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世帯年収800〜1000万家庭で妻課税の育児事情 6【育児】

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2019/02/07(木) 22:25:58.88ID:1uGGWziM
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前スレ
世帯年収800〜1000万家庭で妻課税の育児事情 5【育児】[無断転載禁止]©5ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1536463163/
2019/04/17(水) 07:43:28.92ID:9uzsVIZc
>>500
このスレでもう一軒って厳しくない?
2,000万の建て売りが20年後にいくらで売れるんだろうw

あと老後に引っ越しって精神的にどうなんだろう?
田舎に移住して馴染めない人も話題になるよね
逆は大丈夫なのかな?
2019/04/17(水) 08:00:25.50ID:RqvVN/zy
>>499
東の方??
子どものことがあるから北摂に家買ったらけど、居住費の差を考えたら間違ってたかと思う時あるわ
安い地域で治安や学力に不安があっても、浮いたお金で解決した方が良かったかも
2019/04/17(水) 08:00:29.29ID:F92c7huB
地元に移住してくる人そこそこ居るけど程よい地方都市(駅前に病院スーパーデパート他集結、山海島近い)だからよ。
だからこそそこまで地価が極端に低いことは無いけど車10分で最寄りスーパーな地域は年々土地はオマケになってるわ。
2019/04/17(水) 08:40:09.99ID:rAtgcek0
すごく不便だったけど近くにイオンが出来て土地が爆上げしたところもあるし、何が起こるかわかんないよ
2019/04/17(水) 09:00:35.10ID:28W37WIC
>>501
同じ地区内にハザードマップ真っ白の高台と、真っ赤な臨海低地があって、お値段1000万差
真っ白でも払えなくは無いけど、真っ赤地域の安さに心が揺らぐw
2019/04/17(水) 09:10:41.98ID:3/x+J/7J
もし、万が一真っ赤エリアにチャレンジするなら
・子供が10歳以上
・ペットは飼わない
・家に貴重品を置かない(銀行の金庫を利用)
・家は寝るだけの場所と考える
とか?
2019/04/17(水) 09:55:22.86ID:7gLIWmjs
大震災被災地域に住んでるけど、臨海低地と元湿地田んぼは本当にやめとけって思うよ
同じ震度5でも格段に揺れが違う
2019/04/17(水) 11:50:01.31ID:gOaMizry
自分も今大阪住みで、もともと東京出身なんだけど北摂か阪神間しか選択肢になかった。
結局北摂にしたけど、のどかで商業施設少なすぎて阪神間にすれば良かったかと後悔。
しかし阪神間だとマンションになってだろうな。
2019/04/17(水) 12:25:25.34ID:cGEXNo4/
>>503
西のほうだよ
ハザードマップ真っ赤地域
2019/04/17(水) 19:44:01.67ID:4U5whsZo
高級住宅街は空き巣とかが多くなるからね
程よいのがいいのよ
2019/04/17(水) 20:09:05.29ID:UlYQWEkR
>>502
20年後、いくらくらいで売れるかな?
今の埼玉田舎部の築20年がこんな感じ。
https://i.imgur.com/RPR34iK.png
https://i.imgur.com/Q0W3fiT.jpg
2019/04/17(水) 20:19:21.81ID:9uzsVIZc
>>512
今はね

そして売り出し価格=その価格で売れるってわけじゃないしね
2019/04/17(水) 22:22:19.74ID:83WwTfGr
100坪じゃなくて100平米の間違い?
2019/04/22(月) 15:17:55.42ID:uge/lO+8
年収850なのに生活カツカツなのはなんでよ
2019/04/22(月) 15:22:04.65ID:Jfav4/BQ
マンションから戸建てになって収納面でかなり余裕できたけど、結局リビングのソファに家族4人でみっちみちにくっついて過ごしてる
子供が小学校行ったら3階の子供部屋のかな?
ずっとリビングで過ごしてくれたらいいのになー
2019/04/22(月) 15:22:34.63ID:EcZ2XpCZ
子どもが大学卒業したら一気に楽になるわよ
2019/04/22(月) 15:43:47.19ID:924bK2Dd
>>515
いちばん勘違いしやすい年収帯だからねー。
アレもコレもちょっと贅沢したら全然足りなくなるよ。
2019/04/22(月) 15:51:34.39ID:EcZ2XpCZ
都会に住んでるか田舎に住んでるかで苦労が違うと思う
ちょっとさびれた地方都市での850万は割と金持ちよ
千代田区では貧乏よ
本当に住むところによって全然違う
2019/04/22(月) 16:01:06.93ID:25vBpi3Q
>>515
我が家も同じくらいだけど、カツカツ
我が家の原因は子供の教育費w
子どもが高校生でこのスレだとキツイわ
かと言って、一個上のスレだと就学支援が受けられないし、税金などもあがるから、カツカツな気がするww

結局、日本のサラリーマンは皆カツカツなんだよね
2019/04/22(月) 16:31:44.16ID:Em18sGyY
幼稚園と保育園に通わせてる我が家も教育費馬鹿高い…
無償化でだいぶ楽になるはず…
8万弱かかってるから、塾に本格的に通い出すまでの期間ではここがピークだと言い聞かせてる
522名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/22(月) 18:34:43.79ID:OlCqyMxI
うちは保育料五万だけど、本当高いと感じる。。
無償化したら年60万貯まる!!嬉しい
2019/04/22(月) 19:02:02.63ID:3JxLjToF
無償化で月5万くらい浮くから、ようやく毎月貯金できるわ
2019/04/22(月) 19:07:12.16ID:C7qnuzlv
保育料高いと幼児期が貯め時と言われても、そう思えないよね
中高生時代に比べたら十分貯め時だけど
2019/04/22(月) 19:19:35.95ID:n3ok++Ts
無償化って最大2、3万円じゃなかったか
2019/04/22(月) 19:43:01.92ID:gOKBQ/vI
>>579
兄弟半額は継続されるのかな
2019/04/22(月) 19:43:22.57ID:gOKBQ/vI
あー変な安価つけてしまった
ごめんなさい
2019/04/22(月) 19:54:43.63ID:SjqNOY8I
2人目半額はかなり気になる
年少と0歳だから半額にならなかったら今までと変わらないなぁ
2019/04/22(月) 19:55:29.24ID:C7qnuzlv
>>525
保育園は全額無償だけど幼稚園は上限があるみたいね
2019/04/22(月) 20:16:39.93ID:wxotMGtd
なるほど
うちは幼稚園の予定だけど、完全無償の保育園の人気が上がったりするのかな
2019/04/22(月) 20:24:35.49ID:wxotMGtd
2、3万円でもありがたいわ
子供1人当たり100万円近くの補助ってことだね
2019/04/22(月) 20:40:09.22ID:25vBpi3Q
うちの周りの私立幼稚園はほとんど認定こども園(全額無償)にかわったよ
2019/04/22(月) 20:44:13.71ID:wxotMGtd
そんな変わり身もありなんだね
なんにせよ子育て支援が充実するのは未来志向でいいわ
2019/04/22(月) 21:40:39.56ID:FbSDRxbb
年中と1歳児だけど2人目半額が無くなったら今より保育料上がるわ
うちはまだ数千円だけど、3人目全額免除の自治体だからそれが無くなったら数万変わる人もいる
2019/04/22(月) 22:32:46.65ID:7H8T7Bd7
うちも二人目半額無くなったら今より保育料上がるわ…
給食費実費がどの位になるかも気になる。
上は年少になったから保育料2万前後なんだよね。
2019/04/22(月) 22:57:25.01ID:Jfav4/BQ
月5万の時は高すぎでモヤモヤしてたなぁ
やっと4歳でグッと楽になるけど、給料あがる→保育料あがるの追いかけっこしてた気分だわw
2019/04/24(水) 05:46:11.21ID:fRRhMDnu
>>400
遅レスだけど、今の高校の就学支援金は
世帯年収がおよそ910万以上の人は所得制限でもらえないよ
もらえたとしても授業料に対して月1万弱だから設備費給食費なんかは当然かかるのよ
10年後くらいには変わってるかもしれないけど
2019/04/25(木) 12:27:07.46ID:/XZoxPfF
年少が保育園入れなかったので、泣く泣く幼稚園型こども園行かせてるけど、2号が少ないのもあり配慮がされてないわ。
6月から保育園に転園できそうで良かった。
入園料とか制服で10万位かかったけど、お高い認可外に入れたと思うことにするよ。

高校の無償化のラインをギリギリ超えそうだなー。
無償化なら私立でも行けるかなと思うんだけどね。
2019/04/25(木) 12:46:24.21ID:SYMclTwC
>>538
高校の無償化はおそらくこのスレなら大丈夫だよ
夫一人で910万越えてないといけないし、二人で1,000万だとしてもこのスレなら、夫は870万以下だよね
一人で910万より二人で1,000万の方が納税額は少なかったと思う

ギリギリならふるさと納税でもすれば大丈夫だよ
2019/04/25(木) 12:58:29.49ID:tsoBgfpy
確かにこの辺の年収帯ってそういう補助的なものがギリだよね
今子供1歳で俺が年収750だから、昇給とかしたら怪しい
2019/04/25(木) 13:16:19.31ID:QaI7qH9V
子が高校生になるころにはいいほうか悪い方がわからんけど制度も変わってるかもしれないし
2019/04/25(木) 13:38:56.46ID:s1qhhint
>>539
世帯で910万じゃなかった?
うちは私立なんだけど、適応されたとしても月1万少しの支給なので、定期代と昼食代くらいにしかならない
2019/04/25(木) 13:56:32.04ID:SYMclTwC
>>542
納税額は世帯910万<単身910万だよ
ま、調べたら分かるよ
住民税を50万以上払ってるかどうか
2019/04/25(木) 14:45:47.69ID:AlngIYGE
年収500万で住民税25万くらい?
ギリギリセーフって感じなのかなぁ
2019/04/25(木) 14:50:46.00ID:DdGNiwLu
>>543
>>542が言ってるのはそういうことじゃないとおもう
2019/04/25(木) 15:06:14.41ID:SYMclTwC
>>545
いや、分かるよ
世帯で最低910万ってことでしょ

だから逆に言えば、世帯で900万ならほぼ大丈夫ってことなのよ。
ちなみに単身900万>夫婦で910万だからね
https://tax.salalive.com/post/inhabitant-tax/
これから均等割の額を引いて、さらに高校生が居ると控除額も増えるからね
2019/04/25(木) 16:05:54.21ID:GbCRqmKD
1000万までで良いと思うけれどもねえ
1000万の人がたくさん子ども産んでくれたら嬉しいのに
2019/04/25(木) 18:36:13.14ID:y7ixsEjv
うちは夫婦920位(夫520私400)だけど、高校の支援金のために納税証明書もらったら上限までかなり余裕があったよ
ちなみにふるさと納税やイデコなど節税対策未
昨年慌ててはじめたけど、6:月までは一昨年分で計算されるのよね
なので年収910程度って言うのは一馬力で計算されているのかも
2019/04/25(木) 18:43:25.00ID:y7ixsEjv
間違えて途中で送信してしまった
なので>>539>>543さんのレスをみて納得しました
一馬力だと税金高いし、児童手当や高校支援金制限されるし一番悔しいのかもね
2019/04/25(木) 18:43:29.05ID:GbCRqmKD
うちもやろうかな年金
2019/04/25(木) 18:44:14.84ID:GbCRqmKD
というかなんで910万なんて半端な額なんだろう1000万の方が分かりやすくていいじゃんと思うんだけど
2019/04/25(木) 18:50:11.66ID:Js1tdb8/
妻の社保に子供を入れてる人いる?
夫400妻400で夫の方に入れてたけど、わたしの時短解除と昇給で夫400妻500になる
こっちに入れたいけど、同じ会社の先輩に聞いたらすごくごちゃごちゃ言われたって聞いたから、レアケースだと揉めることもあるのかなーと
2019/04/25(木) 18:50:50.13ID:SYMclTwC
>>551
910万って言うのは目安だからね
夫婦で最低910万越えないと貰えますよって事
正確には児童手当などと同じで納税額で決まる
どちらか片方の年収じゃなくて世帯年収にしてるのは、例えば一馬力910万の世帯は貰えないのに、年収800万ずつ夫婦で稼いでる世帯は貰えるのはおかしいからじゃない?
2019/04/25(木) 19:32:38.19ID:S3FnlWSG
>>552
税控除の扶養じゃ無くて健保の扶養は何か不都合が出るから?
出なければ問題ないからそのままでってのが普通じゃ無いかな。
相手が仕事辞めたとか離婚前提だとかで切り換える人はいるけど。
2019/04/25(木) 22:36:08.52ID:DbqE1D9c
>>552
どこの健保も収入の高い方の扶養とすると決めてると思うから、年収が変わるなら手続きは基本必須

ただ、旧態依然の健保だと夫が収入高いはずって前提だから、収入証明とか扶養申請書とか普通より多くの書類を出さなきゃいけないってこともある
2019/04/25(木) 23:13:40.92ID:WtnxcA6o
>>554
一応>>555の理由
原則収入の多い方からだと思うから変えた方が良いのかなと思うけど、私は一般職で、一般職社員が子供を扶養に〜って話だとゴタゴタする例をいくつか聞いたのと、また時短に戻る可能性もあるしなぁとめんどくさい気持ちもあってみんなどうしてるのかなと思ったんだ
夫の方に入れる時は何も言われないのに、妻の方だと夫の所得証明だせとかいろいろ言われるとかさ
2019/04/25(木) 23:15:10.07ID:WtnxcA6o
>>555
めちゃくちゃ旧態依然の会社だわw
夫は自分の収入が少ないことめちゃくちゃ気にしてるし、さらっと手続きできるならやりたいけどいろいろ言われたら嫌だなぁ
2019/04/25(木) 23:23:07.64ID:GbCRqmKD
めんどくさいんだね
海外ではどうなってるんだろう
2019/04/26(金) 00:05:35.33ID:dIZJBsMt
面倒くさくったって仕方ないじゃん
むしろ年収が逆転したのに変えてないなら規約違反だ
2019/04/26(金) 00:06:51.05ID:CHuImZjB
そうなんだけども
年収が拮抗してた場合に
数万円差で手続き変更とか超面倒だとは思うわ
2019/04/26(金) 07:24:24.06ID:zuWr3eBK
数万で変動があるのがわかっているなら、スルーでいい
そこまで厳密ではないから

あと、毎年か隔年か健保によるけど扶養調査もあるはずだし、その時に外されそうだなと思ったら扶養を移せばいい
2019/04/27(土) 01:47:41.63ID:q84qJrhw
健康保険じゃなくて税扶養も、年収が高い方じゃないとダメってあるのかな
そりゃ、年収が多い方の扶養の方が得なんだろうけど、夫が管理職になったら、会社から貰えてる子供の手当てがなくなってしまう
2019/04/27(土) 09:06:27.69ID:xT/r4RD9
新築一戸建て購入について、この年収帯で400万円の差は大きいよね?
駅から17分で学区変更不要、4340万円
隣の駅から10分で3980万円

前者が予算オーバーだから後者が良いと思ってる
上の子転校、来年3歳の子もいっぱい書けばなんとか転園できるとふんでる
保育園からの関係を捨てるのはちょっと惜しいけれど、あまりカツカツにもしたくないしなと思って
2019/04/27(土) 09:23:52.36ID:usE8XhZq
そもそも駅から17分って遠過ぎる
2019/04/27(土) 09:29:16.15ID:WMkYo1p0
その値段だと車社会かな?
地方で車一人一台の地域だと電車は滅多に乗らないだろうから、周りの治安やスーパーなどの利便性や災害の可能性などを考えたらどうかな?
正直、駅から10分も17分もそんなに変わらない
2019/04/27(土) 09:42:04.23ID:WBjP3+7w
いや変わると思うよ…戸建なら駅から徒歩10分は近いよ
駅直結マンションでも階層によってはドアドア考えたら10分近くかかるケースもあるし
でも15分超えたらやっぱり遠い
駅からの徒歩の時間を目安にしてるってことは車社会なんかじゃないんじゃないの?
400万は安くないけど、値段以外で決めた方が良いと思うな
他の条件が予算オーバーのものの方が良いのならそっちにする
2019/04/27(土) 09:46:56.71ID:xT/r4RD9
車社会ではないです
神奈川県東部で通勤は電車ですが車所持率は高めでうちも持っている
地域によるんですかね〜
17分は私も遠いですが電車は夫のみなので、将来子供が利用するかもくらい
568名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/27(土) 09:52:52.69ID:OoKmAAHf
駅へ17分は遠いよ。
今が15分の所だが、旦那が『毎日はしんどい』って言ってるし。
私も電車通勤だが、現在は自転車で子供を保育園に送って駅前に停めてるけど、15分だと自転車出し入れする時間を込みだと乗っていくのも微妙だし。

そんなうちは夏に駅まで10分のところに引っ越す。
2019/04/27(土) 09:58:25.92ID:WMkYo1p0
>>567
その環境なら徒歩10分の方だな
安いし

転校も上の子の学年が分からないけど、低学年なら気にしなくて良いと思う
中学生なら悩むけど

あとは他の条件次第かな
2019/04/27(土) 10:07:25.67ID:WBjP3+7w
>>567
夫しか通勤に駅使わないし、車あるならレジャーや大きな買い物なんかは家から車だから、駅から17分は遠いけどそこまでデメリットでない感じだね

うちは徒歩13分くらいでおまけに坂道、スーパーも病院もコンビニも15分は歩かないとない
夫は路線が違うから駅20分くらいかかるけど繁華街通り抜けるから気にならないみたい
希望してる学区の関係で今の立地になったけど、本当なら10分以内に引っ越したい
10分以内の戸建てとなると6000万はするから無理だけどさ…
2019/04/27(土) 11:18:02.49ID:FBr2vggv
うち駅徒歩16分から徒歩11分くらいのとこに引っ越したけど、5分違うだけで随分と楽になったよ。小中学校は公立で近場だとしても、子供が高校生になって電車通学とかになったら、更に駐輪場代がかかってくるから、徒歩でなんとかなるところがいいと思う。

あと駅は変わっても自治体は同じ?
うちの最寄駅は自治体の境目で、同じ駅でも隣の自治体の方が家賃相場が安いんだけど、うちの自治体の方が子供の医療費の補助が充実してたり、駅近くの保育園はすべてこちらの自治体の認可園だったりと、それなりの裏がある。
572563
垢版 |
2019/04/27(土) 11:26:42.37ID:xT/r4RD9
駅には近いほうがやっぱり良いよね
予算内にもなるし夫婦共の通勤も改善するので、そちらの地域にも範囲を広げます
まだ販売状況問い合わせ中
自治体は同じ
保育園転園がうまくいくかが一番の気がかりなので認可外含め調べます
ありがとうございました!
2019/04/27(土) 13:31:44.74ID:1qSExJv6
うち都内なのに駅から30分だわ
それほど困っていないけど、子が電車通学することになったら文句言われるかもw
2019/04/27(土) 15:11:05.66ID:eoEnk1HD
各駅停車しか止まらない駅へ5分と
JRの主要駅へ徒歩15分じゃあまた違ったりするしね
私は駅前が栄えてるところに住みたい
2019/04/27(土) 15:30:33.99ID:3P5Rni8V
共働きで稼ぎは同じくらい
新婚子なしなんだけど同棲していた家から引っ越し予定

都内勤務で、勤務地の中間点だと山手線内になってしまう
この場合夫の勤務地に寄せた方がいいのかな?
2019/04/27(土) 15:48:39.41ID:smqF8YKr
>>574
でもそれだと道混むしなぁ
主要駅の隣くらいがええわ
2019/04/27(土) 15:49:43.34ID:WMkYo1p0
>>575
スレチだけど、このスレを覗いているってことは妊娠予定で産後も働く予定だよね?
それなら妊娠中の通勤を考えて妻の職場に近い方が良いと思うよ
2019/04/27(土) 15:52:04.79ID:tLeEocfH
>>575
ここ育児板だけど、今後子供ができても住み続ける予定って事だよね
距離だけで言えば保育園送迎する方の勤務地近くがいいと思う
保育園の入れやすさ、育児家庭への支援の手厚さ等、自治体で違うから有利な場所でもいいんじゃない
2019/04/27(土) 15:53:23.09ID:eoEnk1HD
>>575
新婚子なしってここ育児板だから、妻が働いてて子供が保育園に通ってるという家庭の視点からしか意見でないよ
子なしの時と住む場所の希望って変わってくるし別板で聞いた方がいいのでは?
もう今年子供が生まれますとかならここで聞く方が有益かもだけど
2019/04/27(土) 18:58:08.82ID:3P5Rni8V
言葉足らずですみません
>>575です
現在妊娠はしていないですが、妊娠産休育休のことを踏まえて意見をお聞きすべきでした


保育園送迎はほぼ自分になると思うので、こちらの勤務地近くで探そうと思います
子育て支援も調べてみます
2019/04/27(土) 21:07:42.41ID:G1TT4s9a
保育園の入りやすさで選ぶとよいよ
2019/04/27(土) 22:20:19.25ID:zT86BFKv
中間点でなく三角形のもう一点で選べば選択肢が広がるよ
2019/04/28(日) 08:10:35.88ID:zAXGNPMY
居住年数がポイントになる自治体もあるから気を付けてね
2019/04/28(日) 18:15:05.11ID:ujwS72CV
23区内で駅徒歩20分 新築戸建5500万円
二駅離れた23区外だ駅徒歩10分 中古戸建4000万円

後者にしたけど、ローンも通勤も楽で正解だったわ
2019/04/28(日) 21:53:03.06ID:Jxkp09Pa
23区駅徒歩5分で6800万だ
ローンきついけど通勤は楽
2019/04/28(日) 22:05:02.32ID:a9he1Kx7
都内始発駅だからすわっていける
ローンきついけど、この快適さ、精神的楽さは良い

東西線、田園都市線の人は大変だなあ
2019/04/28(日) 22:51:37.86ID:ZA1NVC1y
都内始発駅って綾瀬とか?
始発駅は始発駅で何本も見送らなきゃならないところだと大変そう…
2019/04/28(日) 23:15:00.70ID:a9he1Kx7
そんな必要はないぞ
2019/04/28(日) 23:42:05.56ID:FYtYwlv5
始発駅ではないけど、うちの駅始発のものもある
でも一本は見送らないと座れないなぁ
2019/04/29(月) 23:52:43.22ID:Mb3EsNLQ
夫500万30歳
自分500万(夜勤込)27歳

これで今妊娠中
子が1歳になったら働くけど夜勤は難しいかな…
4000万のローン組もうと思っているけど無謀かしら
2019/04/29(月) 23:55:49.42ID:vMaol8nQ
>>590
その年齢ならヨユーじゃないの
2019/04/30(火) 00:20:59.34ID:rOUWZ6eR
>>590
親やご主人の協力があれば大丈夫だよ
あと夜勤が本当に難しくなるのは小学生以降
幼児期は衣食住さえちゃんとしてれば意外に大丈夫
2019/04/30(火) 07:31:37.34ID:b7CukiS9
>>590
月にいくらの支払いになる?
ギリギリじゃないかなそれ
ステキな家で貧乏暮らしするより
そこそこの家で余裕のある暮らしの方が良いけどね
2019/04/30(火) 07:36:56.40ID:idOUwGVs
4000万、35年ローンなら月11万くらい(金利1%で計算)
2人で返済比率13%だから余裕
2019/04/30(火) 07:48:46.31ID:b7CukiS9
うち同じくらいだけど住宅ローンはもっと抑えたらよかったと思ってるよ
2019/04/30(火) 07:51:34.58ID:rOUWZ6eR
>>594
二人ならね…
産んだらあまりにも無理すぎて辞めちゃう人は多いよ
4,000万だとご主人の昇給次第では共働きは必須だよね

あとは実家の援助次第
2019/04/30(火) 07:52:13.68ID:SU3YTu52
32歳560万、妻30歳460万

6000万、頭金1300万でローン4700万で35年

毎年最低でも100万繰り上げ返済して、
早く終わらせたい
2019/04/30(火) 08:25:28.46ID:idOUwGVs
旦那さんだけで20%以下にしようとすると月8万だから3400万くらいのローンになるね
車持ちなら維持費が高いので3000万以下にしないと大変かも
2019/04/30(火) 08:57:54.40ID:cHtK5lOl
>>590
出産後の妻の年収はいくらくらいになるのかな。
よく時短や残業なしだと3割減とか聞くけど、夜勤なしなら半額くらいになったりしない?
あと保育料高い地域だと月に5、6万かかるよね。
世帯年収750万で4000万だと結構キツイ印象。
2019/04/30(火) 09:27:44.11ID:wS/v57Zz
>>599
ただ都内近郊だとそのくらいの世帯年収で4000万以上のローンを組む人が多いと思うけどね
車がない、子供一人だからできるのかな
それとも夫単独で年収800万なら大丈夫なのか
2019/04/30(火) 10:06:08.58ID:K18ACY6n
都内だとそのくらい払わないと便利な家は買えないからね
共働きできたら大丈夫よ
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