audio-technica/オーテクヘッドホン Part110

2020/08/01(土) 16:01:44.00

!extend:checked:vvvvv:1000:512

◆株式会社オーディオテクニカHP
・ヘッドホン
https://www.audio-technica.co.jp/atj/category.php?parentCategoryId=1010100
・ヘッドホンアンプ
https://www.audio-technica.co.jp/atj/category.php?parentCategoryId=1010200

◆イヤホンについてはポータブルAV板のイヤホンスレへ
【オーテク】audio-technica【イヤホン】Part.42
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1559938050/

◆前スレ
audio-technica/オーテクヘッドホン Part109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1568903981/

スレを立てるときは、本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を貼って、改行してからテンプレ本文をコピペして下さい

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/11/01(日) 17:14:11.43

>>600
A2000Xでも買えば？

2020/11/01(日) 17:38:41.02

M1STはパッド薄いから装着感よくはないよ

2020/11/01(日) 19:25:36.67

軽くて近い…GRADOだな
ヨシッ!!

2020/11/01(日) 19:32:30.41

>>600
eイヤホン、ヘッドホン売り場縮小してどっちも試聴コーナーから消えてた。辛い
売り場6割方中古になってるし、新品売れないのかなぁ。もしくは利幅薄い

>>598
あー、そこはやっぱオーテクらしいのね。
ヴォーカル遠いっていってもあくまで他メーカーと比較して聴いた場合だから。
高音は強いから女性ヴォーカルは十分だと思う。AD2000Xです。270ｇ

Z7所持なら、相当上を狙わないと満足できないのでは？
試聴できないと怖すぎます・・

2020/11/01(日) 19:58:36.72

俺もz7m2とr70x持ってて使い分けてる
今はこれで満足してて上の価格帯に手を出す気はないかな

2020/11/01(日) 21:00:12.35

z7m2とr70xの両方を持ってるだけで十分凄いと思う
自分が持ってるのはエントリークラスの製品だけだから正直羨ましい
ちなみに今はMSR7bとHD25(バランス化済)を使い分けてる

2020/11/01(日) 21:11:48.47

z7m2とad2000xなら音のキャラクターはかぶりませんか？
z7m2が重たいので軽いヘッドホンがほしいんです
でも同じような音はもったいない気がするので傾向の違うヘッドホンを選びたい

2020/11/01(日) 23:54:21.93

>>607
Z7は持ってないので判断できない。これも試聴できなかった
>>605さんがきっと応えてくれる！

2020/11/02(月) 07:54:59.82

R70xはいいヘッドホンだな
音全体のバランスが良くて今のオーディオテクニカなら1番買いのモデルだと思う

2020/11/02(月) 08:23:27.33

>>609
SENNHEISER高かったからかなうちのリファレンスになってる
モニターSP & サブウーファーよりロー出ていたり
まあアナライザーでしっかり補正すれば別なのかもだけど、それも手間なんだよねぇ

2020/11/02(月) 18:23:29.40

>>601
もちろんAD2000Xもありなんですが、以前視聴した際に腰高な感じの音が
どうも気になって。
重心が低くてボーカルが前に出て装着感が軽いヘッドホンを探してます。

>>604
eイヤですら視聴コーナーが無くなってたんですか～。
地方在住ですが、唯一のヨドバシに久々に行ったらブース小さくなって視聴
コーナーが無くなっていた。
コロナが憎い。

>>605
Z7M2とR70X　ボーカルはどっちが距離近いですか？
是非アドバイス下さい！！

2020/11/02(月) 18:27:15.15

>>608
>>605ですけど俺に上等な耳とad2000xがあればレビューしてあげられましたのに残念

2020/11/02(月) 18:27:55.15

>>611
重心が低いってことは低域がしっかりしているということだろ
相対的に中域は減る
おまえの塩梅は難しいな

2020/11/02(月) 19:14:31.91

>>612
Z7M2と比較してのR70Xをレビューしてあげて下さい

2020/11/02(月) 20:17:26.55

>>611
オーディオ機器のレビューとかあんまりみないんですけどボーカルの距離が違っていたらどちらかの定位が歪んでいるってことになりません？そこはボリュームとインピーダンスの差でしかないのかなと
音場とか解像度が多少分かるぐらいですけどそこは明らかにz7m2ですね
自分の中では用途も全く違っているので比較する意味も見出せないのですが

2020/11/02(月) 21:38:36.84

WS1100着けたまま首動かすとたぶんスイーベルの部分？がミシミシ言うんだけど使ってるうちに消える？

2020/11/02(月) 22:15:29.09

>>615
主観ですが、AD2000XやA2000ZはBeyerdynamic DT990Proと比べるとヴォーカルが遠いと感じることがあります。
もちろんヴォーカルと言っても一括りにはできないので色々聞き比べてみました。
その結果、DT990Proはヴォーカルが近い分、オーテクに比べて明らかに高音域が下がります。
オーテクは解像度が高くて高音域が強い分、他が引っ込んで聞こえるのかも知れません。

用途で分けるのは同意です。自分も気分やジャンルで替えますね。

2020/11/02(月) 22:41:54.66

>>617
なるほど
一応z7m2バランスと聴き比べましたがそういう意味ではr70xよりはz7m2のほうが遠いってことになりますね

2020/11/02(月) 23:01:35.86

R70xはそんなに音近めでもないが
AD2000Xは全体的に音が近い

2020/11/02(月) 23:10:42.53

近い遠いとか抽象的な話しても仕方ないよ
実際は全部近くで鳴ってるんだから

2020/11/02(月) 23:20:57.75

ヘッドホンでも機種によって遠い近いは普通にあるけど…
STAXなんかは遠いじゃない
A2000Zとか、アートモニターシリーズはADシリーズとは逆に遠め(Z7M2と同じくらい)

2020/11/02(月) 23:32:40.84

だから抽象的な話をしても仕方ないよ
振動版から鼓膜までの距離はどれも大差ないよ

2020/11/02(月) 23:40:31.39

スピーカーでもスピーカーの奥に引っ込んで鳴るのと、逆にスピーカーの前に出て来て鳴るのがあるし、そんなことはないよ

2020/11/02(月) 23:49:36.41

だから
近い遠いが現実の音源とリスナーとの距離を指すものでない以上、
それが何であるかをきちんと定義しないと。
定義せずに使ってるとしたら、そりゃバズワードみたいなもんだよ。

2020/11/02(月) 23:55:44.89

>>621
同じくらいと思ってましたけど、AD2000XからA2000Zに替えたらヴォーカルさらに少し引っ込みました。
遠い近いはさておき、音質はイヤーパッドでも変わりますよね。純正だと耳たぶがドライバに触れて不快なんで分厚い他社製に替えてます。

そう考えると、z7m2のパッドはいかにも分厚そうですね

2020/11/02(月) 23:57:00.97

近けりゃなんでもいいなら、オーディオテクニカで一番近いのはW5000だったが(ディスコン)
ソニーだとZ1000が一番…(これもつい最近ディスコン)

2020/11/03(火) 00:23:26.50

>>624
人間の感覚には錯覚があるから
物理的な距離と感覚的な距離は一致しない

遠近法だって、
物理的にはただの平面なのに
目の錯覚を利用して立体的に見せてるだろ

2020/11/03(火) 01:45:31.40

ADX5000はケーブルが4万だからケーブルの不調でも痛い

2020/11/03(火) 07:05:01.86

>>627
遠近法はいわば近いものをより大きく描くという単純な技法だよ。
同様に特定の音域の相対的な音の大小を遠近と言い換えているだけならまあいい。
しかし全体的に近い遠いとかいう表現が出てくるとまた話は違ってくる。

同じ言葉を使っていても異なる事情について言及している可能性がある。
だから自分の話す言葉をきちんと定義づけることは大事なの。

2020/11/03(火) 07:55:36.98

のびてると思ったらめんどくさい奴がわいてただけだった
テイギガーって流れとニュアンス把握するの苦手なのかな

2020/11/03(火) 08:08:28.71

アスペでしょ
普通の人はヘッドホンの音の近い遠いなんていちいち定義とかしなくても実際聞けばニュアンスで分かる

2020/11/03(火) 08:27:49.99

>>629
> 遠近法はいわば近いものをより大きく描くという単純な技法だよ。
違う
透視図法は遠近法の一種で、遠近法とイコールではない

> だから自分の話す言葉をきちんと定義づけることは大事なの。
お前はこれを実行しなかった
きちんと定義づけなくても発言して良い、ということを
お前自身が行動で示したってことだ

行動にはその人の考え方が反映される
つまり、きちんと定義づけなくても発言して良い、というのがお前の本音

したがって
お前が定義にこだわったここまでの発言はすべて否定される

2020/11/03(火) 08:37:37.68

めんどくさい奴にめんどくさく絡みに行くめんどくさいオーヲタ

2020/11/03(火) 09:26:10.28

距離というとややこしいのであって、実際は音域ごとの音量差だと思いますよ。
オーテクに多いドンシャリ（高音低音が強い）だと、演奏に比べて中音域であるヴォーカルが小さくなるので遠く感じる。
中音域が強いカマボコタイプだと、ヴォーカルが近く感じる。逆にヴォーカルに音量を合わせるとバックの演奏が下がる。

素人意見なので詳しい人オナシャス

2020/11/03(火) 09:51:28.42

オーディオテクニカでドンシャリのヘッドホンなんかあったっけ？

2020/11/03(火) 09:58:42.15

ヘッドホンは知らんがイヤホンは中級機以下はだいたいドンシャリだと思う。
とは言ってもそこまで酷いバランスというワケではないが。

2020/11/03(火) 10:00:13.09

ap2000tiが8万円で売られているときに買えばよかった
同価格帯と比べてもなかなか良いヘッドホン

2020/11/03(火) 10:07:38.78

A2000ZもAD2000Xもフラットだけど、A2000Zは低域から高域まで全体に遠めで、AD2000Xは近め

2020/11/03(火) 10:15:44.60

>>635
昔持ってたATH-PRO700はドンシャリだった記憶がある
現行機種だとソリッドベースシリーズかなと一瞬思ったがあれはドンシャリというより
低音の純度と深みを高めたタイプだからやっぱり違うかな

2020/11/03(火) 10:24:17.52

>>634
周波数特性、過渡特性、左右のクロストーク、音源やヘッドホンへの慣れ、暗騒音(遮音性)、プラセボ、何を見てるか(あるいは目を閉じてるか)
音場変わる要素はこの辺りかな

2020/11/03(火) 11:42:56.46

>>635
主観だけどドンシャリ（むしろシャリ寄り)だと思ってます。イヤホンも。
AD2000Xメインだけど、たまにヴォーカルもうちょっと欲しいなーと思うことがあります。

あ、ちなみに全部バランスです。オーテクの両出しはもとから末端まで4芯入ってるからアンバランスとそんな変わらないかもだけど。

2020/11/03(火) 13:07:28.10

AD2000Xはワイドレンジなだけでドンシャリとは違うな

2020/11/03(火) 14:10:40.89

>>642
まあ、少なくともドンはないかな・・

2020/11/03(火) 14:11:34.32

ヘッドホンでワイドレンジってどんな音を指すの？

2020/11/03(火) 16:20:15.04

わ～～～い～～～ど

2020/11/03(火) 16:33:07.25

カマボコっぽくない感じかと

2020/11/03(火) 18:00:07.26

ちょっと質問！
オーディオテクニカの一般的な略称は何？？？
自分はオーテク以外の略称使ったことがなかったのだが
最近、某スレで突然「オーテクなんて言わないｗ」と言われて困惑してる
そいつ曰く「テクニカだ」とのこと
話の端々を総合するに高齢者臭いのだがどう思いますか

2020/11/03(火) 18:03:22.16

専用スレのスレタイがそうなってるって言ってやれば

2020/11/03(火) 18:10:40.51

言ってやったけど全く動じず認めないｗ
しかもこのスレの「オーテク」という単語の使用数も抽出してやってもテクニカだと言いはり「プロはテクニカですよ」と言い出す始末
聞いたことないんだよね、略称でテクニカって言ってる人

2020/11/03(火) 18:13:10.80

オーテクだろオーデオコミュニティ入る前から中学校の友達同士でオーテクのやつ～みたいな話してたわ

2020/11/03(火) 18:15:38.46

呼ばないこともないが古い略称だと思う
00年台前半にはオーテクと並んでそこそこ使われてた記憶があるけど、略称に「オーディオ」を使ってなかったのはオーディオブランドが死ぬほどあったころの名残だろうな

2020/11/03(火) 18:22:56.19

そうだよね＞古い
自分もそれを指摘して大昔そう呼んでいた人もいたかもね、みたいなことを言ったら暴れだしたｗ
最近の省略って前後の単語から数文字とってやるでしょ
ポータブルアンプ->ポタアンとかライトノベル->ラノベとか
でも高齢者はしらないんだよね多分

2020/11/03(火) 18:30:19.51

まあ歳食ってると知識の更新は鈍くなりコミュニティも狭まるし、そのくせプライドばっか高くなるから仕方ない
自分がいずれそうならないよう気を付けつつ生暖かく見守りましょう

2020/11/03(火) 18:48:55.80

お騒がせしました
そうします

2020/11/03(火) 19:07:36.51

オーディオテクニカはオーディオテクニカだ
略したことないしオーディオテクニカといえば安いカートリッジと接点クリニカ

2020/11/03(火) 19:08:02.30

おじいちゃん的にはテクニカなんて言い方したらテクニクスと何か被ってモヤったりしないんだろうかｗ

2020/11/03(火) 19:18:20.46

オーディオテクニカという社名を聞いてカートリッジを思い浮かべる年代の人は
「テクニカ」と略し、ヘッドホンを思い浮かべる年代の人は「オーテク」と略す、
みたいな感じですかね。

ちなみに、オーディオテクニカ公式アカウントによると、社内の人は「テクニカ」派
が多いみたいです。
https://twitter.com/AudioTechnicaJP/status/189963833899630593
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/11/03(火) 19:31:57.75

昔はお店とかのリアルではオーテクとは殆ど言わんかったね。テクニカ。
今はリアルでオーテクいうてもクスっとされることはないと思うけど…
まぁテクニクスとかあるし会話としてテクニカと言われても一瞬混ざるんだよねｗ

2020/11/03(火) 19:39:53.65

これが普通とかこれが常識とか言う奴の言うことはすべからく聞き流すべし
ああそうなんですねで十分

2020/11/03(火) 19:52:55.67

ペンギンカートリッジ

2020/11/03(火) 20:39:30.74

文房具好きとしてはテクニカって聞くとボールペンのハイブリッドテクニカが先に出てくる
もう廃盤だけど

2020/11/03(火) 21:07:40.21

>>656
アラフォーワイ、
激しく首肯。

2020/11/03(火) 21:34:56.61

アラフォーはテクニクスと無縁でしょ

2020/11/03(火) 22:07:18.61

どのスレか気になる

**名無しさん┃】【┃Dolby** (THW 0Hb2-oi+e) · 2020/11/04(水) 01:04:10.62

今もその基地害が降臨中ですw
宜しければ参戦どうぞw
てかもう手に負えないww

【雑談】カーオーディオ総合スレッド part1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1599904796/

2020/11/04(水) 02:35:56.64

しょーもな

2020/11/04(水) 10:32:13.00

自意識過剰なじじいは拗らせると歳をとってもストーカーにすらなるからおっかない
相手にしないのが一番

2020/11/04(水) 12:06:09.48

>>663
世代的にはそうかもね。
オヤジがテクニクス持ってたから知ってただけか。

2020/11/04(水) 17:37:21.00

bha100dac100レビュー増えんのぅ
まぁ慌てて買う物でもないから地道に待つか

2020/11/04(水) 18:13:19.51

>>669
BHA100は良い音出てるけど、同価格帯のアンプを既に持っていたら慌てる必要は全然ないと思う。
アンバランスは2つ同時出力だし、バランスとの切替も前面ボタン一つだからヘッドホンの聞き比べは便利。

2020/11/04(水) 21:40:24.35

久々にアキバに逝ったらあの有名専門店でイヤーパッドなしATH-A900無印が安かったんで衝動買いしちゃった
既に持ってるA900ZはA900の後継機の後継機だけどA900とは割りとキャラクターが違う
A900をそのまま高品質にするとA900Zになる訳じゃ全然ない
発売日が10年以上離れていてその間に開発スタッフもそれなりに顔ぶれが変わっているはずだからまあ無理もないか

2020/11/04(水) 22:12:39.60

>>671
AmazonでもA900Zは無印A900とは全く別物の音なので後継ぎとして買うのはお勧めしないというレビューがあったな
無印A900は低音は控え目だが癖が少なくどんなジャンルの音楽も綺麗に鳴らすので今でも愛用してる人は結構多い
現行機種ではMSR7bあたりが無印A900に音が近いと思う

2020/11/04(水) 22:46:30.74

A900は持ってるけど全く別物でもキャラクターが違うというほどじゃないし、MSR7bとは全然別だよ

2020/11/05(木) 11:12:14.19

DropにATH-AWAS来てるね。
‥買う人いるんだろうか。

2020/11/05(木) 11:28:26.36

少なくとも日本人は国内で買った方が安いな

2020/11/05(木) 20:13:51.64

Dropに頼んなきゃいけないほど売れてないのかね

2020/11/05(木) 20:19:10.52

店頭でお目にかかったことすらないぞ。

2020/11/05(木) 21:06:27.65

L5000やっとバランスで聴けたけど、結構化けてくれた
と言ってもDAPのQPMなんだが…
たまにホンモノの楽器が耳のそばで鳴ってるような感覚がしてゾワっとするｗ
このリアリティーはEdition9以来感じたことはなかったかもしれない

バランス出しできる据え置きアンプ買わないと…

2020/11/06(金) 09:56:34.00

>>678
そこでAT-BHA100ですよ。
いや、予算が許すなら1台目として凄く使いやすいと思います。

2020/11/06(金) 13:17:56.90

予算に加えて真空管の熱や寿命考えても初手には難しくないか？
視聴で選んだとかなら問題ないと思うけども
まぁオーテクでバランス欲しいとなると一択なんだが

2020/11/06(金) 13:31:41.80

>>680
寿命はわからないが、熱は意外なほど感じない。
縦置きにしてるけど真空管に近い一番熱そうな側面は冷え冷えだし、上面がほんのり暖かい程度。
PCに囲まれてるのにノイズは無いし、ON直後から良い音出るので本当に真空管なのか疑い始めてる。

2020/11/06(金) 15:19:42.34

>>641

AD2000Xのバランス化に興味があります。
バランス化によってボーカルが引っ込んだりしませんでしたか？
バランス接続は見切りが良くなる面、全体的に大人しくなるイメージがありまして。

2020/11/06(金) 15:26:18.09

>>681
真空管はプリだから発熱少ないんだろ

2020/11/06(金) 16:56:10.12

>>682
AD2000Xは末端まで4芯入ってるせいか、あまり差を感じないです。
プラグだけ切れば良いんで改造は楽なんですが。

解像度が上がる？左右の分離度が上がる？と、実にプラシーボ。
ヴォーカルは中央なので特に変わった感じはないです。

2020/11/06(金) 20:14:04.00

>>684

感想ありがとうございます！　そうですかあまり差は無いですか。
愛用のZ7だとシングルエンドとバランスで聴いた場合、バランスだと
中央に定位するボーカル像が少し小さくなり、僅かに引っ込むんですよね。
その分、音の分離や見切りは良くなりますが。

参考になります。

2020/11/06(金) 21:16:00.19

>>685
自分が糞耳なので、あくまで一意見として下さい。少なくとも、大人しくなることはないです。
"AD2000X バランス化"でググると皆さん絶賛されているようですし、自分も最早アンバランスには戻れません。

2020/11/06(金) 21:27:53.24

>>679
AT-BHA100、気になってはいるんですがレビューが無さ過ぎて手が出ません
なので現在は色々考えた結果TA-ZH1ESにしようかな～なんて思ってます

2020/11/06(金) 21:31:05.21

連レスすいません
あと来年の60周年アンプが気になって今は時期が悪い気がしてますｗ

2020/11/06(金) 22:03:23.34

>>688
おお・・気になるけどガワが豪華で高いパターンか。

2020/11/06(金) 22:42:39.97

>>686

明日、色々とレビューを見てイメージを掴みたいと思います。
ありがとうございます！

2020/11/06(金) 22:57:13.97

>>688
50周年記念の時に出たAT-HA5000ANVみたいな感じになりそう
アンプ以外にもイヤホンやヘッドホンでも60周年記念モデルが出ると思うので
そちらにも期待してる

2020/11/07(土) 09:35:59.96

今年は有線ヘッドホンの新製品が出そうもなく寂しいなぁと思ったが、
60周年モデルの開発に力を入れてるのかもしれんね。

60周年モデルが無線ヘッドホンの可能性も有りそうだが。

2020/11/07(土) 14:15:07.97

今はワイヤレスが主流だから60周年モデルも無線で出す可能性は十分有り得る
もし有線式で出すとすればハイエンドモデルだけになりそう
ちなみに自分は50周年時にPRO700MK2ANVを買った

2020/11/07(土) 16:55:33.97

また限定商法始まるのか

2020/11/07(土) 19:24:31.24

最近のオーテクだと10kでもアレだが20や30もあり得そうで怖い
50周年のw3000が無茶良かったので期待自体はしてるんだけどね…

2020/11/07(土) 20:10:32.51

そう言えば最近のオーテクって色違いの初回限定モデルを出さないよね
MSR7LTDとか鮮やかな赤色のハウジングと金の差し色がカッコ良くて好きだったのに

2020/11/07(土) 23:47:23.75

a2000zが楽天のポイント込みで5万を切ったね

2020/11/08(日) 00:22:08.34

高級機は全体的に底値だな

2020/11/08(日) 01:38:23.71

m6proっていう8万のdapとsr9を使っています
ポータブル用のリケーブルを持っているのでwp900が気になっています
変な質問ですが買う価値あると思いますか？

2020/11/08(日) 02:35:32.64

>>678
それ良い傾向じゃないよ
次の曲は音を追うようなチョイスになるでしょ
曲の途中でも次の曲に行ったりして

audio-technica/オーテク ヘッドホン Part110

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