X

【Byte】Pico Neo3 Part.001【Dance】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
633名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c790-H5zA [152.165.83.62])
垢版 |
2022/08/01(月) 16:54:04.74ID:LEx+3hcU0
届いてからDP接続がsteamVRのエラー(435 error)で出来なかったけど、OSのクリーンインストールで無事治りました。
昔のVR関連が干渉してたのかな。おかげで時間がかかったけど、快適に使えるようになった。
画質はRift sからの乗り換えだけどかなり上昇したと思う。快適さもかなり上がった
電源はSigncomplex ACアダプター 12VDC 2Aてやつ買ったけどいい感じ
Google play入れられるようになれば嬉しいけど誰かやってくれないかな
634名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-sMW4 [126.193.16.126])
垢版 |
2022/08/01(月) 19:38:28.17ID:ixkUp7pip
初心者ですが、steamゲームは完全にパソコンスペックに依存する形ですかね。2017年のmacbook air(ブートキャンプRAM4gb)だと厳しいですかね
2022/08/01(月) 19:58:22.01ID:ff9vtZM60
やっとDP接続できて喜んでたら、一晩たったらSteam VRで422エラーが出るようになってしまった。原因不明…。
Wifi接続はできるけどくそ重くて話にならない。
2022/08/01(月) 20:29:18.94ID:Txn0PW5A0
いまだにすんなりsteam vrに行けない
立ち上げ順なんだけど
pico電源on
pcからpico link起動
pcからsteam vr起動
ヘッドセット画面の中のwifi かdpか選ぶ
これで合ってる？
637名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c790-H5zA [152.165.83.62])
垢版 |
2022/08/01(月) 20:35:54.09ID:LEx+3hcU0
steamVRの起動は最後だと思う
2022/08/01(月) 20:54:00.61ID:9uzHjqYI0
>>636
それPCのアプリ入れてなくね?
もう有線で繋いじゃったなら結局あれだけど、だからあれほどアプリは先に入れろと、、
2022/08/01(月) 20:55:48.68ID:FEzokDTz0
>>634
ゲーミングPCでないのは論外。
そんなPCで動くわけないってレベル。
2022/08/01(月) 22:03:03.26ID:1cOUvSHK0
もうpico4出るだと？
641名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-sMW4 [153.193.240.129])
垢版 |
2022/08/01(月) 22:21:36.35ID:tEgXTTSg0
picoマーケットでALTDEUS買ってみたいけど、いかんせん中国企業だからクレカ登録するのが怖い…。内部アプリクレカで買った人います？
2022/08/01(月) 22:27:02.21ID:1cOUvSHK0
PayPal一択
2022/08/01(月) 22:37:54.49ID:FEzokDTz0
買ったけど別に何もなかったとしか言いようがない
2022/08/01(月) 22:43:01.32ID:1cOUvSHK0
そりゃすぐに何かある訳ないだろ
645名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e719-G1eK [220.156.195.118])
垢版 |
2022/08/01(月) 23:42:00.80ID:7ffghz4M0
RVRPlugin.iniの書き換えって万能ではないんやね
ルインズメイガスではコントローラー動くようになったけど、NeosVRで逆にコントローラー動かなくなったわ
起動するものによって書き換えるのはちと面倒や
646名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW bfda-ylh3 [223.218.208.49])
垢版 |
2022/08/01(月) 23:47:11.10ID:1cOUvSHK0
superhotやってみたけど体育館くらいの広さある部屋じゃなきゃ無理だ
647名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a710-gOJn [180.59.78.129])
垢版 |
2022/08/02(火) 05:06:48.21ID:PP0wSVOy0
>>641
PayPay銀行に口座作ってカードレスvisaを使うのがいいでしょう
口座残高を少なめにしておけば安心です
648名無しさん┃】【┃Dolby (ｹﾞﾏｰ MM9f-oinx [103.90.16.253])
垢版 |
2022/08/02(火) 08:24:34.37ID:d2BYigiXM
このヘッドセットは要はゲーミングPCのオプション的位置づけなんだね。多機能マウスなんかと一緒で。
スタンドアロンでは価値か見いだせない
自作PC派のうちのスペック重視派のうちのVR関心派がマーケットになるから日本ではあまり売れないかもね
2022/08/02(火) 08:33:16.46ID:zajTB6BJ0
DP接続できなくなったから仕方なくOSリセットしたけど422エラー再発した…。次はOSクリーンインストールしてみる…。
2022/08/02(火) 08:45:11.58ID:P/0Mk2U5M
apkインストールして、一部正しく起動せずにフリーズするのはなんとかして欲しい
昨日ここの情報見ずにdmm VR動画入れて悪戦苦闘した
2時間後にPCから起動にして大変結構な体験は出来たが・・・
steam VR中ってフレンドには見えないよね？
もし見えるんだとしたら一生オフラインになる
2022/08/02(火) 09:23:04.49ID:jbQ7ubH/0
>>649
運のない人生だな
652名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-gOJn [124.144.153.19])
垢版 |
2022/08/02(火) 11:05:22.20ID:E1By6msm0
Wi-FiできるのにDPがずっと422エラーで、デバイスマネージャー弄りやPico LinkとSteamVR入れなおし続けてたけど、GeForece Experienceからグラボドライバの更新しただけで解決した。なるほど確かにDP画質の方がすごいな。
2022/08/02(火) 20:51:31.56ID:zajTB6BJ0
Win11クリーンインストールしたものの、相変わらずDP接続で４２２エラー。
OSをクリーンにしてもあんまり関係ない模様。
次は再度NVIDIAのドライバを最新にしてみる…。
2022/08/02(火) 21:06:36.83ID:i60vjKvU0
>>653
本体DPに接続する前にpico linkアプリインストールしないと駄目
2022/08/02(火) 21:14:48.38ID:zajTB6BJ0
>>654
ありがとう。下記の順番でやってる。
1. Steamインストール
2. SteamVRインストール
3. pico linkアプリインストール(SteamVRにアドオンが入る)
4. pico linkアプリでDP接続
5. Picoを物理的に接続

途中で出てくるWindows Firewallの許可も行っているし、NVIDIAのドライバも最新版にした。
でもまだ４２２エラー。OSクリーンインストールからこの状態でNGとなると、pico本体側に原因があるのかなという気もする…。
だれか、pico本体のクリーンな再起動の方法知ってたら教えてください…。
656名無しさん┃】【┃Dolby (ｹﾞﾏｰ MM9f-oinx [103.90.16.253])
垢版 |
2022/08/02(火) 21:32:15.14ID:d2BYigiXM
>>655
WiFiでならSteamVR起動できるの？
DPケーブルの不良かも
2022/08/02(火) 22:46:10.86ID:i60vjKvU0
USBを3.0から2.0のポートに差し替えたら動いたという情報がtwitterに上がってる
2022/08/03(水) 00:38:50.44ID:r16Jm3F90
>>657
俺はその逆で、2.0から3.0にしたらちゃんと繋がったな
win11にしてからはグラボのドライバは常に最新にしてる
2022/08/03(水) 01:43:01.62ID:i3wM9FXw0
422エラーって表示されたことないんだけどどこに表示されるの？
2022/08/03(水) 01:46:10.76ID:i3wM9FXw0
steamのワイヤーフレームだけの虚構空間で放置される事はあるけど、steamVRが自動で立ち上がるはずが立ち上がってないだけなんでpcのタスクトレイから起動すればhome画面出てくるってのはある
661名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-sMW4 [153.193.240.129])
垢版 |
2022/08/03(水) 02:05:23.30ID:jaG2GsgS0
今後、クエストみたいにvirtual desktopやVRチャットに対応する可能性ってあると思います？
2022/08/03(水) 06:15:20.64ID:nTVO23gq0
個人的にはないと思う
2022/08/03(水) 07:05:35.47ID:8xRz0+zta
>>660
それほんとよくある
home画面に能動的に行く方法ないのかな
2022/08/03(水) 07:10:13.09ID:Htgs11ZDM
スタンドアロンでDMMVRアプリがないと他人に勧められん
665名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7f46-ylh3 [153.135.28.205])
垢版 |
2022/08/03(水) 07:23:45.74ID:i5JVT+G/0
>>658
俺も3.0にしたら繋がった。PCとの相性なんだろうか。
2022/08/03(水) 07:32:51.92ID:8xRz0+zta
>>664
せめてapkに対応してくれないもんかね
起動するとフリーズする
2022/08/03(水) 08:00:26.35ID:8cPa4rtU0
VDは作者の人がPico向けに作業してるって言ってた希ガス
2022/08/03(水) 08:21:52.27ID:jw04uGD9M
VDの人はMetaには思うところがあるだろうから力いれてくるかもね
2022/08/03(水) 08:35:25.25ID:h8r6zpAFM
Bytedance相手にまともなアプリメーカーが参入とか無さそうだけどな
2022/08/03(水) 08:52:31.14ID:9bsA4pnXM
>>666
G2 4Kにスマホ用のdmmvrアプリ入れてるけど正直使えたもんじゃないぞ
2022/08/03(水) 09:19:47.05ID:8xRz0+zta
>>670
そもそもが使いづらいのか
DMMのやつ、高さがおかしいときもあるんだよね
1~5までファイルがあって、切り替えると空中から嬢が襲いかかってくる
672653 (ｽｯｯﾌﾟT Sdff-Og+R [49.98.162.134])
垢版 |
2022/08/03(水) 14:40:10.27ID:4ywfgVuud
>>656
Wifiでは接続自体はできてゲームも起動はする。
ただし、死ぬほど重くてまともには遊べない…。

DPケーブルがおかしいのかな…。交換できるケーブル持ってない…。

さらに、Wifi接続した後でそのままDP接続に切り替える的な事をするとSteam VRの422エラーは起きなくて音声だけpicoから流れてくる。でも映像はダメ。
どこが悪いのかすらわからなくてかなりやばい。

そして、PC2台(Win10, 11)で同じ症状出てる。
pico側がおかしいのかも…。

NVIDIA のドライバはgameもstudioもどちらもだめ。

はじめからダメだったのならあきらめもつくけど、一度1台ではDP接続うまくできたから悔しい…。

picoも一度初期化してみたけど何も症状に変化無し。

次はUSBポート全部試してみるか…。
2022/08/03(水) 14:42:09.50ID:4ywfgVuud
>>659
Steam VRが起動したときにデバイスの認識状態がGUIで表示されるけど、その上に小さいウインドウが出るよ。
2022/08/03(水) 15:03:43.95ID:Q8+3ZbiCM
>>672
音はただPCが音声デバイスのように認識するだけだと思うから、接続されてそう
PCのアプリケーション側の問題かね
問い合わせはしてみた？
2022/08/03(水) 15:45:29.01ID:Yva3yOMh0
Pico link はどっちの入れてる？
Picoからダウンロードできるのと、Steamのがあるけど。

あとグラボは何？
2022/08/03(水) 19:33:44.66ID:Q8+3ZbiCM
askや俺の買ったアマゾン（実際にはこれもask）だと最大リフレッシュレート120とあったのに90までしか選べない
スタンドアロンじゃないとできないのかな？
2022/08/03(水) 19:56:45.07ID:4JIBQWLSa
>>676
俺も気になってて秋淀の販売員さんに聞いたんだけど120hzに対応してるゲームがほぼ無いから120hz出し切ることは無いだろうと言われたけど
そもそも120hzが選択項目に無いですよね
騙された気分、もしかして常に120hz出てるのかな
678名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c718-KX4s [152.165.87.84])
垢版 |
2022/08/03(水) 20:25:56.86ID:mdBah6mK0
>>674
問い合わせはまだしてないです。picoとsteamどっちに問い合わせるべきかよくわからないけどまずはPicoかな。問い合わせもしてみます。ありがとう。
679名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c718-KX4s [152.165.87.84])
垢版 |
2022/08/03(水) 20:29:48.37ID:mdBah6mK0
>>675
Pico linkはPicoのを入れてた。Steamにもあるとは知らなかった。試してみる。ありがとう。

グラボはGeForce GTX1650(win11)と、GTX1660 SUPER(win10)です。
680名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c718-KX4s [152.165.87.84])
垢版 |
2022/08/03(水) 20:35:38.44ID:mdBah6mK0
>>672
USBのポートも全部試してみたけどダメ。
内臓GPU殺してもダメ。
試しにやってみることもあまり無くなってきた…。

Steam VRでエラーが出てるんだからそのログを追えばいいんだろうけど、ログコンロールを見ても出てるエラーが文字化けで読めない。開発者にしか追求できない領域な気がする。。。
2022/08/03(水) 20:35:46.80ID:l0liHG0w0
picoを持ち歩くのにケース探してたけどSPB-340BKっていうプロテクトケースがジャストサイズだった。

アマゾンの似たようなケース（Sサイズ）も買ったけどこちらは高さと長さが足りず本体は収まったけどコントローラーが入らんかった。
2022/08/03(水) 20:40:46.43ID:Zv9r5zNtM
スタンドアローンのゲームは120Hzサポートしていて
PCVRは90Hzにしか対応してないと
どっかに書いていたのだ

4K解像度が当たり前なPCVRゲームで120Hzなんて
そうそう出ないから気にしなくていいのだ
683名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-G02f [49.98.84.126])
垢版 |
2022/08/03(水) 21:03:15.52ID:Uv/oXnh7d
120だとDPの限界を超えるからダメなんだ
2022/08/04(木) 00:34:46.26ID:ODz5rUe/0
>>672
Wifiで死ぬほど重いってそもそもPCスペックヤバくない?
2022/08/04(木) 02:27:37.23ID:UfUSXfPEd
>>682
VRやるのに4kの普通のゲームで120fps出ないとVRでまともにゲームてきないぞ
VRではソースは6kくらいで描画し
更にHMDに送る用に描画し直さないといけない
処理が何倍も掛かるのだよ
686名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c790-H5zA [152.165.83.62])
垢版 |
2022/08/04(木) 05:41:53.88ID:dgGC53390
DP接続するとき、90HzはRTX20シリーズやRX5700以上じゃないと435エラー出るので注意
ソフトに書いてあったけど見落としてた笑
2022/08/04(木) 06:00:28.59ID:QG7zaa4T0
>>655

自分はPico link、SteamVRの順で入れた。
起動はPico link を起動したのち、接続されるとSteamVRは自動で起動する。
688名無しさん┃】【┃Dolby (ｹﾞﾏｰ MM9f-oinx [103.90.16.253])
垢版 |
2022/08/04(木) 07:36:08.71ID:CwC74SHdM
>>672
プレイしたいゲームに対してCPU+グラボの能力がギリギリだとVRでは難しいと思われる
2022/08/04(木) 07:39:18.23ID:QG7zaa4T0
ドライバ確認したわけじゃないけど、SteamVRの汎用ドライバを
先に入れたから動かないじゃないかな？
690名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c718-Og+R [152.165.87.84])
垢版 |
2022/08/04(木) 08:31:58.55ID:jLOo88GF0
>>684
Wifiが死ぬほど重いのは、有線接続のポートを接続する場所を変更したら改善しました。
Wifiでは遊べるようになりました。なのでスペックとしては大丈夫みたいです。
691名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c718-Og+R [152.165.87.84])
垢版 |
2022/08/04(木) 08:33:50.46ID:jLOo88GF0
>>687
Pico link先入れパターンも試してみます。ありがとう。
692名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c718-Og+R [152.165.87.84])
垢版 |
2022/08/04(木) 08:35:23.72ID:jLOo88GF0
>>679
Steam版Pico linkも試してみたけど症状変化なしでした。
Pico linkの文字が英語になったからSteam版が使われたことは間違いなさそうだけど…。
2022/08/04(木) 12:18:30.72ID:/9mMec9R0
不具合報告ばっかじゃなくてコンテンツの話しろよ
ネガキャンやめろ
2022/08/04(木) 12:44:09.04ID:RaGYLVOZH
スタンドアロンのコンテンツ不足は深刻だな
2022/08/04(木) 13:09:05.62ID:1YojU6PF0
独自のコンテンツはほぼないしQ2なんかと共通のコンテンツならここで話す意味は特にないし
現状は他のPCVRヘッドセットと同じくハードの動向や不具合の相談くらいしかネタがない
2022/08/04(木) 13:19:09.09ID:tw7zjNsT0
>>653 氏
https://devanswers.pico-interactive.com/index.php?qa=3253&qa_1=pico-neo-3-steamvr-not-working
英語だが。読んでみた。
ちょっと試してくれ。

Windowsの「設定」の、「ネットワークとインターネット」を開く。
「状態」内の「プロパティ」を開く。
「ネットワークプロファイル」を「パブリック」に変更する。

Windowsがプライベートネットワークで接続されてると動作しないって話らしい。
試してみてくれ。
2022/08/04(木) 13:33:35.75ID:tw7zjNsT0
あ、Windows11だと操作手順は違うかもしれん。
俺はWindows10のままにしてるので11の操作手順はわからん。
接続設定がプライベートだとだめっぽいからパブリックに変更する、ということができればいいので、操作手順は自力でやってみてくれ。
2022/08/04(木) 14:24:37.16ID:31gAJ+DkM
ケブルの固定バンド？がすごく硬かったからもう外したくない（一部欠けた）
俺のはもうスタンドアロン運用は出来ない
まあする気ないけど
2022/08/04(木) 14:25:58.49ID:ODz5rUe/0
Wifiが多少遅いくらいで激重にならんし、有線ポート差し替えとか意味わからんしただのMeta豚のネガキャンだろう、豚の考えそうなことよ
2022/08/04(木) 14:26:20.82ID:31gAJ+DkM
>>696
パブリックネットワークで接続するって普通やらない気がするわ
2022/08/04(木) 14:26:31.12ID:ODz5rUe/0
>>698
それはある
702名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7ff8-sMW4 [153.193.240.129])
垢版 |
2022/08/04(木) 14:26:33.58ID:cdrZ15j40
>>693
　picoビデオというアプリでVR動画が見れる。以上
2022/08/04(木) 14:34:03.27ID:31gAJ+DkM
次回出すことあるならケーブルの固定具はもう少し柔らかい素材にしてほしい（自分でバンド替えてもいいんだけどさ）
固くすることで外れにくくなるメリットはあるけど
あと、ケーブルってみんなどうしてる？
動くやつだと体に当たって気になるときがある
本気で集中してると気にならなくなるけど、一度気になるとポジションに困る
2022/08/04(木) 15:11:52.78ID:+2i1NKyX0
本体側面と固定するパーツがケーブルに付いているけど、あれ全くはまらないのは自分だけ？
705名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-9R4+ [121.81.244.61])
垢版 |
2022/08/04(木) 15:34:45.90ID:M1FtqTnx0
死ぬほど硬くて割れるかと思った。
外す時はそこまででもなかったが･･
2022/08/04(木) 15:43:44.55ID:31gAJ+DkM
>>704
ペンチで少し広げようとして端っこ割れたよ
諦めかけてたけど、むりやり押し込んでなんとか入った
取り外しまで考えるなら両面テープ付するケーブルクリップとかでやったほうがいいかもね
2022/08/04(木) 16:48:52.21ID:9hA6ot7cM
>>693
3D映画のサービスが開始されれば
その話題もでてくるだろう
2022/08/04(木) 17:51:50.94ID:WVricTZdM
>>488
ありがとう、うまくできた。
VR初心者だけどこれすごいね。
おもいきって買ってよかった。
2022/08/04(木) 19:44:15.86ID:jLOo88GF0
>>696
わざわざありがとうございます。
パブリックとプライベート、切り替えて両方でやってみましたが、どちらも同じく４２２エラーの症状変化なしでした。
ついでにWindows Firewallも無効化してみましたがそれでも変化なしでした。
残念…。

海外の掲示板等のコミュニティだとPico以外のHMDを使っているユーザーからも多数422エラーの報告があるみたいなので
今度はSteam VRの観点でエラー追ってみます…。
2022/08/04(木) 19:54:45.76ID:jLOo88GF0
きちんとDP接続できてる方
正常時のログを知りたいのでSteam VRの「開発者」->「ウェブコンソール」で下記のログが出てるか出てないか教えてほしいです。
よろしければお願いします！

1.<下記は白い文字>
WaitNamedPipe VR_CompositorPipe_17660 failed because no one is listening at that name.
WaitNamedPipe VR_CompositorPipe_17660 failed because no one is listening at that name.
Giving up compositor connection after 50 attempts

2. <下記は赤い文字>
Thu Aug 04 2022 19:50:22.911 - ASSERT: "valve_mg_send_websocket_text_frame_safe required repair

{
"nTimestamp" : 41660706,
"sLogLevel" : "",
"sLogName" : "vrclient_vrmonitor",
"sMessage" : "Unable to read pid from pipe VR_CompositorPipe_17660 after connecting because ?p?C?v?͏I?????܂????B\r\n (109)\n",
"sType" : "logmessage"
}
" at c:\buildslave\steamvr_rel_win64\build\src\vrserver\webinterface\web_server_thread.cpp:1801.
711名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c702-0eUa [114.16.171.185])
垢版 |
2022/08/04(木) 20:14:37.86ID:DWkK52yO0
製品は良いのに代理店もメーカーもサポートがクソ過ぎだわ。
これだけ422エラーで困ってる人いるんだからいい加減対処法なりをアナウンスしろよ。
2022/08/04(木) 20:44:21.94ID:b2yis5+10
>>711
クグレば沢山出てくるけど
結局誰も原因は判らないみたいだね
Winのクリーンインストールで解決するみたいたけど
713名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c790-H5zA [152.165.83.62])
垢版 |
2022/08/04(木) 21:42:10.44ID:dgGC53390
>>710
両方とも似たようなメッセージは出てるけど各所の数字がちがうのと
Giving up compositor connection after 50 attempts
ていうメッセージは見つからなかった
714名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c790-H5zA [152.165.83.62])
垢版 |
2022/08/04(木) 21:46:07.07ID:dgGC53390
422エラー出てる人ってひょっとしてみんなwin11なのかな
2022/08/04(木) 22:15:03.41ID:jLOo88GF0
>>713
ありがとうございます！
なるほどー。参考になります。

ログをわからないなりに一通り読んだところ

Closing pipe vrcompositor (16868) because it was broken from the other end
Process vrcompositor (16868) disconnected (Thread(0x0000022627950430/0x000)

vrcompositorってやつが勝手に終了しちゃってておかしくなってるように読めました。

VR_ServerPipe_17440　はそれにつられて落ちてるみたい。

原因が文字化けしてて読めないのが非常に痛いけど…。

pico: ===socket connect failed===

なんてログも出てたし、PC内で複数のプロセスが立ち上がってネットワーク通信してる模様。だからネットワーク設定やWindows Firewallが関係してくるみたい。

このログからするとpicoの問題じゃなくてsteam be 自体の問題のように見えるけどな…。

もう少し潜ってみます。
716名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c702-G1eK [114.16.171.185])
垢版 |
2022/08/04(木) 22:18:51.43ID:DWkK52yO0
steam VRのベータ版を試してみるとか
2022/08/04(木) 22:22:20.58ID:Zy0ARJnB0
今日届いたので色々とやってみたけど良いねこれ
DP接続で最初真っ暗なままだったから俺もやられたかなと思ったけどsteam vrを再起動した時に表示されたwindowsの許可しますか警告を許可したら無事表示されたのでホッとした
422エラーがでてた訳じゃないからエラーでてる人の助けにはならないと思うけどDP接続は快適だから頑張って
2022/08/05(金) 00:32:37.51ID:BXuCO5Fq0
Win10でNVIDIAのドライバをgameからstudioに変更したら422エラーが解消された。
Win11とWin10だとWin10の方が簡単にDP接続できる模様。
719名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｸﾞﾛ MM9f-ylh3 [119.243.193.253])
垢版 |
2022/08/05(金) 07:16:31.97ID:xMhQLTssM
OSの違いは気付かんかった
2022/08/05(金) 07:32:05.71ID:69tdei2kM
422エラー出たらアプリの再インストールだけじゃなくデバイスマネージャーからPico Streaming Virtual Audioを削除するのが重要っぽい。
2022/08/05(金) 08:03:40.18ID:BXuCO5Fq0
vrpathreg.exeを実行すると各種の場所がわかって、ログファイルも大量にあるから、ここを深堀すれば色々とわかるのかもしれない…。

C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\SteamVR\bin\win64>vrpathreg.exe
Runtime path = C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\SteamVR
Config path = C:\Program Files (x86)\Steam\config
Log path = C:\Program Files (x86)\Steam\logs
External Drivers:
pico : D:/SteamLibrary/steamapps/common/PicoLink/driver
2022/08/05(金) 08:10:40.97ID:APQCLzubM
beatsaberやってる時だけ必ずsteamVRのルームセットアップしてる
やらないとガーディアンが2mくらいお隣に出たり、顔面を輪切りにしてくるような後方に出てくる
これって改善する方法ないのかなあ
2022/08/05(金) 08:12:10.52ID:APQCLzubM
他の機器使ったことないから、元々そういうものなのか、PCアプリ側の問題なのか、相性なのか
それとも単純におま環なのかさっぱりわからぬ
2022/08/05(金) 15:38:24.54ID:QALX1AEI0
Win11なんて安定してないもん使うからこうなる
2022/08/05(金) 23:26:56.91ID:IH0FlBdX0
ヤフショで実質4万切りだったので、先ほど思い切って購入しました。
quest2が大幅値上げしたので、picoもいつ値上げしてもおかしくないと思ったのが主な理由です。

皆さんよろしくお願いします。
2022/08/06(土) 02:36:52.85ID:lUW5ymFn0
度付きレンズ買ったよって人いますか？
vr waveとか検索すると何件か出てくるけど、どこかメジャーなところってある？
727名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 62b9-jjoa [221.188.75.132])
垢版 |
2022/08/06(土) 06:30:20.14ID:pgmG4Oxq0
何度インストールしなおしても422エラー出て
もういっそ手放そうかと思ったけどダメ元でNVIDIAのドライバをstudioにしたら
行けました。
ドライバ変更というより再インストールが効いたんだろうか？
2022/08/06(土) 07:24:34.47ID:jAgri7l6M
>>726
こことか
https://vr-lens-lab.com/product/pico-neo-3-pro-link/
729名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c302-9Xv3 [114.16.171.185])
垢版 |
2022/08/06(土) 08:47:12.67ID:owlw4AIN0
うちはｇａｍｅドライバで普通に使えてる
730名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c302-9Xv3 [114.16.171.185])
垢版 |
2022/08/06(土) 08:51:25.40ID:owlw4AIN0
NetFlixはVirtual Desktopでしか見れなかったけど偶然steamのDesktop+でも見れる方法が分かった。
Desktop+でPC画面表示する前にPC側で冒頭部分だけ再生して画面が出てる状態で一時停止してから
Desktop+で接続するとDesktop+側でも画面が真っ暗にならずに再生される。
試してないけどLetsViewでもおそらく同様の方法で再生出来ると思う。
731名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c302-9Xv3 [114.16.171.185])
垢版 |
2022/08/06(土) 08:53:45.39ID:owlw4AIN0
ちなみにpicoサポートにネトフリ対応予定問い合わせたら２週間後くらいに返事来て今のところ連携予定無しだとか。
732名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 0318-3cDM [152.165.87.84])
垢版 |
2022/08/06(土) 09:10:47.68ID:yB3M44eL0
>>727
うちのグラボではgameはダメでstudioはOK。入れ直しても再現する。
ドライバの実装にミスがあるんじゃないかと想像してる。
2022/08/06(土) 10:05:01.22ID:ptrfGwOa0
今日Neo3Link届いたのでまったりセットアップしてこうかなと
皆んなが言ってるPico linkってアプリはバージョン11.4のやつでいいのかな？
それ入れてからsteamVR入れて、んでDP接続するって順序で合ってます？
2022/08/06(土) 10:22:13.08ID:TR2SZdmXM
買う前に対応してるか調べるためにpico link steamVRの順で入れた
2022/08/06(土) 14:41:56.75ID:b4u/MnS40
>>733
だいぶじょうぶだと思う、俺は PicoLink起動 → DisplayPort接続 → SteamVR起動って順番にしてるけど。
とにかく初めてDisplayPort接続するのは、あらかじめPicoLinkをインストールしてからじゃないと危険。
Neo3Link側も、最初は何も接続してない状態で起動して、初回セットアップしてから接続したほうがいい。
2022/08/06(土) 16:39:53.81ID:lUW5ymFn0
>>728
どうもです。
更に調べてみたら国内でも販売しそうなお店もあるんだね。どうすっかな
737名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9783-rSKY [92.202.136.180])
垢版 |
2022/08/06(土) 19:27:06.78ID:NYfRntwh0
LetsViewというアプリでPCに表示されてるプレイ画面をスマホ表示→Chromecastでテレビ表示できるが遅延がひどいな
ボトルネックがスマホ～Chromecast間だとすると改善しようがないな
2022/08/07(日) 07:34:45.03ID:yRMM0z580
YouTubeがプリイストールされてるってことはGoogle IDでログインできるの？
だとしたらPlayストアも動くはず？
739名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Srff-s6Hz [126.133.209.116])
垢版 |
2022/08/07(日) 14:00:42.12ID:nayCko9lr
picoも値上げあるんかな
2022/08/07(日) 14:21:05.17ID:HO3bpuftr
今のところダントツで安過ぎるよね
2022/08/07(日) 14:51:11.81ID:igPKSFrD0
ハードだけなら、だけどね現状だと
2022/08/07(日) 14:53:06.87ID:ASrXSCOda
YouTubeアプリとか俺のにはプリインストールされてなかったんだけど他の人のところには入ってるの？apkで入れても起動しないし
2022/08/07(日) 15:11:59.69ID:5UTi0u02a
YouTube入ってなかったよ
2022/08/07(日) 16:42:47.84ID:O7CnnHqu0
入ってないけど、あるの？
745名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c302-9Xv3 [114.16.171.185])
垢版 |
2022/08/07(日) 17:44:17.42ID:QboOOw5N0
アプリじゃなくて単なるリンクだよ
746名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9783-rSKY [92.202.136.180])
垢版 |
2022/08/07(日) 18:08:30.97ID:N3upnIls0
Youtube見るだけならPCVRで見ればいいんじゃないの？
2022/08/07(日) 19:16:36.56ID:nZMmfDPv0
>>742 >>743

散在TV なおしまってYouTuberのレビュー動画で見たんだけど
youtu.be/TzDkwW5GhHA　の ５分あたり

YouTube Hulu DMM U-Nextが見れるって言ってる　ホーム画面→ライブラリ→すべてのアプリに
入っているようだけど、どうなの
2022/08/07(日) 19:40:24.71ID:ovl0t9hva
>>747
俺のはスカスカでこんなにないんだが
2022/08/07(日) 20:20:18.57ID:Eo8COU0B0
アプデしてないんじゃね
750名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spff-s6Hz [126.205.91.45])
垢版 |
2022/08/07(日) 21:09:41.09ID:+bt/eeYbp
アプデしても無いですね…
2022/08/07(日) 21:09:52.72ID:B5rFF/H70
Youtubeはブラウザで観てるわ。
752名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c302-9Xv3 [114.16.171.185])
垢版 |
2022/08/07(日) 21:44:16.54ID:QboOOw5N0
アマプラのショートカットも出来てたけど標準ブラウザじゃ見れなくて結局Firefox入れて見てる。
使えないショートカットは邪魔なだけだから作らないで欲しいわ。
2022/08/07(日) 21:54:39.05ID:yhuEbPSeM
勝手にショートカットが作られてたら普通は使えると思うよな
2022/08/08(月) 06:34:41.63ID:pV+D1ZUI0
初VR
上で言われていた接続トラブルもほぼなくすんなりセットアップが完了した。

使ってみた感想は、モニタがゴーグル化して大画面になるだけじゃなかった。
VRゲームを試しに起動させたら、人が立体的に見えてビックリした。
UE5とかで実写レベルのCGきたらどうなるんだコレ
2022/08/08(月) 07:15:57.88ID:dkMistXLa
>>754
ゲームはSFとはかなり親和性高いと思うわ
少しの違和感もゲーム中のホログラフィックやARのように扱える
キャラは俺がやったやつは立体には感動したけど、慣れたらサイズ感や立ち位置等で違和感すごかった
756名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MM3a-ugfT [119.243.192.57])
垢版 |
2022/08/08(月) 08:05:57.01ID:mZPckEEBM0808
しかし自分が生きてる間にここまでのレベルのVR機器を一般人が手に出来るとは思わんかったわ。
2022/08/08(月) 10:02:05.99ID:ild5d78Vd0808
>>747
最新バージョンのはずだが無いわ
758名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ a2f0-Htvk [219.103.255.83])
垢版 |
2022/08/08(月) 11:09:40.97ID:J+6btRd700808
恋来い温泉物語VR　プレイできた人います？
2022/08/08(月) 12:26:15.86ID:finv9VhT00808
>>758
コントローラーのボタンが反応しないので購入していないのなら
不具合解消されるまで待った方が良いよ。
2022/08/08(月) 13:02:16.34ID:ewMuQgIf00808
コントローラーは
RVRPlugin.iniのcontrollertypeで、0がpico、1がoculus、2がVive、3がデフォルト設定
2022/08/08(月) 13:31:18.00ID:zdmJDek600808
>>760
まじでこれは重要
DMMもこれしないとまともに動かせない
2022/08/08(月) 13:57:00.07ID:dkMistXLa0808
>>760
動かなければ書き換えて使うから、ショートカット作ってるわ
763名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ a2f0-Htvk [219.103.255.83])
垢版 |
2022/08/08(月) 15:57:16.30ID:J+6btRd700808
RVRPlugin.ini はどこから検索すれば書き換えれますか？
ゲームをインストール後のファイルですか？
764名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 46f8-s6Hz [153.193.240.129])
垢版 |
2022/08/08(月) 16:04:24.05ID:ez8MMVde00808
今後、pico neo3 linkがアプデでハンドトラッキングに対応する可能性ってありますかね？
765名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 2210-U3+H [123.218.77.15])
垢版 |
2022/08/08(月) 16:28:18.03ID:V0vxFPU400808
正直な話あまり詳しくないわからない人はquest2買った方がいいよ
2022/08/08(月) 16:35:59.75ID:9yohimxwD0808
まあそうね…情報集めがね…
2022/08/08(月) 17:48:09.99ID:ewMuQgIf00808
>>763

ttps://re-actor.net/ruinsmagus-how-to-play-with-pico-neo-3-link/

C:\Program Files (x86)\Pico Link\driver\bin\win64\RVRPlugin.ini
2022/08/08(月) 17:50:52.48ID:FXkH1UCBr0808
何かあったら海外のpico開発者向けのサポート掲示板が情報量は多いので
まずそこに一通り目を通すことから(ちょっとハードルが高い)
769名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ a2f0-Htvk [219.103.255.83])
垢版 |
2022/08/08(月) 18:54:34.63ID:J+6btRd700808
>>767
ありがとうございます
770名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Spff-s6Hz [126.205.88.63])
垢版 |
2022/08/08(月) 20:23:05.58ID:0V+9eCHSp0808
dアニメが観れなくて萎えてる
2022/08/08(月) 20:45:57.34ID:lhlfznLA00808
アマプラやDアニメを見るために
わざわざHMD被るの？

そりゃ大画面のが良いけど

俺は被るの面倒になってTVかモバイルディスプレイかスマホに落ち着いた

モバイルディスプレイはベットに固定して寝ながら見てる
2022/08/08(月) 20:53:56.94ID:TLVXnNo100808
>>771
正直自分もそれだわ。
大画面に憧れて買ったけど、付けた時の負担がでかくて最近つけてないわ。
夏は蒸れるし、冬は曇るしでマイナス要素がでかい。
没入感とかいいから、メッシュ状の顔当て？が欲しい。
2022/08/08(月) 22:16:58.88ID:3ZxThOOf0
３D映画みるためにPSVRつけるけどアマプラやらNetflixのためには付ける気にもならん
2022/08/09(火) 01:05:42.56ID:hWrWBo/90
picoビデオ内にtiktokあるけどapkからtiktok単体で入れる方が制限なく使えてよかった
2022/08/09(火) 06:24:41.72ID:K1jXF2Mr0
Pico Neo 4が来月出るっぽくてワロタ
2022/08/09(火) 07:08:05.05ID:KVDhUUEfa
>>771
最初は映画みたいに感じて燃えたけど、音響とかはさほど・・・
下手したら自前のモニタで見てヘッドホンつけたほうがいい
3D映画とか増えないかなあ
2022/08/09(火) 07:29:29.01ID:bCQQ1FJca
レンズの保護カバーとかみんなつけてる？
机にそのまま置いてたけど、埃が気になってきた
毎回メガネ拭きで拭いてる
あとビートセイバーやってたら汗を吸いまくって気持ち悪くなった
2022/08/09(火) 07:34:47.04ID:bCQQ1FJca
尼でフェイスカバーとスタンド注文したけど、届くの来月かよ・・・
もっと国内でも一般的になれば他のメーカーもアクセサリ類出すんだろうけどなあ
779名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a2f0-Htvk [219.103.255.83])
垢版 |
2022/08/09(火) 07:51:39.73ID:TI8P5SKx0
何度もすみません
恋来い温泉物語VRなのですが
RVRPlugin.iniを変更しても操作できないのですが
どこを何に変えれば良いのか詳しく教えてもらえませんか？
2022/08/09(火) 09:04:30.64ID:02L5Jach0
controllertype=3

Change it from 3 to 1 to emulate the Oculus Touch controllers

Steam見ると Viveも対応してるから　2でもOK。
2022/08/09(火) 09:37:44.24ID:1r2KmMc70
>>775
調べたらpico4は当面でないと予測されると出てきてワロタ

どこの記事よ
2022/08/09(火) 12:51:10.40ID:l/Eyq0YM0
いくらなんでも早すぎだろ
2022/08/09(火) 13:02:52.80ID:8mxOIopaM
>>781
https://twitter.com/SadlyItsBradley/status/1556738084808556544?t=vC_dTlTz4nW3TZp3QWTM5g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
784名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spff-s6Hz [126.205.95.187])
垢版 |
2022/08/09(火) 13:03:04.02ID:n0xE2sg1p
うーん、ダメだ…dアニメストアのアプリをインストールはできたけど音声しか流れない…
2022/08/09(火) 15:12:48.46ID:G5/x0U1b0
出るにしてもこれ企業向けのお高いやつちゃうの。Neo3 Proみたいな。
2022/08/09(火) 16:30:09.14ID:1r2KmMc70
>>783
ありがと！記事

まーレンズ変えて値段は跳ね上がる書いてあるしpico3はmeta2対策でpico4はmeta3対策かね

10万くらいかなぁ。ならmeta3買うよねって言うw
787名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spff-s6Hz [126.205.89.147])
垢版 |
2022/08/09(火) 17:26:50.63ID:j2FeEY+sp
>>784 fire foxでPCモードにしたら見れたー！感動！！
2022/08/09(火) 19:46:01.01ID:K1jXF2Mr0
MetaがQuestの高級版を出さなかった（今後も3までは出さない）から、4はそこそこ売れるんじゃないかな
カンブリアは正式名称がQuest Proと言われてるけど、高級版ではなく世代の違うハードになってるしね
789名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8fb1-qy/x [180.197.24.186])
垢版 |
2022/08/09(火) 20:16:55.46ID:+POBGEc50
PCVRでyoutubeの360°動画を見るにはどうすればいいですか？
790名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spff-s6Hz [126.205.92.147])
垢版 |
2022/08/09(火) 20:35:27.10ID:ODwM3fxGp
Mac bookairでbootcampだとDP接続、グラフィックカードが認識しないんですけどこれはWindowsのライセンスとも関係ありますかね
2022/08/09(火) 21:45:56.33ID:f8h9X+UY0
steamでコントがまともに動くようにならないかな
2022/08/10(水) 00:02:42.31ID:OMU+9OXea
>>789
steamでvirtual desktop買って右の動画のタブでyoutubeのurl貼り付けしたら見れた
これしか知らなくてすまない
2022/08/10(水) 01:33:29.92ID:e6UNBSCw0
>>779
先に言っとくけどそのゲーム脱がないからな？
2022/08/10(水) 07:30:58.96ID:8WzocxnG0
>>793
R18パッチあるよ
795名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8fb1-qy/x [180.197.24.186])
垢版 |
2022/08/10(水) 18:15:27.33ID:K3UAt0yi0
>>792
いえいえ、ありがとうございます
無料で見れるようになってほしい
796名無しさん┃】【┃Dolby (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMce-p1Uy [133.106.252.141])
垢版 |
2022/08/11(木) 06:40:06.50ID:+mFgdblmM
virtual desktopで、piconeo3とquest2を比べた人おる？(両方とも有線で)
quest2では色にじんたりするけど、picoの方はどうかな、、
797名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a2f0-Htvk [219.103.255.83])
垢版 |
2022/08/11(木) 09:59:44.76ID:Mr/Uzewy0
恋来い温泉物語VR iniで変更などいろいろ試しましたが
操作できませんでした
798名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-U3+H [49.98.210.43])
垢版 |
2022/08/11(木) 10:14:14.04ID:2dEq6pATd
素直にquest2買えばよかったのに
2022/08/11(木) 11:26:26.30ID:RsK5h2B/0
まあ実際Steamのゲームでコントローラー効かない問題はPico側じゃなくてソフト側が対応してないからってのが大半であるからもうちょいユーザー増えて各ソフト側が腰を上げなきゃそのままだろうなあ
2022/08/11(木) 11:36:16.26ID:pF72raKa0
steamのコントローラの設定は難易度高すぎてな
いつもめちゃくちゃになる

考えただけで頭痛くなるわw
2022/08/11(木) 12:39:35.78ID:zBWwxxS7M
quest2なら ドマイナーなゲームじゃなければ
ユーザー比率多いから
誰かしらがチューニングしたquest2用のキーコンフィグが公開してされているので
それを使わせてもらえるんだけどね

もう少ししたらユーザー増えるのかな
2022/08/11(木) 13:31:21.78ID:Uc1jsH4y0
無理やね
803名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 223f-9Xv3 [59.147.100.152])
垢版 |
2022/08/11(木) 22:45:18.11ID:8qwwkACx0
純粋100％エロ動画目的で購入
本日届いて3時間ほど弄ってた
ピコブラウザでYouTube・アマプラ・Xビデオ見た。
トリガーでクリック？が、ほぼ入んなくてイライラ

今ピコリンク設定中やけど
PCのVR動画とか接続して見れる？

純粋なるエロVR先駆者のおすすめ活用術知りたい。
804名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 4610-zu/P [153.194.104.21])
垢版 |
2022/08/11(木) 23:07:15.07ID:RF6w1g0I0
>>803
普通にPC版のDMMプレーヤーで再生できるぞ
MSストアじゃないほうのプレーヤー
805名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 223f-9Xv3 [59.147.100.152])
垢版 |
2022/08/11(木) 23:48:13.51ID:8qwwkACx0
>>804
ありがとう。
PC版DMMプレーヤーだね！
まだPCとの接続うまくいかなくて苦戦してる
がんばるよありがとー
2022/08/11(木) 23:53:22.83ID:Uc1jsH4y0
>>803
今日俺も届いて色々試したが、まー使いにくいね。

エロ目的としてもアプリクソ過ぎて単体プレイには向かない。あと前が有機ELだったせいか画質も白っちゃけてるし。視野角も思った以上に気になったわ。装着感も俺の頭のせいかハマりにくい。つけ心地最高ってYoutuberに騙された。

この盆で売るわ。
807名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c302-9Xv3 [114.16.171.185])
垢版 |
2022/08/11(木) 23:58:39.53ID:T5nPRhfg0
picoの装着感が駄目ならQuestなんて論外だろうな
2022/08/12(金) 00:09:46.61ID:5qyQYEuZ0
quest2はいくらでもストラップあんだろ
2022/08/12(金) 08:37:17.72ID:Tpop7CNHM
あってもpicoの標準程度がマックスの快適さだよ
2022/08/12(金) 08:48:02.19ID:aH5GMK3x0
quest2もアクセサリー関係に大金使ったけど
結局顔面アイアンクローは免れなかったな
2022/08/12(金) 09:06:49.51ID:Fg9eK8lw0
>>806
PC原人みたいな頭してんの?ｗｗｗ
2022/08/12(金) 11:42:06.32ID:5UoYkYeW0
>>806
ストラップが90度曲げられるから顔にセットしてからストラップをスッと下げるだけの簡単さなのに
どんだけ顔でかいんだよ
2022/08/12(金) 14:23:57.35ID:v5KJMG6f0
有機ELとか何と比べてんの？
814名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0633-N11w [121.81.82.250])
垢版 |
2022/08/12(金) 14:27:30.36ID:2tcD6pxW0
Youtubeの360度動画は内蔵の標準ウェブブラウザで見ればいいと思うんだけど、PCVRのほうが画質いいの？
あとストアにいつの間にか追加されてるpicoビデオとかいうアプリでそこそこ360度動画が見れるね

エロ方面は、ファイルマネージャーでPC内の（ネットワーク共有フォルダの）動画が無線接続で見れるのがいい
一時停止とかをワンタッチ操作で出来るといいんだが、別の動画再生アプリ入れたらいいんかな
まあVittualDesktopとかつかえば、画面の位置や形も変えれていいんだが、pico内蔵の再生アプリだと、
普通の動画を３Dっぽく変換してみれるモードがあって、これが場合によっては非常に使える
カメラ固定に近い感じで周囲が広く映ってて、音声が入ってるような動画が、臨場感あふれる３D動画っぽくなる
360度じゃなくて180度のやつなら、見たいものが中央にあって、カメラの動きが少ない動画ならいけると思う
2022/08/12(金) 20:25:03.42ID:HnXtsDQVF
VR彼女とかやってる時自分のジョイスティック握れないのホントに拷問
816名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 223f-9Xv3 [59.147.100.152])
垢版 |
2022/08/12(金) 20:33:45.53ID:omX5biwp0
>>815
VR連動オナホ購入か
バター犬買うか
デリ呼ぶか
2022/08/13(土) 06:17:25.54ID:ic5EVqBf0
>>816
呼ばれたデリ困惑しそう
818名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 0ff8-i98h [153.193.240.129])
垢版 |
2022/08/13(土) 10:15:37.29ID:vBABfc9H0
metaがアプデで対応したように、ハンドトラッキングに対応する可能性ってありますかね
2022/08/13(土) 11:03:41.64ID:UhW3rIaOM
PCはoperaのver55だとyoutube 360°とか見れる。詳細はsteamのyoutube VR（ストア閉鎖済み）のコミュニティ。webxrの場合はchrome。
>>818
Stereo IR 170 trackerを買ってってスタンスじゃないかな。
2022/08/13(土) 13:16:51.19ID:ufu6wXUA0
ネット散策しているとPico G2 4KにPlayストア入れたという方が。
同じ方法でNeo3 Linkでもできる可能性が高いとか。
http://blog.livedoor.jp/vr_uniy202009/archives/16089397.html
素人が手を出せるようなものではないようですが。
2022/08/13(土) 13:27:03.85ID:V+GiVaZR0
もったいつけた内容だな。ヒントとか。
実際のところ、VR機でメール読んだり、マルチタッチが必要なゲームしたりはしないからあまり必要ないんんじゃね？
アプリのアプデが楽になるぐらいで。
2022/08/13(土) 14:50:07.20ID:zZigvH5B0
FANZAで買ったVRエロ動画を見てみた。
こりゃあ凄いね、普通のエロ動画をHMDで見るのとは全く別次元だった。
視覚としては本当に触られてるみたいなのに、触覚がないのをおかしく感じるくらいだった。
「一人称視点の体感型コンテンツ」としては、VRゲームよりもこっちのほうが適切かもしれない。
2022/08/13(土) 14:59:25.40ID:YJFPndpT0
>>822
そんなのが適切とか言ってたら
スマホで十分とか言われるぞ
2022/08/13(土) 15:27:16.06ID:XwOL5MFo0
>>822

ただの映像がVRゲームに敵うわけねえだろw

正直FANZAのはスマホとたいして変わらん
2022/08/13(土) 15:28:44.69ID:5zOylQEb0
VRエロゲみたいな360度VRエロ動画ありますか？
2022/08/13(土) 15:37:11.76ID:YJFPndpT0
>>825
360度VRを勘違いしてないか？
180を360にした所で何も変わらない
一つの焦点で撮影された物はその撮影された位置からの映像しか映し出すことはできない
VRゲームで自由に動けるのはその位置毎に映像を計算し構築してるから
827名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-Gxju [92.202.136.180])
垢版 |
2022/08/14(日) 07:53:53.56ID:p20cBbsU0
SteamのF1® 22のVRモードのレース画面がPicoに表示されない
どうでも良いシャンパンファイトなどのムービーは表示されるけど
PCのスペック不足？
Ryzen7 5800XとRTX3060Tiのコンビでも駄目なのか
それともPicoが駄目なのか
2022/08/14(日) 12:50:43.37ID:SFrAxj530
閃乱カグラ Peach Beach SplashもPICOに表示されないね。
2022/08/14(日) 14:46:08.75ID:50NrdLcmM
>>828
VRは一部だぞ。
PBS VRで検索。PSVRと同じと思う。
近づくと消えるし。
2022/08/14(日) 19:05:03.87ID:1+paZVcm0
もっと未来は今みたいな固定カメラの歪んだ巨人女お覗きパブじゃなく、VR彼女の進化版で触覚スーツ着て色んなことできるんだろうな
831名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-Gxju [92.202.136.180])
垢版 |
2022/08/15(月) 13:54:49.43ID:DCSuqz4K0
pico Linkが立ち上がった状態で普通のゲームを立ち上げるとゲームコントローラが使えなくなっているのがウルトラ級にイラつくな
832名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-Gxju [115.162.117.25])
垢版 |
2022/08/15(月) 17:44:49.53ID:ID7oUqPk0
一昨日に届いてからずっと悪戦苦闘してるけどセットアップ？でつまづいて全然遊べん。
wifi接続そのものは出来るけど、PCとwifi接続しようとすると
steamVRがヘッドセットを認識してくれない。
ピコブラウザでyoutubeとか見れるからネット接続自体は出来てると思う。
picolinkでは接続できていると出て、本体やコントローラのバッテリ残量が見える。
でもヘッドセットを覗くと真っ暗画面にloading・・・がずっと出てて
steamVRでもヘッドセットを接続してくださいとしか出ない。
じゃあDP接続にするか、とやってみるとsteamVRは認識してゲーム画面も出せるけど
音の出方がおかしい。BGMが音割れしたようなノイズになって
ブツブツと途切れ途切れに聞こえる。画面切り替えると音の感じが変わるから
音自体は出てると思う。イヤホンジャックに普通のヘッドフォンをさしてみたが
同じく異常な音がでる。普段音を出しているＰＣ側から音を出すと正常に聞こえる。
steamVRではなくホームのピコブラウザからyoutubeを見ると正常に音が出る。
picolinkやsteamVRのソフトのアンインストールと再インストールしてもダメ
PCやヘッドセットを再起動してもダメ、補助電源さしてもダメ。
ＰＣ要件は満たしているとpicolink上では言っている・・・
誰かエスパーで原因わかるひといない？
もう返品しよかな・・・。
833名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-oUG4 [114.16.171.185])
垢版 |
2022/08/15(月) 18:03:40.05ID:bFXN5b2I0
音声がおかしい時はPC側のUSB差し込み口を変えてみる。
PCとWiFiルーターは有線接続にする。
834名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-oUG4 [114.16.171.185])
垢版 |
2022/08/15(月) 18:16:20.07ID:bFXN5b2I0
USBの位置変えても音声がおかしい場合はPicoアプリを一旦アンインストールして更にデバイスマネージャーで「Pico Streaming Virtual Audio」を削除する。
それからpicoアプリの再インストール。
2022/08/15(月) 18:47:36.10ID:pXn0WQAs0
こういったトラブルを見ると俺は運良かったんだなあと思った
2022/08/15(月) 19:28:08.00ID:C1ohG6cT0
pc上で先にpicolinkを起動させて希望の接続方法を選び、その後にpico内のpicolinkを同じ接続方法にすると勝手にsteamvr起動までいく
画面が黒いままならsteamvrだけを再起動する
音はwifiとdpで出力が変わるからpc上で１つず試す
dpは差した時だけ出てくる
全て俺の環境でのやりかた
2022/08/15(月) 20:38:50.90ID:bvLxTl8GF
だいたいいくつかのYouTuberの接続説明の通りに接続していったら問題なく接続出来ると思うけどな
それでもダメなら上で言ってるように差し込みスロット変更してみるくらい
pico垢作る→picoリンク起動→SteamVR起動の順にやらないと安定しないなんてのも言われてたけど
2022/08/15(月) 20:41:19.70ID:ItO0tbY00
まずセキュリティ関連のソフトや設定を全て切るべきだな
2022/08/15(月) 20:46:25.66ID:/YK7fOGSd
殆どが不具合関係のレスって他に類を見ないな

Metaの値上げの影響で慌てて買った初心者が多いと推測する

これ初心者向けじゃないのにな

本当にMetaは大バカ物だな
値段そのままだと売れ続けたのに
2022/08/15(月) 20:50:01.89ID:bvLxTl8GF
回線光じゃないとかな
2022/08/15(月) 21:15:42.02ID:qtpiFext0
>>839
所持者があまりにも少ないので話に広がりがないだけかと
842832 (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-Gxju [115.162.117.25])
垢版 |
2022/08/15(月) 21:16:02.32ID:ID7oUqPk0
DP接続で音が異常な問題はUSBポート差し替えで治った。
いや書き込む前からどっかでそんな対応策を見たことがあった気がして
やってはいたんだが、全部3.0用のポートでの差し替えだったんだ。
それをマウスとか差してる2.0用のポートに変えたら正常に音がなるようになった。
そんなことあるんかい・・・reverbG2は普通に大丈夫だったぞ・・・。
wifi接続は何故かできるようになった。いやマジで理由がわからん。何やねん。
ＰＣとルータは最初から有線接続、回線は光回線。
でもDP接続のリフレッシュレートを90HzにするとsteamVRが
予期しない問題が発生しましたとエラーを吐く。何度再起動しようとも
改善せず。72Hzに戻すと普通に治る、えぇ・・・wifi接続は90でいけるのに
何で有線だとできないんだよ・・・。
心が折れる音がするぜマジで。
843名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 0f10-bn6A [153.194.104.21])
垢版 |
2022/08/15(月) 21:20:57.39ID:nZyW7Tzh0
90Hzは高級GPUじゃないとエラー出るぞ
2022/08/15(月) 21:34:13.70ID:/YK7fOGSd
>>841
うん...俺も持ってないしな.....
2022/08/15(月) 21:44:00.32ID:yy2mQu7Ca
picoで使えるナックルストラップってありますか？
Amazonとかだとquest2用だらけなんだけど
quest2用のでもいけるのかな
2022/08/15(月) 21:56:26.75ID:Oi0eMR5dM
アカウント作成
単体起動でファームウェアアップデートsteam、steamVR、picolinkのインストール。
ケーブル(ACアダプタも)つないでpicolink起動。
スペックに不安があるなら72Hzへ。
steamVRを起動。
設定からディスプレイ電源を切るを1分に設定。

2回目以降はpicolink起動、DP接続をクリック。steamVRは自動起動。
ヘッドセットをつけて待つ。
DPの90Hzは6700xtで安定してる。補完は切ってる。
HDDで有名だけどUSB3.0はノイズがすごいよ。
2022/08/16(火) 00:33:44.59ID:siIyxJKh0
>>844
屠殺待ちのMeta豚は豚舎でブヒってろよ
2022/08/16(火) 01:58:33.22ID:2Y/Eeejnd
ﾊｲﾊｲ　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ^^
849名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-Gxju [92.202.136.180])
垢版 |
2022/08/16(火) 09:33:58.81ID:sRmUa6hc0
>>846
USB3.2につないでるけど特に異常ないぞ

とにかくSteamVR側の問題もあるかもしれんがDPモードが使いにくすぎる
設定してあるゲームコントローラが使えなくなり、しかもPicoのコントローラでも操作できない。
Picoで表示される画面は迫力があってよいがキーボードプレイは辛すぎる
OnsenVRのように表示がおかしいものも多い

これで５万円弱は高すぎる。19800円とかで売っていたら買ってもよし
使用１ヶ月半の感想です
2022/08/16(火) 10:24:34.25ID:SRkKQM00d
>>849
steamは全く悪くないのては？
各ゲームにはサポートしてるVRヘッドセットが書かれてるだろ？
2022/08/16(火) 11:20:56.68ID:GAgCIGtQM
>>849
コントローラーはini弄ってquestに変えれば使えるよ
amazonのレビューみれば載ってる
2022/08/16(火) 11:26:19.11ID:0Ono7HL00
直近でも恋来い温泉で使えない言われてましたやん
2022/08/16(火) 12:25:24.52ID:GAgCIGtQM
あくまで偽装だからね
でも動くようになるゲームは確実に増えるから公式対応まではそれでいんじゃねって話
2022/08/16(火) 16:38:01.32ID:n6nRTxVYF
Steam側に問題あるんじゃなくてソフト側が対応してないって何度も言われてんだろ
855名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9f3f-oUG4 [59.147.100.152])
垢版 |
2022/08/16(火) 20:24:13.27ID:9/C7sQJb0
あれこれやろうとして、買って失敗したかなーオモタけど
普通にピコブラウザでエロ動画サイト巡回してて
低画質だけど、なんつーか体に合う？サイズ？シチュ？
良VR動画発見した時の衝撃たるや・・・

ダイヤルアップ接続でウラ盆収集時代から
動画時代に移行した時の衝撃超えたな！これは！！

4人の外人天使ちゃんに笑顔でキャッキャ囲まれて
自分も思わずニヒルに笑い返す時間・・・買って良かった
2022/08/16(火) 21:24:45.51ID:SANN6rO40
アプデ来てるな
857名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 0f10-bn6A [153.194.104.21])
垢版 |
2022/08/17(水) 00:02:59.76ID:yWoF/moL0
Wolvicとかのapkから入れたVRアプリを開こうとするとLoadingが永遠に終わらない
858名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-Gxju [92.202.136.180])
垢版 |
2022/08/17(水) 09:11:47.23ID:X8LkemG70
>>851
iniファイルを変更したけと使えるようにならないよ
Picoのコントローラが使いたいのではなくて今までSteamで使っていたゲームパッドがDPモードでも使えればそれで良いのだが。
859名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-Gxju [92.202.136.180])
垢版 |
2022/08/17(水) 09:16:00.12ID:X8LkemG70
DPモードにしてもコントローラに異常なくシアターモードでプレイできるゲームもあるから、アプリ次第なのかな。

ちなみにこれVRゲームじゃなくて普通のゲームの話ね
2022/08/17(水) 09:48:57.35ID:4KgQbxLDM
>>859
箱コンとかの話だったのね
EVERSPACEみたいに普通のコントローラーしか使えないのもあるからソフト側の問題だと思う
2022/08/17(水) 09:51:27.54ID:4KgQbxLDM
>>859
書き忘れた
vrの話ね
2022/08/17(水) 20:47:06.24ID:cOdCVcrDd
エロい人に質問です

カスメやコイカツってバインド変更しなくても問題ありませんか?
2022/08/17(水) 22:09:14.32ID:jMB7LANyM
エロくなくてすまないがCOM3D2 2.20はtype1にしてバインド変更なしで問題なく操作できる気がする。
2022/08/18(木) 08:56:13.18ID:MiAdlKr70
>>862
コイカツのためにNEO3買ったけど問題なく動くよ
2022/08/18(木) 09:04:26.20ID:Y0/us/K+d
エロい人たち
教えてくれてありがとう
866名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9f3f-oUG4 [59.147.100.152])
垢版 |
2022/08/18(木) 15:57:52.58ID:NKkiz8g+0
おすすめポイント①
頭でかくて大きい丸眼鏡つけてるけど
箱だしで普通に装着できて快適
2022/08/18(木) 17:39:17.49ID:2lLzPIVkd
パチモノクエスト
2022/08/18(木) 17:42:34.53ID:NZeLHGgy0
全ては貧乏が悪いんだよ
869名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-oUG4 [114.16.171.185])
垢版 |
2022/08/18(木) 17:59:38.55ID:Z71bvh1Q0
使い物にならんゴムストラップでコストダウンしてたくせに値上げするクエストｗ
2022/08/18(木) 21:23:36.41ID:ARO/ERo40
当初は安さが売りだったQuest2。今ではソフトウェアの多さが売り。
2022/08/18(木) 21:42:29.40ID:MJFCmg7j0
せめてpicoストアの価格が安ければ良いのに
steamより高いってどうなのよ
2022/08/18(木) 22:16:04.61ID:3jxiWEuA0
ちょっと聞きたいんだが、ACアダプタ繋いで使ってる人
ACアダプタ抜いたらPICO LINKにUSBをPCに接続してくださいって出ない？
ACアダプタ繋いで使ってたんだけど、アダプタ外すとケーブル認識しなくなった。
2022/08/19(金) 00:08:55.87ID:nUaSVunXM
>>871
安いなら買ってみようという気が起きるんだけど、高いんだよね
874sage (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-Gxju [157.65.142.86])
垢版 |
2022/08/19(金) 07:16:17.41ID:Ts2iSS5l0
上の方でぎゃるがん２について書かれていたのを参考にしましたが
Fatal error!で頻繁に落ちるのですが
Oculusのソフトはアカウント登録しなければいけないのでしょうか？
875名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 0f10-bn6A [153.194.104.21])
垢版 |
2022/08/19(金) 07:21:45.46ID:QTiyABJj0
>>874
CPUは何？
2022/08/19(金) 09:38:35.67ID:SbhfVqfX0
>>874
ソフト入れただけで登録はしていないです
2022/08/19(金) 09:53:14.29ID:SbhfVqfX0
ぎゃるがんの上の話題は画面の歪みへの対応なので
強制終了はhostsを編集し0.0.0.0 を追加です。
2022/08/19(金) 10:29:08.55ID:MUjhinkba
https://www.go2android.de/pico-neo-4-und-neo-4-pro-launch-vermutlich-am-15-september
来月15日にpiconeo4とproがリリースされるかもって記事が出てる
2022/08/19(金) 11:01:55.71ID:vI+F8h+p0
まあ明らかに価格帯が違うと思うよ
2022/08/19(金) 12:19:29.65ID:tNMJNdnFa
>>878
何となくしか読めねえ
ドイツ語かこれ
2022/08/19(金) 12:23:06.88ID:OVKaETvV0
とはいえナンバリング的に後継機だし力入れてくのは4だろうなあ
知ってたら3買わなかったって人も多そう
一番可哀想なのはQuest2値上げで焦って買った人かな
タイミング的に購入特典も付かなかっただろうし
2022/08/19(金) 12:23:52.63ID:tNMJNdnFa
普通に翻訳すりゃいいか
結構良くなりそうだけど、proは10万とかすんだろなあ
スタンドアロンで遊べるものじゃないと出せる金額じゃない（実際それで遊ぶかどうかはともかく）
アプリのラインナップもう少しどうにかならんのか
2022/08/19(金) 12:25:53.55ID:tNMJNdnFa
>>881
駆け込みでquest2買おうとしたら転売とすでに価格反映済みか品切ればっかだったわ
でも品物自体には満足してるから良し
初のVRゴーグルだったし
steamの新しめのゲームで良さそうなのが見当たらないのが悩み（古いものは十分楽しく遊んだ）
2022/08/19(金) 13:49:23.86ID:+uvS+O3v0
去年業務用的な立ち位置でリリースした3&3PROと先々月家庭用で出した3 Linkではそもそも用途が違うのでは
4も最初にリリースされるのは業務用で家庭用は少なくとも来年でしょ
2022/08/19(金) 14:27:53.97ID:9qgMAABlF
3linkはどう考えてもVR入門機
4や4pro買うならMeta含め他のメーカーも視野に入ってくる
2022/08/19(金) 15:20:09.71ID:OVKaETvV0
スペック的には3 proの後継が4 proで3 linkの後継が4だと思うけどね
いずれにせよ価格面での魅力が無くなれば選択肢からは外れるね
2022/08/19(金) 17:54:25.68ID:mRFF5iIw0
５万以上のVR機器はいらねンだわ
まだまだコンテンツが未成熟でコスパ悪い

初代viveを７万で買って腐らした俺の意見だが、まあMeta豚みたいな人柱は必要だわな
2022/08/19(金) 18:04:05.35ID:mRFF5iIw0
記事見るとPico4は、解像度少しアップ、リフレッシュレート90hz→120hz、メモリ6GB→8GB、プロセッサは同じ、バッテリー容量1.4倍、まあ多分重くはなる
ハンドトラッキングとPROモデルのみのアイトラッキングとフェイストラッキング

これで7万なら買い替えてもいいが、PRO モデルもあるってことは10万超えかな、まあいらんわな
日本発売は来年とかだろうし５万になったら考えるレベル
2022/08/19(金) 18:26:12.31ID:OVKaETvV0
値上げ前のQuest2基準で考えちゃうとコスパで勝てるどころか同じ土俵に上がれる機種なんて当分でないだろうな
Neo 3 linkも数字上は良い勝負してると見せかけて実際は…だし
まあ数万円なんてすぐ稼げるんだから欲しいスペックのものが出たらコスパコスパ言ってないで買っちゃえばいいんじゃね
2022/08/19(金) 18:32:44.55ID:5FCJiRaC0
Neo2を超える解像度で出してほしいところ。
Vive focus3とかがすでに実現している(ゴッドレイなどがひどく全く画質が良いとは感じないが)し、Pimaxは視野角も含めて異次元にいきそうだし。
磁気式コントローラも復活しないかなぁ。でかいリングのないコンパクトなコントローラ良かったんだが。
2022/08/19(金) 18:33:14.99ID:RBELxqE20
安価でDPでスタンドアローンとなると
現状はこれしか無いもんな

ﾌﾞｰはQuest2とRiftSで頑張るﾌﾞｰ^^
892名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4b83-Gxju [92.202.136.180])
垢版 |
2022/08/19(金) 22:34:37.11ID:bJDamqD80
DP接続中にPicoからデスクトップを見る時シアターモードになる時とディスプレイモードになる時があるんだがどうやって決めるんだ？
ディスプレイモードは正直うちの２９インチモニタと大差ないからシアターモードで見たいんだが
893名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 3bdc-oUG4 [58.87.173.170])
垢版 |
2022/08/19(金) 23:01:53.53ID:NTgZW9cC0
公式サイトで「RemotePlayAssistant」て、
PCからPicoへ大容量映像をWi－Fiでストリーミングするソフト。
ダウンロードしてみたいけども、クロームやエッジでも
「安全の為ダウンロードできませぬ」となるけど危険なの？
2022/08/19(金) 23:31:16.68ID:Ts2iSS5l0
>>875
Ryzenです、インテルだと不具合があるみたいですね
>>876
ありがとうござます、登録画面でずっと迷っていました
>>877
すちぬの公式レビューにあるやつですね
それを適用したら落ちなくなりました
情報提供ありがとうございます
2022/08/20(土) 06:17:07.44ID:cVamtlZ60
>>893
ファイルそのものじゃなくて、サイトの作りが原因となる場合もある
気になるならDLしてから検査してみたら
2022/08/20(土) 17:28:12.50ID:t/Nl5oZuF
ルインズメイガスで爆弾投げようとしたらコントローラー投げた
しっかりストラップ付けなきゃ駄目だなやっぱり
2022/08/21(日) 16:14:14.27ID:PScbMvcFa
コイカツのVRMODで動作確認した方いますか?公式のVRは認識するけどスタジオVRMODが起動しない
2022/08/21(日) 19:21:24.99ID:nJmk9GmT0
621 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-VrG+ [133.159.150.152])[] 2022/08/21(日) 17:06:20.15 ID:iz8/nFISM
QUEST2圧勝でワロタｗ
https://i.imgur.com/ioqpcjE.jpg

散々叩かれてた凸助君が正しかったことが証明されてますやん
2022/08/21(日) 21:25:50.69ID:P0PlZOC80
そりゃ２年前から売ってりゃそれなりのシェア占めれるわな。
問題は値上げ後にこのシェアを維持出来るかだろ。
900名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1583-oOo3 [92.202.136.180])
垢版 |
2022/08/21(日) 21:27:01.05ID:v1ipEdJn0
>>621
2021年２月からの統計がどうしたというのだ

カウンターファイト一蘭の操作方法を誰か教えてくれ
ゲームの紹介はあちこちにあるが操作方法が見つからない…
2022/08/21(日) 21:33:53.98ID:+4OuaSH90
>>898
今までの累計は意味ないね
まだQuest2の占有率が増加傾向だけど
その数字が減る事があれば
Quest2は終わったと言う事になるね
2022/08/21(日) 21:37:33.35ID:mmRv0/zj0
>>899
picoだってOculusと同じ位前から色々出してるけどな
2022/08/21(日) 21:39:38.25ID:P0PlZOC80
>>902
今の値段で出したのはこれが初だろ。
2022/08/21(日) 21:50:27.08ID:mmRv0/zj0
>>903
もう二年前の性能なんだから安くて当然だろ

それにAmazonで値上げしたはずのQuest2に負けてるのもなんなんだろうね
2022/08/21(日) 21:52:10.50ID:r1ofi5mM0
Picoが売れようが売れまいが、Meta自身の新ハードでQ2のシェアは自動的に下がること忘れてないか
今更Q2のシェアに対抗してどうすんのかと。会社全体のシェアを考えたほうが良い
2022/08/21(日) 21:58:00.64ID:+4OuaSH90
>>905
だからその時はQuest2は終わりと言う論理は正しいてしょ？
そして、そのmetaの新しいハードの占有率の増加より増加率の多いハードが出てきたらmeta自体の終わりの始まりって事でしょ？
2022/08/21(日) 22:07:48.49ID:r1ofi5mM0
増加率って短期的には物凄い変動する場合があるから比較の意味はそこまでない

あと何で増加率が高いハードが出現したらどっかの会社の終わりみたいな話になるんだ
PS5よりスイッチのほうがべらぼうに売れてるからソニー終わるのか
トヨタの新車より販売ペースの良い新車が他社から出たらトヨタは終わるのか
君はMetaに身内が殺されでもしたのか？
2022/08/21(日) 22:20:13.53ID:+4OuaSH90
>>907
当然短長期的な話しだよ
長期的にソニーの占有率が下がり任天堂が上がり続けたらソニーは終わりだろ
長期的な話しなのだから
2022/08/21(日) 22:30:08.18ID:mmRv0/zj0
steam月例調査のPico Neo3ってpro
?Link?
Pico Neo3
Pico Neo3 pro
Pico Neo3 Link

3種類ある...?
2022/08/22(月) 01:40:05.79ID:lfOjVChV0
最近出たdp接続できるやつではなく、もともとPico Neo3って機種はあるからそっちかも？
2022/08/22(月) 07:20:37.48ID:jJvJUzV8M
>>901
1.5倍以上になったからね
流石にあの金額で遊ぶ気はしない
とはいえ、picoの場合はPC必須レベルなのでこれも安いとは思えなく・・・
2022/08/22(月) 08:32:40.49ID:4o0X4K8AM
まーBytedanceが伸びることはないだろ。
TikTokでやらかしてるし。
picoは大丈夫？
2022/08/22(月) 12:23:04.44ID:0fDHE7nV0
>>900

チュートリアルにあるじゃん、基本操作。

ttps://www.youtube.com/watch?v=F8afu2P_Tww
の49秒辺り。
914名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cxsB [49.98.153.159])
垢版 |
2022/08/22(月) 13:42:24.54ID:Lkfu9Sj1d
>>897
動いてるよ
スレチだから省くけどMOD導入ミスってるだけだと思う
915名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e337-oOo3 [115.162.117.25])
垢版 |
2022/08/22(月) 17:58:40.07ID:Jvb7zkUx0
エロゲのハニーセレクト２リビドーをPN3LでVRやった人いる？
体験版ないから動作するか知りたいんだけど・・・
いなければ人柱覚悟で買うかなー
2022/08/22(月) 19:52:57.77ID:mvgQNKqL0
>>915
公式VRなら特に設定無しで普通に使えるから安心しろ
917名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e337-oOo3 [115.162.117.25])
垢版 |
2022/08/22(月) 20:52:35.38ID:Jvb7zkUx0
>>916
サンクス。ひゃっほい買って来るぜー
2022/08/23(火) 09:02:46.43ID:rSiiCBFwM
今まで寄り付かなかったのにMeta豚必死の大遠征で草ｗｗ
2022/08/23(火) 09:06:51.01ID:rSiiCBFwM
Pico買うとスタンドアローンのVR機所有欲は十分満たされるからMeta豚が必死に煽ったところで無駄なんよ
君たちみたいにキモイVRchatのネカマにブヒる趣味無いんでね
2022/08/23(火) 10:14:48.83ID:io2XuSAfa
>>919
スタンドアロンだとできるゲーム少ないから、やっぱりPCVRがメインじゃね
充電しながら長時間できるメリットもあるし（VRをそんな長時間やっていいのかは分からんが）
ケーブルの処理をどうするかが課題、天井に吊り下げ金具打ち付けるか
921名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1583-oOo3 [92.202.136.180])
垢版 |
2022/08/23(火) 11:38:59.96ID:qcpfY7Lu0
PCVRはPC側のスペックにカネがかかる。
カネのないやつが「安いから」という理由でPICOに手を出すのはやめた方がいい
スタンドアローンならQuestの方が値段差を考えても良いと思うぞ

PCと専用ヘッドセットに５０万ぽんと出せるやつが、中華製スタンドアロン機を使ってみたくて買う感じかな、これは
2022/08/23(火) 11:51:01.12ID:SZ+ueact0
言うほどPCに金掛かるか？ゲームオタクのヘビーユーザーじゃなきゃ２０万ありゃ十分だろ。
2022/08/23(火) 12:05:29.21ID:c4R6wCHK0
>>921
50万は盛り過ぎでしょ
35万もあれば十分
てか普通のPCのざっくり2倍程度かな
テレワークも進んだし、自分はノートだけどBYOD兼用としてそんな買い方してる
公私に使うから2倍でいいみたいなw
2022/08/23(火) 12:07:21.00ID:fTB8B7GoM
>>921
PCVR目的の人ならPCはそれなりのスペックあるし、様々な問題に自分で対処できるだろ
金もない知識もさほどない人がゲーム機代わりに買うのがスタンドアロン機
ただし安くはないし、VR専用だから本来は人を選ぶ
そういう人はPS5のを待ったほうがいいな
2022/08/23(火) 12:09:07.19ID:fTB8B7GoM
つーか50万は盛りすぎだ
フルトラで配信もしたい！っていう人が環境コミコミで掛ける金額だろ
もうゲーム目的ではない
2022/08/23(火) 12:19:03.46ID:hhuoD0Qr0
>>921
ゲーミングPC持ってるやつがPCVRを安価に体験したくて、PICOを購入するもんじゃないの?

新規で組むならまずはPCやモニタに金かけて、VRは2の次でしょ普通。元々スタンドアロン前提ならPICOは候補にすらならない。
2022/08/23(火) 12:47:06.53ID:6vguIf3wM
スタンドアロンを名乗ってるのが謎だよね
遊べるゲームがないのに
2022/08/23(火) 12:50:46.41ID:nVnivv6md
PCVR専用機なら
もっと薄く軽く安く出来るんじゃないの？
中途半端だよね
929名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1583-oOo3 [92.202.136.180])
垢版 |
2022/08/23(火) 12:52:07.87ID:qcpfY7Lu0
>>926
>ゲーミングPC持ってるやつがPCVRを安価に体験したくて、PICOを購入
自分がそうなんだが結果としてグラボ能力の絶対的足りなさに直面することになった。
VRはモニタよりもはるかにグラボパワーが必要で、モニタに楽勝で出力できてもPICOにはムリ、というソフトがたくさんあった。

ハイエンドグラボがもう少し安くならないとPCVRを”自在に”楽しむのは難しいのかも、とおもたよ
2022/08/23(火) 13:03:11.31ID:SZ+ueact0
Pico使いたいだけならグラボも２万程度のもので十分だろ
2022/08/23(火) 13:16:56.96ID:zg8likqyM
QUEST2も対応PCも持ってるけどPCVRとかスタンドアローン以前にゲームなんて最初だけですっかりやんなくなったしもう一般人向けにはGo高画質化して二万くらいで売れ
6Dofとかなくてなんにも困らん
2022/08/23(火) 13:31:09.70ID:2jECxYjN0
>>931
3dofで良いならスマホで十分だぞ
2022/08/23(火) 13:44:15.88ID:SZ+ueact0
ARグラスで良いんじゃないの
934名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1583-oOo3 [92.202.136.180])
垢版 |
2022/08/23(火) 13:47:19.32ID:qcpfY7Lu0
>>930
PICO使いたいだけならそもそもグラボいらんわｗ

921に書いた５０万の内訳
CPU　４万
メモリ　２万
マザー　２万
クーラ　１万
グラボ　２０万
電源　３万
ケース　２万
ストレージ　３万
ヘッドセット１５万
2022/08/23(火) 13:47:36.25ID:Dx56VS3lM
まあハイスペPC持ってるから無意識だったけどたしかにwifiで遊ぶにしてもそれなりのスペックのPCは必要だったな、まともなPC持ってないのにpicoだけ買うのはおすすめしない
2022/08/23(火) 14:03:07.84ID:FGP0COAp0
グラボは3070Tiじゃ不足？3000番台いる？
2022/08/23(火) 14:20:02.35ID:hhuoD0Qr0
>>929
RTX4シリーズで大幅性能アップするようなので発売を待ってリプレースを考えてみては?
2022/08/23(火) 14:25:18.29ID:q0mNv8XSF
>>936
3060だが全然心配ない
2022/08/23(火) 14:32:47.64ID:2jECxYjN0
現在のPCVRは3060ti辺りが標準だと思うぞ
2022/08/23(火) 14:41:26.65ID:89LadpCJM
80使いだけど4k高画質設定だとカクつくことがある
画質下げれば良いけどリアリティ重視のVRで下げたくない
941名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1583-oOo3 [92.202.136.180])
垢版 |
2022/08/23(火) 15:05:41.38ID:qcpfY7Lu0
PCVRを存分に楽しみたいなら3080Tiが最低ラインじゃないかな
3070じゃWQHDでもまともに出力できないと思うぞ
2022/08/23(火) 15:07:10.78ID:bxVsDNRhD
青天井の世界に最低ラインとかないのだ
943名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1583-oOo3 [92.202.136.180])
垢版 |
2022/08/23(火) 15:15:09.77ID:qcpfY7Lu0
>>942
真理だね
新作は次々と作られるし
供給側との経済力の差が開いてくるとますます金持ちだけの道楽になっていくのだろう
2022/08/23(火) 16:45:23.46ID:c4R6wCHK0
>>934
最後のヘッドセットが意味不明w
2022/08/23(火) 16:55:46.54ID:hhuoD0Qr0
>>944
そしてなぜかグラボとヘッドセットに釣り合わない4万のしょぼいCPUwww
2022/08/23(火) 17:02:34.00ID:c4R6wCHK0
>>945
ヘッドセット抜いたら自分の指摘通り35万だしなw
2022/08/23(火) 17:15:36.32ID:VzZlREpP0
青天井の世界だから言えることだけど
現状でスペック天井まで近いPCを所有していても不満は出ると思うよ
もっと高速でモリモリなVRAM盛ったグラボが出てくるまで妥協は必要
金額の問題より時期尚早ってこと
2022/08/23(火) 17:31:38.95ID:VzZlREpP0
テキトーぶっこいてるけどグラボ20万ってなんだよｗ
今3090でも17万あれば買えるぞｗ
ヘッドセット代も意味不明だし
949名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4d02-dbST [114.16.171.185])
垢版 |
2022/08/23(火) 17:41:10.99ID:SZ+ueact0
Half-Lifeでも1660superで十分動く。
ID:c4R6wCHK0はpico持ってないただの煽りだろ。
2022/08/23(火) 17:45:01.93ID:hhuoD0Qr0
ゲーミングPCに15万のヘッドヘットが必須な理由を誰か教えてくれ
2022/08/23(火) 17:48:05.43ID:rYdM54MU0
ApexとかFPSでもやってんのかな
まさかHMDとヘッドセット合わせてるとかか？
952名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0332-dbST [133.204.85.0])
垢版 |
2022/08/23(火) 18:43:03.42ID:/pV9TlOo0
Steam Media Playerにいきなり不具合が発生したのですが直し方わかりませんか？
起動して最後に開いていた画面が映るんですけど、何も反応しないんですよね。
アプリ終了とかはできるんですが…。
PicoLink、SteamVRの再インストールしても修復できず。
2022/08/23(火) 18:55:40.01ID:nVnivv6md
>>949
持ってないけど検討するのにスレ見ちゃいかんのか？
2022/08/23(火) 19:08:38.31ID:2jECxYjN0
>>949
十分の定義が判らんが
グラ設定を低にしてもコマ落ちする場面が結構ある
2022/08/23(火) 19:14:59.87ID:fTB8B7GoM
3060tiだけど全然気になったことない
ビートセイバーですんげえ重いアバターをミラー効果中以上で使うと90fpsから45切ったりするけど
2022/08/23(火) 19:27:05.31ID:fTB8B7GoM
>>934
core i5 12600K
メモリ 16GB
マザー　ATX
グラボ RTX3090ti
ストレージ　M2SSD 1TB，SSD1TB

グラボに対して他がショボすぎない？
なんでグラボ以外がミドルなんだよ
2022/08/23(火) 19:40:29.22ID:VzZlREpP0
ショボすぎないかと指摘するより、これならグラボをもっとランク下げても良い
結論として50万も35万もなくても動かす分には十分って事
あと、あまり知られてないけど何故かPICO NEO3の負荷はQuest2より若干低い
958名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1583-oOo3 [92.202.136.180])
垢版 |
2022/08/23(火) 19:46:38.46ID:qcpfY7Lu0
>>956
PCVRに特化した構成をイメージしたんだよ
バランスは変かもだがそこはどうでいい。本当に揃えようとしてるわけじゃないから
でも言われてみるとCPUはもちっと上位グレードのが良いかもしれんね

>>955
VR専用ゲームはハードル上げても売上が減るだけだからミドルクラスのグラボでも動くように設計されてると思うよ
そじゃなくて普通モニタでやるような解像度の高いソフトをVR出力しようとするとハイエンドグラボが必要になっちゃうね、もう少し安くなんないかな、て言ってるの
良いモニタを使ってもVRと比較しちゃうとね…
959名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 5b02-A54a [175.131.230.23])
垢版 |
2022/08/23(火) 19:50:03.10ID:SIKwER610
そんだけこだわるやつがpico選択する意味がわからん
2022/08/23(火) 19:54:01.57ID:VzZlREpP0
確かに3090とかそこまでこだわるならヴァルヨでもPimaxでも買っとけと言いたい
2022/08/23(火) 20:17:48.17ID:uPU+Y1bC0
ハイエンドグラボ持ってる人こそ分かると思うけどグラ凄いゲームだとQ2とかPicoの解像度でいっぱいいっぱい（自分は3080）
ネイティブ解像度以下、ゲームの設定も下げるってことなら別にハイエンドグラボ必要ないけど
3090でも、VarjoとかPimaxでネイティブ解像度で動かそうと思ったらゲーム設定下げまくりになるし
最高設定で動かそうとするなら解像度下げまくりのどっちかになる
2022/08/23(火) 20:20:08.41ID:nxIOwBSP0
それな。4Kより重いし90Hz出したいしでVRではまだまだ性能欲しい
2022/08/23(火) 20:51:27.85ID:2jECxYjN0
>>957
Quest2は画像をH265にエンコードして送るからね
DPで無圧縮で送るpicoの方が処理が無い分軽い
2022/08/23(火) 22:42:25.65ID:tGLCaWPr0
SteamvrでEVERSPACEやろうとするとカックカクでダメだ
できてる人いる？
2022/08/23(火) 22:53:42.97ID:ZI/mfOc9F
FANZA見れてビートセイバーとVR彼女とVTOLVRとルインズメイガス出来ればじゅうぶだわ今んとこ
966名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1583-oOo3 [92.202.136.180])
垢版 |
2022/08/23(火) 23:24:11.04ID:qcpfY7Lu0
>>965
VRヘッドセットでVR専用ソフトをプレイするのは当然として
古めのゲームで良いからSteamVRのシアターモードでやってみ
HDでもかなりの迫力になると思うよ
これが４Kなら、、、とかつい思っちゃうんだよね
2022/08/23(火) 23:50:12.45ID:k2e38dSv0
>>952
同じ不具合に遭遇してどうにもならないんで、別のplayerに乗り換えたわ
968名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8b33-XvCx [121.81.82.250])
垢版 |
2022/08/23(火) 23:59:21.74ID:kwbCKNJ+0
推奨環境未満の1650搭載ノートPCと無線接続でSkyrimやFallOut4とかやってるけど、まあ遊べるけどな
PSVRよりは画質いいし、どうせwifiだと高性能なPCででもそこまで画質上がらないんだろ
2022/08/24(水) 08:11:54.13ID:Ti5Os7ik0
そもそもPICOは解像度それほど高くないから１０万もするグラボはいらんわ。
2022/08/24(水) 08:26:25.06ID:x9RPlIIg0
picoの解像度って4k同等じゃなかった？
設定によるけど10万のグラボでも十分ではない気が
2022/08/24(水) 09:57:50.00ID:cA9ltX3xM
結構画質すごいと思ってたんだけど・・・、ビートセイバーやって床面に反射するアバターのぱんつしゃがんで眺める程度に
マジ感動して一曲分眺めてた
2022/08/24(水) 10:20:49.26ID:3Modb5jo0
>>963、957
それにくわえてsteamVRからlibOVRへの変換もオーバーヘッドになってるらしい。
opencompositeが使えるアプリだと少し軽くなるらしい。
2022/08/24(水) 11:09:25.95ID:pwqxkdps0
どっかで安く買えないかな？数日前にQoo10で5000円引きで売ってたの買いそびれた。
2022/08/24(水) 11:21:06.25ID:CHFblqXmM
>>973
日曜のヤフーショッピングでヤマダ電機で買うのがいいんじゃね？
先週はポイント9000ぐらいついてたで。
ソフトバンク回線じゃなくても8000ぐらいはつくと思う。
確か8月頭はそれに加えて5%引きクーポンもあった気がする。
結構な確率でクーポン出るから狙ってみれば？
2022/08/24(水) 11:40:44.05ID:pwqxkdps0
>>974
そんな販路があったのか。kakaku.comしか見てなかった。
8000円引きはでかいなー。情報ありがと。
2022/08/24(水) 12:23:47.03ID:viwRhRKr0
日曜の5%アップは上限1000円だから5の付く日、つまり明日の方がいいかもよ
ただ今からneo 3 link買うのはあまりおすすめしないかな
少なくともQuest2の代替にはならないしトラブルった時の情報も圧倒的に少ないから入門機としても適さない
さらにすぐに4が出る話もあるわけで、明確なビジョンがないと安物買いの銭失いになる可能性が高い
2022/08/24(水) 13:24:43.19ID:mN4Ri6hTM
>>964
スケーリング落とすと良いよ
最低まで落としてもそれほど画質落ちないよ
2022/08/24(水) 13:30:24.03ID:mN4Ri6hTM
>>976
確かに敷居は高いよね
でもちゃんと接続できればDP接続は今のところ唯一無二な気がする
2022/08/24(水) 14:45:59.47ID:pwqxkdps0
>>976
次のモデルが～とか言っちゃうと永久に何も買えなくなるから、欲しいときが買い時。
Oculusは息子が持ってるのを試したけど、たぶんゲームで本格的に遊ぶことはないと思う。
それよりPCに繋いで4Kシアター的に楽しめれば良い。エロばかり見るような気もするけど。
2022/08/24(水) 14:51:04.62ID:xVlZNERI0
>>979
だからそんな目的ならスマホで十分なのだよ
2022/08/24(水) 14:57:37.27ID:dGSgNLdc0
>>969
VRのネイティブ解像度はパネル解像度の縦横1.3～1.5倍くらい。んでそこを超えても当然画質は変化する
2022/08/24(水) 14:58:55.64ID:DIfFzC1Ld
>>980
な事はない
VRゴーグル使用のの主目的がホームシアターの人も居る
ゲーム脳のアンタには解らんだろうが
983名無しさん┃】【┃Dolby (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-38W0 [133.106.51.19])
垢版 |
2022/08/24(水) 14:59:05.72ID:O3DLJ7iVM
流石に来月次期モデル出る話が出てる中で待たないのはただの間抜けやろ…

なんでも良いから最安で今欲しい人は知らん、こんなとこでグダってないでさっさと買え
2022/08/24(水) 15:01:19.24ID:QoxSxOYap
VRゴーグルでシアターはマジで疲れるからエラバレシモノじゃないと楽しめないと思うよ
AVのお気に入りシーン10分くらいとかなら余裕で楽しめるけど
2022/08/24(水) 15:05:24.26ID:xVlZNERI0
>>982
だからね
そんな目的の為に5万も出すのは馬鹿だと言ってるのだよ
スマホで同様に見る事ができるのを知らないだけでしょ
2022/08/24(水) 15:17:23.02ID:6VZQE/My0
>>985
ひろゆき<それってあなたの感想ですよね
2022/08/24(水) 15:26:26.50ID:DBksfbp9M
スマホで同様に見えると思ってる方がヤバい
2022/08/24(水) 15:32:31.92ID:MmKxbW840
>>979
シアター的な使い方ならPico G2 4Kの方が良いと思うよ。
SDカードにPCで録画したTSファイル入れて映画三昧や。
2022/08/24(水) 15:32:47.98ID:xVlZNERI0
>>987
実際にスマホで見ていたから言ってるのだが？
なぜスマホで見えないと思ってるのだ？
光学系の構造は全く同じたと思うが？
2022/08/24(水) 15:33:42.14ID:JDdtMRUG0
スマホ用のVRゴーグルの存在知らんのやろ

もちょっと説明してやれや
会話にならんぞ
2022/08/24(水) 15:34:12.78ID:DIfFzC1Ld
>>985
シークもマトモに出来ないスマホVRと一緒にされてもな
VDで色々作業もするし
たから言ってんだろゲーム脳ってw
2022/08/24(水) 15:35:36.59ID:2/BPLJ8xp
ゴミみたいなスマホでジャイロ氏んでるんやろなあ
2022/08/24(水) 15:39:42.66ID:xVlZNERI0
>>991
リモコンがあってシークも余裕でできるのたが
VDで色々できるってシアター以外の使い方してるじゃないか
話し分かってる？
2022/08/24(水) 15:51:55.51ID:DIfFzC1Ld
>>993
多分オマエよりVR暦長いよ
昨日今日始めた癖に偉そうだなw
2022/08/24(水) 15:52:29.64ID:6VZQE/My0
>>993
お前は友人が高いブランドのバッグを買ったらアマゾンで2000円で買える。
バッグ何て物を入れるだけなんだから、5万で買うのは馬鹿だって罵っちゃう訳?

見てて滑稽なんだけどｗ
2022/08/24(水) 15:55:33.76ID:pwqxkdps0
なんでこんなことで荒れるんだ？
スマホVRって何GBもあるファイルをいちいち転送しなきゃいけないから面倒で嫌だよ。
それに俺のiPhoneの解像度って4Kにはとうてい及ばないので同様と言われてもなあって感じ。
2022/08/24(水) 15:59:39.09ID:viwRhRKr0
>>995
5万円で買えるブランドバッグも大概滑稽ですけど…
2022/08/24(水) 16:01:41.30ID:6CpJSvAg0
Quest2とこれどっち買うか迷ってますが
このスレを見ると気持ち悪くなったのでQuest2にしますね
2022/08/24(水) 16:03:15.82ID:atzX7Zzaa
次スレはもういらんかな
2022/08/24(水) 16:03:18.39ID:uO9PFMJC0
スマホVRなんて買う前から地雷だってわかっているようなものを論する必要すらない
俺のスマホ4K未満のゴミだけど、ほとんどの人がそうじゃないの？
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 66日 4時間 28分 42秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況