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【HMD】Pimax 総合 Part14【4K/5K+/8K/8KX】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/03/15(水) 21:07:10.10ID:sR9LXBPD0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
Pimax専用スレです。 4K/5K+/8K/8K+/8KXの話題にどうぞ。

Pimax store : https://pimaxvr.com/
Pimax フォーラム : https://forum.pimaxvr.com/
Pimax 8K/8KX kickstarter：https://www.kickstarter.com/projects/pimax8kvr/pimax-the-worlds-first-8k-vr-headset/description
reddit r/Pimax : https://www.reddit.com/r/Pimax/

■前スレ
【HMD】Pimax 総合 Part13【4K/5K+/8K/8KX】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1663428007/

※次スレは>>970が宣言してから立てて下さい、無理ならレス番を指定。
スレ立て時、本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/11/06(月) 13:36:25.77ID:/e7s3ayh0
DSC未対応は手抜き
935名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c979-slBA)
垢版 |
2023/11/06(月) 15:42:28.03ID:yFXKU9MH0
12Kはサンボル1本にまとめて来るんじゃねーの？
2023/11/06(月) 19:33:30.02ID:cdgakC0t0
みんなドライブシミュレータなにやってる？
飛行機はmsfsがあるけど気ままにドライブする車ゲーのVRってないもんですかね
2023/11/06(月) 20:28:25.87ID:egGFYo3od
ユーロトラックとかどうすか
2023/11/06(月) 20:59:27.21ID:2fYv9jgI0
まあETSはわからんでもないが、そもそも普通車ドライブをシムる必要ある？
それかTDUみたいなの求めてるのかな
2023/11/06(月) 23:43:33.83ID:hHiIFnka0
>>933
DSCだろうと帯域に限界がある以上は解像度とフレームレートの両立が無理だからなぁ
グラボの性能が良くなってもそこでボトルネックが出る

出ないなら出ないで16Kとやらを待っても良いけど、Pimaxのパネルが他社依存なのを勘案していない予想でもあるからどうなんだろうな


>>936
BeamNG.driveとかアセコルとかでマップ系のmodを入れる
2023/11/07(火) 06:00:01.13ID:942pJyJW0
アセコルの首都高がさいこう
人とバトルせず延々と湾岸線GT-Rで流してる
2023/11/07(火) 06:04:00.23ID:iobiFIfU0
>>940
> アセコルの首都高

MODが出てるのか、楽しそーー
横レスだが俺も買ってみよかな
2023/11/07(火) 12:22:33.01ID:cqRpj1q2d
>>937
ユーロトラック調べたら普通車もあるのね、ありがとう買ってみるわ
>>938
まさにそれ、TDUのオアフ島VRで走りたいわ
>>939-940
BeamNG.drive知らなかった、ありがとう！買ってみます。アセコルはメニュー画面はVR化どうしてもできなくてコース選ぶたびにヘッドセット外すのが辛い。
2023/11/08(水) 02:39:18.05ID:4E06o5Za0
>>942
俺はコンテンツマネージャー使ってSteamVRの標準のバーチャルデスクトップで操作出来るようにしてるから
ace.exe落としてもHMD側でにコンマネ操作出来るようにしてるよ
2023/11/08(水) 03:09:32.02ID:vnHhVWrl0
msfsの場合だけどpimaxでのFRって、openxrtoolkitで使えるようになったけど特に雲のアーティファクトが凄くて使い物にならないよな。
FFRで試したけど酷かったし、DFRだともっと悪くなるらしいからなあ
2023/11/10(金) 12:33:42.43ID:Cv0y9DAH0
904ちゃんのレビューまだ？
2023/11/13(月) 00:36:26.23ID:b+OUaVyl0
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947名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ fff2-gzdM)
垢版 |
2023/11/13(月) 11:35:18.37ID:qYa7nR/G0
904です

やっと一通りのテスト終わりました。

MSFS2020+PMDG737　13900K/4090/64MB/2TSSDgen4　という環境。
VRはMSFS以外やらないのでその他は判んないですってことで。

今までquest2からスタートし、リバーブG2・PICO4・クエストPROそしてクリスタルと渡り歩きました。
今手元にはproだけ残ってるので、それとの比較です。

米MSFSフォーラムとかに色々セッティングが載ってますが、概ねそんな感じで落ち着きました。
PimaxVR・OPENXRToolKitを併用した状態で、
　MSFS　アンチエイリアシング　NVIDIA/品質（クオリティ）　シャープニング１２０　ウルトラ設定
　ツールキット　オーバーレイON　縦5102ドットに設定
　ASWデフォ　アイトラッキングとFFRをON　
この設定でRJTT（定番の詳細アドオン入り）滑走路上で42FPS　離陸時に３６ぐらいに下がるも
上空ではほぼ４２で非常に安定。ASWによる妙な歪みも出ず。
解像度的にはビル群は今まで体験したことないレベルでのリアルさ。（TAA系より、しっとりとした描写が良いと思う）
グラスコクピットも遠くみたまま視線チラ下げでほぼ全て読み取れる。但し中央のMFDは顔を少し向けたくなるかな？

つづく
948名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ fff2-gzdM)
垢版 |
2023/11/13(月) 11:35:40.39ID:qYa7nR/G0
上記続き

proだと、VDXRの本日現在のバージョン使ってWIFI6接続にて同条件で34FPSぐらいに下がる。
プロでも十分に綺麗と思ってたけど、クリスタルに比べちゃうと僅かにスクリーンドア効果を感じる。
一方クリスタルはスクリーンドア（パネルのドットが見えるかどうか）は全くと言ってよいほど判らないレベル。
プロだと遠景が何となく「砂っぽい・CGっぽい」と感じるようになってしまった。（これだけ使ってれば気にならないのだが。）

接続安定性はとても良いと感じる。リバーブG2と同程度かな。
PICO・クエスト系はwifi・USB接続だったけど、こちらは原因不明でしょっちゅう落ちた。
クリスタルはそれが今のところ発生してないし、変なカクツキ・ノイズなどもかなり少ない。
多分DP接続のメリットなんだろうと思う。


一方デメリットは、レンズがプロほどよくない。ていうか、プロは化け物レベルにレンズが良い。
特にクリスタルは周辺に行くほど緑色の色収差が判る。但し、グラスコクピットの計器など、「黒バックにフォント」などの時に
気が付く程度で、コクピット外の遠景だと全く気にならないレベル。プロにはこれが全くなく、
周辺ですら視線をチラ見して各種ゲージを確認できるレベルにある。
　あと、プロと比較しちゃうからだけど、、やっぱPIMAXは重い。目の下の頬にヘッドセットが食い込む感じで、
1時間ぐらいすると痛くなってきてかなり辛い。
対応策として、サードパーティーのアパッチベルトを参考に自作ベルト作ったところ劇的に楽になったので
そのうちアパッチ買おうかなと思ってる。


とりあえずこんな感じ。参考になれば。
長文すんません。
949名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ fff2-gzdM)
垢版 |
2023/11/13(月) 11:40:13.33ID:qYa7nR/G0
連投すんません

横方向のFOVが実測だとPROと同じぐらいなんだけど、
ぱっと見た感じだとPROの方が広々と感じる。
多分レンズの差と共に、軽量ってこともあって、そう感じるんじゃないかと。

その意味で、BIGFOVレンズが出てくるならちょっと欲しいかも。
Youtube見てると、左右両目に重なる部分が狭くなる弊害あるみたいね。（3D領域が狭くなるのかな？）
フライトシムではそれが弊害として感じるのかどうか？解像度と色収差はどんな感じなのか？
この辺り知りたいっすね。体験した方いたら是非レポお願いします
2023/11/13(月) 18:07:57.25ID:jWisyUxT0
お疲れ様です
QuestProで良くね?って思いました

64MBってなんだろ
2023/11/13(月) 21:43:33.17ID:9Nn0Ze1s0
>>947-949
詳細レポおつ！
俺も正直>>950と同じ感想だったけど、Quest　ProとPimax Crystalで値段差は結構あるんだっけ？
2023/11/14(火) 04:59:55.99ID:7Ac/YWGl0
pro持ちがQ3買ったらQ3しか使わないって言ってるからQ3でいいのでは
2023/11/14(火) 10:30:13.54ID:PBTjt03i0
それは人によるね
俺はProのほうが使いやすい
954名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7f3e-ElWn)
垢版 |
2023/11/14(火) 10:51:33.13ID:tGUXbCP00
久しぶりにPimaxのサイト見に行ったら12Kの完成度が70％と書いてあったんだがほんとか？
来年出る？
2023/11/14(火) 11:13:45.03ID:P6k3OwwRd
果たして年30も進むだろうか
956名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ fff2-gzdM)
垢版 |
2023/11/14(火) 12:23:27.68ID:NIujtLvn0
947っす

自分もproでよくね？って思う。てか、今なら３でよいのかも。価格考えるとね。

でもま、性能はクリスタルの方が上なのは間違いないっすよ。
解像度なりの差は確実にあるので。
車とかと一緒で、性能追いかけると急にコスパ悪くなるのは仕方ないかもね。
それでも欲しい人は居るし、その気持ちも判る。



自分はクリスタル返品して、１２ｋ出たら特攻してもいいかな？
という気になってます。それまではproでいいかな。
ただ、、MSFSが広FOVへの対応がよくないらしいよね。
２０２４で変わるの期待かな。
957名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ fff2-gzdM)
垢版 |
2023/11/14(火) 12:26:19.36ID:NIujtLvn0
スレチになるので多くは語らないけど
３とproは住み分けあると思うよ。
ローカルディミ・アイトラッキング・髪型崩れにくいなどなど・・・
自分も３に移行は考えちゃうクチです。
2023/11/14(火) 12:49:47.35ID:PBTjt03i0
所詮Quest3は廉価版だよ
円安のせいで高額になってるだけ
でもProは世間に認められてないからね
駿河屋で買取価格2.5万はマジで吹いたわ
2023/11/14(火) 16:00:44.19ID:jH7wQa6C0
>>947
私も8kxで東京飛んでます。OPENXRTOOLKIT、7950x3D+4090でだいたい似たような構成だと思うけど、OPENXRTOOLKIT内のFFRを利用すると問題が出てます。
全視野の雲がヘッドトラッキングの影響で揺れたり、あちこちにアーティファクトが出たりしてますが、そういう現象は起こってないですか？
解像度的には大差ないと思うのですが、例えばHIRO氏のTOKYO、或いはさらにこちらhttp://fsx.o.oo7.jp/のTOKYOPLATEAUなどを入れた状態で、例えば山手線アタックがまともに出来るでしょうか？
自分の場合、新宿などではFPSが大幅に低下してしまい何らかの軽量化策が必要かなと思っています。
2023/11/14(火) 19:00:17.18ID:lo44NVYl0
低能ですいませんがOPENXRTOOLKITって何か教えてもらえませんか？
もしかしてPitoolやPimaxplay入れなくても8kxって使えるの？
2023/11/15(水) 10:42:39.56ID:to2tDxjm0
>>958
Pro半月前くらいは買取5万だったんですよ！！（怒）
2023/11/15(水) 12:43:20.49ID:C3+ZdkFIM
Proほんと良いHMDだから保守用として確保しとこうかな
でもProコンは値下げしないだろうしなぁ
2023/11/15(水) 20:15:02.78ID:yKcxA8H+0
>>960
簡単に言うとゲーム側の拡張設定的なソフト
HMDの管理ソフトを代替するようなものではないよ
2023/11/16(木) 07:13:19.60ID:9wsvWSPq0
私もあんまり理解できてない、OpenXRとsteamVRの違いもよく分かってないのだけど、
VR機器とOSとゲームの橋渡しをするために、普通はsteamVRを起動しなくてはならないのだけどOpenxrtoolkitを導入するとsteamVRの起動が不要になる。
steamVRの代役としてどの部分を担当しているのかはよく分かってない（ゲーム＞Openxr　を担当しているのかOpenXRそのものがsteamの変わりなのか）
のだけど、とにかく起動しなくて良くなる。
また、NVIDIAドライバにおけるNISやCASなどのアップスケーリング設定は、VRでは機能しなくなるのだけど、これを機能させてくれる。
コレらにより、確実にFPSが向上する。
本来pimax用のものではないため、pimaxで使う際にはpimaxrtoolKitが（も？）必要になる。
いずれも有志による開発、つまり建て増し構造物なので、色々問題が出て理由がわかっていても解決できない場合もある。
使用できるゲームは限られているが、DCS,MSFSなど、最上位PCを持ってしても依然として快適性を確保できないタイトルで重宝されている。

というのが自分が入れた動機、正確な理解かどうかは有識者に委ねたい。
2023/11/16(木) 07:25:06.93ID:9wsvWSPq0
メリットも多いし、導入も簡単だけど、自分にとってのデメリットは
1　使用タイトルが限られている
2　Xsolverlayなどの様なDesktopオーバーレイ的なものが一切存在しないため、ゲーム内で完結できない操作ではヘッドセットを外しリアルに戻ってくる必要がある。
3　導入はそんなに難しくないが、設定を見つけるのが難しい。特に、PITOOLとOpenxrtoolkitとnvidiaドライバで、重複して出来る設定あある場合、一体どれを使うと効果的で問題が少ないかなど検証しないとならない。

個人的には2が特に痛い。機体のチュートリアルを見ながら飛ばして覚えたり、航空路、チャートを参照することが出来ない。
まあ、離着陸以外大きな負荷のない旅客機の場合は、SteamVRで飛ばすという選択肢もあるのかも知れない。
若干スレチの愚痴だけど、MSFSで画質設定の保存、切り替えが出来ないのがつらい

以上、連カキコスマソ

あと、FFRでアーティファクトなどが出ていないかどうかなど、わかりましたら教えてください…
自分の場合、PITOOLのFFRだと出ないが効果と画質的損失が不明瞭で若干モヤモヤする、Openxrtoolkitだと非常に細かく設定できる反面副作用が多すぎて無理。
2023/11/16(木) 11:34:46.32ID:dWLkM1G7d
>>963-965
ありがとうございます、パフォーマンスアップは凄い心惹かれますが
普段はMSFS遊びながらオーバーレイで映画見てるんで諦めます
2023/11/17(金) 10:49:21.52ID:DI1RaiGyd
pimaxさん何回住所確認するんです…？まあ慎重なのは悪いことじゃないんだが…
2023/11/17(金) 16:02:23.99ID:AvC5qIsl0
>>929
お礼が超遅れてしまいしたがありがとう。とても助かりました。

120Hzファームウェアは対応シリアルが2076以降ということで
2075の前期バージョンの自分の8KXには使えませんでした。
PiToolの最新バージョンはV1.0.1.284
8KX（2705）の最新ファームウェアは299
になりました。
2023/11/19(日) 12:49:02.34ID:VuFqrL+V0
>>966
面白そう。
新千歳羽田あたりでオートパイロット設定すれば、映画終わった頃から着陸準備、東京の夜景でサントラかけるなんて出来そう。
リピートしたい映画で今度やってみようかな。
2023/11/19(日) 17:49:59.90ID:i/0XNvQt0
Crystal買おうかと思うんだけど2070SUPERじゃキツイですかね
971名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! 4670-jNFU)
垢版 |
2023/11/20(月) 22:13:36.56ID:XJKVljoj0HAPPY
リークだがrtx5090はDP2.1に対応すると言われとるけ
こりゃ5090がでるまで12kはでないな。

Crystalで我慢したいが発売してからトラッキング精度の不具合や
IPDとリフレッシュレートの制限など様々な不具合があったけど
この辺りはある程度改善した感じなのかな?
42PPDを売りにしてたけどいまだに専用のレンズもいまだに販売してないし
2023/11/20(月) 23:16:01.98ID:xVc5WdSh0HAPPY
元より2080を(最低)ターゲットにしてる以上PC側DP1.4ニ本差は既定路線だし
12KをDP2.1に対応させるだけなら5xxxを待つ必要も無いでしょ
2023/11/21(火) 09:10:35.83ID:3GaDEj0dd
何で2080が最低だと二本挿しが規定路線なん？

そもそもスペック自体がスケーリングと1/2(1/3)モードを使わないと運用出来ないレベルなんだから後方互換のDP1.41本で十分でしょ
974名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-rrr/)
垢版 |
2023/11/21(火) 10:45:03.98ID:tb1/nVJw0
クリスタル+MSFSで40FPSがいいところなので
１２ｋになったらもう無理っぽって感じしてる。

でも、クリスタル解像度出力を１２ｋにアップスケーリングして
動かした場合でも、１２ｋの方が綺麗なのかな？
ならば今から貯金しときたい。どう思う？？
2023/11/21(火) 11:12:33.58ID:Sl/bb62b0
>>973
DP1.4の1本じゃ無圧縮でもDSCでも半端だからよ
常にDSCを効かせなきゃならないし、それでも90fpsで動かせるレベルでしか無い
2本なら無圧縮でも72hzは出せるし圧縮すれば広告通り200hzを達成する目処も立つ
2023/11/21(火) 13:37:35.71ID:QMmFaDLAM
CrystalってもうLighthouse対応した？
20万ぐらいに下がってくれたらHMDだけほしいんだけどなぁ
2023/11/21(火) 19:50:29.40ID:3GaDEj0dd
>>975
そもそも満足にレンダリングできるような性能じゃ無いって話なんだけど
2023/11/22(水) 12:41:12.35ID:KBsX3euZM
>>976
一応セールやってるらしい公式ショップはコントローラー無しで税込み23万だね
Lighthouseプレートは1万5千だけど売り切れ

>>977
出力解像度を妥協して良いなら安い8kxのままで良いだろ
ディスプレイ画素を有効活用しつつGPUの実質的なピクセル負荷を抑える為にアイトラとFRが有るわけ
そもそもの話、ただでさえ少ない現行ハイエンド組すら切り捨てる選択肢は正気じゃない
2023/11/22(水) 15:36:06.46ID:TI+VjvKvM
重さを考えなければCrystalのプレート付がいまんとこ最適解な気がしてる
無線接続できるしQuestProもどうせPCモードでしか遊ばないし俺の用途に合致してる
5KQLEDとかもうしばらく世に出ないでしょ
2023/11/22(水) 18:10:54.55ID:uF5DWHQod
>>978
そういう人間は言う通り8KXを買えば良いじゃん
あと少しで最新規格のが出るのにウルトラハイエンドの周辺機器で旧規格に足を引っ張られてボトルネックを作る方が正気じゃないだろ

DLSS3でも「革ジャンが3000シリーズ以前のユーザーを切り捨てた！」とか言うのが一定数居るから似たような物なんだろうけど
2023/11/22(水) 18:31:23.34ID:MduGu6jS0
>>980
どうせ途中でUSBとも合流して本体側で受け取る端子が一つになるのは変わらないんだから
まずはDP1.4二本仕様ケーブルで発売して
DP2対応グラボが普及してきたらDP2一本仕様ケーブルも発売すれば良いだけの話だろうに
2023/11/22(水) 18:35:15.49ID:78/qTIHp0
Wigigのテスト動画が来たけど出荷は何時ぐらいになるんだろうな
形状的には日本の技適も通りそうだ


あと12KはPimaxのCEOがDP2.1を使うって8月のインタビューで言ってたよ
https://i.imgur.com/t1bV65S.jpeg
983名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a979-94xQ)
垢版 |
2023/11/22(水) 19:34:55.36ID:sD27sRXq0
8KOLEDなら来年Q1に発売されるね
984名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4670-jNFU)
垢版 |
2023/11/22(水) 21:15:27.26ID:llD2135B0
>>982
そんなインタビュー動画があったんやな
やっぱりdp2.1を採用するって事は5000シリーズ待ちになるけ
発売はまだまだ先やね
2023/11/22(水) 22:28:34.28ID:78/qTIHp0
同じ動画で「Crystalが出たから12Kも75%は出来たも同然」みたいな事を言ってたけど最後の方で動かないプログレスバー現象な気がしなくもないw
CES2024で何か良い発表(大本営)するらしいから12Kの具体的なスケジュールでも出れば良いね

まぁPimaxからすれば「4000で2.1採用しなかった革ジャンが悪いよ革ジャンが」って言いながらゆっくり開発は出来る状態ではあるが
2023/11/23(木) 00:06:45.55ID:BofAWNBF0
Wigigが一番不安だったからそれクリアしたのはでかいなー感
2023/11/24(金) 00:10:23.79ID:MGtsegz70
トラッキングがひどすぎて使い物にならんなこれ・・・
結局、外部センサー併用しないとあかんわ
2023/11/24(金) 00:22:07.90ID:O61iiVk90
酷いと思ったこと無いなぁ
QuestProやFocus3等と大差ないけどねぇ
2023/11/24(金) 01:22:26.26ID:V1/wGiM/0
どれのなんのトラッキングだよ
8kxだけど起動時に傾くことが多いだけでトラッキングそのものは安定してるが
2023/11/24(金) 19:42:55.20ID:MGtsegz70
>>988-989
Crystalだよ・・・
納得やろ？特に部屋を暗くするとグリングリンと揺れる
2023/11/24(金) 19:52:20.48ID:xRk02cMy0
暗い部屋では基本どれ使ったって駄目では？
992名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a979-94xQ)
垢版 |
2023/11/24(金) 19:59:38.80ID:I5lYr/Hc0
インサイド アウト トラッキングでまともなのはApple Vision Proが初になるんだろうな
2023/11/24(金) 20:21:31.59ID:O61iiVk90
>>990
988やけどCrystalの話ししてるんやけどね
2023/11/24(金) 20:21:51.88ID:O61iiVk90
>>992
？
2023/11/24(金) 20:22:54.44ID:V1/wGiM/0
>>990
多分そうだろうな、とは思ってたけど機種を限定しないと何かわからんしCrystalならアイトラなのかHMD自体のトラッキングなのかインサイドアウトなのかアウトサイドインなのか第三者にはわからんよ

それはそれとして、インサイドアウトで暗いときに安定しないのはほかのHMDも全部共通では？
対策としては赤外線ライトをつけるってのがあるけどどうかな
2023/11/25(土) 00:01:18.70ID:BvMeMRq80
次スレ立ててみる
2023/11/25(土) 00:03:00.60ID:BvMeMRq80
話題の続きは次スレで
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1700838125/
998名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ bf70-RFe5)
垢版 |
2023/11/26(日) 01:03:56.90ID:vM/1yYE30
とりあえず埋めます。
2023/11/30(木) 01:11:32.03ID:G8c6BApF0
うめうめ
2023/11/30(木) 22:01:35.33ID:Ai8NTguM0
うめ1000
10011001
垢版 |
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