Panasonic ブルーレイDIGA 【ディーガ】 233

2023/11/14(火) 12:04:01.58

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

を2行以上冒頭に書いて下さい(一行分は消えて表示されません)

Panasonicのブルーレイレコーダー「DIGA」について語るスレ
全自動「DIGA」も含む

□DIGA公式
ブルーレイ／DVDレコーダー｜Panasonic
ttp://panasonic.jp/diga/
ttp://diga.jp/　（上URLにジャンプします）
□ラインアップ一覧（機能比較） ttp://panasonic.jp/diga/lineup/
□お客様サポート　ttp://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/

前スレ
Panasonic ブルーレイDIGA 【ディーガ】 232
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1692076980/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/01/06(土) 13:53:15.32

うへ、そんなところでもコストダウンか？

2024/01/06(土) 16:17:36.43

>>869,870
場所とるだろ。

2024/01/06(土) 16:26:25.56

まあ、いわゆるテレビはもう買わないけど。

2024/01/06(土) 17:00:48.04

>>872
レコーダーの映像出力でテレビ見てるとチューナー使い切るとチャンネル勝手に変わるよね
三チューナーのうち4K対応が二つとか一つとかだとまだチューナー余ってるのに飛ばされるし

2024/01/06(土) 17:41:34.62

リアルタイムじゃもうテレビ番組は見ないよ。

2024/01/06(土) 17:54:36.38

>>871
LAN端子すら要らぬっ！って調子だもんな
コンポジットなんぞ・・・なんぞ・・( ﾉД`)

2024/01/06(土) 17:57:35.62

ウルトラBlu-ray見れるモデルで1番安く買えるのてどれになりますか？

2024/01/06(土) 18:01:00.26

外部入力が無いのはなぁ

ウチ未だに生家の方にVHSテープがあるぞ…もう10年くらい帰ってないけれど。

テレビ番組録画はどうでも良いのだが、ビデオカメラで撮影した映像は何とかしたい。

2024/01/06(土) 18:51:14.78

SD映像のノウハウ捨ててそうでな　今載せたらTBCとかなさそう

2024/01/06(土) 19:14:44.05

>>877
パナソニックに拘らなければ
シャープの2B-C20ET1/C10ET1にコンポジットの入力端子が装備されてるよ

2024/01/06(土) 19:15:29.48

NTSCが消える日
ビエラもHDMI480ｉ対応してないよね

2024/01/06(土) 23:20:18.21

>>866
さんきゅ
きみのところはキュウちゃんなのか

うちのは電源断の時にHDDから出るヘッド退避の音って感じでもないんだよな
電子部品から出てる音みたいで直後に爆発エフェクトを加えてもおかしくない感じ

まぁこの辺はHDDのモデルによって千差万別なのでなんとも言えないけど、仮にHDD由来なら搭載しているHDDが数種類あるのかもしれないな

2024/01/06(土) 23:42:37.40

耳が遠くなったせいか気にならないな

2024/01/07(日) 00:23:51.28

今時外部入力が無いって嘆くのはちょっと異常では？

私事恐縮だがBDレコSD入力廃止が決まった2010年頃
そろそろ最後の搭載機かなとS/同軸入力付きBZT810と
同軸のみBZT810を同時に買って以後慎重に運用してきた

S-VHS再生機器にも動きがあり、SD入力が市販レコから
消えて各放送の扱う外素材がHDに切り替わると同時頃に
制作現場での業務S-VHS機保有が完了したのか、業務機
中古市場での投げ売りが始まり安価でホイホイ買えたんだ

業務S-VHS機の「本物のTBC」はもぅ強烈で青空や肌色が
ノイズ一切無い澄み切った純色で、画全体の品位に惚れ惚れ
音質の良さにはもっと驚愕し、市販VHSレコとは違い過ぎた

そんな最後の好機は12年頃から7年前がピークで過去の話です

ただ現代はHDMI入力録画レコーダーがアマゾンで
買えるからSD素材をHDDに移せば用は足りると思う

2024/01/07(日) 02:06:44.26

うちのBWT-2100はVHSからふつうにコピーできるので
みなさんがなにを騒いでいるのかわかりません

2024/01/07(日) 02:40:53.78

そんな骨董品でドヤ顔されてもねぇ

2024/01/07(日) 03:19:34.22

フフ、裏山ですか

2024/01/07(日) 03:50:03.70

BW680持ってるから別に

2024/01/07(日) 10:05:01.04

>>880
NTSCの名残としてフレームレートが永遠に残るよ
ヨーロッパではPALなフレームレート

30fpsでも29.97fps、60fpsと表示されてても59.94fps
PAL圏では25fps、50fps

アナログハイビジョンではきっかり60fpsでPAL圏との変換を容易にしようとしたが在来4:3との同時放送などで支障があった模様
こんな経緯でNTSCの名残のフレームレートは永遠

**名無しさん┃】【┃Dolby** (ｽﾌｯ Sd9f-6feU) · 2024/01/07(日) 12:03:08.59

4TS203価格コムで
店舗で47800円とか情報でてるな
爆音ファン、4K1番組とはいえさすがに
4K機でこれはクソ安いな

2024/01/07(日) 13:22:28.17

先月末に4TS203を6.2万で買ったんだが…、テレビもMX900を12.2万で買った翌日に11.8万に値下がってるしツイてねえ…

2024/01/07(日) 13:27:27.47

つまり最安値コジキですね(笑)

2024/01/07(日) 14:38:58.86

コジマかと思った

2024/01/07(日) 14:44:19.79

デジタルHDや4Kにするタイミングで60iにすればよかったんよな
アップコンでごまかすとか今のプロセッサ性能ならできるし

2024/01/07(日) 15:00:27.96

>>889
幾ら何でも安すぎだなw
4T203はまだ7万越えてるのに。。
要するに4Kチューナーの需要は世間じゃまだ全然無いってことなんだろうな。4T203は全く売れてないだろう

2024/01/07(日) 15:07:19.44

自分は11月末に4T203を（量販店の光回線加入特典で）6万円引きの18000円で買ったが、4TS203がここまで安くなると本当に複雑な気持ちになる。。

2024/01/07(日) 15:14:42.47

過ぎた事をウジウジと未練がましい

2024/01/07(日) 15:14:49.70

ハッキリ言って4Kチューナーなんて１つあれば充分。パナ機は4K番組をUSBHDDに直接～倍録画が出来ないし、USBHDD⇔USBHDDのダビングや移動も出来ないことを買った後に知って愕然としてる。
よく調べず即決衝動買いしたら必ず痛い目を見るのは経験上分かってるのだが。。

2024/01/07(日) 16:09:35.19

>>897
だよね４Kなんて見ている人少数だと思うし
NHKだけが４Kや８Kゴリ推ししてると思うｗ

2024/01/07(日) 16:30:40.24

そもそも量販店の正月特価用だし安いのは当たり前
4Kモデルは基本ぼったくり価格だし

2024/01/07(日) 17:05:05.24

>>899
俺元日に近所のコジマから福袋のシャープの4B-C10DW3買ってきたけど
４Kは録画できるけどUHDが付いていない微妙なモデル
まあBSのアニメ番組を録画出来ればいいのでそれはそれでいいのだがｗ

2024/01/07(日) 17:07:42.98

UHDはアニメでも全然タイトル出ないしいいんじゃね

2024/01/07(日) 17:13:34.61

4W300持ってるんだけど録画が混むとチューナーがダブって警告出してくるから手動で地デジチューナーと4kチューナーを振り分けてる
もう一台のBZT760は何も考えなくても勝手に3チューナー振り分けてくれるのに
最新機種もそんな感じ？

**名無しさん┃】【┃Dolby** (JP 0H4f-Ph0P) · 2024/01/07(日) 17:35:08.33

>>888
>>893
＞NTSCの名残のフレームレート

PALとの変換が容易になっても、過去のSD(標準画質)資産が使いにくくなるのは困るからね

【備忘録】NTSCのフレーム周波数（計算方法）
4.5MHz / 286 = 15.734…kHz　：水平同期周波数
１フレームの走査線数が525本なので
15.734…kHz / 525 = 29.970…Hz
１フィールドならその倍で、59.940…Hz。つまり１秒間のコマ数は59.94枚（59.94fps）

ついでにPALの方も
4.5MHz / 288 = 15.625kHz　：水平同期周波数
１フレームの走査線数が625本なので
15.625kHz / 625 = 25Hz
１フィールドはその倍で50Hz。１秒間のコマ数50枚（50fps）

もう１つついでに、DV規格では
NTSC 水平858dot、垂直525Line、29.97fps
PAL 水平864dot、垂直625Line、25fps　なのだが
これらの数字を掛け算すると
858×525×29.97 = 864×625×25 = 13.5MHz
というようにNTSCもPALも同じ値になるように水平のドット数を決めた。
13.5MHzというのはドットクロック周波数（ピクセルクロック周波数）、
言い換えると映像信号のサンプリング周波数

今のハイビジョン映像(2K)では、
水平2200×垂直1125×29.97fps = 74.176MHz がピクセルクロック（サンプリング周波数）

2024/01/07(日) 17:48:09.61

4TS203近くに安い店が無いから妥協して52800円で買ってきた
本体2TB有るから余裕ができて良かったわ

？ (ﾜｯﾁｮｲ df00-dvWY) · 2024/01/07(日) 17:57:53.81

余裕のよっちゃんだな

2024/01/07(日) 19:15:58.23

>>898
nhkbs、4k、8kと全部見る時間がある人って、どんだけヒマなん？って思ってしまう

2024/01/07(日) 21:18:50.51

>>900
これよく見たら2Kもダブルチューナーなのか
ダブルチューナーでUHDに対応してなくて1TBでシャープかぁ
色々微妙なレコーダーだなぁ

2024/01/07(日) 21:24:36.53

とりあえず録っておいて、見ないから消す、っての増えた。

2024/01/07(日) 21:27:14.53

もう一度見たらUHDは観れるのか
最後の最後に書いてるから分かりづらい

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2024/01/07(日) 22:03:12.87

テレビ局の同期信号がアナログB·BだからこれからもNTSCは残るよ

2024/01/07(日) 23:00:27.58

>>908
900だけど
補足するけどそのシャープ機買ったのは
シャープ機には北米版のアニメのBDの国コードを変更出来る機能があるのが
シャープ機のBDレコーダーを買った訳だよ
パナや芝にその機能があったらパナや芝を買ったなｗ

2024/01/07(日) 23:38:09.51

4Kチューナーだけど、うちは3つないと間に合わない
深夜アニメ組だとそういう人も多いんじゃないかな

2024/01/08(月) 00:08:21.36

詳しくないので変なこと聞くけど
4K放送だからってアニメの画質に差があるの？
2Kで制作したものを4Kコンバートしたものはかえって汚くない？

2024/01/08(月) 00:15:21.84

USBHDD⇔USBHDDのダビングや移動が出来るメーカーってどこ？（フナイは知ってるが他には）
あと、4K番組を直接USBHDDにAVC～倍録画できるメーカーとは？
パナはどっちも出来ないんだよな。。。

2024/01/08(月) 00:15:41.90

アニメはいつも3倍録、1クール13話を25Gブルーレイに1発で入るから

2024/01/08(月) 00:27:17.45

>>915
君辛抱だね
きっとアニメのBDの商品買わないよなｗ
（俺も滅多にアニメのBD買わないけど）

2024/01/08(月) 00:27:19.53

パナの4Kレコーダーは4K番組を～倍録したければ1度DRで録画して等倍の時間掛けて～倍変換してからでないとBDに焼けないようだな。むちゃくちゃ面倒臭い。

2024/01/08(月) 00:53:17.26

俺もアニメは3倍録画でBDにダビングだな
>>917
今出てる4Kレコーダーで4K番組をリアルタイムでエンコード出来る製品なんて無いでしょ

2024/01/08(月) 02:59:29.14

どゆこと？HEVC圧縮ならパナソニックでもSONYでも録画時に選べるやん

2024/01/08(月) 03:10:00.08

どうもこうもそのままの意味
4KはDRで録画しててその後電源切ってる間に等速でエンコードしてる
リアルタイムエンコードするほどSoCのパワーが無い

2024/01/08(月) 03:38:39.12

AVCの話してたのか
レス先みてなかったわ

2024/01/08(月) 04:22:39.72

HEVCでも後変換だ
4Kをリアルタイムエンコード出来るレコーダーはどこも出してない

2024/01/08(月) 04:30:08.38

>>917
同じ時間かけて圧縮じゃなくて体感でちょっとだけ早いし電源切り中なら録画しながら同時に先に録画した番組の圧縮やってるのでパイプライン処理のようなもん

ちょっとしたことで2K番組でもDR録画に落ちてしまうのが嫌や
4K番組を再生視聴チャプター編集
電源切り中でもUSBHDDに同時に2K番組を複数

ところでどこでもディーガの番組表のカスタム設定が複数のレコの分が次々と飛んでしまうのはなんでだ怒るぞ

2024/01/08(月) 04:30:45.99

>>913
それは作品によるとしか言いようがない
あとは送り出し側(局)でやるか端末でやるかの違いかな
この辺が絡むので自分の環境にもよるかも

2024/01/08(月) 04:34:02.32

あ、端末側の話は2Kで受信したときの話ね
モニターが4KだとDiga側でアップスケールするから

2024/01/08(月) 04:46:01.44

>>922
いや？ソニーのFBT-2200使ってるけどそんな仕様ないけど？HEVCなら録画後にちゃんと～倍録画になってるよ
パナもそんなわけのわからない仕様じゃないと思うよ

2024/01/08(月) 04:54:07.35

>>926
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1193386.html

2024/01/08(月) 04:57:12.45

ソニーも後変換
https://www.sony.jp/bd/products/BDZ-FBT4200_2200_BDZ-FBW2200/feature_2/

2024/01/08(月) 05:28:19.35

録画直後でもタイトル表記にSRやERと表記されているので
直後に変換完了してると思ってたわ。すいません。

2024/01/08(月) 11:55:14.69

再生終了後録画一覧に戻るのに真っ黒な画面でダンマリになる
番組分割の処理や番組名編集の処理などあらゆる操作がえらく時間かかる
電源長押しリセットであっさり治るけど
こうなるのはファームウェアソフトの作りが悪いせい
しっかりしろパナソニック！

2024/01/08(月) 14:35:21.94

>>922
4Kh265のリアルタイムエンコはハイエンドPCないと無理よな

**名無しさん┃】【┃Dolby** (JP 0H4f-Ph0P) · 2024/01/08(月) 16:05:52.00

>>931
>>903
ピクセルクロック自体は300MHz弱で驚くほど速いわけではないが
データ量が2K映像の4倍だからな

**名無しさん┃】【┃Dolby** (JP 0H4f-Ph0P) · 2024/01/08(月) 16:46:09.50

かなり雑な考え方をすれば、
従来の2Kレコーダーで4番組同時AVC録画可能、
しかも他の操作をしてもDRに逃げないモデルが出てくれば
4Kのリアルタイムエンコ録画（ただし１番組だけ）の実現も見えてくる

2024/01/08(月) 17:21:11.65

>>924　サンクス
912氏に聞いたつもりだったんだけど、書き方が悪くてごめん
4K３チューナーが必要なほど4K制作のアニメが多いのかと思って

ここ最近の書き込み読んでると、自分的には4Kチューナーいらないな
2Kチューナーを３台搭載してる新製品が出たら買うわ

2024/01/08(月) 17:30:07.96

>>933
> 従来の2Kレコーダーで4番組同時AVC録画可能
> しかも他の操作をしてもDRに逃げないモデル

これが言いたかった、俺的には３番組でも十分だけど・・・
パナBDRの所有数が限られてる現状で
エセ4K番組なんて保存するのは無駄だから

前にも書いたけど
4Kカメラで撮影した本物の4K制作番組なら
2Kで観ても十分に綺麗だからね

2024/01/08(月) 18:28:08.85

最近のテレビアニメで4K制作なんて無い
昔のフィルムの頃の4Kリマスターなら意味あるけどね

2024/01/08(月) 23:06:15.74

＞かなり雑な考え方をすれば、
＞従来の2Kレコーダーで4番組同時AVC録画可能、しかも
＞他の操作をしてもDRに逃げないモデルが出てくれば
＞4Kのリアルタイムエンコ録画の実現も見えてくる

それ、幾らなら買うの？かを夢想家の君に追い詰めたいな(笑)

概ね不評の4kはまだ黎明期で、見る側の環境がバラバラだし
肝心の画が最初期の地デジチューナ「TX-1」」の出画に似た
超薄口映像で見ていて寒々しいからきっと送出側の問題も在るあず

それがエンコーダー性能なのか、最適化ノウハウが足らんのか
判らんが、現代の地デジは既にゴッテリ厚化粧映像なのだから
幾年か後にはNHK4kも今よりは観て楽しい画になるかも知れん

2024/01/09(火) 00:49:50.54

だいぶ前からスマホもゲーム機も4Kエンコできるのに

2024/01/09(火) 01:56:40.41

>>935
>4Kカメラで撮影した本物の4K制作番組なら
>2Kで観ても十分に綺麗だからね

あえて異議を唱えたいｗ

BSフジでやってるプライムニュースを2KとBSフジ4Kで見比べてみ？
4K制作の番組だけど4Kモニターで見ると明らかに画質が違ってわざわざ2Kで見る気になんてならないよ

モニターがFHDとか小さいサイズならシラネ

2024/01/09(火) 02:03:49.14

ニュースなんて別に2Kでいいなぁ

**名無しさん┃】【┃Dolby** (ｽﾌｯ Sd9f-6feU) · 2024/01/09(火) 02:23:36.52

4Kテレビやモニターでげーむしてみな
2Kで十分なんてありえんよ

2024/01/09(火) 02:40:36.36

ニュースとか雛壇芸人のバラエティとかHDで十分だろ
そんなのに高画質求める？

**闇の仕置人** (ﾜｯﾁｮｲ fffe-1q/v) · 2024/01/09(火) 02:49:25.73

女子アナを目の前で見ているかのような
高画質で見たい、とかそういった目的もある

2024/01/09(火) 02:56:48.61

>>939
じゃあ、あえて反論ｗ

4Kモニタと2Kモニタを比べたら、そりゃあ4Kモニタのほうが綺麗だよ
たまたまうちのテレビが2Kテレビ末期の
当時2Kで一番綺麗と言われた60インチなので
俺的にはこれで観る4Kカメラ撮影番組で十分と思っているだけです

それと一番大事なのはBDに保存する際のサイズね
俺は画質にはこだわるほうだけど
４倍のデータを保存すべき差があるとは到底思えないんだよね

2024/01/09(火) 03:24:49.48

>>943
邪念は捨てなされ

2024/01/09(火) 04:33:13.83

>>941
ゲームするほど暇じゃないのでいいですぅ

2024/01/09(火) 13:57:50.47

人生いろいろ
人それぞれ

**215** (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-Qq59) · 2024/01/09(火) 19:16:08.04

好みの画質を論じても不毛だな

**名無しさん┃】【┃Dolby** (ｽﾌｯ Sd9f-buYq) · 2024/01/09(火) 22:48:15.36

VHSの頃は3倍でしか録画してなかったけどBDだとDRで残したくなっちゃう

2024/01/10(水) 00:07:17.69

年末に初めてHDDゼロになったわ
録画ランプが点滅しだしたから何事かと思った
レコーダー出始めの頃からずーっと使ってきたけど人生初

スカパーの録画し始めたから3つ撮ってたのが全部DRになって足りなくなった
数人見ただけだし紅白なんか録るんじゃなかった

2024/01/10(水) 00:13:25.75

ニュースは2kで充分。ニュースの中身が2kコンテンツやそれ以下の画質が多いから。NHKやWOWOWやNetflixの4kコンテンツは全編4kだからいいけど…

2024/01/10(水) 01:26:09.26

上に出てるプライムニュースはニュース番組でなくて討論番組だ

2024/01/10(水) 06:44:30.31

4TS203のファンが爆音って、なんでそんな仕様なんだろね
4Kって、そんなに発熱するのか？
耐久性が心配だわ

2024/01/10(水) 09:57:10.97

>>953
熱設計でコストとの兼ね合いで迷走してるっぽいな
今の機械でも基盤の裏側に発熱するチップ配置して
底板に導熱ジェルで熱逃してるのかな
そしたら底板を舐める気流を作ってやらなきゃいけないのに1ミリくらいしかないゴムブッシュでしょ熱たまるだけだわ

ファンつけるならそれで起きる気流を熱源であるチップに集中させる仕組みにしなきゃ

昔Sunのワークステーションの中見たら気流制御板いくつもあったぞ

2024/01/10(水) 10:45:08.21

今のBSハイビジョンのDRとBS4Kの4倍だったらどっちか綺麗なのかな

2024/01/10(水) 10:59:21.08

>>952
討論番組なんて高画質で見てなにがいいの？
ドラマとか映画なら意味あるけど……

2024/01/10(水) 11:01:19.46

チャンネルが高画質でもコンテンツが対応していなかったら意味ないよ。

2024/01/10(水) 12:06:01.57

>>949
S-VHS ETで録画してたわ

2024/01/10(水) 12:31:34.36

>>957
結局これなんだよな
力を入れてるのがNHKだけで民法のやる気の無さが凄い
民法は金が無いのが理由なんだろうけど
コンテンツが全然足りてないから余計に見られないという悪循環になってる
実況板見てもNHK4Kですら全然伸びていないからねぇ

2024/01/10(水) 12:46:11.39

>>949
なんでそうなる？
いまでも8倍だし残せばいいヤツは12倍だわ

2024/01/10(水) 12:54:16.63

>>954
ワークステーションと数万円で買えるレコーダーを比べてもねぇ

2024/01/10(水) 13:27:33.65

テレビがシャープなんですけどDIGA買うと操作や日常の連動が不便とかありますか？

2024/01/10(水) 13:34:18.76

>>954
隙間を開ければいいのなら百均ですのこでも買えばいいんじゃね

2024/01/10(水) 13:50:17.48

>>959
TV局の正社員や芸能人の給料下げて投入すりゃいいだけだけどそこは下げないから直接的な制作費が少なくなる
中抜きして制作会社に丸投げしてる状況だし

2024/01/10(水) 14:09:44.86

>>956
ジャンル問わず良い画質で見られるのならそのほうが良いわ

結局あなたがそこまで画質に拘りがないだけでしょ

2024/01/10(水) 14:35:20.39

>>964
4Kは国策だから民放はそれに付き合ってる程度なんだよね
制作費を上げれば視聴率が上がる訳でもないし
大型テレビが殆ど4Kしか無いから普及率は上がってるんだけど視聴者もコンテンツが無いから見ていないって状態

2024/01/10(水) 14:58:21.94

4Kで制作してるのにソフト化はDVDのみとかで需要がないんじゃね？

2024/01/10(水) 17:48:49.88

>>955
まーた言ってら、自分で試せばすぐわかる話

2024/01/10(水) 18:26:26.23

>>949
わかる
画質に対するコストが半端なく下がってるから