: SN比135dB・歪率0.00006%の衝撃。異次元アンプ、Benchmark「HPA4」.
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1278239.html

2020/09/25(金) 21:45:51.10

>>351
典型的な行灯記事ね
AV Watchのオーディオ関係で読む価値あるのは
藤本健さんの記事だけだと思ってる

2020/09/25(金) 22:06:58.94

ap2000tiが8万
ここまで下がれば買っても良いんでない？
https://sp.nttxstore.jp/_II_AA16000005

2020/09/25(金) 22:34:07.09

AP2000Tiを見て昔使ってたATH-ES10を思い出した
もう手元には無いけどポータブルヘッドホンとは思えない
深く沈み込む力強い低音が好きだった

2020/09/26(土) 09:20:50.24

ap2000tiが不人気とはいえ8万になれば売り切れましたね

2020/09/26(土) 10:31:31.39

>>352
藤本さんの記事ってオーディオIFの性能を測ってみました系のはほぼ手抜きだろ
あんなもんに価値があるだなんてあなたはバカですか？

2020/09/26(土) 10:38:59.90

>>352
はっきり言うけど藤本さんの性能測定なんて全部デタラメだからな
RMAAの表示したそれっぽい数字が並んでるだけ
おまけに音わからないんだもんな
あれに原稿料払う編集部もおかしいと思う

2020/09/26(土) 11:41:55.01

AP2000Tiは8万でもどうかなぁ…店頭で試聴したけど自分には高音がキツ過ぎる。
いずれにせよ、この金額になると、余程の金持ちかコレクターでも無い限り自分の耳で聴かないと冒険過ぎるでしょ。

AW○○も聴いてみたいけど、こちらは展示すら見たことないな。

2020/09/26(土) 13:33:37.55

あいつはサイコパスだね

2020/09/26(土) 17:07:49.97

>>340です
ご教授ありがとうございました。所持してるｾﾞﾝﾊHD660SをDAPﾊﾞﾗﾝｽ直刺しにしちゃったんですが、もう少し高音が欲しくて当機を購入しました。ｺﾂｺﾂ貯めて(笑)2000zまで貯まるの待てなくて…まだ50時間位ですが開放ﾊﾞﾗﾝｽと密閉ｱﾝﾊﾞﾗﾝｽの違いを楽しんでいるところです。

2020/09/27(日) 17:27:52.05

ここの製品にゲーム用のヘッドセットってあるけど音質とかはどうなの？
PCで音楽聞いたり動画見たりする時用に使ってたヘッドホンと
通話とかする時につかってた安物のヘッドセットが昇天したからこの際、上記の用途で使うものを統一しちまおうと検討しているんだけど

2020/09/27(日) 20:54:20.84

(昔の商品ですまないが)PG1とA900Z 持ってるけど、ヘッドセットはやはりヘッドセットの音質だよ

人と喋る時だけPG1使って、普段はA900Z使ってる

それでもエレコムとかの安物ヘッドセットよりかは全然良いけどね

2020/09/28(月) 21:53:26.59

>>362
やっぱヘッドセットじゃ音質は限界あるよね・・・
ヘッドセットとヘッドホンで2万円くらいのをそれぞれ用意するのが一番なのかねえ

2020/09/29(火) 20:46:32.15

新しいヘッドセット(G1とかG1WL)なら、また違うのかも知れないけど…
ヘッドセットを試聴できる店があればいいんだけどね

2020/09/29(火) 23:39:32.98

>>364
eイヤホンだったらゲーミングコーナーとかあるから置いてるかも

2020/09/30(水) 02:33:45.74

G1持ってるけど密閉ヘッドホンもヘッドセットもこれしか持ってないから全部「気がする」になるけど
低域がしっかり出てる。リスニング用途としても使えなくもない気がする。
音が若干こもり気味でイコライザも無いのでFPSとかサウンドプレイが重要なゲームにはイマイチな気がする。
FF14の音響の偉い人が勧めてるだけあってMMOとかでは迫力のあるサウンドが楽しめる。
マイク音質はまぁまぁ。悪くはないは特別良くもない。取り外しできるのが良い。
正直コスパの良さはあんまり感じられないかな。ゲームより日常使いメインなら全然アリ。
長文失礼。

2020/10/01(木) 22:41:48.85

>>358
ap2000tiもだけど二本のコード分で無駄に上がってる感シリーズは損してる気がして微妙
バランスケーブル+変換とかならともかく丸二本分高いと思うと厳しいわ

2020/10/01(木) 23:05:55.04

>>367
左右のケーブルの長さが違うと～とは言うけれど、片出しの方が使い勝手良いよね。
コスト面を見るなら、本体側だけなら両出しの方がシンプルで安上がりだと思う。ケーブル側は確かに複雑になるけれど。

2020/10/01(木) 23:41:20.64

>>368
其れはソレで一理あると思うけどそうでなく
1.2mmアンバラ+3mmアンバラ+1.2バランスと交換3本も付属してる件
オーテクは歴代アートモニターの解説でコード高いイメージあったし
本来一本でいいのにソレの分上乗せされてると思うと突撃し辛かったのさ

2020/10/02(金) 03:14:35.64

両出しのが音いいからでしょ
方出しのハイエンドヘッドホンパッと出てこないわ

2020/10/02(金) 08:27:05.80

367は両出し片出しの話はしてないだろ…

2020/10/02(金) 12:07:47.66

変換かます方がイヤだな
ケーブルの途中に余計な物を入れたくない

どうしてもパッケージに含めるケーブルを減らすなら
別売りで用意してほしい

2020/10/02(金) 17:19:52.88

>>369
バランスは規格が乱立してるから、標準添付されても確かに困るね。
別売りで十分だと思う。

2020/10/02(金) 20:07:49.28

バランス駆動もシングルエンド駆動も
JEITAの4.4ミリジャック使うように統一してほしいね
そうなりゃヘッドホン側は切り替えずに済む

今のところ4.4ミリジャックでシングルエンド駆動の機器はひとつもないのかな
フルバランス謳ってないのは途中でシングルエンドになってたりするのかもしれないが

2020/10/02(金) 20:14:29.01

小型のイヤホンに4.4mmとか仰々しくて奇天烈

2020/10/02(金) 20:57:46.64

太さは3.5mmと1ミリしか違わないし
L型のスリムな覆いがあればイヤホンと合わせても変じゃないと思うんだけどな

ただ4.4mmでヘッドセット用のピンアサインは規格化されてないと思うからスマホには広がらなそうなのが難点か

スペース的には昨今の巨大化したスマホでは問題ないと思うんだけど

2020/10/02(金) 21:33:59.29

ヲタク基準で考えないでくれw
一般人からしたら何あの極大極太wだからな

2020/10/02(金) 22:16:17.82

確かにMSR7bを買って初めて4.4mm端子を見た時は随分太いなと思った
手持ちのDAPではZX300でしか使えないので汎用性は低いがバランス接続の音が気に入ったので
いずれはHDC114A/1.2へのアップグレードを検討中

2020/10/02(金) 22:51:56.19

今ある4.4mmプラグの根っこが太いだけでしょ。
根元の太さが5mm未満のイヤホンってあんまり無くない？
手元のイヤホンいくつか見たけど辛うじて5mmぐらいなのはパイオニアのSE-CH3Tぐらいだったよ。

他に見たのは
ATH-CKB50
ATH-CKB70
ATH-IM02
ATH-IM04
SE-CH5T
SE-CH5BL
SE-CH9T

2020/10/02(金) 22:55:47.94

>>379
プラグ自体がゴン太
おまえみたいに出先でポタアン使ってる人間は感覚麻痺してるとわかれ

2020/10/02(金) 23:31:14.84

2.5mmとか言うクソ脆い奴いらねーんだよ

2020/10/02(金) 23:57:00.49

>>380
プラグ自体の太さは1mmしか違わないでしょ
みんな持ち歩いてるワイヤレスイヤホンの充電ケースの大きさに比べたらなんでもないよ

俺はポタアン持ってないし
スマホ直挿しで聴いてることも多いし
コンパクトさ優先だよ

ただ規格が全部統一される便利さと引き換えなら
イヤホンのプラグが1mm太くなっても構わないってだけだよ

2020/10/03(土) 10:25:20.49

USBプラグ利用で良いだろ

2020/10/03(土) 10:48:13.94

やっぱXLRだな

2020/10/03(土) 12:02:40.63

4.4mmプラグってソニーのDAPでしか使ってないんだっけ?
オーテクもそれに合わせてバランスケーブル規格を4.4mmにしたのかな

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