※書き込む前に※
ここは発達障害や自閉傾向、精神疾患の無い障害児(知的障害、脳性麻痺、ダウン症などの染色体異常、身体障害、重度心身障害、その他重複障害等)及び病児を育てている親の愚痴スレです。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。
【sage】進行でお願いします。
紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。
また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。
健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。
愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方、もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに 【絶対レスしないで下さい】など目印をつけて下さい。
>>980を踏んだ人は次スレを立てること。
※前スレ
【親の愚痴】障害児育ててなくない90【転載】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1509832854/
【親の愚痴】障害児育ててなくない91【転載】
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2018/01/06(土) 17:58:26.70ID:sfasWiZm
759名無しの心子知らず
2018/02/28(水) 16:58:39.15ID:hJMXkw8A760名無しの心子知らず
2018/02/28(水) 17:07:11.91ID:8uvEFR9q >>752
そうなんだよねー
職場とか子供関連とかだと逃れられないっていうね…
ただ、切れる関係はどんどん切ってけば総凹み量はマシになるから、
そうやって自分のダメージを軽くしていくしかない
スレタイ子がいると嫌なことがあっても記憶に残さないとか
どうしようもないことは考えないとかが上手くなっていくように思う
すごいどでもいいことで大騒ぎしてる健常児親見てると、
そこで悩める人生ってうらやましいな…って思う
今身近に中学受験第一志望落ちて第二志望に行くことになって大騒ぎしてる人が複数いるわ
そうなんだよねー
職場とか子供関連とかだと逃れられないっていうね…
ただ、切れる関係はどんどん切ってけば総凹み量はマシになるから、
そうやって自分のダメージを軽くしていくしかない
スレタイ子がいると嫌なことがあっても記憶に残さないとか
どうしようもないことは考えないとかが上手くなっていくように思う
すごいどでもいいことで大騒ぎしてる健常児親見てると、
そこで悩める人生ってうらやましいな…って思う
今身近に中学受験第一志望落ちて第二志望に行くことになって大騒ぎしてる人が複数いるわ
761名無しの心子知らず
2018/02/28(水) 17:32:26.16ID:y8iCpP+Y >>756
そんな小学生みたいな野次しか飛ばせないの?
そんな小学生みたいな野次しか飛ばせないの?
762名無しの心子知らず
2018/02/28(水) 17:35:45.56ID:ul/xT5XO 悲惨な話ねぇ
ウソコ系修羅場聴きたいとか?
まぁ消毒すりゃ済む話だしねぇ
悲惨ねぇ…最近血糖値と血圧が高いってくらいかねぇ…
ウソコ系修羅場聴きたいとか?
まぁ消毒すりゃ済む話だしねぇ
悲惨ねぇ…最近血糖値と血圧が高いってくらいかねぇ…
763名無しの心子知らず
2018/02/28(水) 17:36:54.53ID:r4abRBwR 飛散防止は悲惨防止(当スレ名言)
764名無しの心子知らず
2018/02/28(水) 17:44:31.57ID:IDv8zOYc765みんなこれくらい図太くなれよw
2018/02/28(水) 17:58:54.40ID:qbUXU2JF >>749
http://www.city.kawasaki.jp/980/cmsfiles/contents/0000090/90817/36.pdf
請願第 34号
平成29年 6月 7日
川崎市議会議長 松 原 成 文 様
宮前区在住者
医療的ケアの必要な子どもが、親の付き添いなく、地域の小・中学校へ通えるように、常勤看護師の配置を願う請願
2 我が家の現状
娘は土橋小学校の5年生で、特別支援級に在籍させていただいております。娘は気管切開に
よるたんの吸引、えん下障害による胃ろうでの栄養注入が必
要です。そのため母親である私が、一日待機部屋において適宜ケアを行っております。
我が家は6年前の事故により、夫が植物状態となり、現在も継続入院中です
。したがって収入はなく、社会手当と預貯金を切り崩して生活をしております。現在
はなんとか生活できていますが、他に中学2年生の娘がおり、大学に行きたいとい
う夢をかなえてあげるためには、今のままではかなり厳しい状況になってくることが
予想できます。医療的ケアが必要な次女が生まれた時から母親が付きっきりの生
活が続いており、長女には多くの我慢、寂しい思いをさせています。
3 子どもの自立のハードルになっている母親の付添い
母親の付添いの上で娘は学校生活を送っておりますが、母親が学校にいる
ことは理解しており、友達との関係は大変良好ではありますが、母親の姿を見るとしがみついてきたり、
周りをあまり見なくなってしまうという弊害も起こってきています。今後成長し、自立を目指す上で、こ
のまま母親から離れられなくなってしまうのではないかと大変心配しております。
ある日、交流級の児童に「お母さんがいつも学校にいるってあり得ないよね」と言われました。
健常児からすると、母親が学校に常駐することを奇異に感じたようです。子どもたちに、医療的ケ
アのある児童は親が付き添うのが当たり前、という偏見を与えてしまうのではないかという心配もあります。
母親である私は、障害児を育ててきた経験と大学で学んだ知識やスキルをいかして、
障害を持つ当事者やその家族を支える仕事に就きたいと思い、昨年大学を卒業し社会福
祉士の資格を取得しました。しかし、現状ではその資格をいかして働くことができません。
一人の社会人として、社会に貢献したいという希望と、父親がいないことで、子どもたちに
ふびんな思いをさせないような家庭の自立のためにも、常勤看護師配置の早期実現をよ
ろしくお願いいたします。そして、私の子どもの後に続く、医療的ケアが必要な子どもたちの
未来のためにも、特段の御配慮をお願いいたします。
請願とは言え、むちゃくちゃなこと言ってるな。
多分、娘は母親が学校にいることが理解できるだけの知能しかないな。
昨年大学を卒業したって、通信か?社会福祉士取ったっていうけど、夫が植物状態で
大学通って(社会福祉士を取るための実習やスクーリングこみで)試験通るだけの時間と金はあるんだ。
だったら娘も通信で大学行かせればいいじゃんか。奨学金もあるし。
こんなめちゃくちゃな請願を全会一致で通すとか、川崎市議会の方がおかしいわ。
http://www.city.kawasaki.jp/980/cmsfiles/contents/0000090/90817/36.pdf
請願第 34号
平成29年 6月 7日
川崎市議会議長 松 原 成 文 様
宮前区在住者
医療的ケアの必要な子どもが、親の付き添いなく、地域の小・中学校へ通えるように、常勤看護師の配置を願う請願
2 我が家の現状
娘は土橋小学校の5年生で、特別支援級に在籍させていただいております。娘は気管切開に
よるたんの吸引、えん下障害による胃ろうでの栄養注入が必
要です。そのため母親である私が、一日待機部屋において適宜ケアを行っております。
我が家は6年前の事故により、夫が植物状態となり、現在も継続入院中です
。したがって収入はなく、社会手当と預貯金を切り崩して生活をしております。現在
はなんとか生活できていますが、他に中学2年生の娘がおり、大学に行きたいとい
う夢をかなえてあげるためには、今のままではかなり厳しい状況になってくることが
予想できます。医療的ケアが必要な次女が生まれた時から母親が付きっきりの生
活が続いており、長女には多くの我慢、寂しい思いをさせています。
3 子どもの自立のハードルになっている母親の付添い
母親の付添いの上で娘は学校生活を送っておりますが、母親が学校にいる
ことは理解しており、友達との関係は大変良好ではありますが、母親の姿を見るとしがみついてきたり、
周りをあまり見なくなってしまうという弊害も起こってきています。今後成長し、自立を目指す上で、こ
のまま母親から離れられなくなってしまうのではないかと大変心配しております。
ある日、交流級の児童に「お母さんがいつも学校にいるってあり得ないよね」と言われました。
健常児からすると、母親が学校に常駐することを奇異に感じたようです。子どもたちに、医療的ケ
アのある児童は親が付き添うのが当たり前、という偏見を与えてしまうのではないかという心配もあります。
母親である私は、障害児を育ててきた経験と大学で学んだ知識やスキルをいかして、
障害を持つ当事者やその家族を支える仕事に就きたいと思い、昨年大学を卒業し社会福
祉士の資格を取得しました。しかし、現状ではその資格をいかして働くことができません。
一人の社会人として、社会に貢献したいという希望と、父親がいないことで、子どもたちに
ふびんな思いをさせないような家庭の自立のためにも、常勤看護師配置の早期実現をよ
ろしくお願いいたします。そして、私の子どもの後に続く、医療的ケアが必要な子どもたちの
未来のためにも、特段の御配慮をお願いいたします。
請願とは言え、むちゃくちゃなこと言ってるな。
多分、娘は母親が学校にいることが理解できるだけの知能しかないな。
昨年大学を卒業したって、通信か?社会福祉士取ったっていうけど、夫が植物状態で
大学通って(社会福祉士を取るための実習やスクーリングこみで)試験通るだけの時間と金はあるんだ。
だったら娘も通信で大学行かせればいいじゃんか。奨学金もあるし。
こんなめちゃくちゃな請願を全会一致で通すとか、川崎市議会の方がおかしいわ。
766名無しの心子知らず
2018/02/28(水) 18:32:07.86ID:qbUXU2JF >>765
植物状態の夫や医ケア児をほったらかして大学行って実習、スクーリングに行って
試験勉強して、更に税金で看護師雇って自分は社会貢献したいとかw
夫だけでも莫大な税金がかかってるのに。
高級車どころではないわ(●`ε´●)
植物状態の夫や医ケア児をほったらかして大学行って実習、スクーリングに行って
試験勉強して、更に税金で看護師雇って自分は社会貢献したいとかw
夫だけでも莫大な税金がかかってるのに。
高級車どころではないわ(●`ε´●)
768名無しの心子知らず
2018/02/28(水) 18:48:15.23ID:OrKgpaEe ここの人たち、多分5ちゃんねるでいちばん煽り耐性ある
ちょと尊敬。。。(^q^)
今、クソめんどくさいたっくんのご飯作ってるよ!
ちょと尊敬。。。(^q^)
今、クソめんどくさいたっくんのご飯作ってるよ!
769名無しの心子知らず
2018/02/28(水) 18:53:20.70ID:flyulMOb >>766
あなたお金に困ってるの?もし自分がその立場になったら社会保障は受けないの?付き添いもやむを得ない人?
あなたお金に困ってるの?もし自分がその立場になったら社会保障は受けないの?付き添いもやむを得ない人?
771名無しの心子知らず
2018/02/28(水) 19:22:12.99ID:OrKgpaEe 国立大学でてても最後は障害児ママになっちゃうんだ〜
そういうお話もっと聞きたいw
そういうお話もっと聞きたいw
772名無しの心子知らず
2018/02/28(水) 19:47:08.27ID:EjYsN8Eu >>763
それ書いたの、多分私だわ
当時小2の重度自知の息子が、機嫌の悪い時に寝転がって足でガラス窓を蹴るようになったから
旦那が飛散防止フィルムを貼っといてくれたお陰で、ガラスを蹴破った時に
怪我をしなくて済んだって話
飛散防止フィルムは悲惨防止になりますよw
それ書いたの、多分私だわ
当時小2の重度自知の息子が、機嫌の悪い時に寝転がって足でガラス窓を蹴るようになったから
旦那が飛散防止フィルムを貼っといてくれたお陰で、ガラスを蹴破った時に
怪我をしなくて済んだって話
飛散防止フィルムは悲惨防止になりますよw
774名無しの心子知らず
2018/02/28(水) 20:51:27.46ID:U6v61gfx 真面目な話、災害に備えて貼っておくと良さそうだね>飛散防止フィルム
775名無しの心子知らず
2018/02/28(水) 21:36:20.32ID:OrKgpaEe ねぇねぇみなさんやっぱりナマポなの?
周りの人たちにナマポで生きてるんです〜って言える??
だってここの人たちものすご〜く見栄っ張りでプライド高そうなんだもんw
周りの人たちにナマポで生きてるんです〜って言える??
だってここの人たちものすご〜く見栄っ張りでプライド高そうなんだもんw
776名無しの心子知らず
2018/02/28(水) 21:57:58.15ID:Addp7nfb 品性下劣な輩は相手にすんな
同じ高さにまでわざわざ堕ちる必要ない
同じ高さにまでわざわざ堕ちる必要ない
777名無しの心子知らず
2018/02/28(水) 22:03:17.79ID:tXNce5ai うちも飛散防止フィルム貼ろうかな
778名無しの心子知らず
2018/03/01(木) 02:29:47.06ID:vxYfje8o 自立って言葉の意味知らないんだろね
780名無しの心子知らず
2018/03/01(木) 23:21:47.24ID:b9TsOpHA むしろ働きたくないでござる。
781名無しの心子知らず
2018/03/02(金) 02:14:05.12ID:s1xJH2uU782名無しの心子知らず
2018/03/02(金) 05:18:32.51ID:s1xJH2uU783名無しの心子知らず
2018/03/02(金) 08:08:53.47ID:AbViMKe1 >>779
低所得者向け(県営・市営)団地住まい
旦那とは離婚
車にナビなし
そろいもそろって同じ状態の障害児ママ
ちなみに車にナビがないことを突っ込んだママがいて
その方の報告によると
みなさん「理由があってつけられない」ってw
いまどきナビをつけない選択をするなんて
それいわなくても皆知ってるナマポ事情
それでもそれぞれに聞くママもどうかと思うけど
低所得者向け(県営・市営)団地住まい
旦那とは離婚
車にナビなし
そろいもそろって同じ状態の障害児ママ
ちなみに車にナビがないことを突っ込んだママがいて
その方の報告によると
みなさん「理由があってつけられない」ってw
いまどきナビをつけない選択をするなんて
それいわなくても皆知ってるナマポ事情
それでもそれぞれに聞くママもどうかと思うけど
784名無しの心子知らず
2018/03/02(金) 08:27:44.03ID:++zXF0X5 気持ち悪いババア
785名無しの心子知らず
2018/03/02(金) 08:31:29.07ID:3v8R9wki とりあえず今年度のPTAが終ーわーるーw
うーれーしーいーw
でも人数少ない支援校だからあと二回は回って来るーあーあ
うーれーしーいーw
でも人数少ない支援校だからあと二回は回って来るーあーあ
786名無しの心子知らず
2018/03/02(金) 09:35:19.33ID:Uk7wUZyy787名無しの心子知らず
2018/03/02(金) 09:53:21.76ID:3v8R9wki グイグイくるタイプみたいなのは居ないな。
お互い分かってるから無理はしない、でもやることはちゃんとやりましょうって感じ。
皆常識的で良いんだけど、単純に一人当たりの負担が大きいのと回って来る回数が多いのが面倒臭いのよ。
上の子の普通校がマンモス校でまず回ってこなかったから特にそう感じる。
お互い分かってるから無理はしない、でもやることはちゃんとやりましょうって感じ。
皆常識的で良いんだけど、単純に一人当たりの負担が大きいのと回って来る回数が多いのが面倒臭いのよ。
上の子の普通校がマンモス校でまず回ってこなかったから特にそう感じる。
788名無しの心子知らず
2018/03/02(金) 09:57:07.66ID:C9gZEDXy 知的障害ある人の歯科治療、もっと受けやすく有料記事
若井琢水2018年3月1日17時0分
さくら市の民間歯科医療施設「スペシャルニーズセンター」(SNC)は
2016年から、知的障害者を対象にした全身麻酔による歯科治療を行っ
ている。
手術台に横たわる9歳の女児に、麻酔医が「怖くないよ。ママもいるか
らね」と優しく呼びかけた。吸入マスクを口元にあてがうと、呼吸が静
かに。麻酔が効いたことを確かめると、センター長の菊地公治さん
(41)が歯の治療を始めた。手術は1〜2時間前後。2時間ほど休め
ば、即日帰宅できる。
菊地さんは自治医科大病院などで知的障害者の歯科治療に携わってき
た。患者の中には、治療中に体を動かしてけがをする危険があるため、
全身麻酔による治療が必要な人がいるが、全身麻酔手術は設備の整った大学病院などに限られる。県内では同院 や国際医療福祉大病院など約10の医療機関でしか行われておらず、予約
が半年以上先になることもあった。菊地さんは「必要としている人がいるのに、手術をできる場所が足りない」と感じ、SNCを開業。昨年度は23
4件の全身麻酔治療を行った。
患者のほとんどが他院で治療を受けられなかった人たちだ。ダウン症の
息子(47)の父親(71)は「治療中に暴れて受けられなかったことが
あった」。歯科医に電話したが、障害を理由に何軒も断られたこともあっ
たという。自閉症の娘(18)を持つ母親(50)は「大学病院ではなか
なか予約が取れず、何度も担当者が変わる。ここではそんなことがない」
と話す。
https://www.asahi.com/articles/ASL2W5711L2WUBQU00J.html
歯医者どうしています?
若井琢水2018年3月1日17時0分
さくら市の民間歯科医療施設「スペシャルニーズセンター」(SNC)は
2016年から、知的障害者を対象にした全身麻酔による歯科治療を行っ
ている。
手術台に横たわる9歳の女児に、麻酔医が「怖くないよ。ママもいるか
らね」と優しく呼びかけた。吸入マスクを口元にあてがうと、呼吸が静
かに。麻酔が効いたことを確かめると、センター長の菊地公治さん
(41)が歯の治療を始めた。手術は1〜2時間前後。2時間ほど休め
ば、即日帰宅できる。
菊地さんは自治医科大病院などで知的障害者の歯科治療に携わってき
た。患者の中には、治療中に体を動かしてけがをする危険があるため、
全身麻酔による治療が必要な人がいるが、全身麻酔手術は設備の整った大学病院などに限られる。県内では同院 や国際医療福祉大病院など約10の医療機関でしか行われておらず、予約
が半年以上先になることもあった。菊地さんは「必要としている人がいるのに、手術をできる場所が足りない」と感じ、SNCを開業。昨年度は23
4件の全身麻酔治療を行った。
患者のほとんどが他院で治療を受けられなかった人たちだ。ダウン症の
息子(47)の父親(71)は「治療中に暴れて受けられなかったことが
あった」。歯科医に電話したが、障害を理由に何軒も断られたこともあっ
たという。自閉症の娘(18)を持つ母親(50)は「大学病院ではなか
なか予約が取れず、何度も担当者が変わる。ここではそんなことがない」
と話す。
https://www.asahi.com/articles/ASL2W5711L2WUBQU00J.html
歯医者どうしています?
789名無しの心子知らず
2018/03/02(金) 10:00:53.95ID:pf6YXdRs 都内だからかもしれないけど障害児対応してる歯医者そこそこある
どっかのHPに障害児対応歯科医院一覧があったような
どっかのHPに障害児対応歯科医院一覧があったような
790名無しの心子知らず
2018/03/02(金) 10:03:43.99ID:3v8R9wki 市内に障害者用歯科があるわ。
麻酔で眠らせる治療は近隣市の病院がやってる。
暴れない子は訪問歯科を利用しているらしい。
うちはお医者さんが連れてきていいよーと言うので近所の歯科。
もしかして恵まれた環境だったのか。
麻酔で眠らせる治療は近隣市の病院がやってる。
暴れない子は訪問歯科を利用しているらしい。
うちはお医者さんが連れてきていいよーと言うので近所の歯科。
もしかして恵まれた環境だったのか。
791名無しの心子知らず
2018/03/02(金) 13:46:58.98ID:voLC1eft >>788
歯科に限らず理解のある病院は医師や看護師のみならず、事務スタッフの対応からして違うね
ふつうは地域の親の会のお話会などで聞けば教えてくれるけど、入会しないのに情報だけ欲しがる人達に辟易してるから教えてくれるかわからない
歯科に限らず理解のある病院は医師や看護師のみならず、事務スタッフの対応からして違うね
ふつうは地域の親の会のお話会などで聞けば教えてくれるけど、入会しないのに情報だけ欲しがる人達に辟易してるから教えてくれるかわからない
792名無しの心子知らず
2018/03/02(金) 14:26:05.19ID:6YYKi+Qz 親の会で先輩親から教えてもらった歯科に
(障害者対応うたってる歯科ではない普通の歯科)に行ってる
家から近いし対応もいいし優しいし扱い上手だし丁寧にみてもらえる
日と時間は選べない指定されるけど
全身麻酔じゃないと無理だろうなって思ってたから本当有難いわ
(障害者対応うたってる歯科ではない普通の歯科)に行ってる
家から近いし対応もいいし優しいし扱い上手だし丁寧にみてもらえる
日と時間は選べない指定されるけど
全身麻酔じゃないと無理だろうなって思ってたから本当有難いわ
793名無しの心子知らず
2018/03/02(金) 14:54:58.56ID:StmFhFl0 療育園でストーカーじみた粘着に遭いました
園長から配慮してもらい母子の日程をずらしてもらったり
座席を遠くしてもらったり…
でも、園の外で起きていることは自分でガードしなきゃいけなくて辛かった
相手は考え方が普通じゃないから、逆上させぬ匙加減ではなかなか通じなくてね
クラスのママも最初は助けてくれたりしたけど、だんだんと重たくなってきて
距離置きされてきたのは感じた
卒園して公立小学校の支援学級に通ってるけど
中学からは支援学校に行く予定で、また会ってしまうのが憂鬱
園長から配慮してもらい母子の日程をずらしてもらったり
座席を遠くしてもらったり…
でも、園の外で起きていることは自分でガードしなきゃいけなくて辛かった
相手は考え方が普通じゃないから、逆上させぬ匙加減ではなかなか通じなくてね
クラスのママも最初は助けてくれたりしたけど、だんだんと重たくなってきて
距離置きされてきたのは感じた
卒園して公立小学校の支援学級に通ってるけど
中学からは支援学校に行く予定で、また会ってしまうのが憂鬱
794名無しの心子知らず
2018/03/02(金) 20:28:59.43ID:frua7lT6 入学式出席を拒否され涙の転校 泰明小学校の元児童の父親が告白
「私の家は父の代から泰明(小学校)に通っており
愛着がありました。学区内に住んでいたこともあって
4年前に息子も母校に通わせることにしたんです。
しかし3年前、和田校長とトラブルになり息子を転校させることに
なりました」
こう語るのは、息子を3年前まで泰明小学校に通わせていたという
同校OBのA氏だ。
「実はうちの息子はADHD(多動性、不注意、衝動性などの症状を
特徴とする神経発達症のひとつ)でして、どうしても集団行動が苦手。
上級生からもいじめにあってしまったんです。それでいじめから
逃げるためにトイレに立て籠もるようなことがよくありました」
和田校長には江東区の教育委員会でいじめ対策に取り組んでいた経験も
あり、なんとかしてくれるだろうと期待していたA氏。
しかしいっこうにいじめがやむ気配はなく、息子も授業に参加できない
状況が続いたという。
「どうしたものかと悶々と一年を過ごしていたのですが、
忘れもしません、3月30日のことです、和田校長が直々にうちに
電話をかけてきたんです。
なんだろうと思っていると『申し訳ないけれど入学式には息子さんは
参加しないでほしい』というのです。『なんでですか』と尋ねると、
『他の子に危害が及ぶかもしれないから』と。いじめられていたのは
息子のほうなんですよ。
さすがにそれはないだろうと抗議したら
『泰明小にこんな子が来るなんて前代未聞ですよ。
私たちもずいぶん妥協してきたんです。
今回はそちらが妥協してください』と言われ、
一方的にガチャリと電話を切られてしまいました。
怒りで涙が出ましたよ。それで次の日、すぐに転校届を出しました。
たしかに一部の保護者にはいい顔をしていたようですが、
それは学区外から来る教育熱心でブランド好きな人たちに対してだけ。
中学受験でいい成績を収めれば校長の実績になりますから」
「私の家は父の代から泰明(小学校)に通っており
愛着がありました。学区内に住んでいたこともあって
4年前に息子も母校に通わせることにしたんです。
しかし3年前、和田校長とトラブルになり息子を転校させることに
なりました」
こう語るのは、息子を3年前まで泰明小学校に通わせていたという
同校OBのA氏だ。
「実はうちの息子はADHD(多動性、不注意、衝動性などの症状を
特徴とする神経発達症のひとつ)でして、どうしても集団行動が苦手。
上級生からもいじめにあってしまったんです。それでいじめから
逃げるためにトイレに立て籠もるようなことがよくありました」
和田校長には江東区の教育委員会でいじめ対策に取り組んでいた経験も
あり、なんとかしてくれるだろうと期待していたA氏。
しかしいっこうにいじめがやむ気配はなく、息子も授業に参加できない
状況が続いたという。
「どうしたものかと悶々と一年を過ごしていたのですが、
忘れもしません、3月30日のことです、和田校長が直々にうちに
電話をかけてきたんです。
なんだろうと思っていると『申し訳ないけれど入学式には息子さんは
参加しないでほしい』というのです。『なんでですか』と尋ねると、
『他の子に危害が及ぶかもしれないから』と。いじめられていたのは
息子のほうなんですよ。
さすがにそれはないだろうと抗議したら
『泰明小にこんな子が来るなんて前代未聞ですよ。
私たちもずいぶん妥協してきたんです。
今回はそちらが妥協してください』と言われ、
一方的にガチャリと電話を切られてしまいました。
怒りで涙が出ましたよ。それで次の日、すぐに転校届を出しました。
たしかに一部の保護者にはいい顔をしていたようですが、
それは学区外から来る教育熱心でブランド好きな人たちに対してだけ。
中学受験でいい成績を収めれば校長の実績になりますから」
795名無しの心子知らず
2018/03/02(金) 23:33:44.63ID:asdBygMi 他害があるならそんなもんだよ
代々その学校行ってるとか関係ない
代々その学校行ってるとか関係ない
796名無しの心子知らず
2018/03/03(土) 07:02:21.43ID:jJJljoTF797名無しの心子知らず
2018/03/03(土) 07:55:51.69ID:eCCy6pDm 泰明小校長何様。制服の件といい糞だな。てかADHDってスレタイ?
スレタイ児で併発してる人も居るけどつい最近までは個性扱いされてた程度でしょ
スレタイ児で併発してる人も居るけどつい最近までは個性扱いされてた程度でしょ
799名無しの心子知らず
2018/03/03(土) 09:25:35.27ID:wVNQF43i ADHDも程度によるなぁ
親はいじめられてたって言ってるけど、他害の結果ってこともあるからなぁ
うちの子はADHDだからよその子に暴力振るってもしょうがないけどお前らは気を使え!仲間外れにするな!って親もいるから何とも言えない
親はいじめられてたって言ってるけど、他害の結果ってこともあるからなぁ
うちの子はADHDだからよその子に暴力振るってもしょうがないけどお前らは気を使え!仲間外れにするな!って親もいるから何とも言えない
801名無しの心子知らず
2018/03/03(土) 12:22:28.98ID:BMozM5KO 支援は受けてたのか、学校の支援体制はどうだったのかが問題
802名無しの心子知らず
2018/03/03(土) 13:19:49.39ID:VeIrgA9X 浮き足立って勘違いして考え無しに暴走したあの校長がそっち系に思えてならない。
804名無しの心子知らず
2018/03/03(土) 13:39:18.93ID:x3bMOtQt 喘息持ちの知的の子っていますか?
吸引出来ない場合ってどうしてますか?
吸引出来ない場合ってどうしてますか?
805名無しの心子知らず
2018/03/03(土) 22:48:30.09ID:OdZ6qoIa 新型出生前診断、要件を一部緩和 臨床研究から一般診療に 日産婦が公表
妊婦の血液から胎児の異常を調べる新型出生前診断について、日本産
科婦人科学会(日産婦)は3日、実施のために必要な要件を一部緩和す
る方針を明らかにした。診断を受けられるのは35歳以上とする年齢制
限や遺伝カウンセリングを十分に行うなどの要件は当面、変更しない。診
断が受けられる医療機関が大幅に増えることはないとみられる。
日産婦は平成25年、妊婦の採血で胎児の3種類の染色体の病気を調
べる新型出生前診断を臨床研究として開始。検査対象は高齢などの妊
婦に限られ、遺伝カウンセリングを行うなどの要件を指針で定めた。
基準を満たすと認定された施設は当初の15施設から89施設に増加。
昨年9月までに5万人以上の妊婦が診断を受け、病気が確定した700
人のうち9割以上の654人が中絶した。
日産婦の久具宏司倫理委員会委員は3日の理事会後に記者会見し
、「開始から5年たち、妊婦も満足している」と成果を強調。一方で「受け
たくても近くに施設がないなど需要に応えられていない面もある」として、
「臨床研究として行う」とした指針の付則を外し、一般診療とする方針を
示した。計画書作成や院内の倫理委員会の審査などが不要になるた
め医療機関側の負担が軽減されるが、「厳しい要件があるので急激に
実施施設が増えるとは限らない」(久具氏)という。
ダウン症など3種類の疾患に限られている検査内容や対象妊婦の拡大についても検討課題となっているが、久具氏は「慎重に供給体制を増やす」と述べるにとどめた。
http://www.sankei.com/life/news/180303/lif1803030039-n1.html
普通に実施施設は急増すると思うけどw
イギリス、フランスで義務付けられていることが、日本でできないことがおかしい。
妊婦の血液から胎児の異常を調べる新型出生前診断について、日本産
科婦人科学会(日産婦)は3日、実施のために必要な要件を一部緩和す
る方針を明らかにした。診断を受けられるのは35歳以上とする年齢制
限や遺伝カウンセリングを十分に行うなどの要件は当面、変更しない。診
断が受けられる医療機関が大幅に増えることはないとみられる。
日産婦は平成25年、妊婦の採血で胎児の3種類の染色体の病気を調
べる新型出生前診断を臨床研究として開始。検査対象は高齢などの妊
婦に限られ、遺伝カウンセリングを行うなどの要件を指針で定めた。
基準を満たすと認定された施設は当初の15施設から89施設に増加。
昨年9月までに5万人以上の妊婦が診断を受け、病気が確定した700
人のうち9割以上の654人が中絶した。
日産婦の久具宏司倫理委員会委員は3日の理事会後に記者会見し
、「開始から5年たち、妊婦も満足している」と成果を強調。一方で「受け
たくても近くに施設がないなど需要に応えられていない面もある」として、
「臨床研究として行う」とした指針の付則を外し、一般診療とする方針を
示した。計画書作成や院内の倫理委員会の審査などが不要になるた
め医療機関側の負担が軽減されるが、「厳しい要件があるので急激に
実施施設が増えるとは限らない」(久具氏)という。
ダウン症など3種類の疾患に限られている検査内容や対象妊婦の拡大についても検討課題となっているが、久具氏は「慎重に供給体制を増やす」と述べるにとどめた。
http://www.sankei.com/life/news/180303/lif1803030039-n1.html
普通に実施施設は急増すると思うけどw
イギリス、フランスで義務付けられていることが、日本でできないことがおかしい。
806名無しの心子知らず
2018/03/04(日) 00:37:36.32ID:LwyKdb0Y >多動性、不注意、衝動性
そりゃ健常児からみたら異様だもの。
健常児がこういう障害児から他害を受けて反撃(防御・制止)しようもんなら、
担任から反対に注意される理不尽。(〇くんは障害がある。悪意があってやったんじゃないのにという理由)
脳の構造がおかしいんだもの。
健常脳と何もかもがあわないのは当然。
なぜ普通級にこういう子を入れることを許してしまうんだろうか。教育委員会は。
そりゃ健常児からみたら異様だもの。
健常児がこういう障害児から他害を受けて反撃(防御・制止)しようもんなら、
担任から反対に注意される理不尽。(〇くんは障害がある。悪意があってやったんじゃないのにという理由)
脳の構造がおかしいんだもの。
健常脳と何もかもがあわないのは当然。
なぜ普通級にこういう子を入れることを許してしまうんだろうか。教育委員会は。
807名無しの心子知らず
2018/03/04(日) 00:48:03.16ID:Pc5MIvNV 大人ならともかく、まだ自分のことで精一杯な子どもに障害児のサポートをさせて当たり前って考えがおかしいよね
808名無しの心子知らず
2018/03/04(日) 01:44:34.23ID:UEE7WK9k810名無しの心子知らず
2018/03/04(日) 14:59:45.06ID:f4KgX9qU >>788
愛媛だけど、
障害児 歯医者で探せば見てくれるところはある。
歯科医師会のホムペに表があって、持病やら障害やらの欄に〇△×が付いてる。
うちは虫歯作らないようにしてたから、クリーニングとかフッ素だけだけだからその見てくれる歯科医で大丈夫だけど
虫歯だらけってなればデカイ病院で麻酔らしいね(これは療育センターのお知らせに書いてあった)
愛媛だけど、
障害児 歯医者で探せば見てくれるところはある。
歯科医師会のホムペに表があって、持病やら障害やらの欄に〇△×が付いてる。
うちは虫歯作らないようにしてたから、クリーニングとかフッ素だけだけだからその見てくれる歯科医で大丈夫だけど
虫歯だらけってなればデカイ病院で麻酔らしいね(これは療育センターのお知らせに書いてあった)
811名無しの心子知らず
2018/03/05(月) 01:05:22.44ID:z+KZtqYZ 身長100cm、体重20kg骨形成不全症
2児の母が力説 障害者にこそ子育てをすすめたい
伊是名夏子
障害の遺伝率は2分の1。私と同じ障害のある子がうまれるだろうし
さらには低出生体重児(未熟児)になるので、赤ちゃんはなんらかの
障害を持って生まれてくると思っていました。しかし予想に反して
なぜか障害のない子どもたち、笑。
https://i.imgur.com/gRGFbwI.jpg
2児の母が力説 障害者にこそ子育てをすすめたい
伊是名夏子
障害の遺伝率は2分の1。私と同じ障害のある子がうまれるだろうし
さらには低出生体重児(未熟児)になるので、赤ちゃんはなんらかの
障害を持って生まれてくると思っていました。しかし予想に反して
なぜか障害のない子どもたち、笑。
https://i.imgur.com/gRGFbwI.jpg
812名無しの心子知らず
2018/03/05(月) 13:00:11.48ID:QzLxvgvJ813名無しの心子知らず
2018/03/05(月) 13:10:14.80ID:dOiBXkb1 自閉知的の時点で家族丸ごと未来がないわ
814名無しの心子知らず
2018/03/05(月) 14:27:10.43ID:vEQNMOBY 障害者同士なら結婚できるんじゃない?
同程度の度合いなら。
出産子育ては無理でも結婚生活するだけなら、双方の親の援助があれば。
同程度の度合いなら。
出産子育ては無理でも結婚生活するだけなら、双方の親の援助があれば。
815名無しの心子知らず
2018/03/05(月) 17:44:53.51ID:QGPWcTAO 私は霊媒師さんにお孫さん見れますよと言われた
娘が子供産んでくれるのが楽しみ
娘が子供産んでくれるのが楽しみ
817名無しの心子知らず
2018/03/05(月) 20:30:25.49ID:/HGHrOEl 同属嫌悪ってやつでしょ。
または自分を客観的に見ることができないとか・・・。
前に中〜重度脳性麻痺のおっさん(長野の人)のブログみたことがあるけど、
「健常者と結婚したい」「同じ障害者は嫌」「健常者に告白したら振られた。差別だ!心無い!冷たい!」て吐いてて叩かれてたわ。
コメントには
「あなたが健常者と結婚したいっていうのと同じで、健常者なら尚の事健常者と結婚したいんだよ」
「障害者が同じ障害者を、障害を理由に差別するっておかしい」とか書かれてた。
または自分を客観的に見ることができないとか・・・。
前に中〜重度脳性麻痺のおっさん(長野の人)のブログみたことがあるけど、
「健常者と結婚したい」「同じ障害者は嫌」「健常者に告白したら振られた。差別だ!心無い!冷たい!」て吐いてて叩かれてたわ。
コメントには
「あなたが健常者と結婚したいっていうのと同じで、健常者なら尚の事健常者と結婚したいんだよ」
「障害者が同じ障害者を、障害を理由に差別するっておかしい」とか書かれてた。
819名無しの心子知らず
2018/03/05(月) 23:52:12.98ID:t9LTIhEI 一夫多妻(多夫一妻)制が導入されたらいいのに。
いい健常者は健常者の間でも競争率が高いから、一対一の結婚だとどうしても障害者はあぶれてしまう。
第一夫人、第一旦那はそりゃ健常者が選ばれる可能性が高いけど、経済面や精神面で余裕があれば二人目以降も結婚できるようになったら悩みは減るよ。
いい健常者は健常者の間でも競争率が高いから、一対一の結婚だとどうしても障害者はあぶれてしまう。
第一夫人、第一旦那はそりゃ健常者が選ばれる可能性が高いけど、経済面や精神面で余裕があれば二人目以降も結婚できるようになったら悩みは減るよ。
820名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 00:16:45.18ID:zB5IUhN/821名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 01:37:44.30ID:L1SIw/84 財力のある方々は大抵御妾さんいるわよ
事実上一夫多妻みたいなもんでしょ
事実上一夫多妻みたいなもんでしょ
823名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 06:37:25.62ID:Mhu7jcG6 https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/33543/result
出生前診断に関する世論調査です・・・参考までに
出生前診断に関する世論調査です・・・参考までに
824名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 07:40:06.69ID:5y/jSZIC >>820
因子としての遺伝がないんでしょ。
確率二分の一なら遺伝しなかった時点で完全健常児だよ。
生き物は突然変異が発生しつつも、こうやって家系から消える変異も沢山ある。
発症メカニズムがちょっと特殊な自閉系については分かんないけど。
因子としての遺伝がないんでしょ。
確率二分の一なら遺伝しなかった時点で完全健常児だよ。
生き物は突然変異が発生しつつも、こうやって家系から消える変異も沢山ある。
発症メカニズムがちょっと特殊な自閉系については分かんないけど。
827名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 11:11:11.26ID:mte3lJ10 >>818
その男性の障害の重さからして、お世話してもらう気満々なのがね・・・
男女関係ってイーブンが基本でしょ。give and takeっていうか。
マヒした身体で仮に健常女性を嫁にもらったら、男性は満足できるけど女性は不満しかないじゃん。
結婚=無料性介護者を雇う魂胆丸見えすぎw
その男性の障害の重さからして、お世話してもらう気満々なのがね・・・
男女関係ってイーブンが基本でしょ。give and takeっていうか。
マヒした身体で仮に健常女性を嫁にもらったら、男性は満足できるけど女性は不満しかないじゃん。
結婚=無料性介護者を雇う魂胆丸見えすぎw
828名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 11:17:21.57ID:yQzEdlol 乙武さん
若い彼女出来てたっぽいね
当人同士が満足してるなら別にいいんでは。
若い彼女出来てたっぽいね
当人同士が満足してるなら別にいいんでは。
829結婚より8050問題を心配しろw
2018/03/06(火) 11:58:57.63ID:v1Y1BLsE 82歳母と52歳娘、孤立の末に 札幌のアパートに2遺体 「8050問題」支援急務
高層マンションの建設ラッシュが続く札幌市中央区の住宅街の一角。築40年の2階建てアパートの1階の部屋で2人の遺体は見つかった。道警の司法解剖の結果、2人の死因はいずれも低栄養状態による低体温症。母親は昨年12月中旬に、娘は年末にそれぞれ飢えと寒さで死亡したとみられる。捜査関係者は「2人は都会の片隅で誰にも気付かれずに亡くなった。何とか救う方法はなかったのか」と漏らした。
道警によると、1月6日午後、検針に来たガス業者が異変に気付き、別室の住民が室内に入って遺体を発見した。ストーブには灯油が入っていたが、エラーと表示され停止していた。冷蔵庫は空で、床には菓子の空き袋や調味料が散乱していた。室内には現金9万円が残されていた。
親子は週に1回だけ近所の銭湯に通っていた。銭湯の女性店主(78)は昨年12月26日、アパート近くの自動販売機でスポーツドリンクを買う娘の姿を目撃した。「ペットボトルを抱えて何度もしゃがみ込み、ふらふらしていた」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-00010001-doshin-hok
高層マンションの建設ラッシュが続く札幌市中央区の住宅街の一角。築40年の2階建てアパートの1階の部屋で2人の遺体は見つかった。道警の司法解剖の結果、2人の死因はいずれも低栄養状態による低体温症。母親は昨年12月中旬に、娘は年末にそれぞれ飢えと寒さで死亡したとみられる。捜査関係者は「2人は都会の片隅で誰にも気付かれずに亡くなった。何とか救う方法はなかったのか」と漏らした。
道警によると、1月6日午後、検針に来たガス業者が異変に気付き、別室の住民が室内に入って遺体を発見した。ストーブには灯油が入っていたが、エラーと表示され停止していた。冷蔵庫は空で、床には菓子の空き袋や調味料が散乱していた。室内には現金9万円が残されていた。
親子は週に1回だけ近所の銭湯に通っていた。銭湯の女性店主(78)は昨年12月26日、アパート近くの自動販売機でスポーツドリンクを買う娘の姿を目撃した。「ペットボトルを抱えて何度もしゃがみ込み、ふらふらしていた」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-00010001-doshin-hok
830名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 12:29:01.42ID:HNc4sEOA グチ吐き。
小一、男児、未診断
昨日持って帰ったテストがまた0点だった。
バカすぎてどうすればいいか分からん。
普通に学校に通っているけど、正直頭おかしいと思う。
意味不明な質問ばかりしてきて、訂正するのに疲れた。
小一、男児、未診断
昨日持って帰ったテストがまた0点だった。
バカすぎてどうすればいいか分からん。
普通に学校に通っているけど、正直頭おかしいと思う。
意味不明な質問ばかりしてきて、訂正するのに疲れた。
831名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 12:31:42.36ID:bnp1k3nK 乙さんはお金持ってるし知的にわりと高いし有名人。
何かと恵まれた環境をお持ちだから、
それが健常女性にとってのメリット(彼の障害が気にならないほどの補い)ということでギブアンドテイクが成立するからね。
財産が億超えで自由に使える金があるなら、たとえ障害が重くても結婚できる可能性は高いよね。
金目当てで老人と結婚する若い女性なんていくらでもいる、それと同じ。
何かと恵まれた環境をお持ちだから、
それが健常女性にとってのメリット(彼の障害が気にならないほどの補い)ということでギブアンドテイクが成立するからね。
財産が億超えで自由に使える金があるなら、たとえ障害が重くても結婚できる可能性は高いよね。
金目当てで老人と結婚する若い女性なんていくらでもいる、それと同じ。
832名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 12:46:27.60ID:6UWRP7f7 知的や精神障害者と、身体のみで頭は正常な障害者じゃ根本的に違うと思うけど
835名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 13:45:19.66ID:SbXthRiD 娘の身障手帳取りに行ってきた
脳性麻痺による体幹機能障害で身障手帳1級
まだ1歳半なのに永久認定だった
やっぱり重度なんだよな
とあらためて思い知らされた
脳性麻痺による体幹機能障害で身障手帳1級
まだ1歳半なのに永久認定だった
やっぱり重度なんだよな
とあらためて思い知らされた
836名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 13:59:48.77ID:uoFFwrND 何人も健常者と浮気してたんだから、魅力はあるんだろうねぇ。
性格が・・・となると、やはり金でしょ。
または「有名人と関係持ってる」という自己満足ね。
何にしても、マイナス要素を大きく補うモノがあれば異性は寄って来る。
もし彼が大きな財産・稼ぎがなかったら誰も男女関係を持とうなんて思わないでしょ。
お世話するだけで自分にメリットがない交際なんて望む人はいない。
性格が・・・となると、やはり金でしょ。
または「有名人と関係持ってる」という自己満足ね。
何にしても、マイナス要素を大きく補うモノがあれば異性は寄って来る。
もし彼が大きな財産・稼ぎがなかったら誰も男女関係を持とうなんて思わないでしょ。
お世話するだけで自分にメリットがない交際なんて望む人はいない。
837名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 14:07:00.94ID:6UWRP7f7 乙武さんはまぁ…エネルギッシュでアクティブで主張が激しくて、
嫌う人もいるけど惹かれる人もいるのはわかるよ
嫌う人もいるけど惹かれる人もいるのはわかるよ
838名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 14:54:06.60ID:SnriQ6xI 1本大満足言われてたな
840名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 16:18:42.14ID:1MviHPEE サイコパスの部類って言う人達もいたけど
単純に失敗育児の賜物だと思うわ
思い上がりが激しく身の程知らずでプライドから憎悪を募らせるのも
元はと言えば度の過ぎた甘やかしが原因じゃないかしら
愛情過多は虐待と同じ
単純に失敗育児の賜物だと思うわ
思い上がりが激しく身の程知らずでプライドから憎悪を募らせるのも
元はと言えば度の過ぎた甘やかしが原因じゃないかしら
愛情過多は虐待と同じ
841名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 16:32:36.79ID:rRz/S2Vw >>840
そういう単純なことなのかな
自分がもし同じ障害を持って生まれたら憎悪を募らせずに生きる自信ないわ
手足がないということは全てのことから自分を守れないということ
実際どんな目に遭ってるか想像もつかない
絶対に語られることはないだろうけど
そういう単純なことなのかな
自分がもし同じ障害を持って生まれたら憎悪を募らせずに生きる自信ないわ
手足がないということは全てのことから自分を守れないということ
実際どんな目に遭ってるか想像もつかない
絶対に語られることはないだろうけど
842名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 16:34:26.66ID:O13ZOiIG843名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 16:48:05.40ID:ocziqY90 なんかもうここの話題そのものがキモいなw
さすがガイジママw
さすがガイジママw
844名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 18:17:31.33ID:v1Y1BLsE >>835
日本は、障害者団体の反対もあって、脳性マヒの研究や実践がすごく遅れている。
リハビリ否定論者の発言力が強いし。
専門書も少ないし、ましてや親向けの本は、発達障害と比べものにならないね。
知的障害もあると、しんどいことはやりたがらないし、リハビリの必要性も理解できない
ので、かなり厳しい。
日本は、障害者団体の反対もあって、脳性マヒの研究や実践がすごく遅れている。
リハビリ否定論者の発言力が強いし。
専門書も少ないし、ましてや親向けの本は、発達障害と比べものにならないね。
知的障害もあると、しんどいことはやりたがらないし、リハビリの必要性も理解できない
ので、かなり厳しい。
845名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 18:33:10.55ID:5y/jSZIC 脳性麻痺のフォローは物凄く充実してるでしょ。ノウハウは沢山あるし専門病院もあるし。
リハビリ不要論て40年以上前の話じゃ…
リハビリ不要論て40年以上前の話じゃ…
846名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 18:36:02.61ID:ocziqY90 密かにナマポ自慢したり我が子を虐待したりしてるガイジママは手を上げなさい!
847名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 18:57:13.49ID:8qx6AQwq 専門書の数は知らないけど、リハビリ推奨は普通に行われてるよ。
知的障害も重複してるとなると確かに改善は期待できないね。
知的障害のない、またはごく軽度の場合は、自分の身体が思うように動かなくて不満半端ないみたい。
そういう面からしたら、知的障害重複してたほうが本人的には楽かも。
知的障害も重複してるとなると確かに改善は期待できないね。
知的障害のない、またはごく軽度の場合は、自分の身体が思うように動かなくて不満半端ないみたい。
そういう面からしたら、知的障害重複してたほうが本人的には楽かも。
848名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 19:11:00.47ID:+SOYCAcJ スルー検定
849名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 20:15:43.17ID:SbXthRiD 未だ幼くて知的な部分はよく分からないけど
知的障害は軽くあってほしいと願ってる
でも確かに分かる分だけ辛いってのはあるよな…
知的障害は軽くあってほしいと願ってる
でも確かに分かる分だけ辛いってのはあるよな…
850名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 20:49:52.23ID:NpPyW+sF 障害児の育児は「イタリアに行くつもりだったけどオランダについた
(でも良いところもいっぱいあるから楽しみましょう)」
みたいなポジティブ推奨なたとえ話があるけど、
実状は「イタリアに行くつもりだったのにドイツの強制収容所にぶち込まれて金品巻き上げられて
ガス室送り待ち」ぐらいのものだと思う。
もしくはシベリアで強制労働。イタリアに行きたかった、ほんとに
(でも良いところもいっぱいあるから楽しみましょう)」
みたいなポジティブ推奨なたとえ話があるけど、
実状は「イタリアに行くつもりだったのにドイツの強制収容所にぶち込まれて金品巻き上げられて
ガス室送り待ち」ぐらいのものだと思う。
もしくはシベリアで強制労働。イタリアに行きたかった、ほんとに
851名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 20:51:51.06ID:JuoelH/W イタリアのつもりががオランダだと
お腹の子が女の子だと思ってたのに男の子だった程度の誤差だなぁ
お腹の子が女の子だと思ってたのに男の子だった程度の誤差だなぁ
852名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 21:05:46.28ID:u7FrUNpH オランダへようこそを初めて見たとき
ヨーロッパでのオランダの立ち位置ってどんなんやと思ったわ
ヨーロッパでのオランダの立ち位置ってどんなんやと思ったわ
854名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 21:13:06.71ID:W3UJib4I そんな過酷ではないけどそこそこ手はかかるし変化が少なくて退屈。
…モンゴル?福井?アラスカ?
ごめん全部行ったことなくてイメージ。
…モンゴル?福井?アラスカ?
ごめん全部行ったことなくてイメージ。
856名無しの心子知らず
2018/03/06(火) 21:45:07.62ID:j6SQN/Qp のんびりオランダではなくて、危険がいっぱい何が出てくるか分からないジャングルの冒険みたいな書き方してるブログなら前読んだ
強制収容所か、うーん…
強制収容所か、うーん…
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