【HMD】Pimax 総合 Part14【4K/5K+/8K/8KX】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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Pimax専用スレです。 4K/5K+/8K/8K+/8KXの話題にどうぞ。
Pimax store : https://pimaxvr.com/
Pimax フォーラム : https://forum.pimaxvr.com/
Pimax 8K/8KX kickstarter：https://www.kickstarter.com/projects/pimax8kvr/pimax-the-worlds-first-8k-vr-headset/description
reddit r/Pimax : https://www.reddit.com/r/Pimax/
■前スレ
【HMD】Pimax 総合 Part13【4K/5K+/8K/8KX】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1663428007/
※次スレは>>970が宣言してから立てて下さい、無理ならレス番を指定。
スレ立て時、本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 極端に広いのは知らないけどvalveindexが
130度で他より広めって感じだろうか
150度くらいで高画質のものが15万程度の
価格帯でこないかな Appleは視野角どのくらいで出してくるんだろうか >>6
Index広く感じないよ
実質110度って程度 QuestProだと広く感じるよ
左右下がガラ空きだからねｗ
でもゲームだと没入感が削がれるから遮光ブロッカー付けないと駄目
付けたら以外と狭い indexは対角130度やからね
vive pro2は水平で120度だから、ほとんど同じかな 補足するとpimax 8kxが対角200度（水平150？）で
12kxが水平200度らしい
うん、単位というか基準を統一してほしいね（） やっぱそうだよね。pimax以外の他社製品の視野角ってほぼ横並びだよね 参考までに聞きたいんだが、みんな電源のアースってやってる？
ゲーミングPCって結構電力使うし顔面にディスプレイくっ付けるのって漏電リスクとかないんかね
とはいえアース工事はメンドクサイ
アホな心配だったらスマン w数だけで言うならば、ホットプレートの1000w越えにアースを使う？ と言う話と同じやね
ただPCの電源ユニットはアース取ること前提にみつ足になってるから
二つ足変換アダプタかますか電源タップをみつ足対応にするとかが良いと思う
知ってると思うけどコンセントの幅の広い方がコールド（アース）なので
変換する時はホットとコールド間違えないようにね RedditにCrystalはXR2チップの仕様で充電しながらのプレイができず
どうやっても2時間半でバッテリーが切れるって書いてたけどマジ！？
充電しながら使えないスマホとか聞いたことないんだけど そもそもPimaxにスタンドアロンで使う人っていないんじゃね？ って思うんだが
ほとんどがPC接続でシムやる用でしょう pico4もQuest2も充電しながら使えるがほんま…？ 充電しながら使うと熱でえらい事になるからとかじゃね >>18
充電しながらプレイできないじゃなくて、USB給電の電力が足りないからバッテリーからも電力を引っ張ってる感じに思える
あと電力喰いはスナドラじゃなくて独自チップじゃねぇの？って気がする
前の説明だとPCの有線は独自チップ経由って図が有ったし まだこのレビュー動画未視聴だけどSNSみるとコメントで
「付属されてるケーブルが手違いで古い8KX用のもので、新しいCrystal用のケーブルならバッテリー消耗不要で動作できる」
らしい
https://twitter.com/coverman/status/1634419744999878656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハードの提供を受けたこのレビュアーがコメで書いてるのは"Pimaxによれば最終版では6時間持つようになるだろうとのこと"で、ケーブルが昔のハードのものとかバッテリー切れなくなるとか勝手な想像では。現状の公式見解がバッテリー切れは起きるし持つのは6時間、だよ 充電しながらバッテリー使うのはバッテリーの寿命縮めるよ
発熱がすごいことになるからやらないほうがいいね >>28
充電しながらバッテリー使えるはずないやろ
バッテリーは充電か放電かのどちらかの状態しかない
充電しながら使うのが悪いと言われてるのは充電により発熱してるバッテリーにCPUなどの熱が加わることにより放熱が間に合わず高温になる
高温状態での充電が問題ってだけ
これはあくまでスマホのようにCPUとバッテリーが接触してて放熱の限られるデバイスの話
Crystalのようにバンド後部にバッテリーのみ搭載してるから関係ない話 >>16
アース取るとVRのケーブルノイズやサウンドのホワイトノイズが減るよ ダイレクトドライブのハンコンのノイズ対策みたいにフェライトコアやUSBアイソレーションはどうでしょうか 今からでも良いから、ロクに使えもしないスタンドアロン機能なんてぶん投げちまえ！ そだね
Pimaxにスタンドアロン機能求めてるのって1割もいないんじゃないだろうか なるべく現世へは帰って来たくないから有線やむなしだなw 出資者からの要望とかなんかな
スタンドアロンねじ込むの スタンドアロンにしたところでOculusストアに勝てるはずもなく
独自アプリやゲーム出してもPimax以外で使えないんじゃなぁって感じ
株主アピールとしてスタンドアロンは絶対にねじ込まないとだめだったんだろうな crystal予約金5000円の支払いしても
最終支払金額や日程的なもの一切
情報来ないんでしょうか？ Crystalはほぼ製品版が体験会やYoutuberに配布してるので仕様変更は無理だけど
12Kはスタンドアロンなしに仕様変更して欲しいね 中国内の企業が仕事で使うためのスタンドアロン機能じゃないかね
米国と関係悪化してるから国産でそういう機能求められてそう 無線も需要があると思って全部詰め込んだんじゃない
フルトラ出来るのもあるから余計に無線にしないと絡まっちゃうし >>31
たしかredditの8kxのiracing用ガイドで、
ケーブルにフェライトコア大量につけまくってたな 無線はWigigだから日本は技適許可出来るかどうかで、使えるか未知数だけどあるならあるでも良いよ
無線単体だけならそんなにコストや重量に影響もないだろうしね
ただ、スタンドアロンはマジで害悪、邪魔。スタンドアロン関連の部材でかなりの重量とコストがプラスされるし、
バッテリー強要で時間制限、熱持つ、後頭部に中華製大容量バッテリーとか・・・言わなくても判るよね？
寝転がりで枕とか、頭の重量に抑えられて熱が・・・頭とか一番守らなきゃならんし、ハゲは火傷で済んでも髪燃え上がるとか恐怖以外の何ものでもない スタンドアロンに魅力感じてるQ2勢を取り込みたいんだろうけど、
Pimaxとかお手軽から真逆のコンセプト（デカい、重い、バカ高い）なんだから
完全に戦略ミスでしか無いと思うわ >>45
一応はWifi6Eでも接続できる予定だったはず
まぁWigigもモックアップのイメージだと認可の出る形状に見えるけど ワイヤレスViveみたいに腰に電装ツールポーチぶらさげてAnkerのでかいバッテリーパックを入れるのが最適解
後頭部に重いバッテリーパックを入れるのは時代に逆行してる
けどそれが業界の答えなんだよね >>48
FOCUS3とかQuestProとか被れば判るがカウンターバランス重要やで
重量あってもバランスよければ重さは気にならない Pico4は付け心地だけ完璧だな
他は安かろう悪かろうだ
Pimax Crystalも重量バランス考えたら後頭部バッテリー必須だろう
でも1160gって耐えられるかな スタンドアロンいきたいならmetaのストア使わせてもらうとかじゃないと無理だろ Crystalの反省から12Kはスタンドアロン非搭載にならないかな >>49
俺も8kxにも結局サバゲー用の重りつけてるからな 俺も8kxに400gぐらいのミリタリーヘルメット用のカウンターウエイト付けてるな
これよく考えるとトータル何gなんだろ… 結局いつ発売すんだよCrystal
Redditでも彼らはいつも遅刻するとバカにされてんぞ 最大限に順調に進んだ楽観的な予定の通りに出ると思ってたやついる？いねえよなあ >>56
私はそんなやつ使ってるね
pimaxのバンドの下部クッションに乗せる感じでインシュロックで固定してるよ >>56
そうそう
びっくりするくらい軽く感じるようになるよ
重さは多めに買って調整すると後悔しない crystalは今年の秋で12Kは来年の今頃だよ
どうせ 12KはどうせDP2.1とか必要だろうし別に遅くても良いかなって気分はある
急いで中途半端なのを出して改良したマイナーチェンジ版がコッソリ後から出るとかの方が嫌だし >>60, 61
ありがとうございます！次のポイント還元率UPのタイミングで買ってみます！！！ >>63
4090でさえDP1.4の体たらくのNVのせいで
DPのバージョン上げるのは無理 >>65
だから遅くても良いって話なんだよね
5090はDP2.1になるだろうし crystalの視野角ってPSVR2よりいいのかな？ 140度は対角で水平だと125度ということになってる
MTTVの実機プレビュー動画では明らかに125度はなく、Fovテストでは102度だったとのこと Crystalは他のSoC搭載型と一緒で
常にSoCにリプジェクションさせるタイプだと思うのだけど
遅延が大きそうな気がしてならん >>69
いくらなんでもせますぎるだろ 水中ゴーグルじゃん
VRで視野角広げるのは至難なのかな 実際の視野角は同じゲームで見える範囲の比較動画がないと信用できないな MRTVではIndexと同じくらいだったと言っていて、
以前Indexで行ったFovテストでは水平視野角は106度だった模様
ちなみにPico4が102度 現状レンズサイズ＝視野角っぽいから、物理的にサイズ大きくするしかないんやろね VIVE初代のレンズmodのように
8KXもレンズ入れ替えるだけで大化けすると思うんだよね 8kxに12kxと同等のレンズ付けると化けるんやろね
同じ8kと8kxでもレンズの差あるみたいだし 正直横視野角より縦視野角を広くしてほしい
下むいた時自分の腰が見えないのは耐え難いよ クリスタルは最初のバッチを4月末までに出荷したい
12kは今年末までに展示会に出せるエンジニアリングサンプルを作りたい
とかだったような
8KXの時のタイムラインに当てはめると
クリスタルは今年の秋にみんなのところに届く、12Kは早くて来年の春おそらく秋以降 Crystal→12Kの下取りプランってあるのかな？ Crystalが1.1kg超で12kはどのくらいになるのだろうか 首都圏で発売前にどこか一般入場で試せる場所ないのかな 日本人より首は太そうなイメージがある
それでも1kgは流石に重いとおもうが...
今のうちに首を鍛えとくか 戦闘機パイロットやF1レーサーみたく頭に重りをぶら下げて鍛えないと >>90
これってレンズ直撮りだよな？ほんとモニターの画面そのままだな実際に見たらもっとクリアだろうけど視野角はPSVR2より狭そうだな 自分Crystal買わないし別にどうでもいいんだけど、この動画で視野角って判断できるものなの？ >>96
動画の範囲が視野角がだろ
レンズの端だからカットしてるんだろわざわざ視野角狭く動画にするわけ無いし >>95
下手なやつよりは広い
もちろん8KXなどと比べると狭い 動画範囲＝視野角なら縦のほうが視野角広いことになるな >>97
カメラ上だと歪んで見えるだけだからカットしたのかもしれない 単に撮影した動画が縦長なだけでは…
視野角は100度ちょいっぽいよ >>103
多分VR一台も持ってないし使ったこともないからどんな感じなのかもわかんないんだろう アスペクト比的にもフツーにスマホで撮ってるからだと思ってたけど
なので画質とかも勝手に補正されるからあまりアテにならないなとも思っている レンズ越し動画は何故か知らんけど良いデジカメよりスマホカメラのほうが良く撮れたりする
良いデジカメだと逆に撮像素子と干渉しちゃって全体を上手く撮るのが非常に難しい
ある程度の範囲に限れば肉眼で見た時のような忠実さはデジカメじゃないと撮れんけど まぁ良く撮れる≠忠実だからな
現物の色味が悪くてもスマホで色味が良く補正されたりする
写真にしても良いデジカメみたく現像が前提より撮ってすぐ何もせず良い感じのをSNSに投稿って簡単さやスピーディーさが求められるから steamのYoutubeVRが使えなくなって結構経つけど
Pimax使ってる人たちはなんのアプリでYoutubeでVR動画見てるか教えてほしい
ワイはOperaブラウザで見てたけど最近、見れなくなって結局一度、動画をDLして
再生してるんだけどいい方法ないですか？ 視野角100°てPSVR2よりショボくてクソじゃんいくらなんでも狭すぎ5万とかならまだしも せめてスペック調べてから書き込めば…？
妄想で決めつけて無知晒してるのは単なるアホやで スペックは対角140°でも実際レビューしてる外人の比較で100ちょいて出てるからな
調べてたから書き込んだら？
対角140なら水平だとそんなもんだよ 水平だと140と勘違いしてるやつ多いな 35PPD時：水平125度、対角140度
42PPD時：水平110度、対角120度 水平125、対角140というのが実際測定してみたら102度だったってのがMRTVのプレビュー
使う人によって前後するだろうけどね >>119
今pico4使ってて左右あと10度あればいいなと思ってるから
crystalの35PPDでの水平125度に期待してたんだが無いのかぁ
ホントに実測その程度ならpico4とさほど変わらないか 測定に使ってるツール差もあるんじゃないか
mrtvの使ってるhmdtestだとvr-compareより更に低く出やすいみたい
pimaxは測定ツール何使ってるんだろうな >>112
そもそもPPD特化だから視野角が欲しいなら12Kを買えば良いのでは なでしこさんがCrystalレビューするっぽいが開発機…
まだ製品版は誰も手に入らないってことが悲しいな どうせなら開発機でも125°の方送ればいいのにわざわざ狭い方とは 1kg超えのヘビー級HMDがあってもいいじゃない
バッテリーパック外せば半分になりそうだけど pimaxのデザインはボンドルドやテムジンみたいで結構好き
重さは許容できない >>126
1.1kgのうちバッテリーは120gだってさ
抜いてもそんなに軽くならないし重量バランスが悪くなって着け心地は悪くなるかもね 今使ってるモバイルバッテリー20000mAhは350g
半分の容量ってところか
VivePro2がストラップ外して800gらしい
言うほどフロントヘビーでも無いかも？ カウンターウェイトは自分で用意するんで…
頭にバッテリーとか怖くておきたくないだけ Crystalは本体が860gでバッテリーが300gかと思ってたわ Pimaxのバッテリーもチャイナボカンするんか…？？ そもそもPimaxにスタンドアロン機能求めてる人ってほとんどいないだろうに
なぜ搭載しバッテリー積んだのか疑問だ モバイルバッテリーを電工ポーチで腰にぶらさげとくよりも
HMDで完結した製品というのは見た目的に美しくはある >>134
上に紹介されている試用レビュー動画の後半でディスプレイポートケーブルで充電出来ないからバッテリーが必要らしいと説明しているので間違いでなければそう言う仕様なのではないでしょうか。
バッテリー使わない場合はケーブル２本になるのが現状の仕様のようです だったらサンボル4接続で1本化すればよかったんじゃね？ >>133
VR機器でチャイナボカンは怖すぎるだろ >>138
ゲームで被弾したタイミングでボカンしたらすっごいリアルではある… スタンドアロンはおそらく出資者からの要請、それを出資条件にされてるとかだと思うが
なんかガチのスポーツ機材に快適装備つけろ言われてるみたいなチグハグ感あるよね >>140
SAOじゃん
これでバトロワやったらリアルデスゲームだな >>144
理屈の上では8kxより軽くなってるはずなんだがなぁ 3090から今回の4000番台は見送ったから
12Kが来年までずれ込むなら5000番台に
合わせて製品がこなれたタイミングで
買いたいからそれまでpico4で耐えるかな
crystalが下取対応なら1番いいんだけど >>144
4090もDP1.4だから12KがDPケーブル2本とか変な事をしないならDPの帯域も足りないしな >>146
全く同じ判断で草
俺は今年の予算はデスクの新調に当てるわ 8kですら現実的じゃないのに5000番代でも12Kって対応できるのか…？ そういえば、pimaxのアイトラッキングはおそらく顔面形状的にアジア人には相性が悪いんだけど12kとかcrystalはそのへんどうなのか気になるなあ
下手するとキャリブレーション出来ないぞあれ >>152
なんでって持ってておそらく平均的なアジア人顔からさほど外れない私がまともにキャリブレーション出来ない&できない人が私以外にも少なくとも一人はいるからだけど…
知らんけどおでこの高さや頬骨の高さなどでアイトラッキング用のカメラと相性が悪い、角度的にズレる >>123
このレビューみると若干不安になるが海外の先行レビューでは自分が見た範囲で
夜の場面が使い物にならないとか歪みが目立つというのはなかったけど
ハズレ個体届いたのかな >>153
お前が持ってるのは違うところのだと思うよ
crystalと12kはTOBIIと言われている 5k/8kのパネルをQLEDにしてpimax6k/999ドル として売り出せば現行機だけで無くviveやindexのシェアさえ奪えると素人ながらに思いました Crystal付属のコントローラー
ガンシューとかでコントローラーを一直線に並べるとトラッキングが外れるっていうのは困るね こんなドライバーでアウトサイドトラッキング大丈夫なのかな？今まではHTCのベースステーションで補ってたけどノウハウあるのか？ インサイドアウトの処理作ってるのはQualcommだからね
Lighthouseのときと同じく、基幹部分は他所の技術 https://pimax.com/ja/crystal-status-update-march-29-footage-info/?mc_cid=f19b4849c4&mc_eid=6917740d01
公式ブログにCrystalの進捗報告が上がってるな
・今予約すれば3ヶ月以内に発送するよ
・6月中に予約すればDMASついてくるよ
・より広視野角のレンズ作ってるよ(先週の動画のやつ)
・アイトラ動いてるよ(今月頭の動画のやつ)。自動IPD調整は4月末に提供されるよ
・ハンドトラッキング動くよ
・スタンドアローンで動くよ。シースルーもできるよ
・ライトハウスカバー作ってるよ。6月に optional upgarde として提供するよ
・60G無線モジュール作ってるよ。5月末にサンプルが見せられて、Q3に提供できる予定だよ
・ローカルディディミング動くよ。将来的にはその強度を調整するオプションを提供する予定だよ
Q. Portalは？
A. 4月には出荷するよ 以下個人の感想と主観的補足
・ここでの予約は5000円のやつのことだと思われ。まだ$1599の支払いはできないっぽい
・広視野角のレンズは35PPDのやつより広い第三のレンズっぽい。動画で明確にThirdOptionって言ってるので
・ハンドトラッキングが内蔵されるものなのかハンドトラッキングモジュールをつけた話なのかは不明(以前のハンドトラッキングモジュールがCrystalで機能することは既に明言されている)
・シースルーの話今まであったっけ？カメラパススルーのことだと思うけど写真のモデルにカメラらしいの無いよね？
・ライトハウスカバーの写真があがってるけど、通常のカバーのセンサーと同じ位置にセンサーついてるのでスタンドアローンコントローラーも併用できそう？
・60G無線モジュールはWiGigのことだと思われ
・追加のレンズの動画の最後で3月末から4月頭に最初の数百個の予約分をベータテスター向けとして出荷するとか言ってるけどほんまか？
・3ヶ月以内に発送……ほんまか？ Crystalも12Kの下取りに対応するなら予約してもいいんだけどなあ これならWiGigが12kに間に合いそうなのでニッコリ もう待てねって5000円返金してもらったんだけどそんな人がいっぱい出たんかな？ >>164
まぁ、確かにカメラパススルーかもだけど、
シースルーは12Kの動画に出てくるMRカバーのことじゃないのかな？ htcはハズレっぽいしG2再販だけど将来性無しだし今の所クリスタルかクエストプロの二択で迷い中
クレカかPayPalでドル払いになるのかな、日本の代理店からしか変えないなら買わないけど >>171
日本の代理店だと3～5万円くらい高くなるのかな なんかViveProずっと使い続けてる人がいるのと同じで
今QuestProもしくはPimaxのLighthouse版買った人が勝ち組になる気がしてきた
MeganeXは3月発売予定なのにもう3月終わっちゃうし >>171
RTX4090のmsrpが1599ドルでほぼ同じだからこれが参考になるかもね crystalや12kはlighthouseアダプターあるのでそうはならんが8kから予算的に買い替えられない人大量に出るかもね
pimaxにはこれらを置き換える10万円台のHMDも出してほしいわ >>174
MeganeXはもともと1年前の今頃発売するって言ってたんやけどね
もう賞味期限切れやし今更出してもって感じやな 勝ち組？
デバイスの値段なんて気にせず好きなものを好きなように買える人間じゃね？ MeganeXは年内に延期になってるよ
あの価格だしもう駄目だろ 延期してないメーカーの方が希少なのよ
音信不通じゃないだけでもマシな方 4月に都内のバーでMeganeX体験イベやるって話も出てるけど
体験会だけお流れでただの飲み会になるパターンかな
Pimaxの一人勝ちだなこれは >>181
MeganeXというかパナはかなり前から出す出す詐欺状態なんやで Appleが6月のWWDCでVR/AR端末の発表をするという話だから
他メーカーはその前に製品発売しちゃった方がいいだろうな
よくも悪くもApple前と後じゃ世界が変わりそうだ
アップル6月に開発者会議 MR対応端末を発表か
https://nordot.app/1013914325085110272?c=724086615123804160 あれ？交換用のレンズが見当たらんのが気になるんだが？…
標準で42ppd,35ppdレンズの2つ
オプション追加購入で今後WideFOVレンズ追加って思ってたんだがデフォルトは
どのタイプがセットされてくるんやろ？ >>184
どうせ安価でコスパのいいモデルだろうからここには関係ないでしょ >>186
Appleのことなら超高画質の3000ドル超えモデルだからむしろPimaxが死ぬ候補だぞ >>188
何も調べてないの？
HoloLensみたいなレンズシースルーじゃなくてカメラシースルーだからQuest Proの完全上位互換みたいな性能だぞ
ネガティブ気味に書いてるこの記事にも予定スペック書いてあるけど
https://gigazine.net/news/20230327-apple-staff-doubts-mr-headset/
＞アプリケーションから映画まであらゆるものをレンダリングするための2つの4Kディスプレイを搭載する模様。
＞さらに、本体についているダイヤルを回すことで、周囲の世界のリアルタイム映像を増減できるようになるそうです。
で視野角以外にPimax勝てる要素無い つべの最新開封動画だとPre-order before July to get a free DMAS headphone upgrade
7月までに予約するとDMASとか書いてるが、公式サイトは6月…ホンマいい加減やなぁ 口ぶり的にAppleのはWindowsのSteamVRで使えるのが確定なのか？ Appleはios向けらしいからWindowsに繋げるか不明 まだAppleVRは改善点多いらしい
初期型は初物買いたい人や開発者向けな気がする
□このヘッドセットは約3000ドル（約39万円）からの価格で、使用時は数時間ごとに外付けバッテリーを交換する必要があるようだ。また、快適な着け心地ではなく、リリース時に特に目を引くアプリは提供されないとも報じられている。
□Appleの一部の上級幹部らは、このヘッドセットと同社が直面する可能性のある課題を認識しており、現実的な期待値を設定しようとしているという。しかし幹部らは、このヘッドセットに対する関心が時間とともに高まっていくことを期待している。 公式開封動画は非公開になってしまったか‥
やっぱ内容物がオカシかったんかなと 42PPDレンズが入ってなかったしな
42PPDの交換レンズは別途購入するひつおうがありますか？
→ いいえ、パッケージにはすでにレンズが2つ入っています。
ホンマ適当というか、公式サイトですらいつもこの体たらくで仕事がいい加減過ぎるだろ >>192
それで対比するとか意味不明過ぎる
Winで使えないならPS5でしか使えないPSVR2と変わらないどころかVRゲームで見るならそれ以下じゃん… Sipping "Soon"ってもしかして自虐ネタ…
っておーい！ Appleが6月のWWDCで発表するからその前に発売しないとヤバイね 別に競合するセグメントじゃないと思うけど…
ミニバンとスポーツカーを同じ車ってカテゴリで一纏めにする人みたい ハイエンドの高級機で20万↑って意味では、購買層は結構被ってるのかな？ Crystalをスタンドアロンだけで使う層なんて殆ど居ないと思うが意外と多いのか？
普通に考えて被るとしたら主なVR機器は取り敢えず全部買う系マニアやYouTuberくらいだと思うが AppleのやつはWindowsやSteamに普通に
対応してて、iphoneが無いと機能の一部が
使えないとかそういうのは無いのかな >>207
VRAVとかとりあえず見たいって需要はあると思う
アマプラとか付属アプリでサポートされてたらゲーム以外の楽しみ方もあると思うんだけどな… >>208
そもそもコントローラー関係のリークや予想がアイトラとハントラだけで済むって感じだからな
そもそも将来的な終着点も違うしWindowsに接続するVR機器との互換なんて気にして無い可能性が高い
>>209
取り敢えずVRAVの為”だけ”に20万、30万って層もいい加減少なさそうだけどな
そもそも間違い探し沁みた僅かな共通点探しじゃなくて別に時期が被っても販売数に影響しないって話だし >>208
今出てるリークだと基本はiOSベースのOS搭載でiOSアプリはQuest2やPico4のAndroidアプリみたいにハード依存が無ければ完全動作、
6DoF両手コントローラは無いからWindowsと繋げてポジトラ出来るSteamVRドライバさえ出ればOpenVR Space CalibratorでViveやIndexコンでゲームを遊ぶ
って感じになると思う リークもまだ実機ないよね
流石になにか作ってるとは思うが技術検証的なプロジェクトでそもそも製品化予定は現時点ではないとかありうる気がするんよなあ
なので実機のリーク出てから騒いで遅くないと思うってか現時点で騒いでも確実性なくて意味薄いんよね >>212
3000ドルのDK相当と量産品のARグラス（2025年以降）の2段階があって前者は今年発売
もし出なかったら事実上のApple XR撤退で業界全体がヤバい >>212
一応、レンズ周りのリボンケーブルっぽい写真のリークは有ったなぁ
まぁそもそも今噂されてるHMD自体が将来のARグラスに向けての実証実験機っぽい感じは有るけど Apple vrはM2だからそもそもWindowsと互換性あるのか？
SteamVRを起動できない可能性あるからゲーム用途で使えるのか不透明すぎる >>212
サムの新型は公式から発売する発表があったけど、リンゴは公式の発表は一切ないあくまでも「噂」でしかないからな
正直、別に出なくてもアップルは一切謝罪もコメントもする必要ない状態なのに、あたかも発売するのが確定かのように言う連中が多すぎるよなぁ また新しいVR出たけどインサイドアウトだから都度専用コントローラー付きでコスパ悪いしパネルが一枚とか候補にもならないVRは五万以下、ライトハウス系、quest系のどれかしか無理 >>216
それなんよな
この時点でのリークって水面下のうごきの一部orそもそも根拠のない妄想だったりで確定情報として扱われてもって
まあ絵に描いた餅をあれこれ言うのは楽しいけども
>>214
それもあったし、valveも新型HMDの梱包作業の募集とか昨年あったはずだし
水面下ではなにかしてるみたいだよね、早く製品化してほしいわ crystalの新しい開封動画出ましたね
レンズは1つ装着済でもう1つが同梱されてるけど
最初は高画質の方が付いてるのかな？
更に高視野角のレンズも開発中との事だけど
水平130～140度くらいあるといいな >>215
M2とか自体は関係ないと思うがなぁ
メタクエとかはスナドラだけどSteamVRを使えるし
ただ、公式でやる気が無さそうな気がするのと、もしMacとの接続が無線だけなら有志ドライバの開発がPSVR2以上に難航しそうなだけで >>221
Appleミュージックのハイレゾは現にWindows非対応でmac限定にしたりとかやってるし可能性が高い steamとかに繋がらないと信者専用機で実用性はないだろうな NVIDIA GeForce RTX 5000シリーズの情報出現。3nm採用で価格が高騰へ。
ttps://gazlog.com/entry/nvidia-geforce-rtx-5000-double-performance/
Blackwellではモノリシックダイを採用するという話であるため、仮にRTX 4090に採用されているAD102 GPUのダイサイズのまま、GB102 GPUが登場すればコストは単純に25%上がるため、価格も最低25%、つまりRTX 5090に関しては38万円ぐらいでの販売が行われる可能性があります。特に後述するようにメモリーバス幅が512-bitなどダイサイズが小型化する要素はハイエンドに限って言えば無いため、ハイエンドモデルを中心に価格が大きく跳ね上がる可能性は秘めているようです。 人柱待ちでモノが良さそうならCrystal買いたいな
発売後数ヶ月はドライバ安定しないだろうし 後からDSC圧縮無しHDR高フレームレート対応なDP2.1の完全版とか出そう 最初のバッチが4月って
量産じゃなくてβテスト段階なのかよ
これは早くて8月やな Pimax安定いつもの出す出す詐欺で、購入額還元されると思って8KX買った情弱は今頃涙流してんのかな？ｗ 12Kが発売されレビュー見てから8KX買って下取りし12K買えばいいんじゃね？ さすがに発売前までにはキャンペーン対象を終了するんじゃないかな？と
いつ出るかも判らんというか・・・ホンマに出るかも判らんような状態だからこそ、全額還元なんてのが出来てるわけやしｗ
12K発売した後じゃ再生品アウトレットも売れなくなるやろしね Pimaxがやっと発送始めると他社から同程度の新機種でて大したことなくなるパターン そら、ソードとかさぁ 今までの一切約束（納期・期限）を守った試しがない
Pimaxの言うこと信じて買うとか情弱以外ありえんでしょｗ
12K自体は、Flontia（つべ動画）で言っていた事が全て、満足出来るレベルで完成品が出るのであれば、フルプライスで買えば良いだけだしな >>234
今年出されても現状はNVのDP2.1対応製品が無いから将来の不安が大きいけどね
もしDP1.4を2本とかされたら、それはそれで後から絶対にDP2.1版が出るし
4090Tiを買う気は無いけどPimaxでの現物テストの為にDP2.1を載せて欲しいが 12Kは次のCESでお目見えさせるらしいからDP1.4 2本で行くつもりだと思うけどな
12Kって数値に騙されてるだけで、しょせんは片目約5K負荷しかないんだし
DP1.4のフルスペック使えば片目ずついけるというか、さすがにゴミラデ使うよりはマシだろうし そのda-君は前スレのこいつだろｗ
630 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 83da-fO7+) 2023/01/31(火) 06:38:50.68 ID:I5dvRuys0
>>626
所詮は案件・行燈なんだから良いことしか書かんし、言わんだろｗ
縦視野角がゴミ過ぎる…INDEXの半分以下だからな？
こちらは全て実測値
HFOV VFOV
StarVR One 174 114
Samsung Oddysey+ 104 106
Pimax Vision 8KX 152 103
Valve Inde 108 102
HTC Vive 113 97
HTC Vive Pro 97 97
Acer WMR 97 96
Lenovo WMR 94 94
HP Reverb G1 97 90
HP Reverb G2 94 88
Oculus Rift S 88 89
Oculus Quest 93 93
Oculus Quest2 88 88
Oculus Rift CV1 88 86
一方こちらはあくまでも公称値ですらこのゴミ数値… 実測値はH,Vそれぞれ共に-10前後になると思われる
Pimax Crystal
42PPD V48
35PPD V63 >>241
情弱自己紹介ざまぁｗｗｗ
ただフルプライスで買えば良いだけなのになｗ 流石に本当に出る時に「やっぱりキャッシュバックやめます！」とか言いださなければなんでもいいかなって
今現在ですら8kxの上位互換はないし他社製品に追い抜かれることはまずないだろし キャッシュバックというか今持ってる本体を返して差額を追加で支払って12kを購入するんだよね？
8kxに傷とかあったら減額とかされるんかな？ Crystalも12Kも、そもそも出さないでそのまま夜逃げとか倒産しちゃう可能性の方が高かったりしてなw 展示会用のテックデモならまだしも製品版までDP1.4が2本とか中途半端な物体を出されるなら素直に延期で良いわ
12Kなんて結局は5000番台のハイエンド推奨の解像度だし
あと同期処理でバグりそう >>246
減額ねーよー故障しててもおっけーって公式がyoutube動画で言ってたで 8kxの購入時に支払った価格を12k購入時に値引くっていう契約だから状態には関係ないはず
為替変動リスクはありそう >>235
もう8kxは生産終了してるよ
初期不良交換してもらおうとしたけど、
もう作ってないからって再生品との交換になった portalベータテスター募集中だって
4月末に送ると断言してるのに何故今ベータを募ってるのかはよくわからんけど正式な製品版のテスターってことなのかな ジャップ向けはよその国のダルビッシュ品ですので遅れます｡｡｡ 撮影した人とかそんな情報いらんからw
ゲームタイトルや設定書けばいいのに 映りがどっちも良くなくて比較として微妙すぎる
あとSteamVRのホームって強制動的解像度だから比較には使えん https://www.youtube.com/watch?v=pQs9TyS3LZE
PCVRなのにバッテリー必須で縛られ続けるとか…
誰がどう考えても今までの全VRHMDから見ても異常で納得出来る物じゃないんだよなぁ
だったら、XR2でないと実現出来ないスタンドアロンも、無線PCVRも、インサイドアウトもいらねーわってなるのが当たり前
Crystalは今更変えようがないだろうから妥協しても、12Kでも同じ真似するようならPimaxはもう終了していいだろうな 利便性や価格とか全部犠牲にしてグラに注ぎ込んだから価値があったのに USBPDの規格が発展途上なのがよくない
マザーボードから9Vや12V電源出すのはなんか気持ち悪いし
モバイルバッテリーもPowerIQとか色々規格は出てきてるけどVRヘッドセットと足並み揃えてるわけじゃないから市販のモバイルバッテリー流用できなくて各社専用の電圧のバッテリーを出すことになっちゃってる
よくないよね >>258
Varjoは注文するとちゃんと製品を送ってきます
と書かれてて草なんだ >>264
そもそもCrystalがPC接続時に9Vや12Vの入力に対応して無いからバッテリーが減り続けるんじゃないのって感じだけどなぁ
そもそもTyep-AでUSB PDの5V以上の電圧対応のマザボって少なさそうだし
まぁ汎用性を取ってType-Aコネクタなんだろうけど
あとPC内の給電って12Vが多いからマザボから12V出すのが一番違和感が無くね？って感じはあるけどね 発売してからやっぱ5Vつれぇわ…
ってなるのは良くないよほんと
電源回路を12Vで基盤設計し直すのは間に合うはずがないからやらないんだろうけど次の製品はもう5V電源じゃなくなるだろうね >>270
訂正12K出すのに4レーンフルで使うからUSB信号も含めた1本化無理だわ >>270
USB-Cポートがあるグラボって、RTX2000番代かもしくはラデリファモデルくらいしか無いと思うんだが…
それともなんか別のポートでのAltモードなんかい？ >>274
USB4では無いがWacom link plusという製品とかが世の中にはある
USB4 Version2.0なら120Gbpsでデータ1レーンと映像3レーンに振り分けれるからPimaxに堪え性があればスマートな製品が出来る >>275-276
なうほど別の製品使って実現かぁ
せっかくの高画質なんだしDPの圧縮をしないでも行けるならそれもアリかもなぁ USB4でVIVEのLinkboxみたいなのをオプションにして売れば良いと思う
ちゃんとした製品ならVR用途以外でも売れるだろうし 12KとCrystalの主な違いは ディスプレイ解像度、視野角、価格です。
https://pimax.com/ja/the-12k-compared-to-the-crystal/
$1600と$2400 約30～35万と20万前後の価格差 $800約10万前後差 をディスプレイや視野角の大きさでどう考えるかだねぇ
同時発売だったら、わざわざ完全下位のCrystalを買う意味はほぼ皆無なんだろうけど・・・
20万の32インチQLED4KTV と 30万の65インチQLED8KTV…
現実世界だと、設置場所（デスク上）とか重さとか取り扱いの利便さで32インチにも価値は十分あるけど…
VR世界ではサイズも重さもほぼ変わらんし、まぁ…12K一択になるよなと
ハッキリと「パススルー」対応と書いてあるので、フツーに外見る機能で確定らしい
MR、アウトサイドイン、60Gモジュール等は最初からオプション追加のアクセサリとして紹介されて、
フェイス、フルボティもアクセサリ扱いになってるってことは、HMD下のUSB-cにモジュールを追加するんかねぇ？
フェイスをオプションでってのだけは部位的に意味判らんけど・・・
12KはCES2024にてロードショー予定って事は…順調に行けばだけどCrystalと同じく23年末には世界でロードショー詣りやるんかな？ 12kとcrystal、ディスプレイが1枚か２枚かの差？しか無い姉妹機だとすると価格差10万は高く思えてくるなあ
姉妹機というには暴論かもしれんが >>279
Crystalと12KはPPDが違うから精細感はCrystalの方が上になる
そして負荷も軽い
なので例えばVR化modで画質設定を上げるとかならCrystalの方が向くかも？
フェイスのオプションは従来通りにLighthouse対応とか、パススルーカメラ付き(MR)で前面プレートを交換って感じだったと思う
あとCrystalと12Kの同時発売は無いと思うけど、12Kの遅延次第でDP2.1でネイティブ160Hz HDRなCrystal Rev2みたいなのは出るかもしれんね
その方が共通項目も多くなるし このままMeganeXがお流れになったら悩むことなくCrystalに行けるんだけどな >>279
その理論だと例えば4090が30万、4080が
20万の同時発売で4080買うやつおらんよな
って感じだと思うけど予算や何処まで求めるか
次第だしちゃんと完成されて同時発売なら
crystalの方が数は売れるんじゃない？ 事実として８kx販売後も5kSUPERとか売れてるもんな
もっと小さな価格差だったらわかるが 何故にグラボを引き合いに？
単純なパワー性能の違いでしかないし、そもそも種別が違いすぎる物で比べるのはイミフ
4090を買う層は80が多少安かろうが、最上位を買うだけだ
なお、現実の4080や偽4080ェ…は無事死亡した模様ｗ 自分はCrystalを取り敢えず買って、12Kも買った後に併用するかどうかを決めるかな
個人的にハイグラなゲームのVR modは視野角より精細感の方が良い気がするけど、12Kでも十分妥協できるくらいの精細感かもしれないし
まぁCrystalのパネル品質にガッカリした場合も変わるけど
QLEDローカルディミングと言っても今までパネル品質がゴミだった前科から警戒してしまう ワイドFOVレンズの詳細情報（価格、FOV、PPD、時期)が出てくれば、判断材料になりそうなんだがなぁ 8kxが水平150度らしいから、crystalの35ppdが水平125度でそれ以上広いとなるとワイド版crystalで十分説はわりとあるんよな
水平200度になる12kxも気にはなるが HFOV VFOV
StarVR One 174 114
Samsung Oddysey+ 104 106
Pimax Vision 8KX 152 103
Valve Index 108 102
上記は多数ユーザー計測実測値（平均値）
以下は実測予測値
Pimax 12KQLED 180前後 125前後（公式発表値100FOV当たり-10FOVで予測）
Pimax Crystal 100前後 100前後 （VoodooDEVR（横は平均的で縦はかなり広く視えるタイプ）の情報を元に一般の平均値を予測） >>290
> StarVR One 174 114
これいいじゃん、どこで買えるん…と思って検索したら
「特集shop」って店で20,250円で売られていたが、どうも詐欺サイトらしいね
商品写真もメルカリで販売されたものから持ってきてるっぽい
https://sagi-info.katsu-note.com/sagi-tokusyuu-store/ >>291
ハイエナやなぁ… 業務用の超絶高級機です。ある意味で値付け2万とか判りやすくて良心的かも？ｗ
>>290
やはり、旧・現Pimaxユーザーの大多数にとっては、Crystalの横100度前後っての言うのは相当厳しいというか、お試し根性以外では絶対に避けるべき案件
基本的にFOVは広がる分には悪いことは少ないが、小さくなるのは耐え難い苦痛になるはず
TVのインチサイズと同じで「最低でも現状維持以上」が死守すべき最低条件やろうなと
35PPDを前提に言えば、一方のVIVEPRO2やINDEXやオデプラからなら、現状よりは少し狭いくらいで、クリアな映像が手に入るだろうし、
それ以下の全HMDからなら、現状よりFOVが広がり、映像的にも＋なので全然アリよりのアリな選択になりそうだね（重さとサイズはネックになりそうだけどｗ） 12Kって解像度増えてるけど視野角も増えてるから8KXの感じだとまだまだジャギーが目立ちそうな気もする
パネルがVIVE Proより一歩劣る程度の発色やコントラストなら観賞系のコンテンツ用にCrystalも欲しいかも
テレビの例えに乗るならインチサイズが大きくても解像度の低いテレビは微妙ってな物で まぁ、12Kは実物が出てこんから公式が言ってることでしか無いが・・・
同じ35PPD何だから、12KもCrystal（35PPD時）の違いはないやろう
少なくとも、中央前を向いてる時にある程度ハッキリと視えてる視界中なら大差ないはず（バイオニックレンズを信じるならだけどな）
■ 12KとCrystalの差異まとめ
解像度
11240x2720 → 5760x2880
FOV&PPD
35PPD H180前後？ V125前後？ → 42PPD時 H90前後？ V90前後？ 35PPD時 H100前後 V100前後
リフレッシュレート
最大で200Hz？ → 160Hz？（初期出荷時は恐らくもう少し少ないと思われ） VIVE Pro2からはよ乗り換えさせてくれ・・
12KまでのつなぎでメガネX行ってやろうと思ったのに出る気配がねえ ちなみに、1200PPi (35PPD)ってのは、現状の発売中 一般向け最上位のVarjo AeroのPPD（中心部のみ）と同じだ
オデプラのantiSDEとか使わなくても、SDEが肉眼で見えなくなる基準でもあり、取りあえず一般向けはここが一つの到達点でもある
35PPDの12Kで足りないとかどんだけだよと？ それこそ業務用のXR3とかVR3とか行くしか選択肢がねぇからなぁ・・・ 数字扱って持論ぶちまけるなら
もう少し精査してからにしてくれ
連投の上に検討が甘いのにマウント口調とかw 1200PPiのHMD用途ディスプレイを使うと大体は35PPD前後になることが「多い」。
VR用ディスプレイを長年研究してきたサムスンの研究結果としても、1200PPI（大体35PPD前後になるというか基本これを目指す）がSDEが見えなくなる基準
なので、antiSDEを採用したオデプラは1233PPi「効果」により、一般向けで初めてSDEを肉眼視で完全排除した製品として宣伝され、発売された
ちなみに、公式には発表されていないが、PSVR2のディスプレイにもオデプラと同じantiSDE技術が使われていると思われる（いわゆる有名なMURA効果だな）
ソースは「Samsung 1200ppi SDE」や「PSVR2 MURA」などでググってどうぞ 他人の褌でマウント取るのが好きな人なんだな
なんの説明にもなっていない 12kxは水平150度の42PPDレンズみたいなの欲しいな
あんまり水平が広くてもパンケーキ＋フレネルらしいレンズが更に広がる視野周辺がどんな描写になることやら >>301
多分みんなそうだろうけど、完全同意だね
現状の用途では8KXの視野角で十分満足って感じだからねぇ
まぁPimax曰く、バイオニック・レンズシステムは歪みを消し去り、ゲームチェンジャーらしいけどどうやろね？ｗ
Pimax12Kの「バイオニック・レンズシステム」について
人間の眼は約220度の水平視野（HFOV）と約135度の垂直視野（VFOV）を兼ね備えています。
VR3.0のヘッドセットで自然な視聴体験を再現するという、ひとつの目標に向かってPimaxは突き進んでいます。
しかし、光学系を更新しただけで、どうしてそれが実現出来るのでしょうか？
VRレンズの業界では、フレネルレンズか非球面レンズのどちらかを使うのが主流です。
それぞれ長所と短所があり、画質、グレア、ゴッドレイ、サイズ、重量など、妥協できる点が異なります。
具体的にどのようにフレネルレンズと非球面レンズを選べばいいのでしょうか？
答えは、「選ぶ必要がない」です。私たちはPimax愛好家が両方共得るに値すると言います。私たちPimaxは妥協はしません。
人間の目に限りなく近い自然さを実現する、万能なレンズなど光学系の問題や課題を解決する人材・ノウハウ・アイデアなどが欲しかったのです。
それが、今回の大きな飛躍につながりました。それが、私たちの最新かつ革新的な光学設計「バイオニック・レンズシステム」です。
これは、ゲームチェンジャーです。そして、それを可能にしたのは、私たちの素晴らしい光学エンジニアリングチームです。
私たちは、最も妥協のないレンズを作るために、長い道のりを歩んできました。 過去4年間、私たちの光学チームは、数え切れないほどのレンズの設計と改造に何百、何千もの労働時間を費やしてきました。
そして、完成したのが「バイオニック・レンズ」です。
このバイオニックレンズによって、Realityシリーズは大きな飛躍を遂げました。
人間の目より20度小さい200度という超広視野角を実現。
さらに、人間の垂直方向の視界をすべてカバーする135度のVFOVを備えています。
さらに、Realityシリーズは、立体視や奥行き知覚の基礎となる両眼視に関しても、大きな進歩を遂げています。
平均的な両眼視力の120度より2度低い118度まで両眼視野（立体視野）をカバーしており、人間の目に限りなく近づいているのです。
これにより、一部のユーザーが気にしていた視界の中心部の重なりが、劇的に改善されました。
また、両眼視の有効視野が広がることで、より多くの奥行き情報が目に入り、すべてがより立体的になります。
バイオニックレンズシステムは、これまでにない複合レンズ設計を採用しています。
フレネルレンズと非球面レンズの組み合わせです。そして、互いの欠点を補うように、慎重に調整しました。
この複合レンズ設計により、広い視野と優れた双眼視力を実現するだけでなく、グレアを最小限に抑え、
ゴッドレイを感じさせない優れた画質と、目のための大きなスイートスポットを確保することができます。
そして何より、当社の光学エンジニアリングチームが厚みと重量に工夫を凝らし、より長い時間、
疲れずに素晴らしいVR体験とコンテンツに没入できるようにしました。
しかし、歪曲収差（画面端映像の歪み）はどうなるのでしょうか？
もちろん、超広視野角の場合、物理的な影響により歪みは避けられません。
しかし、我々は「ほぼ」と言ったのです。
Realityシリーズでは、両眼視機能を完全に維持したまま、全視野でディストーション（歪み）効果をゼロにしました。
この歪み補正のアルゴリズムは、画像処理システムに組み込まれています。
これにより、VR3.0のユーザーは歪みとおさらばすることができます。 SDEには
・画素間の輝度差
・TFT回路の影
の2つの要素があって、PPDだけでは決まらない
画素間の輝度差の解消については
オキュラスもインデックスも多くのHMDが拡散フィルムを使用して低減を図っている
回路の影は開口率に言い換えてもいい
トップエミッションかボトムエミッションかなどパネルの構造や生産工程でも変わってくる
ちなみに
サムスンのAntiSDEはペンタイル方式による開口率の低さを
マイクロレンズフィルムによる偏光でカバーするもの またレンズ越しの動画上がったが、スマホで撮ってるせいか
大抵どれも大体出来が悪い…斜めってたりするのも多いしな
これはアイトラの確認かな？
瞼は動いてるみたいだが、他は良く判らんなぁ vive pro2がrx7900で快適に動くようになったとかマジかよpimaxもはよ対応してくれんかな >>306
オデプラを発売初日、アメリカ本国サムスン公式から直輸入で、一般向けでは国内最速で手に入れかれこれ4年半以上使い倒してきたた俺に
どっかでググってきたか、WMRスレからコピってきたかのようなantiSDEについて無理にご講説戴かなくて結構だよ？ｗ
「1200PPi」 (35PPD)
いつまでも、PPD「だけ」を基準にSDEの話しかしてない1200PPIが視えないのか馬鹿なだけなのかどちらにしろ
相手するのが面倒だから無視してやってるって気付きもしない…
1200PPiのVR用途ディスプレイを使用してVRHMDを作れば大方大抵は35PPD前後にはなるし、それを目指すのが今後他のSDEが肉眼で確認出来なくなるHMDでも一つの基準点
VR系の話やスペック表などにも、最近はPPiよりもPPDしか表してないのが多いし、捉えやすいから35PPDも併記してるに過ぎんってのが判らないんだろうなぁ・・・めんどくせｗ
マジでただただ無駄な時間取られて面倒なだけだから黙っとけよと 馬鹿には無視して貰ってるってのが理解出来ないから面倒臭すぎる…
これ以上馬鹿に「餌」やる気もないので、安価してくんなよ？ >>307
Crystalについては一応使えるみたいだけど果たして快適かって言うと・・・いままでの経過見るに微妙ではあるね
https://www.youtube.com/watch?v=Y-C6eSB7TXc VRもDLSS的な機能欲しいなあ
それに相当するのがFoveated Renderingかもしれんが PSVR2みたいにDFRが標準装備になってるHMDが増えて、
今後出るXR系ソフト開発には対応必須みたいな風潮になるにはもう少しかかりそうだよなぁ
Valveの新型？が対応してきたら結構それがPCVRでも標準装備みたいになりそうではある ソフト側対応だとマイナーなpimaxやらは対応見送られる可能性が怖いんよな
可能ならハードウェア側orドライバや管理ソフト側で対応してほしいがどうなることやら >>308
安価してきてるのキミじゃんw
オデプラ輸入して使ってきたとか君の意見の正当性と何の関係もないし
35、35って言ってるけどそれ検証した数字？
どっかで読んで使ってるだけでしょ
他人の褌でマウント取ってるお猿さんやんキミww
画素密度を上げていけばSDEを知覚しなくなるのは当たり前だけど
そこに至るには輝度差やTFT回路の影との要素もあって
一概に35PPDが基準になるというわけではない
液晶プロジェクター時代からの常識の話
SDEを知覚しないプロジェクタは投影サイズが100インチでも200インチでも知覚しない
そういう話よ 1200PPI（35PPD）ならSDEから解放されます
ネットでググって読みましたw
オデプラは国内最速で輸入して使い倒してるので
俺様に文句を言う奴は馬鹿 液晶の配線は細くするのが難しいから
パネルの解像度を上げていくと画素に対して配線が大きくなり開口率が小さくなっていく
>>297はそういう意味でPPDとSDEは直接関係ないと思うと書いてるのだと思うが
1200PPi、35PPDと数字だけ上げて反論してる
なぜSDEが発生するのかをまかっていない証拠w このあれは一体誰と戦って何に向かった会話なんだろな（） >>310
一応、VR化mod系やDLSS modなら非公式で対応は有るけど、公式では少ないかな
カヤックとかMSFSとか1F 22とか
そもそも純VRゲーでそこまで重いグラが少ないというか、負荷を開発リソース削減の言い訳にしてショボグラを良しとしてる感があるし
DLSS3は根本的に駄目な感じ
ホグワとかDLSS3のdllが有効なだけでVRで起動できないし
革ジャンはもうVRには興味無いのだろうか… 今は亡きVirtualLink・・・の時までがピークだった気がする
それまではGeforce使うことでVRがこんなに凄くなるみたいなコラボ的な宣伝とか機能対応とかあったけどね
VR興味あるなら4000シリーズにDP2.0以上を追加しただろうなとも思う。
ヤバイのは、次の5000シリーズでも対応されるかは正直期待薄な事だな
ラデに追従して欲しいけどNVって結構独自貫く感じがあるからなんとも・・・ 急速に仮想通貨やAI向けの機能を拡張してもうゲーム向けは二の次って感じだよね
DP2.x自体は8Kゲーミングでも必要な技術なのにラデより遅いという ハイエンド機は一部の変態か研究ぐらいしか使われんし
ワイらが求めるレベルの物ができるまでまだまだ時間がいるよな
一般ゲーマーのほとんどはフルHDで満足しとるし
VRに興味ないうえに体験する機会がない ハイスペPC組んだのに12Kいつまでも出ないからAI絵シコっててどうでも良くなってきた >>322
> VRに興味ないうえに体験する機会がない
最近オープンした東急歌舞伎町タワーのゲーセンフロアに、VRの映像だかゲームだかのコーナーあったぞ
（チャロンスティック装備の座席だったけど誰も握ってなかったので、この時は単なるVR映像かな）
ところどころVR体験する機会はあってもあくまで遊園地のアトラクションというのが一般的認識で、
それを自宅にまで持ち込もうとはなかなか思わんのでしょ 筐体運転系ゲームが好きな人は結構いるし俺も好きではあるが、
ゲーセンと同じような環境を家で実現までしてる人は少ないかもなぁ
昔ゲーセンでリッジやアフターバーナーなどをゲーセン筐体でやるのは楽しかったが
家でうん十万掛けてレーシングやフライトコックピット作ろうとはまでは思わんしなぁ
装置の規模は違っても一般人にとってはVRはそういう敷居の高いものなんだろうね レースゲームやフライトゲーム好きでもハンコンやフライトスティック買う人は少数派なあれか 数年ぶりにゲーセンでレースゲーやったけど
ハンコンVRレースゲーのほうが30倍おもしろわ Crystalって本来は去年のクリスマス発送だったんだね まぁ体感型の筐体が誤家庭用に云十万で手が届く時代になったのは凄いけどな
流石にNLRとかみたいなハイブランドの最上位構成だとゲーセンの筐体に近い値段だろうけど GT7はパッド用に調整されててそれなりには遊べるけどハンコンの方が圧倒的に楽しいぞ >>324
ぶっちゃけ体験してもこんなのコスパ悪すぎるから俺等みたいな財布の口と頭のネジの吹っ飛んだやつ相手に売るしかないわな ネットユーザーAさん
DMAS を使用したオーディオに関する Pimax のこのアップデートの本当に素晴らしい仕事は、実際には市場で最高の VR オーディオであり、最終的にIndexを超えた様です。
皆さん、最新のアップデートで素晴らしい成果を上げました。（あくまでも個人の感想です）
ネットユーザーBさん
サウンドも一般的に、Indexよりもはるかに鮮明です。この曲のドラムの音も、具体的な音で聴こえるし、混濁していないんです。それは大きな改善です。（あくまでも個人の感想です）
ほんまかいな ヘッドストラップは自前のヘッドホン用のバリエーションも欲しいなぁと思う
その辺りはPSVR2が良い感じに見える >>332
せやね
一般人だとそれこそPSVRまでがせいぜいだろう DMASはしっかりしたアンプなりを通したらindex超えるかなあって印象かなあ MSFS自体がもっと低解像度HMDでもVRでやるなら4090以上が欲しいからそりゃそうだろとしか…
純VRゲームで1/2モードも使うなら3070くらい？ 最悪解像度落としてDLSSやFSRでアプコンすれば何とかなると思うけど… 今世代は今持ってる3090とpico4で過ごして5000番台への買い換えと合わせて
上位HMDに移行するのがいいかもなぁ 4000番在庫余りまくってるから5000は3n見送るとか記事みたで >>341
そもそもTSMCでN3Eの生産枠が2024年以降だからなぁ
AI競争的にデータセンター向けの新製品を優先しそうだし
在庫調整抜きでも2025年に遅れる可能性はある
まぁ4090も実際の発売日より遅れるって言われてたけど 1000番台まではハイエンドでも10万は越えなかったから
ミドルユーザーでも背伸びすれば買えてたけど
20万以上になってからはそうもいかなくなってきたよな
ましてや4090は30万するし、型落ちの3000シリーズも去年とほとんど
値段が変わらんしそりゃ在庫過多になりますよな... 昔のレシート見たら2080を9万円で買ってて草
今の価格あり得ないよね マイニング需要、コロナ、戦争で値段設定がおかしくなったからな〜
多分、もう昔みたいな価格で買えないんだろうな 自分の一つ前のビデオカードが1080tiが111,217円で、今の4090が297,999円。
次7095とかが100万円とかになってた時に買えるくらい収入伸びてれば良いのだが・・・ 今のプロセスルールは近い将来で頭打ちになるだろうから、大きなブレイクスルーまでは価格が安定するようになるかも
チップの設計はAI利用で効率化されるという話だし
今はなまじか莫大なコストで微細化できるのに加えて、情勢不安やインフレという経済全体の影響も大きいだろうな なんか最近のアウトサイドイン方式が廃れつつある？現状考えるとcrystalや12kxがインサイドアウト方式なのありな気がしてきたな…
vive pro系の後継やindexの後継がどっちの方式かによりそうだけど あー8KXのときも同じ感じ
予約開始とほぼ同時に申し込んだけど9月初めだった >>349
アウトサイドはコントローラーを選べたり使い回せるのが楽ではあるな
Crystalや12Kもコントローラー無しのLighthouseプレート版を出して欲しいんだが… >>351
lighthouseで使い回せるのデカいよね
インサイドアウトでも使えないことないけど間にソフト挟んだりキャリブレーションがめんどくさかったり
ハイエンドは今後もlighthouseで来てほしいがどうなるか ベースステーション2.0が売切れなので多分ベースステーション3.0が出るかLighthouse終了… Crystalの心配なところは無線接続のソフトウェアがVD並に安定してくれるかどうかって事
安定しないなら無線の意味なくなっちゃうし crystalはWiFi6E対応ではないんだっけ？ Crystalクリスマスまでには行き渡るようになるのかなぁ
QuestProのバッテリーは2時間で45％で実働時間は3時間がギリギリってところかな
Crystalもバッテリーは多分そんぐらいだろうね 個人的にはWifiよりWigigが本命だけど直ぐには出なさそう… レースシムとフライトシムでしか使わないから
バッテリーなし/無線なしバージョンでどうせならサンボル4の1本ですべて賄えるヤツを追加で発売して欲しいな Fovはやっぱ100度ちょいっぽいな。テスター複数人がそう言ってるからもう確定だろう >>359
無線と言ってもwifiはスナドラと一緒になってるから無しの方がラインが増えてコスト増しになりそう
あとTB4(フルスペックUSB4)の機能でVRに必須なのはあまり無い気がする
まぁ視野角についてはそうだろうなという感じ
中途半端に広いとPPDが稼げないし12Kが控えてるから微妙になる 今の価格のままだと
8KX下取りした12Kの方が
crystalより安くなるんよな RTX4000番台またはRX7900系が必要っぽいね フェイスクッションってみんな何で洗ってるの？
水洗いしたらすっごい溶けて油っぽくてボロボロになったんだけど、これもしかして使い切り…？ CrystalのPPDだと普通の純VRゲーなんて殆どしないだろうからなぁ
高精細を活かすならグラフィックの良いゲームになるから必要なグラボもハイエンドになる
ワザワザ重いワイヤードなCrystalを被ってPS3みたいなグラのゲームはあまりしない >>368
バイクヘルメット用のクッションにマジックテープ貼り付けてもいいぞ カウンターウェイトもサバゲーのやつ買えばピッタリだし
もっと客層の厚いジャンルの類似品使ったほうが質がいいよ >>371
ちょっと興味あるけど例えばどんなのが使えたか例を教えてもらえませんか？ >>370
自分も含む多数派じゃなきゃ最低でも3080とか4000シリーズとか出ないよ
Crystal買うような層は単独所持予定っぽい君の方が珍しいと思うけど？ カウンターウェイトっていうとLEDミラージュみたいなの想像してしまう >>375
格好えぇやんーー
でも残念ながら俺らは騎士（と書いてヘッドライナーと読む）じゃないから首折れそう >>374
自分が多数派だと思うその自信はどこからくるの？
君の意見はみんなの意見じゃないから Crystalや12Kはカウンターウェイトを着けると2kg近くになりそうだなぁ
上から吊れる環境ならケーブルじゃなくてHMD自体を耐荷重のあるワイヤーリールで中心位置で吊るのが楽かもしれない >>373
アリエクでpimax用レザーフェイスマスクってのを買って使ってる
8k買った時純正のレザーパッドが品切れだったので4セットくらい買ったけど最初の一つは貼り直そうとした時にレザーとマジックテープ部の接着があっさり裂けたので品質はお察し下さい
レザーもパンチングレザーなのでガチ汗は中のスポンジに染み込むだろうけどちょとした汗くらいならウェットティッシュで拭くくらいで綺麗になると思う
他人と共用するなら気になる人もいると思うからできればシリコン製のパッドがあるといいんだけどね
Quest2用はAmazonでシリコンパッド売ってたからそれ使ってる
今純正のレザーパッドって売ってないのかね？ Crystal も12kもバッテリが後頭部に来るから
カウンターウェイト要らないに期待してる >>379
純正でレザーパッドがあったの知らなかったわ、軽く調べたけど売ってないっぽいね…？
サードのレザーパッドは私も持ってるけど厚みが足りなくてアイトラ使えなくて諦めたわ
サードでいいからシリコンの欲しいね カナダのアマゾンにラスト1個と同じような感じのがebayに幾つかあるな けど加尼はpimaxオフィシャルストアだけど50CADのボッタ値 >>384
じゃあAirPodsとかもつけれないね まー爆発0%では無いからな。
後頭部爆発だと即死やし 激しく燃焼って感じだけど後ろへこけて後頭部のリチウム電池を強打したときヤヴァそう
https://youtu.be/mIWiI6rZuDE スマホとは次元が違うからね
VRでよろける事はよくあるし頭打って気絶して脱げないまま発火爆発する確率はけっこう高そうw スマホは毎日世界中で何万人にもコンクリに落とされてるんやが… スマホは200gくらい､成人の頭は6kgとかあるから破壊エネルギイは30倍とかになるんですよ
(運動エネルギーは質量に比例) 衝突速度はテンセグリティで対地接地して防御行動を取る人体より自由落下の落下スマホのほうが高い上に衝突点の面積狭くて皮膚の弾性がない条件下で速度差が２乗でエネルギーに効くんだが… バッテリーより天井吊りのケーブルが絡まって窒息とかのがありそう なんかのカドに頭ぶつけて体重乗ったら運動エネルギーはスマホの100倍とかになるでしょ
頭にスマホ縛り付けてる人なんていないし火を噴いたらヤバいのは明らかw そもそも企業レベルが違うのに大手と品質が同等なわけ無いやん？ 爆発とかは気にしないけど有線でもバッテリー必須なのは面倒くさい
絶対に充電忘れてて充電待ちですぐ使えないとか有る
1個くらいは予備を同梱して欲しいぞ RTX5000シリーズが4nmになるとかならないとか
仮に4nmだとそこまで性能上がる気がしないな >>440
ほぼグラボは2世代に一回プロセスルール刷新だから
RTX5000は4000買ってない奴向け >>388
あぶねえけど、この程度のネズミ花火じゃ人間即死させるのは無理だな 8kxで、9-axisは正常動作するけど、lighthouseにすると画面が映らない
usbとdpケーブル差し直し、場所替えは試しましたが効果なし
設定をいじっていると、いつの間にか画面が出ている時もあり混乱しています
過去3スレ見ましたがそれらしいものがなく
お助け下さい 今更電源の挙動についてなんだか例えば8KX、
・PCの電源オフ時のUSB電力供給がオンだと、HMDは常に微通電してしまいスタンバイ状態、使用するときのみHMDの電源操作で本稼働状態へ
・PCの電源オフ時のUSB電力供給がオフだと、PCを起動するたびにHMDの電源が入りHMDも本稼働状態になってしまう、HMDの電源操作でスタンバイにはできる
理想は「PCの電源に連動して完全に通電オフとスタンバイ状態には移行するが、稼働させるときのみHMDの電源操作で稼働状態にできる」っていうのだが現状はやはり無理なんだろうか。
現在は前者で使用してるが長時間稼働するPCに合わせてPIMAX8KXが通電しっぱなしなのも気持ちが悪い。
USB抜き差ししろよってくらい？ >>407
本体に電源スイッチあると最高なんだけどな スイッチ付きのセルフパワーUSBハブとか使えば良いのでは？ 天才か？
365日24時間画面が点灯してて劣化が気になってたんよ 電源入れっぱの8Kが溶けた話がredditに出た時から電源の方は使う時しか挿さないことにしてる うちの8KXUSB繋ぎっぱなしスタンバイ状態でHMD画面オフになっとるが
ドライバーとファームはあとで確認して書くわ pitool（pimaxClientも）起動中は常に点灯してない？
あれ設定で変えられるのかな、まあ毎回落とせばいいんだけど 3.0じゃないほうのUSBって電源供給だけなんかな
なら今ベースステーションのオンオフをスマートコンセント経由で一括管理してるがそれにHMD通電も加えるのもありかもしれん あ環境自体が違うんやなうち光ファイバーでDPとUSB3まとめた6mのやつや portalは4月から発送はじまってて追跡番号どんどん作成されてるぜ
って公式が言ってるけど追跡番号来た人いる？ 12kって去年の末に発売じゃなかったの？
まだ発売してないのかよ
とんでもない詐欺やな 金はまだ払ってないから詐欺じゃない…と言おうと思ったが
8kx引換券を人質に取られてたな、詐欺だよ 予定通り近いスケジュールならDP1.4が2本の中途半端なシロモノだ出て、後からそれこそDP2.1版の12KXが出る事になっただろうなぁ
革ジャンの4000番が意味不明にDP1.4だったのも影響してそうだけど
4Kゲーミングを謳うならDP2.0にするべきなのに とりあえず本当に買えそうなpimax crystalにしとけば？ >>427
画質設定はよく分からんけど重いACCで
90出るなら不満はないな モーションに違和感あるとまた酔いの原因になるからそこは結構難しいと思う https://pimax.com/ja/crystal/
crystalのサイトページってこんなに詳しく書いてたっけ？最近できた？ スクロールしていったらにょっきりするがにょっきり現れるとこで吹いた 前公式動画でRadeonの動作検証やってたが対象機種に含まれないの？ ソースを見ると確かに「にょっきり」がいるんだけど
どこに出てくるのか見つけられない。くやしい パイマックスだと思ってたのにピーマックスだったという衝撃 Youtubeの動画で発音はパイマックスだったけどね >>440
メーカーロゴがπだからパイマックスじゃないのん？ 日本でも地方都市でVRを体験できる場所があれば
新規顧客の獲得にも繋がりそうなのに 一度でも体験させたら買うほどじゃないことがバレるから駄目でしょ 今やってるディスプレイの展示会みたいなヤツで4K x 4K前後の高輝度マイクロディスプレイが幾つか出展されてるみたいね
Appleのヤツの噂とかからも、近い内にプロシューマーからハイエンドコンシューマーのHMDは片眼4K x 4Kがトレンドになりそう
Crystalは意外とピンチと言うか、発売後1,2年でDP2.1と高解像度のver.2が出そうな感じもある 今後は映像出力と電源を1本化したサンダーボルト4に集約するんでない？ TB4はPCIe出力やデイジーチェーンとかの機能も含めたフルスペック版だけに許された呼称みたいな物だから、マトモな製品は機器やケーブルを含めて色々と面倒でコストが高い
VRはそういう要らない物を削ったUSB4の範疇で良いから安く済む
因みにDP2.1はUSB4でDPの伝達効率を良くした規格 チラ裏思いつき発表会場は自分の頭の中だけにしといてくれ 発表時には超スペックだけど発売遅くて出荷される頃には他メーカーから競合スペック品がでるPimax そういうボクの感想も大して変わらんぞ
Crystalの出荷を開始したけど、スタンドアロンはともかくアイトラが後日解禁は不安だな
視野角が狭いからフォービエイテッドレンダリングとかには微妙かもしれんが 俺は君のことなんか一言も触れてないんだが
わざわざ回線変えてご苦労さん やっと次世代登場か
これからは片眼3K/4K+OLEDoS+パンケーキレンズの小型軽量が主流になるのは間違いない。
既にそんな製品がいくつかあったような気もするけどやっぱ気のせい >>453
発表から発売までが他の企業より遅いからなぁ
企業規模での開発リソースの差と発表タイミングの差だろうけど
他社は量産直前で公式発表するけどPimaxは開発途中で発表してる感じがする
>>457
一先ず視野角より高精細に舵を切ったのかなという感じ
片眼づつ屈曲配置した2枚のパネルで左右合計4枚の広視野角とかいうのもあったけど Crystal待ってたけど遅いから予約キャンセルしようとしたが、やり方がわからん。
サポートチケットを適当に入力してみたら、遅れてすみません、Would you like give it a chance? てなメールが来た。
キャンセルさせる気無さそう あーあ、いつまでもダラダラと発売しないからまた円安で140円突破してんじゃん
こりゃまた日本は150円で買わされるかもなぁ Crystalだが、スタンドアローンモードとアイトラッキング機能が無い状態で出荷してるって情報が。
後で実装っぽいけど、やっぱりPimaxは信用出来ねぇな 視野角は8KXと違い他のVRくらいだし
フォービ+アイトラなくてもRTX4090や4080、RX7900XTXだったら
劣化なく描画できるんじゃね フォービエイテッドレンダリングも違和感あるからメリット少ない >>460
そのメッセージ来てからもう一度返金の旨を同じチャットで送ったらちゃんと返金できたよ まぁFOVの狭いCrystalのアイトラは負荷軽減じゃなくてVRChatとかのアバターとかそういう使い方が主だろうなぁ
ゲームでの入力としてはPSVR2タイトルで採用されてても、Quest3が(メタバース的に必要そうなのに)アイトラ非対応っぽい噂だからPCで普及はどうなんだろうなという感じだけど スタンドアロンは最悪無くても別にいいけどVDで無線接続できないとかだと困るよな
この手のデバイスで後で実装はろくなことにならないけど… >>470
Wigigは尚さら何時になるか分かんないしな
VDってCrystalもPico4くらい素早く対応してくれるんだろうか
公式のwifi接続だと少なくとも初期は品質が微妙とか普通に有りそうだ Wifi6対応ルーターで100Mbps出てもフル画質は無理なんだろうなぁ 別売りだしPimax用売ってるとこ少ないから個人輸入でしか買えないぞ 待ってたらバーサタイルとかも出るやろしな
公式にこだわる理由もない感 Apply to become a Pimax Experience Center
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体験会の誘致を企業が申し込めるみたいね ミスターとかやってくれんかしら？ 言うても99%WindowsのPCに繋いでSteamVRは利用できないだろうしなぁ
スタンドアロンXRデバイスとしてのスペックは最強だろうけど、QuestみたいにVRゲーは出ないだろうし、実験的で面白そうな野良アプリは拾えないだろうし 3090で16k映せるVRが出たら8kx処分できるのになぁ MetaQuest3 74800円か
秋発売みたいだからクリスタルより早く手に入りそうｗ Oculus有線にしてPCとの連動クソほど面倒だったから様子見かなぁ Metaによると人間の目が画素を感じなくなるのは60PPDらしいね。
使っているパネルやフィルムの性能で変わってくるんだろうけど
35PPDだと気にならなくなるけど認知はできるって感じなのかな？
Quest2が20PPD、Proが22PPD。
Quest3でローカルディミングパネル採用で30PPDぐらいまで来てくれると面白いねぇ。
https://www.meta.com/ja-jp/blog/quest/vr-display-optics-pancake-lenses-ppd/ 高品質のグラフィックだとQuest2のネイティブ解像度すら結構重いのが現在のPCの性能で
パネル解像度上がっても大したことのないグラフィックでしかまともなフレームレートで高解像度レンダ出来ないこと忘れてる人が多い 視覚的な自然さはパネルに依存するけど
必ずしもそのフル解像度でレンダリングする必要はなく
フォビエートレンダリングやアプコン、フレーム補間などの技術を併用して
1フレーム遅延程度で騙してくれれば嬉しいなと思ってる その辺りはAIの進歩で期待できそうな感じだけど、肝心の革ジャンはVRへの興味が薄そうなのがな… >>487
適当にググったら
8KX = PPD 19
Reverb g2 = PPD 24
varjo = 35
だそうだ >>488
M2 UltraやM3チップ積めばいいんじゃね？ Pimax 8kxの側頭部間の幅って何センチぐらいある？
20㎝あればお気に入りのヘッドホンギリギリ入りそうな気がする スポンジ表面間で200mm スポンジ除くと205mm 昨日のQuest3発表に続き、週明け辺りにはAppleVRも発表されてるし
半年以上いつまで経っても仮予約（笑）のCrystalとかもういらん子やろなぁ >>496
3分51秒から出てくるレンズやばいなこれ・・・まじで真横までみれそう
視野角240度だから12Kより広いのか Apple VR発表後はお通夜になる可能性高いからMetaも前倒しで発表したんだろうな AppleVRはSteam使えないだろうからゴミ確定やろ SteamVR自体がMacのサポートを辞めてるからなぁ…
更にWindowsでも動かさないと微妙だけどキツそう
まぁセグメントの違う物を何故か味噌糞の一緒くたにする人はどんなジャンルでも割と居るけど
https://i.imgur.com/gsguCq7.jpg >>481
Appleが許して、需要があるなら出来んじゃね？純正ではないというだけで
スナドラのAndroidで出来るようなことがM2で出来ないわけがない。VirtualDesktopみたいなので Appleの場合はその許しての部分のハードルがメチャ高い感じがな
アカウントで紐付けたM系Macとでしか繋げないとか普通にありそうだし
まぁAirPlayとかみたいに他へ開放する可能性も無い事も無いけど Appleはバードじゃなくてプラットフォームで売り上げるプラットフォーマーを目指してる点
売上がSteamに吸い取られるSteamVRはAppleにメリットがないし、そもそもMacでSteamVR動かんなど
SteamVR対応はまずないと思うけどPSVRみたいに有志があの手この手で動かそうとはしそう >>506
誰かがやるんじゃない お前がやるんだよ
あとはお前次第だ
信じろ、お前こそが天才だ >>507
俺にそのスキルがあったら真っ先にpimax純正アイトラに瞬きの中間値導入するわ >>506
そういやPSVR2はDPの通信が暗号化されててPCで使えるようリバースエンジニアリングするのにメチャクチャ高価な業務用アナライザーで解析しないと無理とかになってたな… Appleが最初に出すのはHololens2のような独立型かなと思うけど
報道にあるようにバリューモデルを投入して一般市場も視野に入れてくるなら
iTunesやPhone linkのような感じで間口を広く取ってくれそうな気もする どうなんだろうなぁ
海外のメディアで既存のApple製品ユーザーを対象にしたエコシステムだけで十分なシェアを取れるって分析もあったけど
確かにiPhoneユーザーの1%にでも売れればQuest2と同等だし、Apple Watchもアクティブユーザーが1億人を超えてるらしいし、Appleの提示するユーザー体験次第では開放する必要が無いかもしれないなと思った iPhoneユーザの1%って、Androidユーザの0.3%位ですし、Windowsユーザの0.8%位ですが、VRやるユーザ比率そんな高い気がしないなぁ
Apple専業のApple Arcadeすら上手くいってないのにましてやVRゲームは相当難しいのでは
非ゲームVRならワンチャンあると思うけど、模倣出来る相手がいないものをAppleが成功させられるかは怪しい気がする iPhoneの対抗でAndroidって機種とOSだから比較するものが違うのでは
そもそもAppleの日常生活上での密着支援を意識している製品傾向的にVRじゃなくてARやMRが本命だろうな
現時点ではNrealみたいなスマートグラス形式よりVRパススルーの方が合理的なだけとかで
しかしスレチじゃない話題がCrystalの配送で予想通りグダってるしかないな… てか林檎のHMDはコントローラーが無いから既存のVRの延長で考えるのがナンセンスな気はするな
基本的にはUIをタッチするか林檎の提示するハンドジェスチャーのガイドラインに従う事になるだろう
まぁ今までもiMacでドライブやiPhoneでキーボードとか率先して何かを排してきてるけど今回はどうなるかな？ AppleのはAR,MRに全振りが予想以上だったけど方向性はやっぱ間違って無かったな すごそうなんだけどSteamVR使えない時点で我々には関係なさそうですな 単なるヘッドマウントなスマートデバイスであって従来のVRゴーグルを上書きするような品ではないってことやな 機能的にはVR HMDの完全なスーパーセットだから単なるってのは違うと思うが
単純な置き換えではないというのはそうだな VR HMDってよりMR HMDって感じ
まぁ陽キャリア充感のあるAppleさんがVRみたくバーチャルに引き籠もるような陰キャ向け製品は出さんわな(Metaから目を逸らしながら) 機能的に同等でもユーザー体験が違うと別物的なのを感じるな
普通のワイヤレスイヤホンとTWSみたいな AirLinkやVirtualDesktop的なのは当然出来るハードウェアだからな
Appleの方針的にWindowds PCで使えるようにはしなさそうというだけであって
それも最近ストアがApple独占なのはダメという流れがあるので遠くないうちに出てくる可能性はそれなりにありそう
まずアメリカだけで売るというのはそのあたりの関係ももしかしたらあるのかもしれない まぁ独占を無くすにしても林檎は泥以上にセキュリティをウリにしてるから安全性保証の調整で長引きそうな気がしなくもない
アプリ内課金の独占は先に撤廃されるかもだけど
VDみたいなのはiPhoneやiPadでWindows PCのストリーミングアプリはあるからその辺を気にせず割と早くでるかも https://www.moguravr.com/somnium-vr1-2/
水平125度のHMDでるんやね、モジュラー構造なのもおもしろそう
crystalより先に出たらウケるな… >>525
Crystalは既に出荷してるらしいから…
スペック的にほぼ丸被りだから自分はVR1の価格を見てどちらを買うか決めようかなという感じ
同程度ならVR1かなぁ おお！まさに願ったまんまやなぁ
スタンドアロンとかマジいらねぇし、PCVRでバッテリ強制とか冗談じゃないわな ゲーム画面VRで気軽に撮影できる機能が付いてほしいわ
モンハンやスカイリムのVRMODとかめっちゃ需要あると思うんだよね
俺は導入面倒だけど体験だけしたいからそういう動画出てほしい
Youtube定期的に見てるけど、謎の外人の低クオリティグラビアと、一部の技術オタクのVRMMDしか更新されねえ Pimaxのような「大きなディスプレイ＋レンズ」と
Appleのような「1インチ近傍で片眼4KのマイクロOLED」
今後はどっちが主流になるんだろうか
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1506778.html >>531
両持ちしても良いくらい違いが有るから両方買おうぜ AVPの視野角はQuest2やProくらいって話
なので視野角に触れず「すご〜い」ってメディアレビューは忖度かVRとかの類いを知らない人かな 視野角8kx以上でFoveated Renderingが乗ってるやつがでたら俺は12kx諦めて乗り換えると思う
バッテリーや無線化とかいらんことしてる上に遅いし バッテリーにUSB Type-Cの端子があるそうだが
M2搭載なんでサンボル4なんだろうな
映像出力から電源までこれ1本ですべて賄えるところがAppleや コミュニティ見ると
11月一桁台で予約した人にもまだ配送情報行ってないみたいね スタンドアロンはマジでいらんが、バランス的に後部に重量物が必要なんでウェイト代わりにバッテリーはあってもいいかな…
バッテリー非搭載でセンサーとパネル以外の機関部を全図後部にしたやつとかないんかな
>>527
俺はベースモデル15万、アイトラが4万までなら買うかなぁ… vision proのディスプレイを使いつつ周囲のわずかなドットをレンズで広げて
疑似高角度FOVにすれば良さそう >>536
フォービエイトってQuestその他含め
標準搭載レベルで実装されてない？
アイトラと複合だと限定されるけど なんか8kxの液晶とレンズを今の流行りのものに変えてくれるのが一番な気がしてきた Vision Proは実際には100度あるけど90度超えたところからぼかしてフェードアウトさせてるみたいだな
なかなか贅沢な使い方
Vition Proの場合パススルーの品質が重要だから、カメラやセンサーの都合で歪みなく再現出来る視野の範囲が限定されるということもあるかもしれないね ポータルはVRパーツ無しで届いてるみたいだけどクリスタルはどうなってんだろうな >>541
すまん、当然アイトラと複合の話でよろしく 12kなんて本当に開発してるかもわからんもん待ってどうするよ 下取りプログラムとか言って8kx買わせる為の撒き餌やで？冷静になって考えてみ？ Apple前に12K出てれば良かったがApple後だとねえ iscubaとかバカにされてるからってこんなとこでまでマンセー宣伝とか信者頑張りすぎだろ 集めたカネで遊びほうけてるからこんな事になるんだよ
手を動かせw >>548
実機体験者 「アップルの発表動画で紹介されてた体験がほぼそのままの状態で体験出来き、
どれほど期待しても裏切られることはない」
これほど力強い発言も無いわなぁと Appleは記事を全てチェックしていて
ポエム書かないと次回呼ばれない XRデバイスは性能以外のところを説明しようとするとポエムになりがちなところがそもそもあるから難しいね >>548
いや、どんなに性能良くてもあんなsteamにもmsfsにもエロゲーにも使えないゴミいらないよw 日本で選ばれた7,8人の先行体験者（ガジェット系のライターなど 個人差こそあれ、当然一通りのXR関連デバイスを体験済み）は
これから、最低でも1年～1年半は、欲しくても高くて買えない底辺から妬まれ続けるのか・・・羨ましい反面、大変かもなぁと
最低1年はApple信者、行灯記者、嘘つき呼ばわりされるんやもんな
でも全員が言ってるのは、1年後には多くの人が体験し、今自分たちが体験したことが真実であった事を証明出来るであろうからそれでも一切構わないとのこと。
【Apple Vision Pro】観て、触って、体感！久々に大幅に期待値超えたOne More Thing!
https://youtu.be/3oSNUDPfOEc?t=631
【感動】Vision Proを体験してきました...
https://www.youtube.com/watch?v=6rUfGUUOpYc
Vision Proを先行体験。｢ここが気になる｣28個とその答え #WWDC23
https://www.gizmodo.jp/2023/06/apple-vision-pro-experienced-wwdc23.html
Apple Vision Pro【WWDC 23最速体験レポ】どれほど期待しても裏切られることはない｜ThunderVolt TV
https://www.youtube.com/watch?v=-CyOjDQElq4&t=320s
「この世の物とは思えない・・・」
https://youtu.be/6Pr7hNxtfmY?t=956 自分もAVPは欲しいけどこれは無いわ…
VDみたいなアプリが使えたらCrystalとは被るかも知れんが広視野角の12Kとは被らんだろ
VRエアプか？ 結局8kxを置き換える後継機が他社にも無いのだから待つ他ないのだよなあ
VR1作ってる会社は業務用の広視野角なモデルも作ってるから、VR1が売れたらもしかしたらコンシューマー向けに作ってくれないかなと淡い期待 繋ぎでcrystalや12Kと同じ方式のパネルになった8KXを出してくれたら良かったのにと思う
8KXはパネル品質がゴミ過ぎるのが一番の問題だし ・届くまでにストラップのパーツが破損する。交換で送られてきたものでも破損している
→パッケージの設計ミスがあったため改良する by 公式
・本来ガラスレンズなのにプラスチックレンズになってる（そして品質が悪い）
→出荷を遅らせたくないので仮のプラスチックレンズにした by 公式
・ケーブルが光ケーブルだったり銅ケーブルだったり
→上記の同じ理由で仮の光ケーブルにした by 公式
・現状120HGzでは動作せず90Hzになる
・現状アイトラッキングは動作しない
・FovはIndexより狭く、Quest Proと同じくらい（100度ちょい）。高PPDのレンズはもっと狭い
・レンズ端で色がおかしくなる
・レンズ端に歪みがある
・解像感は良い
うーむ >>562
HMDのシステムがクラッシュして再起動するまで何故かローカルディミングが効かなかったも追加で >>562
これはどの項目がどの機種に当てはまるの？ >>562
早く代わりになる視野角のVR出てきてほしいわ 半年以上この板から離れてたけどまだ12kどころかcrystalすら出てないとは驚き ポータルは本体だけ来てるけど肝心なVRセットはどうなってるのか謎 Crystalはヘッドストラップの固定具がプラスチックで折れて送られてきたとか
スイートスポットが小さいとか色収差が変とか試作品が送られてきたみたいだって散々な言われようだな 5 月 5 日に全額 (1,649 ドル) が支払われました。発送通知メールが届きました。その後、彼らは発送メールを撤回し、私のクリスタルは発送されませんでしたが、私はすでに支払いました。
現在、それから 2 か月が近づいていますが、Pimax はヘッドセットがいつ届くか、あるいは届くかどうかさえ教えてくれません。
mixedrealityTV 1 時間前
それは本当にひどいことですね。パイマックスはそれについて何と言っていますか？
@mixedrealityTV 彼らは私に待つように言い続けるだけです。いつ手に入るか全く期待できません。 VRHMD界隈は展示品のプロトタイプは実際に出来上がってるのに
製品がなんでかいつまで経っても出来上がらないことが多すぎる Appleがこの分野に参入してきたからこの業界通例も変わってくるんじゃね？ pimaxのメールうざすぎ
こんなん送ってる暇あるなら12kxはよだせや22年発売予定やぞ そろそろ壊れそうな8kxよりはマシだろう
というかこのまま待たされて8kx壊れても交換してくれるんかな… プラスチッキーでガワが壊れやすいというCrystal製品版…
心配になるな
lighthouseモジュールつけたら割れるんじゃないか 今後はドコモAppleクオリティで製品出さないと売れなくなるだろうね >>582
一番悲しいのは8kxからの乗り換え候補がいまだにないって事だな… いや俺、マジで
Crystalめっちゃ魅力的だけど12Kあるから様子見しよう
で正解だったわ crystal送るからお金払ってねぇ～～
って、メールがきたけど・・クーポン使って25800円引き それで25万・・どうしたものか・・
ここの書き込みを見ていると 買うのをためらってしまう 100万円の四分の一はちょっと高くない？
為替のせいか…去年は16万とか言ってなかったっけ
Youtuberに先行送付されてたやつに比べて改善されてるのかな バッテリー交換と重量に耐えられるなら買えばいいんじゃない
不具合あっても気長にまってればサポートあるだろうし
まあ俺はキャンセルしたんだが
MeganeXはよ出てけろ 結局ポチッとしてしまったｗ これでPimaxは3台目になる
まぁ、人柱になりますわ 12Kまでの繋ぎでメガネ買うつもりだけど本当に来月出るのか不安だわ >>584
発売する頃には円高なってるやろし、Vision pro の半額以上と考えるとクッソたけぇな…
キャンセル安定やろな >>592
そういう、正しい判断が出来ず「人柱になる」とか言い訳しながら流されていく連中がPimaxを調子づかせる…
負の連鎖でいつまでたってもPimaxは自省せず、歴史は繰り返す… キャンセル＝NO!を叩きつける以外に、この糞みたいな現状を変える手段はないというのになぁ・・・ 1ドル132円換算で消費税入れたって23万なはずなんだが何故28万なのか
しかも未完の試作機に… 日本でCrystalのレビューはジェネさんが最初になりそう フライトシム用途だと8KXと8K Plusってどのくらい映像に違いがあるの？
グラボは4090
Crystalがダメっぽいから8Kの中古買って残予算はTENGAでも買おうかと思うんだけど 両方持ってるやついるかなw
どちらにせよ8kxの全力映像出せるPCが存在しないから持ち腐れだったよ 8kxのアップスケールモードを8k+相当と考えると結構な差があるかな
特に遠景描写には露骨な差が出る
けどフラシム用で8kxをネイティブモードの解像度100%以上で使えないなら差は少ないかもしれん
4090でどこまでフレームレートでるかによるかなあ…
とりあえず一週間でも8kxレンタルしてみては？ >>595
結局世間的には未完成という評価なのか…
悲しいなぁ >>599
フラシムなら1/2モードとかでも良いだろうし、アイトラ着けてOpenXR Toolkitのフォービエイテッドレンダリングとかも併用するとどのくらいになるんだろ >>601
アイトラ持ってるけど物理的にめちゃくちゃ使い勝手悪いからおすすめしないで
私の顔面だとアイトラの撮影範囲に目が入らないんで、日本人の顔面形状に合ってない説がある フォービエイテッドレンダリングはそんなに効果ないからな 実際ちゃんと使ってるやつって参考にならないPSVRくらい？ PSVR2だとアイトラのフォービエイテッドは死活問題だがPCVRは4090買えば済むからってことか?
いい加減PCVRでも標準にしてほしい >>602
そういえばフェイスクッションの厚みでアイトラの認識が変わるようなのを見た気がするな >>605
肝心のソフトがPS5で動く程度のものしかないからな
ハイスペ環境でどこまで盛れるかしかこのスレ的には参考にならない >>606
15mmのクッションを指定されてるね、10mmだとアイトラユニットが顔に当たると思う
レザー系の硬い社外クッションだと変形しづらいから変わったりはあるかもね しかし、デビュー酷いな…
アイトラ使えない、コントローラー飛ぶ、レンズ酷い
重い、疲れる
完全に未完成のゴミじゃんか…
12kの資金回収だな、これ 最近の売りが重そうだけどバランス良いからそんなに重く感じないだからね
pico4よりレンズ小さいって言う時点で終わってるよ Apple参入前の製品なんて何処もこんなもんでしょ Crystalキャンセルしよかな
Quest proでも買うか AppleのゴミはまともなGPU使えない時点で論外じゃん
競合にならんわ >>609
せめて12Kの為なら、サイズも重さもバッテリー縛りも我慢するってもんだが…
Crystalは未完成品の完全なゴミを回収されられてるだけだもんなぁ ここの住民で、Crystal手元に届いた人はまだなし？ >>620
こんな詐欺紛い商品なんて、予約しててもキャンセル一択でしょ？ ふぅ・・・ゴミCrystalをキャンセルしたので、すっきり晴れ晴れした気分だｗ
Hi
Thank you for reply.
It's sad to lose a nice customer like you.
We will cancel the order for you.
The refund will be issued in 7-10 working days.
If there is any problem, please free to contact us.
BR,
Pimax CS Team 15mmのクッションどこで買ってますか？
公式のって2種類はいってるのでしょうか？ 全部ちゃんと機能しても優位性は画質だけの製品なのに全くの未完成品売ってどうすんねん 延期しすぎてキャンセルとか増えたから未完成発売したんじゃない
pimaxcrystalだとquestproと近いし安くなったしそっちでいいかってなるし なでしこのレビュー見た
バンド固定部の強度不足って・・・ >>626
Crystalのウリは画素密度だしMQPとはあんま被ってなくない？ スタンドアロンでも動作する無線接続対応でアイトラフェイシャルついてるHMDとしてはまあ競合するか…？
この要素を求めると実はこの2つしか選択肢が無い
後付でいいならもうちょっとあるけど 28万もする物のスピーカーが旧型の使い回しで色が揃ってないとかありえないでしょ
そもそもソフトが糞すぎるのに風呂敷広げ過ぎてまともに動かんでしょ CrystalキャンセルしてVarjoAero買ったった
めっちゃ満足ｗｗ 自分はCrystalキャンセルしてVision Pro待ち 自分はほぼ35PPDレンズCrystalの上位互換みたいなVR1待ち
AVPも別腹で欲しいけど PIMAX INNOVATION(HONG KONG) CO., LIMITEDから￥5,000 JPYの返金がありました
返金を処理中です。2023年7月6日までに、お客さまのカードでご利用いただけるようになります。
俺もAVP待ちだけど、併せて12KとサムスンXRも待ってる そろそろ8kx使いこなせるグラボやcpuでて欲しい
MSFSカクカクで泣ける せめてDLSS3がVRでも使えりゃ良いんだけどなぁ
RTX5000シリーズも2025年になるとかいう話があるし まだリークの段階だがRTX5000シリーズの発売が遅くなる代わりに
来年ぐらいに4090tiかTITANがでるかもしれないと言われとるけ
そっちにも期待かな
Crystalは12kの人柱になってくれた思えば、まだこの先、期待できる まぁ、金は使わない限りは電子データか紙くずでしかないからな Open VR Space Calibrator- PimaxCrystalFix出たおかげでコントローラーはIndexとかの使えるようになったが 久々に8KXで遊ぼうと思ったら
tool関連が全消失してた
セキュリティソフトの検疫履歴見たら
脅威判定中で削除されてたわw 削除されたのはPitool関連だけなのに
ずっと悩まされていたアイドル時GPU100%病が収まった メガネ用にソードコン買おうと思うんだけど公式で1つ買えば左右セットになってる？
本当はindexコン欲しいけどマトモな店と値段のやつが無い…… 間に合わせだったらviveコンの中古でいいのでは…？ >>659
サンクス
中古はなんか耐久に不安あるんだよな
買ってすぐ不具合出たら悲しいし
新品は文句言えるのがいいよな
サポートが良いかは知らんが https://pimax.com/ja/crystal-notice/
に、7 月 1 日より前に行われたすべての予約注文に対して、最終支払いの支払いについて連絡しました。
とあるが、連絡きた？
おれは5/31に予約したけど来てない 昨日きたよ、発送連絡はこなかったから0661さんも発送されてる可能性はあるけど、発送されてるか聞いてみるのが確実かも 珍しくすんなり書き込みできたから8k+と比較した雑感書いておくか
画質はやはりいいね、文字もくっきり読めるし動きも滑らか、5k+から8k+にした時より違いを感じたかも
視野角は落ちてる、広めの□の水中ゴーグル被ってる感じ、どうせ大半のソフトで見えない箇所が削られただけともいえる
発色も良くなってるけどあくまで液晶の延長上、有機ELほどの感動はなかった
重さは持った時のずっしり具合はすごい、ただ実際につけると今までとそこまで差は感じないかも、長時間使うタイプの製品じゃないし
一番気になってそうなヘッドバンドの固定具はウレタンの補強具がついてたけど根本的には変更されてない気がする
慎重に使ってたら大丈夫そうだけど、いつもみたいにヘッドバンドを持って上げてると折れそうで怖い
うちのスペックじゃ解像度100%で動かすと熱がすごかったから50%に落としてテストしてるけど、それでも今までよりいいかも
まとめ：良くも悪くもいつものpimax、視野角以外は12kの試作機として使える、26万の価値があるかは人による 最初の 500 個の注文で無料の DMAS ヘッドフォンをプレゼント、7/25 まで
ぷぷぷｗ キャンセル続発で作ったDMAS余りまくったんだろなｗ
こんなゴミをこれから買うBKがまだいることには驚きを隠せないが・・・ｗ >>664
レビューありがとう
値段と性能的に12kを待つのが良さそうやな...
ちなみにPCのスペックはどれくらいなの？ >>667 CPU：ryzen3900x Mem：32GB VRAM：RTX4070Ti CPUが明らかに足引っ張ってる
てかグラボだけ先に替えてて、セールの具合みつつ発送連絡きたら他新調しようと思ってたらいきなり昨日届いたから追いついてないｗ
色々動かしてみたところ、SteamHomeの時が異様に重くてソフト起動したらむしろ落ち着いてるんだよね、設定詰めたらマシになるのかも なんか最近Pitoolの動きおかしいの俺だけ？今まで順調だった8KXの認識が急に不安定になり出した
Pitool起動後に8KXを認識した直後に２，３回ブツブツと認識が切れるようになったんだが…もしや光ファイバーケーブル切れた？
でも一旦落ち着くと普通に動いてるんだよな… 光ファイバーケーブルが切れたり折れたら認識すらしなくなるのでは
光信号に変換する部分の不調とかはあるかもだが 似たようなことあったけど私はベースステーションが原因だったな、最近動作音大きくなったなと思ったら注意かも 最近調子どうですか
Crystalそろそろ来そうですか レンズは35ppdのやつしか同梱されてなかった問題だが、一応42ppdのやつも後から送ってはくるらしい
ただ、すごく評判のいい改良版できたゾ、こっち欲しいやつは追加料金で替えてあげるよ！って言ってきたがｗ 凄くいい改良版が本来の仕様のやつだったりしないか（） 42のレンズはいつの間にかポリカ製になってた（最初から書いてあったのかもしれんが自分は両方ガラスだと思ってた）から
どちらかというと最初のレンズの方をsageてきたんじゃないかなと思う
ただまぁ初期構想より性能上がったってのは本当なんだろう、今まではバランスの35、狭視野高画質の42って区別だったが、
今後は初期付属が35のみ、42は別売りの上位レンズになるとこみれば、視野角もほぼ変わらなくなったんじゃない マイクロOLEDにガラスレンズで50PPDのVision Pro見ちゃうと完全に見劣りする 定期的にVisionPro最強マン湧くけど値段だけは誰一人触れないよな。
くそたけぇクリスタルの更に倍なのにｗ
おまけに謎の有識者(の予想)の中からいい数字セレクトして持ってきてるしｗ 見劣りするって言ったって
用途も値段も大分違うから比較してもな…… Vision Proどこで見れんの？どっかで体験会やってる？ Crystal買おうと思ってたけど評判悪いな
モニター3枚だと起動しないとか、トラッキングが悪いとか、充電しながらでもバッテリーなくなるとか
うちもモニター3枚だからいちいち抜き差しするのはめんどくさすぎるなあ まぁなぁ
12kxも去年冬予定がずれてるけど、販売後はさらにこれくらい遅れると考えたら
やっぱつれぇわ まぁそもそもこの分野で会社単位で安心できるところなんてない気がするけど モニタは起動時にショートカットキーでオフにすればいいけど
インサイドアウトトラッキングが精度悪いのは致命的だよ crystal買うならvarjo aero買うほうがいいかな
BSとコントローラーも買わないといけないけど >>689
主な利用用途がゲームならまぁCrystalよりはあり、ただ付属品まで入れて35万↑出す価値があるかというと...
すぐ欲しいならとりあえずクエスト２でお茶を濁しつつ３出たら買う方が安上がりで汎用性も高いんじゃない Aeroってスペック的には追いつかれつつあるんだけど、Crystal含む同等スペック（長辺2500ドット以上）に近い機種に比べてアドバンテージあるのかな…？ >>690
そう言われると待ちが正解なのかな
クエストとpicoはもう持っててもっとppdの高いやつがほしいんだ
高くてもいいんだけとaeroは今となっては少し古いし、crystalは評判悪いしで踏み切れないってとこ
42ppdはかなり魅力的なんだけどね メインで使う汎用機もってて画質に金出せるんならむしろCrystalはありだと思うよ
なんやかやいっても画質だけはトップでしばらくは抜く機体なさそうだし
モニタの問題はCrystalに限った話じゃないし対策もできる
トラッキングの問題もたまにぶれることがある程度でドライバアップデートで改善できる範囲だし もしくはBigScreenBeyondあたりが視野角狭いがPPDは高くて前評判は良さそう
ただまぁ全てを兼ねそろえた完璧な機種なんてないから、複数台所有できるんなら用途ごとに考えた方がいいかも 画質が欲しい、レースsimやるから遠景がクッキリ見えるようにしたい
Bigscreen beyondが全部セットで出してくれたら一発で買いだったけどBS在庫ないのがな
しばらくcrystalが画質で天下取るなら買ってみるか
相談ありがとうございました Crystalはくそ重いから長時間使うなら吊り下げるか何かして対策はしておいてね 自分は似たスペックのVR1待ちに移行した
Crystalは12Kの為の叩き台として頑張って欲しい >>689
何したいかしらんけど全くキャラクター異なる >>698
レースsimや普通のVRのゲーム(MODVR含む)
VRchatはしない
よければどう違うか教えて欲しい また5fかよ
こいつAVスレで的外れないっちょ噛みしかしてないキチガイだぞ >>699
AEROは本当に真ん中だけ高解像度で周辺の画質は落ちるし周辺の色収差大きい
あと実質的なFOVは100°切る
レースなど周辺をみるには辛いぞ
あくまで中央部分だけ重視したコンテンツ向け >>702
なるほど
となるとゲームするなら多少のバグやら脆さには目をつむってcrystalに軍配があがるってことですね >>704
Crystalはデモで体験しただけだがPCVRに関しては好印象
視野角的にも画質的にも
近くCrystal届く、もしかしたら評価かわるかもしれんが…
ちなAeroもある 【VR】Meta、「Quest Pro」の生産終了か--次期モデルの開発も中止 [田杉山脈★] PSVRから7年経つけどロクなVRゲームが出てないからな
クリスタル買って壊れるまで使うか ちゃんとしたメーカーから視野角200のVR出てくれりゃこんなに迷わないのに たった今届いた とりあえずセッティングしてみた
まだVR動画しかみていないが 8KVR動画は ８KXとは比べ物にならない 綺麗！の一言に尽きる
8KXでもあったザラつき感が全くない 肌が艶めかしい ゲームは仕事が終わってからなんやかんややってみるわ
12Kの下取りがなかったら 今すぐにでも5KX 8KXは売り払いたいよ >>709
100万超えの軍事用品は草
ちゃんとしたメーカーすぎるわ >>710
とりあえず８ｋ動画はみてみるよねｗこのレベルになるとカレンダーの日付や近づいた時の毛穴の盛り上がりまで見える
まぁ従来いい感じに白くぼけてた肌とかがくっきり見えるのとか必ずしもいいことばかりじゃないけど
違ってたらごめんだけどＦＡＮＺＡの話なら意外とプレーヤーの動作軽いから解像度あげてもそんなに負荷なく少し画質あげれるよ 8K画質の動画を8kxとCrystalで視聴比較した時〜ってことだと思ったけど、Crystalなんてどこにも明示されてなかったね
話の流れ的に少ない仲間ができたかと思って先走っちゃったわすまん クリスタルの水平視野角103って言ってる人いるけどどうなの？
もし本当ならクエスト2やpico4より狭いことになるけど きっちり測ったわけじゃないがどうみてもクエスト２とかより狭いことはないね
まだきてない42PPDレンズの話なら知らんけど
もし狭いどころか大差なかったとしても、アンチくんたちが叩く材料になってるだろうからすぐわかると思うよ そもそもメタクエ２かなりサバ読んでて実際９５度くらいしかないけどな！ >>714
あってますよ
8kVR 180°動画：czechvr7680x3840-60fpsを8kxとCrystalで視聴比較した時の話です。
まぁ、外人よりも日本人の方が肌はまちがいなくきれいですけどねｗ
USBハブ→PCのハブ側の端子がちょっと残念でしたけどね（すぐにだめになりそうで） てことはpico4と同等の視野角でppdが高いってことかー
年末に出るらしいwidefovレンズ買うか
でもほんとにそうなら結構狭いね
picoとcrystal持ってる人いないかな Q2は盛りすぎ
良いとこ90ｘ90(縦横)が妥当。 Pimaxは12K以外を買うバカがpimaxを調子づかせてるからなぁ
そして歴史（悪夢）は繰り返す… どう考えても12k全裸待機マンの方が調子づかせてると思うんですが(名推理)
下取りプログラムしたあとガン無視して違う機種だして１年後にもまず完成してなさそうなものをよく信じれるもんだ 当然、Pimaxの言うことなんて一切信じとらんし、下取りプログラムなんて端からやっとらんけどなｗ
実質無料…と同じでそれ「無料」じゃねーからというか、BS必須の8KXとかいらんかったしな >>724
他に類似機器が存在しないのが悪いよ…
スクリーンドアは順当に他ハードも解消してきたけど視野角はまだまだでなぁ このスレに実際に持ってて比較できる人間がいないのはわかった
上に買った人いるけど手に入ったらよほど不満ない限りこんなとこ来ないわな えっ？情報欲しかったらopenMRをみるでしょ
あっちには目を覆いたくなるような話しか無いけど 映像コンテンツだとキャノンの立体映像もすごいぜ
解像度が関わるようなもんではないけどぜひ一度ご視聴を 円安のせいもあるけど今年はVR厄年だった
Crystal30万近くするし人柱報告増えるまでは手が出せない アクセサリー出揃うまでは様子見かなぁ。その間に12K臭わせてきそうだけど >>727
個人差があるような機器を全くの未所持未経験者におすすめするわけ無いやん
きみにはmetaかPSVRがおすすめだよ 727は715とか720と同じ人なのかな
Crystalの視野角103度とかwidefovレンズとか聞いたこともないレア情報集めてこれるんなら自分で調べられるでしょｗ そう、同じ人！
Wide fovレンズとかはここに書いてるよ
https://pimax.com/ja/updated-crystal-faq/
持ってない人のアテにならない意見より、持ってる人の体感を聞きたくてさ
もう注文してるけどどうしても気になるんだよ ほんとだ開発中のレンズは42PPDだけかと思ったわごめんよ
Pico4は持ってないから比較できないけどPimax5kが実測水平140度で体感それより一回り小さい感じだから
表記通り130度前後(デフォレンズの場合)だと思うよ そういう意見が凄く助かる、ありがとう！
fov103が本当ならbigscreen beyondでいいし微妙だなって思ってたんだ あくまでもデフォでの視聴だけど・・fanzaの8KVRはクソだ・・・何故か８KXの方がきれいに感じる
skyrimVRはめちゃくちゃなめらか これはおすすめできる
FF7remake・VR化・これは高画質化したときに”思わず、すごい”と思った
ホグワーツレガシ・VR化 これは8Kxのときよりもちろんきれいだし挙動が安定している
BINK traveler は没入感増大
MIRAGE においては水面感がブラボー
概ね画質は全く問題ない。しかし視野角は8Kxのほうが没入感ありWide Fov レンズが届くのを待つしかないのかな、ってな感じ
で、原因は不明なれど同梱のコントローラーを設定すると何故かPS4コントローラーの認識がうまく行かない。
いままではindexコントローラーとPS4コントローラー併用でいい感じに遊べていたのでとっても不便です あら、自分はFANZAでも8kxよりよかったと感じたけど映像ソースとの相性かしら
画質もだけど全体的に動きがなめらかだよね、意識してなくても感じてたくらいだし
あと自分はPPD特化レンズはまだしもWideFovレンズは買う予定ないかなぁ、
なんか引き延ばされただけになりそうだし、高視野角はおとなしく16kでるまで待つよ まず動画サービスのサイト名とVRの機器のどっちがいいとか
意味わからんのやが
fanzaの動画を8kxで見たらこの場合はどうなるん？ そもそも論で言うと fanzaはPIMAXをサポートしていない→見られません というサポセンからの回答あり
それでも動画を再生すると ErrorCode:0xc00d5212 の表示があり再生できない このエラー表示についてもサポセンに問い合たところ
サポート対象外の機器（Pimax 8Kx)なので知らない、好きにしてくれとの回答ｗ
ダメ元で HEVC ビデオ拡張機能をインストールしたらまぁなんとか再生はできたけど・・・ねぇ・・
もっというとfanzaがサポートするVR機器はどれも8Kをフルスペックで再生できないでしょ？8K動画を8Kで再生できないのでは？とサポセンに
問い合わせたら この質問には完全にスルーされました Fanzaプレーヤーとか使わずに自分で動画ファイルに変換してSteamVRのプレーヤーで再生するんじゃあかんのか 完全にやべーやつで対応したサポートさんがかわいそうになるわ 5k+も8kxもCrystalも普通にFANZA(DMM)プレーヤーで再生できてたから何も考えたことなかったけど
他のニキは色々やらないと再生できてなかったんかね？ 同じ8Kという単語だけど意味というか使い方が全然違うんで気にしても仕方ないでしょ
DbD表示とかそういう次元じゃないのだから 下手なレビューをすると読んだ側が混乱して逆に商品の価値が下がるって良くある話ね 8KつってもVR動画の場合は頭が静止状態で見えてない領域含めての全体で8Kだろ 来た
少し試してまた箱にしまった
凄く綺麗だけど感動は薄いなぁ
>>736
自前ツールでの実測で横106°、縦100°って言った感じ
同じ条件でPICO4は104°の94°
一回り大きいかなって感じ 単に画質ならCrystalの方が遥かに上やで
メガネは暗いしレンズ性能は今更な感じ
Crystal重いのはネックやけど Crystal28万円
メガーヌ25万円
両方欲しいけど中古車買える値段すなぁ meganex応募してみるわ
ゴーグル型は中々つける気になれないからこっちにする メガネXよりはbigscreenの方が良さそうな気がするぞ 12K待ちだけど軽いのと使い分けたい気持ちはわかる pimax水平視野角150度らしいから他のvrも110からあとちょっとくらい頑張ってほしいんだけどな 特に今の時期だとBeyondみたいなのが良いなとなるな あのiPhoneのFaceID使うフェイスパットって何で出来てるんだろ
生花に刺すスポンジに似てる HyperOcular140パンケーキレンズとJDIの新3Kパネルが次々世代の希望か、ぜひVIVE3かINDEX2に搭載して欲しい。 >>759
iPhoneのFaceIDってのは分からんが、花を刺すフローラルフォームは折れて砕けてモロモロの粉々になるレベルでクッション性は無いよ
クッション性があるとタンポポレベルの弱い茎が刺さらないし >>749
pico4とたった2度の差であんなでかいのマジ？
重さほぼ倍だし、なんでだ >>762
なんでだろうねぇ
今はさっくりとしか見れてないからお盆休みにでもじっくりと比較してみようかと メガネよりはビヨンドの方が将来性あるよ。両端のコネクタからアイトラッキング、次モデルに追加レンズの併用も考えられてる
メガネはあの会社である限りだめ
パナソニックもあんなゴミ会社と提携とか落ちぶれたよな 両方軽量機といっても重量倍以上違うしなあ
meganexの方がいいなと思うのは画面サイズとリフレッシュレート位
この二機種を検討する最大の理由が軽量化だから半端なmeganexを選ぶ理由はないかも メガネ、軽量とか言う割には重さも中途半端だよな…
あとやや画面も暗いのがちょっとな…
価格帯が同じならまたしもビヨンドより9万も高い
リフレッシュレート＋30で重いと言うハンテに9万の価値があるか…
あと将来性もない
アイトラッキングなどの追加も予定なしらしいし メガネは軽量な通常型HMD
ビヨンドは軽量特化HMDで、ビヨンドのほうが犠牲にしてる物が多そうに思うがどうなんだろうな MeganeXは3年前なら飛びついた
他なかったからねでも全てがもう今更なスペックでしかない
全く興味なくなった メガネはアイトラとかより無線化の手段がなさそうなのが痛い
XR1がインサイドアウトトラッキングと5K表示で性能限界でVD動かせないから将来的にも有線から逃れられない MeganeXってバッテリー付けたらQuest2と変わらないんじゃ
軽量化って何だっけ?ってなるな メガネはVirtualDesktopインストール可能なストレージあるのか不明だし
多分XR1にアプリ動かせる性能はないよね
ViveのチョンマゲみたいにVDインストール可能なWifi6接続ボックス別売りして処理はPC側アプリでって事に…
物としては古き良きViveと変わらないからやる気次第で出来そうだけどIndexのワイヤレスMODもなんかダンマリだし望み薄だね nofioが色んなメーカーにコンタクト取ってるらしいから無線化周りで期待してる HMDにスナドラの要るVD対応とかはどうでも良いけどユニバーサルなVR無線化キットを出して欲しいなぁ
PCで使うHMDはワイヤレスアダプターとレシーバーでDPとUSBの無線接続が出来れば殆どが対応できる訳だし それがViveのチョンマゲだったけど
映像がCPUエンコだったせいで非常にパフォーマンスが悪かった
ハードと並行してVDのような安定性の高いGPUエンコのソフトを作れるメーカーはないだろうからやっぱりVD最強となる 1200PPi (35PPD)くん
まだ妄想垂れ流しなんだ >>774
外付けの無線化処理ユニットにDPとUSBを繋いで無線化するイメージなんだけど
てかVDってBeyondやIndexみたいなHMDでも使えるくらい最強なの？ 5Kや8K用のアイトラってVRchatのアバターの目の動きに同期させられる？ >>776
有線でやってることを無線でやってるだけなんで難しい変換処理はやってないはずたけど
VDはVDアプリをインストールできるスタンドアロンHMDじゃないとだめ
優先前提のIndexでは使えない >>777
Questproみたいにクライアント側のデフォルト対応じゃなくてOSC経由になるけどできるよ
瞬きの中間値を取れないので薄目とかは出来ないけど VRCでアイトラしたいなら素直にQuest proかviveFOCUS3買ったほうが良いと思うけどね
pimaxのは公式のドライバー更新が終わってて有志が維持してる状況
それに日本人の顔面形状に合ってないのかキャリブレーションがなかなか大変だよ 純正より薄いPUレザークッションを使ってたからか、アバターに反映させる程度なら問題は無い程度の精度はあったな
アイトラでポインティングするのはキツい感じだったけど なかなか送ってこないからキャンセルした
待ってる間に負の情報が入りすぎた
メタクエスト3でいいや 12K待ちだけど不安しかねえ
いつ発売されるのかもわからん >>783
12kxを待つというよりは
8kxより視野角やPPD優秀なVRが出たら乗り換えるだけなので俺はあんまり気になんないな
8kxからの乗り換え先がないもん VRゴーグルはMetaかPico4用意して、それより何かしら上の機能を望むならデメリットも享受するしかないな Flameraって攻殻機動隊みたいでかっこよすぎる アイトラを入れてみようかなと思ったけど
もうSTRALでしか扱ってないんだ meganeXの転売対策、名前とメルアドは分かるけどSNS垢は意味あるのか？
VRChatやっててフォロワー数が多いと優先とかやる為かね SNSって実名系のFB以外は微妙だし、そもそもVRやっててもSNSはしてない人っていっぱい居ると思うけど
捨て垢で良いなら転売対策にならないし
まぁそもそも現時点で転売する程の魅力がある商品かと言われるとな… meganeXは商品名にVRつけるべきでしょ
前々から言ってるけど日本人にmeganexとかMegene_◯◯ってツイッターアカウント多すぎて絶対埋もれるのマーケティング班は気付かなかったのかよ スレが無いほど不人気だからな
どっかのHMDスレで愚痴るしかない VRと名前がついて様が無かろうが埋もれる運命でしかないｗ
そもそもメガネという名前詐欺いい加減やめろや パイマックスは一発で検索できるけど
メガネXはメガネ太郎とかメガネおじさんとかオタメガネとかノイズが多すぎる >>794
最初のプロトタイプから3年半経つのにスレが無いって凄いよな
ウマ娘みたいに公式がスレ立てすりゃよかったのに Meganex、体験してきたけどスィートスポット小さすぎるな
動きあるとブレがやばいし、視野角も予想以上にせまい…
あれで25万はないな…
だいたいcpuとかいらないだろ…
まあ医療用に開発らしいしいいのかな
vrc目的なら買わない方がいい あと120hz起動はビデオカードが最低3090ができれば4090じゃないとだめだな…
3080以下だとこれ多分起動しないそ 軽さはいいけど熱やばいし、軽さだけならビヨンド一択かな
軽いと言っても驚異的じゃない
indexとかからの人には軽いと思うけどpico4とさほど変わらん スイートスポット狭いとゲームしてるとすぐずれそうだな
VR Chat専用かな
発色が気になるわ ビヨンドも発熱だけが欠点って聞くよ
MeganeXは何もかも微妙そうだな 来年はこういうのも出るし、微妙だなと思うなら待ってもよさそうよね
米Immersed、片目4K解像度のHMD「VISOR」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1521713.html
ゲーム向けじゃないとは言ってるけど、案外使えるかもしれないし、
これは駄目だったとしても他に同等パネルのものが出てきたりということもあり得る >ゲームやエンターテインメント向けのAR/VRヘッドセットではなく、プロフェッショナル向け、特に業務利用に焦点を当てて最適化しているという。
こんなん最初から50万,下手すると100万しますよ言うてるようなもん やん This Should be the Best VR Headset. And Yet...
https://youtu.be/T4uTmttaVq8
・ビジュアルは高解像度で鮮明であり、特に新しいパンケーキレンズによる効果が評価されています。
・しかし、ワールドスケールの問題やバレル歪み、色収差といった大きな問題も報告されています。
・トラッキングやパフォーマンスにも課題があり、使用感に影響を与えています。
・ヘッドセットはPC VRとスタンドアローンVRの両方をサポートし、将来的な可能性を秘めていますが、現在は未完成の状態であると指摘されています。
おまけ
最高画質でVRエロゲの世界は変わるのか？【Pimax Crystal準備編 / 実機スペック,性能 他】
https://youtu.be/QKqMcNdMXI0 >>810
正式な価格は近く出すということだけど、とりあえずVision Proよりは安くなるってさ こんな状態では12Kって早くて2年くらい後なんだろうな レンズってメーカー毎に独自で設計する必要あるんやろか… んなこたあないと思うよ
limbakとかkopinとか光学系専門のメーカーがあったじゃろう >>814
代わりになる他商品がありゃ乗り換えるんだけどなぁ レンズの設計は大抵専門の光学系のメーカーが噛んでると思うが、
ディスプレイや筐体サイズの要求がまちまちで共通化するのが難しくて結局個別の設計になってしまうんじゃないか
MeganeXなんかはリファレンスでは満足出来ず自社でやったということだったし
シャープのパンケーキの輝度2倍みたいに一般化してない独自技術入れてくるところもある
まだまだ発展途上なんだよな 中で2回反射するから輝度が1/4に激減するって
物理法則ってうんちだよな
そのうちマイクロ複眼レンズとかできそう 究極的には焦点距離の再現とかもあるので、いずれはそういうのも出てくるんじゃないか
ホログラフィック光学系やホログラムそのものというのもある
まあ最低5年、多分10年くらいは先だと思うが… パナソニックは自社でレンズ作れるしその辺のこだわりとかあったのかもね
metaの試作機に焦点距離を実装したのとかあるらしいね
体験した人曰く解像度向上以上に没入感上がるとか 焦点距離の再現にも色々方法があるが、Metaのは比較的低コストで限定的な再現をしようとしているものだね
もっと本格的な方向のを幾つか挙げるとこんな感じ
［SIGGRAPH 2015］NVIDIA＆スタンフォード大の新型VR HMDを体験。ライトフィールドによる現実的な遠近感に驚き
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20150813066/
ライトフィールドヘッドマウントディスプレー｜技研公開2022
https://www.nhk.or.jp/strl/open2022/tenji/7/index.html
これぞ未来技術！ マイクロソフトがホログラムを投影可能なメガネの試作機を発表
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/23/news107.html CrystalはQLEDパネルを搭載しただけの急ごしらえで
VivePro2と似てるね >>824
Crystalは重いとか思ったより画角狭いとか問題あるが画質的にはトップクラスやぞ
画質はVarjo Aeroより良い でもFOV出す為にワールドスケールが小さいんでしょ
Pico4よりレンズ小さいのに視野広いって言うから内視野がないのかと思ってたらいろいろインチキしてるらしいね >>825
だったらAVPみたくマイクロOLEDじゃないと スケール小さいってどういう事？
魚眼レンズみたいに画角を圧縮してFoV稼いでるってこと？ WSは基本調整項目だし良い子は機器変えたら調整しょうな >>826
> FOV出す為にワールドスケールが小さいんでしょ
まじでそんなVRあるの？
ほとんど詐欺商法じゃねーか 12kださねーくせにまたゲーム機の新商品発表してるわ 12kはCrystalの欠点を克服した機種である事を願いたい。
廃スペHMDにスタンドアロンなんて求めてるユーザーは少ないんやから
バッテリー必須はやめてその分、軽量化してくれよ... ほんそれやなぁ
PCVRなのにバッテリー必須縛りもホント害悪以外の何物でもない
無線はむしろ欲しいがスタンドアロンだけはマジでいらない だが12kもスタンドアロンはいるんだろ…
さきに違う商品つくるらしいから、来年の今頃じゃね？
はやくて できれば自社ストアからゲーム買って欲しいだろうからなぁ、可能性消さないためにもスタンドアロンは搭載しておきたいんじゃない。まぁPimaxの中では一番適正のあるPortalでこの状態だからもう諦めて欲しいけどね。いくらかでもSteamからシェア奪える可能性あるのMetaくらいだろ。他社ゴーグルでは性能発揮できないくらい高画質で景色とかみれるコンテンツ開発した方がまだ売り上げに貢献しそう。 今後はマイクロOLEDかミニLEDが常識化していくんだろうしパンケーキレンズも各社搭載し始めてる
単にちょっと先行しただけで今後はトラッキングとか重すぎ問題とかでどんどん見劣りしていくものになる気がする 早くpimax以外から12kの170度VR出してもらいたいわ
秒で乗り換える 来年でるかも怪しいしもうここまで来たら
RTX5000番台がでるまで開発を続けて欲しい
その代わりCrystalの欠点を克服してちゃんと完成した状態で販売してくれ Crystalの完全版が来年末に揃うかってレベルな気がしてきた
予定通りのレンズとかアイトラのソフト周りとか pimaxだけが悪いわけじゃない
じゃあって代わりになるVRがないのが悪い T,o,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）
友人に教えて、加えて￥4000をGETできます。
https://i.imgur.com/suVg9W6.jpg crystalってもう出荷されてるの？
全く話聞かないんだが・・ Varjo Aero半額だって
まだ日本はオマ国だけどpimaxどうすんの？ pico5promaxが単眼4KDP直接接続版8000元来年だとよ、本当だったらこのスレともお別れが近いな Crystalが欲しくてこのスレに居るのは少し珍しいな
まぁPico5もPro以上はおま国かもしれないけど頑張れ Pimaxオワタ
来年はAVPとpico5 pro maxの2つが買いやな pico4proも一応日本で売ってるけど、エンプラ向けだから取り柄の機能ほとんど意味ないってかコンテンツ側が対応してないんよな…
さっさとQuest pro2とvive pro2 eyeをくれ >>851
Pico 4 Pro≠Pico 4 Enterprise
Pico 4 Proは中国からの個人輸入限定で買えて10万切ってる 別のスレで中国版がPro、国外版がEnterpriseとか書いてる奴いたけど違うよな
ProはPICO OS、Enterpriseはビジネス向け専用OS載ってるはずだから
まあ聞きかじりの知識だが Proは中国でしか発売してなくて日本語の情報ないからしゃーない
違うのはOSだけのはずだけどProの方がだいぶ安くて8万円くらい ポータルのVRモードについてTGSで直接聞いてきたよ
納得いかないからデザインレベルで作り直し中、時期も未定でデザインはメタクエスト2を参考にしてるらしい
ローンチタイミングでは15本のソフトのリリースが予定されててヘッドセットの方で付き合いがあるメーカーにアプローチかけてるらしい >>856
そうなんか
でも個人的にはポータルより12kの方にリソースを費やして
ほしいけポータルはどうでもいいかな。
てかTGSにpimax出展してたんやな また作り直してんの
最近上がってた改良型の写真はなんだったんだよ >>858
もう駄目なんじゃないの？
このまま永遠に完成しないでフェードアウトする悪寒 crystal 最新のファームのupdate後、youtube VRが正常に見られるようになってきた＾＾ 普通に8KXのMini LED版とかOLED版とか需要有るよな
8KXって色味やコントラストが割と弱点だし あほくさw
12kの代わりになるVR早く出してPIMAXから開放して欲しい AppleがVision Proのワイド版作ってくれんかね >>865
Appleは将来的にARメガネが作りたいだろうから120度くらいまでじゃね Varjo AeroのミニLEDってこれローカルディミング無しの単に高画質なLEDってことか Varjo AeroとCleaner両方体験した人からしたら
どっちがおすすめなん？
比較したレビューが見つからんけ誰かおしえてクレメンス MetaQuest３結局液晶だったなぁ、急いで買い替えることもないか Quest3はMRとかに興味が有るならって感じだな
MRだと基本的に明るい部屋で使うから液晶でも気になりにくいと思うし
VRは暗いシーンも多いからやっぱMiniLEDかOLEDが欲しいところ 来年AVPのMRと見比べるとQuest3との差が出るだろうね Quest3は黒がいい感じって聞く
ローカルディミングも無いのに何でだろ 黒がいい感じって「液晶にしては」なのか「有機ELとほぼ変わらない」なのかで意味合いが変わってくるんだよなぁ
何にせよ販売後のレビュー待ちだな、今は限られた人から好意的な意見しか出せない状況だし 流石に液晶にしてはじゃないかなぁ
もしOLED並みならコントラストや色合いで勝てるHMDが無いから手放せないVIVE Pro(GearVRmod ver)がようやく手放せるんだけど ＞流石に液晶にしてはじゃないかなぁ
だよねぇ、発色自体は良さそうだけど黒がどうこうってのは先行レビューもメタが押してるような話も聞いたことなかったし
なさそうと思いつつもワンチャン有機ＥＬ期待してたんだけど残念 QuestProのローカルディミング有効にした時の黒は本当に真っ黒
ハロは出るがOLED+フレネルレンズのゴッドレイに比べれば良いかもと思えるレベル QuestProのローカルディミング有効にした時の黒は本当に真っ黒
ハロは出るがOLED+フレネルレンズのゴッドレイに比べれば良いかもと思えるレベル AVPは出る頃にはスペック上の取り柄？の解像度も他社に追いつかれたそうだな
Varjo Aeroの後継機が出るなら期待 >>881
AVPは来年Q1だから1〜3月発売
日本は10月だけどね >>881
AVPを他の一般的なVR HMDとゴッチャにしてる程度の認識なら、スペック以前に確実に期待外れになりそうだから、どちらにせよ買わない方が良いと思うぞ
MR HMDであってVR機能はオマケみたいなものだし、WindowsとVDで繋げる保証も全く無いし よしんばVDで技術的に接続が可能でコントローラーをIndexとかので代用するとしても、SteamVRで認識して使えるのかって問題もある
Windows用のドライバも有志が作らなきゃ公式では出さなさそうだし 12Kは一つの完成形だろうけど、DP2.0が普及すれば今度は片面8K以上の物を作る余地も出来上がってppd60以上も視野に入る
Quad viewFVを標準に据えれば負荷の上昇も抑えられる
まだまだ進歩の余地は有るな >>882
発売時期知らんかったけど、日本だけえらい遠いのな
>>883
全く異なる事は知ってるよその上でやたら既存のHMDと比べたがる人がいるから、発売される頃には状況変わってそうだなと AVPはAndroidとiphoneみたいに近くて遠い別の畑になるだろうから性能比較とかあんま意味ないだろうけどね
面白そうだから興味はあるけどさすがに50万強はきつい、せめて半額くらいになってくれないものか AVPは先行試作機で、半額以下の普及機が出ると見て間違いないだろうから一般ユーザーはそれまちな気がするなあ 所で12kxの下取りシステムだけど、Crystalの体たらくを見てると下取りにだして12kxしか手元にない状態になると初期はまともに使えなくてVR出来なくなるんじゃ無いかって気がしてきた BOEの4Koled１枚たったの200ドルだってよ。
Aeroが半値で投売りした理由はこれか？
メガネはこれに載せ替えて安く出したらいいのに >>891
マジで?
じゃあPico5に実装されるかもね DFRが効くゲームなら同程度にはなるんだろうね
ただ強烈にCPUを食うのでその分の負荷が別な場所でペイされるだけな気がしなくもないが… DFRが効くゲームなら同程度にはなるんだろうね
ただ強烈にCPUを食うのでその分の負荷が別な場所でペイされるだけな気がしなくもないが… メタクエ３悪くなさそうだけど発売されてみると何故か買う気がなくなっちゃったな メタクエ３悪くなさそうだけど発売されてみると何故か買う気がなくなっちゃったな 自分じゃどうせ見えないとはいえデザインがイマイチって感じはあるな
MQ3だからってリトルグリーンメンみたいな3つ目宇宙人とでも引っ掛けてんのか？ 横長でハンマーヘッドシャークみたいになるpimaxも大概だけどな
どうせ装着したら見えないんだから気にすんな MQ3は一応字が読めるシースルーも売りだったけどPimaxのMRオプションはどうなることか
このサイズを一々付け外しするのは面倒だから高解像度のカメラが有るに越したことはないが MSFSでquestpro+13900ｋ+4090環境なんだけど、Crystalいくとかなり変わるだろうか？
着陸の時に滑走路に視線置きながら、横目でグラスコクピットの文字をチラ見して全部の文字が読めて、
FPS３６位で安定するなら欲しいと思ってるんですが・・。
12k出るまで待つか悩んでます。 MSFSでquestpro+13900ｋ+4090環境なんだけど、Crystalいくとかなり変わるだろうか？
着陸の時に滑走路に視線置きながら、横目でグラスコクピットの文字をチラ見して全部の文字が読めて、
FPS３６位で安定するなら欲しいと思ってるんですが・・。
12k出るまで待つか悩んでます。 >>905
こっちはArparaで凌ぎつつ12k待ちだから解らんけどこのスレによれば計器を見る分には良いらしい
似た解像度のArparaもwarthunderの計器はそこそこには読み取れるし、悪くはないんじゃないの?
https://www.reddit.com/r/Pimax/comments/ykwvjg/fov_8k_vs_crystal_what_would_be_a_difference/ 視野角的な問題も有るから今現在の環境でも横目で視界に入ってるかでも変わるのでは？ 海外youtuberにQ3の方がきれいって言われてる物に25万も出せないや 片眼2kx2k有れば計器は読めるだろうけどfpsは解像度、レンダリング倍率、msfsの機種や設定追加modに依存するから安定しますかとか誰も分からんて自分で納得する設定を見つけるしかない クリスタルは緩く装着(欧米基準)すると水平104度
きつく装着すると116度で多分アジアンフィット?
この状態からbigFOVレンズで124度まで広がるとの事
https://www.youtube.com/watch?v=O2iJfNfeG-0 https://youtu.be/R4Wa_xwqeG4
ローカルディミングの欠点がよくわかる
暗いところの計器類を見ると油膜で汚れたメガネみたいにグレアが広がるんだよね
OLEDはそれがなくクッキリしてる oledは分割数の桁が数段違うから勝負にならねえよ… アセットコルサなんかじゃ問題ないだろうけどフライトシムVRマニアとかは
夜間飛行でグレアがーって騒いでるイメージ GPUを買い替えたので2年ぶりぐらいに8KXを再セットアップしてるんだが、PimaxPlayって何？ PiToolをアップデートしただけじゃあかん？ あと、120Hz対応って後期型だけだよね？
あれが動かんとか、これが必要とか、注意事項あったら教えてもらえると嬉しい 904だけと、返信頂いててカキコできずスミマセン。
結局買っちまいました。
15日間の返品期限内にテストして、proと大差無いなら返しちゃうつもり。
ブツは来週ぐらいに届きそう。 なんだかんだ言うて持ってる人少ないのでレビュー楽しみにしてます
というか今って普通に買えるのね 今更1440×1600(ペンタイル式)には戻れんだろうよ
pro2からならあまり進歩はないけど、それでも字幕周りの読み易さは違って来るだろうし 今更1440×1600(ペンタイル式)には戻れんだろうよ
pro2からならあまり進歩はないけど、それでも字幕周りの読み易さは違って来るだろうし Vive ProじゃなくQuestProだと思います 使っても返品できるんだ QuestProとの比較はあんまり聞かないから楽しみにしてる QuestProとは比較にならんでしょ
あちらは下方視界が狭いし視野角自体も広くない
社外製ストラップ買わないとおでこ痛くなるし 同じパネルらしいVarjo Aeroとの比較も気になるね >>926
CrystalとVarjo Aeroの液晶モニターが同じもの（微妙に解像度違うから全く同じではない？）らしいんよね
どちらにせよ近い解像度でQLEDでローカルディミングなハイエンドなのは共通なのであとは視野角とレンズの出来次第 >>927
両方持ってる
同じものとは思えんが画質的な出来はCrystalの方が良い
Crystalはレンズの収差を綺麗に抑えられてるのと中心部の解像も高いのがポイント高い
色は今までのPimaxシリーズとは比べ物ならないくらい綺麗
ちゃんと色合わせも出来るレベル
aeroは色再現性は高いものの周辺の色収差かなり残ってるのでそこまできれいに感じない
あと共に視野角はスペック程ではないがCrystalの方がかなり広く感じる
そもそもAeroは実質90°程度しかないし DP1.4の帯域の都合なのか12Kは2820から2720に微妙に縦が縮小されてるのな
もし本当に縦視野135°だと画素密度的にはcrystalとほぼ同等にしても
見え方はちょっと妙な感じになりそうだな もし12KがDP1.4で出るなら後でDP2.1版が出るのは見えてるから最初は見送りだな DP1.4でもDSC伝送なら粗は目立たないし
DP2.0が普及する頃には次の世代として16Kやら20Kあたりが発表されるでしょ みんなドライブシミュレータなにやってる？
飛行機はmsfsがあるけど気ままにドライブする車ゲーのVRってないもんですかね まあETSはわからんでもないが、そもそも普通車ドライブをシムる必要ある？
それかTDUみたいなの求めてるのかな >>933
DSCだろうと帯域に限界がある以上は解像度とフレームレートの両立が無理だからなぁ
グラボの性能が良くなってもそこでボトルネックが出る
出ないなら出ないで16Kとやらを待っても良いけど、Pimaxのパネルが他社依存なのを勘案していない予想でもあるからどうなんだろうな
>>936
BeamNG.driveとかアセコルとかでマップ系のmodを入れる アセコルの首都高がさいこう
人とバトルせず延々と湾岸線GT-Rで流してる >>940
> アセコルの首都高
MODが出てるのか、楽しそーー
横レスだが俺も買ってみよかな >>937
ユーロトラック調べたら普通車もあるのね、ありがとう買ってみるわ
>>938
まさにそれ、TDUのオアフ島VRで走りたいわ
>>939-940
BeamNG.drive知らなかった、ありがとう！買ってみます。アセコルはメニュー画面はVR化どうしてもできなくてコース選ぶたびにヘッドセット外すのが辛い。 >>942
俺はコンテンツマネージャー使ってSteamVRの標準のバーチャルデスクトップで操作出来るようにしてるから
ace.exe落としてもHMD側でにコンマネ操作出来るようにしてるよ msfsの場合だけどpimaxでのFRって、openxrtoolkitで使えるようになったけど特に雲のアーティファクトが凄くて使い物にならないよな。
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やっと一通りのテスト終わりました。
MSFS2020+PMDG737 13900K/4090/64MB/2TSSDgen4 という環境。
VRはMSFS以外やらないのでその他は判んないですってことで。
今までquest2からスタートし、リバーブG2・PICO4・クエストPROそしてクリスタルと渡り歩きました。
今手元にはproだけ残ってるので、それとの比較です。
米MSFSフォーラムとかに色々セッティングが載ってますが、概ねそんな感じで落ち着きました。
PimaxVR・OPENXRToolKitを併用した状態で、
MSFS アンチエイリアシング NVIDIA/品質（クオリティ） シャープニング１２０ ウルトラ設定
ツールキット オーバーレイON 縦5102ドットに設定
ASWデフォ アイトラッキングとFFRをON
この設定でRJTT（定番の詳細アドオン入り）滑走路上で42FPS 離陸時に３６ぐらいに下がるも
上空ではほぼ４２で非常に安定。ASWによる妙な歪みも出ず。
解像度的にはビル群は今まで体験したことないレベルでのリアルさ。（TAA系より、しっとりとした描写が良いと思う）
グラスコクピットも遠くみたまま視線チラ下げでほぼ全て読み取れる。但し中央のMFDは顔を少し向けたくなるかな？
つづく 上記続き
proだと、VDXRの本日現在のバージョン使ってWIFI6接続にて同条件で34FPSぐらいに下がる。
プロでも十分に綺麗と思ってたけど、クリスタルに比べちゃうと僅かにスクリーンドア効果を感じる。
一方クリスタルはスクリーンドア（パネルのドットが見えるかどうか）は全くと言ってよいほど判らないレベル。
プロだと遠景が何となく「砂っぽい・CGっぽい」と感じるようになってしまった。（これだけ使ってれば気にならないのだが。）
接続安定性はとても良いと感じる。リバーブG2と同程度かな。
PICO・クエスト系はwifi・USB接続だったけど、こちらは原因不明でしょっちゅう落ちた。
クリスタルはそれが今のところ発生してないし、変なカクツキ・ノイズなどもかなり少ない。
多分DP接続のメリットなんだろうと思う。
一方デメリットは、レンズがプロほどよくない。ていうか、プロは化け物レベルにレンズが良い。
特にクリスタルは周辺に行くほど緑色の色収差が判る。但し、グラスコクピットの計器など、「黒バックにフォント」などの時に
気が付く程度で、コクピット外の遠景だと全く気にならないレベル。プロにはこれが全くなく、
周辺ですら視線をチラ見して各種ゲージを確認できるレベルにある。
あと、プロと比較しちゃうからだけど、、やっぱPIMAXは重い。目の下の頬にヘッドセットが食い込む感じで、
1時間ぐらいすると痛くなってきてかなり辛い。
対応策として、サードパーティーのアパッチベルトを参考に自作ベルト作ったところ劇的に楽になったので
そのうちアパッチ買おうかなと思ってる。
とりあえずこんな感じ。参考になれば。
長文すんません。 連投すんません
横方向のFOVが実測だとPROと同じぐらいなんだけど、
ぱっと見た感じだとPROの方が広々と感じる。
多分レンズの差と共に、軽量ってこともあって、そう感じるんじゃないかと。
その意味で、BIGFOVレンズが出てくるならちょっと欲しいかも。
Youtube見てると、左右両目に重なる部分が狭くなる弊害あるみたいね。（3D領域が狭くなるのかな？）
フライトシムではそれが弊害として感じるのかどうか？解像度と色収差はどんな感じなのか？
この辺り知りたいっすね。体験した方いたら是非レポお願いします お疲れ様です
QuestProで良くね?って思いました
64MBってなんだろ >>947-949
詳細レポおつ！
俺も正直>>950と同じ感想だったけど、Quest ProとPimax Crystalで値段差は結構あるんだっけ？ pro持ちがQ3買ったらQ3しか使わないって言ってるからQ3でいいのでは 久しぶりにPimaxのサイト見に行ったら12Kの完成度が70％と書いてあったんだがほんとか？
来年出る？ 947っす
自分もproでよくね？って思う。てか、今なら３でよいのかも。価格考えるとね。
でもま、性能はクリスタルの方が上なのは間違いないっすよ。
解像度なりの差は確実にあるので。
車とかと一緒で、性能追いかけると急にコスパ悪くなるのは仕方ないかもね。
それでも欲しい人は居るし、その気持ちも判る。
自分はクリスタル返品して、１２ｋ出たら特攻してもいいかな？
という気になってます。それまではproでいいかな。
ただ、、MSFSが広FOVへの対応がよくないらしいよね。
２０２４で変わるの期待かな。 スレチになるので多くは語らないけど
３とproは住み分けあると思うよ。
ローカルディミ・アイトラッキング・髪型崩れにくいなどなど・・・
自分も３に移行は考えちゃうクチです。 所詮Quest3は廉価版だよ
円安のせいで高額になってるだけ
でもProは世間に認められてないからね
駿河屋で買取価格2.5万はマジで吹いたわ >>947
私も8kxで東京飛んでます。OPENXRTOOLKIT、7950x3D+4090でだいたい似たような構成だと思うけど、OPENXRTOOLKIT内のFFRを利用すると問題が出てます。
全視野の雲がヘッドトラッキングの影響で揺れたり、あちこちにアーティファクトが出たりしてますが、そういう現象は起こってないですか？
解像度的には大差ないと思うのですが、例えばHIRO氏のTOKYO、或いはさらにこちらhttp://fsx.o.oo7.jp/のTOKYOPLATEAUなどを入れた状態で、例えば山手線アタックがまともに出来るでしょうか？
自分の場合、新宿などではFPSが大幅に低下してしまい何らかの軽量化策が必要かなと思っています。 低能ですいませんがOPENXRTOOLKITって何か教えてもらえませんか？
もしかしてPitoolやPimaxplay入れなくても8kxって使えるの？ >>958
Pro半月前くらいは買取5万だったんですよ！！（怒） Proほんと良いHMDだから保守用として確保しとこうかな
でもProコンは値下げしないだろうしなぁ >>960
簡単に言うとゲーム側の拡張設定的なソフト
HMDの管理ソフトを代替するようなものではないよ 私もあんまり理解できてない、OpenXRとsteamVRの違いもよく分かってないのだけど、
VR機器とOSとゲームの橋渡しをするために、普通はsteamVRを起動しなくてはならないのだけどOpenxrtoolkitを導入するとsteamVRの起動が不要になる。
steamVRの代役としてどの部分を担当しているのかはよく分かってない（ゲーム＞Openxr を担当しているのかOpenXRそのものがsteamの変わりなのか）
のだけど、とにかく起動しなくて良くなる。
また、NVIDIAドライバにおけるNISやCASなどのアップスケーリング設定は、VRでは機能しなくなるのだけど、これを機能させてくれる。
コレらにより、確実にFPSが向上する。
本来pimax用のものではないため、pimaxで使う際にはpimaxrtoolKitが（も？）必要になる。
いずれも有志による開発、つまり建て増し構造物なので、色々問題が出て理由がわかっていても解決できない場合もある。
使用できるゲームは限られているが、DCS,MSFSなど、最上位PCを持ってしても依然として快適性を確保できないタイトルで重宝されている。
というのが自分が入れた動機、正確な理解かどうかは有識者に委ねたい。 メリットも多いし、導入も簡単だけど、自分にとってのデメリットは
1 使用タイトルが限られている
2 Xsolverlayなどの様なDesktopオーバーレイ的なものが一切存在しないため、ゲーム内で完結できない操作ではヘッドセットを外しリアルに戻ってくる必要がある。
3 導入はそんなに難しくないが、設定を見つけるのが難しい。特に、PITOOLとOpenxrtoolkitとnvidiaドライバで、重複して出来る設定あある場合、一体どれを使うと効果的で問題が少ないかなど検証しないとならない。
個人的には2が特に痛い。機体のチュートリアルを見ながら飛ばして覚えたり、航空路、チャートを参照することが出来ない。
まあ、離着陸以外大きな負荷のない旅客機の場合は、SteamVRで飛ばすという選択肢もあるのかも知れない。
若干スレチの愚痴だけど、MSFSで画質設定の保存、切り替えが出来ないのがつらい
以上、連カキコスマソ
あと、FFRでアーティファクトなどが出ていないかどうかなど、わかりましたら教えてください…
自分の場合、PITOOLのFFRだと出ないが効果と画質的損失が不明瞭で若干モヤモヤする、Openxrtoolkitだと非常に細かく設定できる反面副作用が多すぎて無理。 >>963-965
ありがとうございます、パフォーマンスアップは凄い心惹かれますが
普段はMSFS遊びながらオーバーレイで映画見てるんで諦めます pimaxさん何回住所確認するんです…？まあ慎重なのは悪いことじゃないんだが… >>929
お礼が超遅れてしまいしたがありがとう。とても助かりました。
120Hzファームウェアは対応シリアルが2076以降ということで
2075の前期バージョンの自分の8KXには使えませんでした。
PiToolの最新バージョンはV1.0.1.284
8KX（2705）の最新ファームウェアは299
になりました。 >>966
面白そう。
新千歳羽田あたりでオートパイロット設定すれば、映画終わった頃から着陸準備、東京の夜景でサントラかけるなんて出来そう。
リピートしたい映画で今度やってみようかな。 Crystal買おうかと思うんだけど2070SUPERじゃキツイですかね リークだがrtx5090はDP2.1に対応すると言われとるけ
こりゃ5090がでるまで12kはでないな。
Crystalで我慢したいが発売してからトラッキング精度の不具合や
IPDとリフレッシュレートの制限など様々な不具合があったけど
この辺りはある程度改善した感じなのかな?
42PPDを売りにしてたけどいまだに専用のレンズもいまだに販売してないし 元より2080を(最低)ターゲットにしてる以上PC側DP1.4ニ本差は既定路線だし
12KをDP2.1に対応させるだけなら5xxxを待つ必要も無いでしょ 何で2080が最低だと二本挿しが規定路線なん？
そもそもスペック自体がスケーリングと1/2(1/3)モードを使わないと運用出来ないレベルなんだから後方互換のDP1.41本で十分でしょ クリスタル+MSFSで40FPSがいいところなので
１２ｋになったらもう無理っぽって感じしてる。
でも、クリスタル解像度出力を１２ｋにアップスケーリングして
動かした場合でも、１２ｋの方が綺麗なのかな？
ならば今から貯金しときたい。どう思う？？ >>973
DP1.4の1本じゃ無圧縮でもDSCでも半端だからよ
常にDSCを効かせなきゃならないし、それでも90fpsで動かせるレベルでしか無い
2本なら無圧縮でも72hzは出せるし圧縮すれば広告通り200hzを達成する目処も立つ CrystalってもうLighthouse対応した？
20万ぐらいに下がってくれたらHMDだけほしいんだけどなぁ >>975
そもそも満足にレンダリングできるような性能じゃ無いって話なんだけど >>976
一応セールやってるらしい公式ショップはコントローラー無しで税込み23万だね
Lighthouseプレートは1万5千だけど売り切れ
>>977
出力解像度を妥協して良いなら安い8kxのままで良いだろ
ディスプレイ画素を有効活用しつつGPUの実質的なピクセル負荷を抑える為にアイトラとFRが有るわけ
そもそもの話、ただでさえ少ない現行ハイエンド組すら切り捨てる選択肢は正気じゃない 重さを考えなければCrystalのプレート付がいまんとこ最適解な気がしてる
無線接続できるしQuestProもどうせPCモードでしか遊ばないし俺の用途に合致してる
5KQLEDとかもうしばらく世に出ないでしょ >>978
そういう人間は言う通り8KXを買えば良いじゃん
あと少しで最新規格のが出るのにウルトラハイエンドの周辺機器で旧規格に足を引っ張られてボトルネックを作る方が正気じゃないだろ
DLSS3でも「革ジャンが3000シリーズ以前のユーザーを切り捨てた！」とか言うのが一定数居るから似たような物なんだろうけど >>980
どうせ途中でUSBとも合流して本体側で受け取る端子が一つになるのは変わらないんだから
まずはDP1.4二本仕様ケーブルで発売して
DP2対応グラボが普及してきたらDP2一本仕様ケーブルも発売すれば良いだけの話だろうに Wigigのテスト動画が来たけど出荷は何時ぐらいになるんだろうな
形状的には日本の技適も通りそうだ
あと12KはPimaxのCEOがDP2.1を使うって8月のインタビューで言ってたよ
https://i.imgur.com/t1bV65S.jpeg >>982
そんなインタビュー動画があったんやな
やっぱりdp2.1を採用するって事は5000シリーズ待ちになるけ
発売はまだまだ先やね 同じ動画で「Crystalが出たから12Kも75%は出来たも同然」みたいな事を言ってたけど最後の方で動かないプログレスバー現象な気がしなくもないw
CES2024で何か良い発表(大本営)するらしいから12Kの具体的なスケジュールでも出れば良いね
まぁPimaxからすれば「4000で2.1採用しなかった革ジャンが悪いよ革ジャンが」って言いながらゆっくり開発は出来る状態ではあるが Wigigが一番不安だったからそれクリアしたのはでかいなー感 トラッキングがひどすぎて使い物にならんなこれ・・・
結局、外部センサー併用しないとあかんわ 酷いと思ったこと無いなぁ
QuestProやFocus3等と大差ないけどねぇ どれのなんのトラッキングだよ
8kxだけど起動時に傾くことが多いだけでトラッキングそのものは安定してるが >>988-989
Crystalだよ・・・
納得やろ？特に部屋を暗くするとグリングリンと揺れる インサイド アウト トラッキングでまともなのはApple Vision Proが初になるんだろうな >>990
988やけどCrystalの話ししてるんやけどね >>990
多分そうだろうな、とは思ってたけど機種を限定しないと何かわからんしCrystalならアイトラなのかHMD自体のトラッキングなのかインサイドアウトなのかアウトサイドインなのか第三者にはわからんよ
それはそれとして、インサイドアウトで暗いときに安定しないのはほかのHMDも全部共通では？
対策としては赤外線ライトをつけるってのがあるけどどうかな このスレッドは１０００を超えました。
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