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育児に関する、別にいいけど微妙にモヤモヤすること117

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1名無しの心子知らず
垢版 |
2019/06/27(木) 14:10:20.95ID:uawC08AB
世間で問題になるほどでもなく非常識というほどでもなく
それぞれの家庭の方針なんだろうけど…
そこではそれでいいんだろうけど……

例えば、スーパーでお菓子のお金を払ったらすぐに店内で封を開けるとか
お金を払っているんだからいいんだろうけどねぇ

「別にいいけど…」という前提なので、書き込みに対して不必要に絡むのはやめましょう
アドバイスもいりません
どうしても絡みたい人は絡みスレへ

ここは育児板です
育児に関係のない話は板違いです。生活板などでどうぞ
次スレ立ては>>980がお願いします
立てられない場合は速やかに誰かに依頼しましょう

※前スレ
育児に関する、別にいいけど微妙にモヤモヤすること116
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1560317763/

育児に関する、別にいいけど微妙にモヤモヤすること115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1559075648/
2019/07/09(火) 13:53:15.64ID:E9XsqP2q
自他共に認める老け顔だからか自然と支援センターとかで仲良くなるママが10近く年上
年齢知った途端に距離置いてくる人が結構いてモヤモヤ
今まで普通に仲良くしてたのに年齢で引くってなんなんだろう
よっぽど若いならともかく、今年30で子は0歳って普通じゃん…知らないうちに30代後半で初産が世の中のスタンダードになったのか?
2019/07/09(火) 14:00:46.02ID:bpdrUUKm
>>759
急にどうした?
2019/07/09(火) 14:07:28.26ID:vjogBP3L
>>761
レス禁行けだのコテつけろだのそんなの言ってるのここくらいだよ
別に何書こうが自由でしょ
IDコロコロで同じ事書きこんでる人だっている中前にも書いたけどっていうだけかわいいわ
いくらネットだってもっと言葉優しくしたらいいと思う
自分がスルーすればいいだけではって話よ
私もそうしてるけど
2019/07/09(火) 14:08:46.52ID:bpdrUUKm
>>762
あなたもスルーできないから>>759みたいな事書いてるんだよね?
いちいち気に留めなくてもいいのにw
2019/07/09(火) 14:09:51.08ID:A+tvUjxV
>>760
年齢を決めつけて近付いて悪いことしちゃったなー的な恥ずかしさから遠ざかったんじゃないのかな
2019/07/09(火) 14:16:23.34ID:vjogBP3L
>>763
前者は内容ではなくひどいことを言っるから
後者はレスついたから
気に入らないレスがあるたびかみついてるの?
私のレスを引き出してお前もなと言いたいが為にわざとどうした?なんて聞いてきたのバレたね
では私もロムるわ
言っておくけど元レスの人ではないから
2019/07/09(火) 14:16:54.45ID:LeQHljQE
>>745
こういう人が多いからお店の駐車場が駐車券がいる方式になるんだろうね
2019/07/09(火) 14:29:47.83ID:tL9kEb99
今日支援センター行ったら、自分たちの子供そっちのけでママ同士でずっと喋ってる人がいた
うちの子が遊んでたおもちゃをその子が奪い取ったから、うちの子が取り返そうとしたらそのママがいきなり来て「今遊んでたから取らないで」とか言い出してモヤっとした
一部始終を見てから口出してくれよ
2019/07/09(火) 15:25:58.55ID:LyoTgSEG
最近知り合ったママが、自分の子供をあまり叱らない。
ウチが持ってきたおもちゃをその子が奪って、
ウチの子が欲しくて泣いてるのに返さないでいるのを、
みてるだけで止めない。
だから私がその子に、そろそろおもちゃ返してあげてくれる?って何回も言わないといけない。もやる。
みなさんこういう場合どうしますか?
2019/07/09(火) 15:49:24.80ID:sTV713Uk
遊ばない
2019/07/09(火) 16:07:02.86ID:tX3kZUZk
他の子と遊ぶ時におもちゃ持っていかない
2019/07/09(火) 16:18:10.75ID:QxPASA9u
子供をくもんに通わせているんだけど、
「近隣から苦情が来てるので建物前で待たないでください」と張り紙がある割に、
終了の電話連絡しょっちゅうすっぽかされてモヤ
連絡くれないなら結局建物前で待機するしか無いじゃん…
2019/07/09(火) 16:18:44.58ID:o4R/GOBL
貸せないおもちゃはまず持って行かないし行かせない
外に持っていって壊された、取られた、汚されたとかなったら面倒くさい
子供が小さいなら、おもちゃ持ってたら使いたくなるもんだし
取られて泣くようなら持って行かない方がいい
2019/07/09(火) 16:26:41.56ID:e5f/gZ9U
旦那さんの学歴自慢のママにうちの地元の人づてでうちの旦那の学歴がバレてめんどくさい
あちらの旦那さんが同じ学校で後輩にあたるらしいけど
他の親子もいるところで、
旦那さんも○○卒なんだってねー。息子君も目指すの?子供の成績が〜塾が〜、とか…
子供が行きたいところに行ければいいけどね〜って流してるけど旦那の学歴の話とか人前で恥ずかしいしどうでもいいわ
子供の性別違うのが救い
2019/07/09(火) 16:47:23.98ID:B7HxyDnV
せめて自分の学歴で話してきて欲しいほしい気もするけど、それもめんどくさいね
2019/07/09(火) 17:02:42.46ID:8hWd8DGu
>>771
先生が連絡するの?
2019/07/09(火) 18:03:41.92ID:2NUkuXgt
幼稚園降園時に他の子で姉妹で通ってる子の小さい方がギャン泣きしていて、ママに抱っこをねだっていたけど、ママさんは断固拒否。歩きなさい!それがうちのルール!といって譲らない。
その間上の子の方はうちの子と一緒に駐車場まで行くといってくっついてきてしまう。
うちは用事があるので早く帰りたい。
その子のママに目で訴えるもスルーされ、ギャン泣き下の子の抱っこをひたすら拒否して靴履きなさい!とやっている。

預かり保育で5時まで年少で頑張ってたんだから抱っこくらいしてやればいいのに。そしてうちを巻き込まないで欲しい。
困っていたら園長先生が気づいて上の子を連れて行ってくれた。
2019/07/09(火) 18:30:48.05ID:5BP4oiYp
玄関から駐車場までそのまま行けちゃうの?門とかないのかな
危ないね〜
2019/07/09(火) 18:44:10.06ID:hDxUeXyv
>>777
門ある。だから門と園の玄関を行ったり来たり。門のところでバイバイしようとしても掴んで離さなくて困った。
2019/07/09(火) 18:55:52.15ID:HVRDnGyd
最近リニューアルオープンしたテーマパークで3人ぐらい入れる遊具で遊んでいたら同じ遊具で遊んでいた子の親に「写真撮りたいんでちょっといいですか?」と言われた
一瞬意味がわからなかったんだけど写真撮るからその遊具から出ていってという意味だった
その遊具で遊び始めたタイミングはほぼ同時ぐらい
その遊具に執着してたわけじゃないから別にいいけどモヤモヤ
2019/07/09(火) 19:05:32.16ID:+2Y0F2tO
聞いてくるのもモヤっとするけど、わざわざ聞こえるように「ほかに遊んでる子がいるからちょっと待ってようね〜(チラッチラッ」って急かされたことならあるわ
2019/07/09(火) 19:44:36.27ID:52lw5ERp
>>778
離さないならごめんねーって無理やり引き剥がすかも
3回に1回くらいはw
2019/07/09(火) 20:58:19.80ID:hX6szZCW
>>779
>>780
うざいね

うちも3歳からの屋内遊技場につかまり立ちくらいの子を離してビデオ撮影しだした夫婦がいた
ウザイなと思ってたら他の子供がビデオの前通りすぎたら舌打ちしててうわぁと思ったわ
舌打ちないにしろ適正年齢以下で遊ばせてる人多くて怖いわ
783名無しの心子知らず
垢版 |
2019/07/09(火) 21:01:04.00ID:q9qwo/e7
>>779
そういうので出て行かされて、子が外から見てたら、
「見てたら恥ずかしくて遊べないみたい(どっか行って)」
と言われ、子が盛大にぐずったことがある…
2019/07/09(火) 21:30:58.89ID:9ihgLXfr
>>767
うちの子が遊んでたのをお宅の子が取ったんですってハッキリ言えばよかったのに
2019/07/09(火) 21:39:49.99ID:cGBSpvV2
>>784
別にいいって話に何言ってんのコイツ
2019/07/09(火) 21:46:03.73ID:eXGdb2wa
>>785
何いちいち絡んでんのコイツ
2019/07/09(火) 21:52:04.33ID:XIEbVT0B
>>786
>>1
2019/07/09(火) 22:04:05.50ID:FKfOGyiO
乳卵アレ、2歳クラスの娘が保育園でアレルギー除去食対応してもらってる
おやつの献立がリンゴパイだったので、今日は皆と違うものだなとは思ってて、今日帰ってから
「おやつ何食べたの?」
って聞いたら
「おにぎり」
と言われた
リンゴジャムパンみたいな多少似たもの想像してたから、まさかのおにぎりにびっくりして娘にえ?本当におにぎりだったの?って聞き返してしまった
給食先生には本当に感謝してるし、保育園ではないけど私も同業だから大変なのはわかる
わかるんだけど、完全にスレタイ
2019/07/09(火) 22:08:26.66ID:HWylh03R
なぜモヤモヤなのかわからない
2019/07/09(火) 22:12:16.19ID:fWA2hc/0
>>788
わがまま過ぎ
おにぎり出してくれただけでも感謝でしょ
2019/07/09(火) 22:20:32.19ID:klGlAmJZ
>>788
1は読んでるけどあえて絡む
意味がわからなくて2回読んだ
我儘すぎてひどい
相当なアレルギー様思考だから絶対リアルで口にしないほうがいいよ
おにぎりの何が悪いの?
我が子のためだけにりんごジャムとパン用意して作れってことなの?
そのままだと子供も我儘に育つだろうな〜
ママ友との食事のときにも相手に配慮求めたり絶対するなよ
2019/07/09(火) 22:29:49.97ID:fWA2hc/0
>>791
しかも卵と乳を使ってないパンね
2019/07/09(火) 22:33:00.02ID:NwjlBNuZ
>>788
保育園預けておやつまで出してもらってしかもアレルギー対応までしてもらえていいなぁ
おにぎりいやなら仕事辞めて家で見るのはどう?
全部自分がやりたいようにできるよ
2019/07/09(火) 22:34:09.29ID:NwjlBNuZ
ていうか、卵乳製品アレルギーっておやつ持参とかじゃないんだね
保育園ってすごいね
2019/07/09(火) 22:35:58.10ID:FKfOGyiO
仕方ないこともわかるし保育園に入れてるのは私が仕事してるからだし、出してくれるだけでもありがたいと言う気持ちはあるよ
別にうちの子におにぎりなんか食べさせやがって!なんて思ってないしうちの子のためにリンゴジャムパン作れよ!とも思ってないよw
ある程度似たものなんだろうと思ってたら全く違うものだったから勝手にずっとそんな感じだったのかな?ってモヤモヤしてるだけなんだけど
面倒臭いのに除去食作ってくれて感謝してるのは大前提なんだけどな
2019/07/09(火) 22:37:07.49ID:XAZKdf7k
>>795
今まである程度似たものだと思ってたのが不思議だわ
2019/07/09(火) 22:38:00.39ID:ZoyAcItd
これがアレルギー様か…
2019/07/09(火) 22:39:09.78ID:oCgDd/tf
アレルギー酷いお子さんがいるから年少さんの年だけど自宅保育して頑張ってるお母さんがアレルギー仲間にいる
子供のために仕事もせず専業で向き合ってるよ
2歳なんて尚更通わなければならない年齢でもないんだから退園させて家でりんごジャムパンでも作ってあげればいいのに
2019/07/09(火) 22:40:00.90ID:zqzZ6JaK
給食はどうなの?
2019/07/09(火) 22:40:31.28ID:bfxeZca/
取り違えとかならないように似たものより全然違うもののほうが安心じゃない?
801名無しの心子知らず
垢版 |
2019/07/09(火) 22:46:29.85ID:VoTwEYhp
>>788
大変とかそういうことじゃない
2019/07/09(火) 22:47:31.54ID:NwjlBNuZ
給食やおやつ何が出るって献立で見れないの?
2019/07/09(火) 22:48:04.51ID:x06rgEZ7
>>798
こわw
アレルギーの人もたいがいだげどアンタもまるで姑みたいw
2019/07/09(火) 22:48:08.92ID:4Tbrh2HA
>>788
切ったりんごそのまま出せば楽なところを一人の為におにぎり作ってくれてるんだよ
感謝こそすれどもやるポイントなんてないわ
2019/07/09(火) 22:48:28.26ID:O0yTyOs1
>>795
乳卵アレだから、除去して似た物を考えて作れって思考がすごいわ
自分でみるかシッターでも雇えばいいのに
ただでさえ、給食や配膳など気を使わせ手間をかけさせてるのわかってるの?
2019/07/09(火) 22:49:05.97ID:U0S0v4b+
>>1
2019/07/09(火) 22:50:30.51ID:hGMMEJFE
保育園の対応が嫌なら家で見たらいいだけじゃないの?
>>798がおかしいとは思わないけど
2019/07/09(火) 22:52:46.06ID:CoupyYhi
>>803
何か間違ってること言ってる?そのとおりだと思うけど
2019/07/09(火) 22:53:53.22ID:hGMMEJFE
保育園に文句たらたらの人にモヤモヤ
子が熱出しても保育園の室温が高いせいとか子どもがまだ慣れてないから延長をやんわり止めるよう言われたとか保育園批判ばかり
仕事辞めて家で見たらいいのに
2019/07/09(火) 22:53:56.69ID:hX6szZCW
せめてもうおやつ感を…って気持ちはわからんでもないw
もちろん言わないだろうし思ってるだけだろうし
でも一人だけ違うおやつとかならもめそうだね
○○ちゃんだけりんごズルいゼリーずるいって
2019/07/09(火) 22:54:16.14ID:FKfOGyiO
何でそんなに過剰反応するの?
びっくりなんだけど
アレルギーの子持ちはちょっとでもモヤモヤしたらアレルギー様って言われるの?
そうやってすぐ仕事辞めろ自宅保育しろって言うけど意味わかんないから
保育園の対応が嫌とか似たもの作れなんて一言も言ってないんだけど、反射的に叩かないといけない生き物かなにかなの?
私が勝手に思い込んでてモヤモヤしただけで別におにぎり出してるならそれはそれでいいんだってば
給食は給食参観見る限り似たようなものだよ
例えば肉団子なら肉団子のつなぎに卵使わないとか
だから勝手におやつもそんな感じなんだろうなと思い込んでた
あと>>800の考え方になるほどと思った
2019/07/09(火) 22:56:35.84ID:VizArsP1
最近〇〇しないといけない病気なの?とか〇〇しないと死ぬの?って言い回しよく見るけど嫌味っぽくてモヤるわ
2019/07/09(火) 22:56:39.68ID:U0S0v4b+
モヤモヤポイントは人それぞれだよ
モヤスレでは叩く人がおかしいの
>>1読んで絡みへどうぞ
2019/07/09(火) 22:59:48.62ID:zqzZ6JaK
>>810最近の子は頭固い大人よりよっぽどアレルギーに理解あるよ
2019/07/09(火) 23:01:01.02ID:C8haQNbD
>>811
何が意味わかんないの?
そのままじゃん
保育園のおやつにモヤモヤするなら大切な我が子なんだから家で見てあげたらいいのにって率直な意見だと思うけど
816名無しの心子知らず
垢版 |
2019/07/09(火) 23:02:03.50ID:VoTwEYhp
>>811
そりゃ給食つくる段階での除去はわりと簡単だと思うし、肉団子だって冷凍のものドボンすればおわりなんだから対応できるよ
でもおやつまで似たものもとめるなんて、しかもこれだけ言われてるのに、引き下がらずにモヤモヤしたままなんて変な人だね
アレルギーある人のためにおやつまでストックしなきゃいけないの?
給食って言っても一から作るなんて稀だよ?原材料リンゴでも、リンゴカットして、煮てつくるわけじゃないんだからリンゴだけ出すのも無理でしょ。ジャムパンだせ?ふざけんな
2019/07/09(火) 23:02:47.86ID:zmdgKkQe
>>812
レス見てモヤる話はスレチ
絡みでやって
2019/07/09(火) 23:04:24.87ID:+4R+4xOD
>>811
アレルギーの子のおやつは毎日せんべい一択みたいな園も結構あるよ
おやつで除去って難しいからね
手作りするとなるとそれこそおにぎりとかになる
2019/07/09(火) 23:05:21.10ID:E9dLdqfB
>>815 >>816
スレのテンプレも読めない人はレスしないで
誘導されてるのも分からない?
絡み禁止スレでしつこく絡みたがる人は自分だけはいいんだという思考でわがままだし、ふざけてるのは貴方達ですよ
2019/07/09(火) 23:06:39.96ID:FKfOGyiO
私がモヤモヤ晴れた、確かに私が間違ってたわすっきりしたよありがとうって言うまで噛みついてくる気なの?w
2019/07/09(火) 23:07:15.17ID:NfABYN97
>>795
なんでおにぎりだめな〜ん?おいしいよ
アレルギー治ったらみんなと同じもの食べられるんじゃないかな
早く治りますように!
2019/07/09(火) 23:07:27.41ID:l6l5JnIO
うちもアレ持ちだけどそんな事でモヤモヤしてるなんて…と思う
アレ対応の園だと給食の成分表とか配ってないのかな?
うちの園は成分表で申告して除去、除去が多い場合は家から食べれる物を作っていく
ただ担任によっては除去した物と似せてきてと言われて困ってるけど
2019/07/09(火) 23:07:40.13ID:CoupyYhi
>>821
駄目なんて言ってないっていわれるよw
2019/07/09(火) 23:08:23.45ID:6Cd8tfue
>>820
誰も噛み付いてないよ
あなたがおかしいんだよ
子もかわいそうだわ
2019/07/09(火) 23:09:42.64ID:hX6szZCW
>>814
2歳じゃまだ無理じゃないかと思ったけど今どきアレ対応やってるとこばっかだろうし
大丈夫な子が大半なんだろうね

モヤモヤするだけでなぜこんなに叩かれるのかw
クレームいれるくらいなら叩かれるのもわかるけど…
2019/07/09(火) 23:10:54.90ID:FKfOGyiO
そうなんだー私おかしいんだね!でも別にそんな私の考え方を正してくれようとしなくても大丈夫だよ
リアルで言って回るわけじゃないからw
2019/07/09(火) 23:14:33.30ID:CfHMZdyR
おやつ持参はダメなの?
献立って事前に配られない?似てるものもたせるはダメ?
2019/07/09(火) 23:15:17.07ID:fWA2hc/0
>>826
娘は歪みそうだね
2019/07/09(火) 23:16:21.36ID:2fXmM2G3
>>827
そんな面倒な事するわけ無いじゃんw
2019/07/09(火) 23:16:30.08ID:CfHMZdyR
頭おかしくはないけど、自分の子が可愛いあまりにそう思っちゃうんじゃない?
2019/07/09(火) 23:18:40.65ID:uVk9LCrk
おかしくないよ
モヤモヤというかビックリしたようにとれたし、何でそんなに叩くのか見てて不思議だった
2019/07/09(火) 23:19:29.96ID:UylYYqSP
直接言わないからとかでなく、内容自体にモヤモヤさせられた人が多いのに
2019/07/09(火) 23:20:35.40ID:UylYYqSP
>>831
ここモヤモヤしたこと吐き出すスレだよ
2019/07/09(火) 23:21:18.19ID:iZmu9vZv
娘を勝手にアレルギーに産んどいて開き直りなバカ母親
ただただ娘が可哀想だからお前のせいでアレルギーにさせてしまったことを後悔してね
2019/07/09(火) 23:21:57.48ID:zyaj8RY/
おにぎりってモヤモヤするの何かわかる。
でも、わざわざ保育園に言うほどの事でもないし、クレームつけてるわけでもないのにただネットで吐きだしただけでそこまで叩かなくても。
2019/07/09(火) 23:22:47.60ID:12TndWiy
アレ持ちの宿命みたいなものでしょ
モヤモヤしたこと書き込んだだけでこの叩きよう
叩く人のほうがおかしいって何度も言われてるのに煽る書き込みばかり
書かれた内容にどうしても絡みたいなら絡みスレがあるって言ってるのに
それでも煽るのはアフィでしょ
2019/07/09(火) 23:23:23.25ID:2fXmM2G3
>>835
じゃあ代わりに何だったらモヤモヤしないのか教えて?
2019/07/09(火) 23:23:38.04ID:FKfOGyiO
うちの園は衛生面で持ち込み禁止だよ
献立は事前に配られるけど成分表は配られない
と言うかうちの市自体認可はアレルギー対応しないといけないってことになってるし、除去のマニュアルも市が作ったものに沿って作られてる
まあもういいから
理解されないのはよーくわかった
2019/07/09(火) 23:25:10.12ID:FKfOGyiO
×除去のマニュアルも市が作ったものに沿って作られてる
○除去食も市が作ったマニュアルに沿って作られてる
2019/07/09(火) 23:26:27.32ID:zyaj8RY/
>>837
リンゴだけでも良いかも。リンゴパイからアレルギー物質抜いたのね、で済む。
2019/07/09(火) 23:27:50.84ID:PLNoxwA8
>>838
うちもアレ持ちだから気持ちは分かるよ〜お疲れ様
2019/07/09(火) 23:28:11.55ID:1iP2hyOg
>>837
おやつだからお菓子ならモヤモヤしないんじゃない?
2019/07/09(火) 23:30:37.31ID:ua0aNm++
保育園辞めたらいいってのは叩きなの?
保育園に期待しすぎ甘えすぎじゃない?
預かってもらって1日お世話してもらってるだけですごいことだよ
2019/07/09(火) 23:31:47.43ID:U0S0v4b+
これはアフィ
2019/07/09(火) 23:33:39.03ID:gc0vp0wl
おにぎり充分だよね
2歳児のおやつなんてほとんどエネルギー補充くらいの役割でしょ
むしろリンゴパイより日本人の身体には良さそうなイメージ
2019/07/09(火) 23:34:11.09ID:1zVcfDcH
保育園でお昼食べさせてもらっておやつまで出してもらえるなんて天国だよ
羨ましいわ
2019/07/09(火) 23:34:35.72ID:E9dLdqfB
>>843
内容が叩きかそうでないかはともかく絡むこと自体がテンプレ違反だよ
テンプレも読まないし何度も絡むなと言われてるレスを無視してるのはわざとなのかな
2019/07/09(火) 23:34:38.06ID:unJOOxzv
>>842
うちの園は給食がパンの日のおやつはおにぎり

毎月献立表に材料も全部記載されてるだけでも調理師さんありがとうございますって感じだったけど
放射脳ママがクレームつけて以来、全ての産地まで明記されるようになった…
大変な仕事だなぁ…
2019/07/09(火) 23:34:49.04ID:EZUkrHDt
オニギリにもやるくせにいままで何食べてたのか気にしなかったことにびっくりするよ
2019/07/09(火) 23:34:58.87ID:aqnAkMgv
幼児食の本におやつはおにぎりなど炭水化物がよいって書いてたよ
2019/07/09(火) 23:36:18.61ID:W4IDTkdW
>>846
しかも除去食まで作ってくれるなんてね
2019/07/09(火) 23:37:22.22ID:1iP2hyOg
>>848
そういうことじゃなくて
みんながお菓子なのにおにぎりだからモヤったんじゃないの?
2019/07/09(火) 23:39:08.26ID:lELCPIF9
>>850
おやつ=嗜好品食べるという認識なのか、捕食として認識するかによるね
2019/07/09(火) 23:39:55.16ID:e/cuXvl2
この時間にこの早さ……これはスルー検定かしらね
2019/07/09(火) 23:40:12.27ID:lf+gofBN
1歳過ぎの子を保育園に送ると、いつもは2歳児のクラスにいる先生がいた
「おはよ〜〇〇ちゃん」ってにこやかだったけど、子が先生にトコトコと寄ってヒジをタッチぐらいの強さでペシッと軽く叩いた
すると「何や、あんたそれ攻撃か!?挨拶か!?」って強い口調で顔を近づけてた
それを見ている私に気付いた他の先生が「挨拶だよね〜」ってフォローしてくれたけど、「もっと優しくタッチしようね〜」とかあるだろうに
856名無しの心子知らず
垢版 |
2019/07/09(火) 23:41:05.90ID:VoTwEYhp
>>852
せんべいでももやったと思うよ?
そこでもアレルギー対応の似たおやつクレクレなの?
2019/07/09(火) 23:43:08.76ID:aqnAkMgv
おにぎり食べたくなってきた
2019/07/09(火) 23:43:58.91ID:aqnAkMgv
アレルギーって大変だね
2019/07/09(火) 23:45:04.83ID:1iP2hyOg
>>856
思うよ?って憶測じゃんw
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