【カナー】自閉症＠育児板　Part36【専用】

**名無しの心子知らず** · 2021/05/31(月) 19:25:07.55

自閉症児（カナー）の育児の為の情報交換スレです。
心配事の相談や我が子についてのちょっとした話、
療育の為の有益な情報、教育機関や福祉について問題点等
いろいろお話しましょう。

※※カナー専用スレですので、知的に問題のないお子さんの相談については
該当する関連スレへ移動をお願いします※※

前スレ
【カナー】自閉症＠育児板　Part35【専用】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1611484701/

★★このスレはsage進行です★★
メール欄に sage と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。

☆煽り荒らしは放置でお願いします☆

<<病気や障害を抱える子供や、その親に煽りや暴言を吐く心無い人がいますが
反応せずに、関連スレを参考にして2ｃｈ専用ブラウザを導入し
IDごとあぼーんすることをオススメします>>
専用ブラウザはここで。
http://www.monazilla.org/

関連スレ
●●自閉症スペクトラム総合スレ●● Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1610249422/

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 09:30:27.10

スレ立て乙です
スレタイ児が静かにバスに乗った日は気分がいい

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 12:57:57.18

>>1
乙です

前スレで旦那が育て方悪いと怒る人、旦那も傾向ありそう
育て方が悪いとかないし、子育ては両親でするものであって母親だけがするものではない

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 16:50:14.84

前回の997です
私は子が育てにくいのもあり（それだけではないですが）通院中で働いていません
今放課後デイを探し始めたのですが、家にいるのに何で必要なんだというのが夫の考えです
その他就学に向けて動いたり情報収集するのは私で夫は動きません
医師に相談するのも私ですが、いろいろ話さないとと一生懸命話しますが、お前さ自分ばかりだな医師の話も聞けよと叱られます
私も自ら進んで話したい訳ではなく、夫が話さないので自分しか説明する人がいないからです
自分は気づきませんでしたが小さな頃から物をなくしたり忘れ物が多く片付けがとても苦手なので何か持っているのかも知れません
前向きになりたいですがなかなか難しいですね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 17:47:29.41

うちの夫は障害児の親になった事実を受け入れられないというのもあると思う…友達いないタイプで子育てのサンプル全然無いし、本人も放置子として育ってるから子どもの特性に合わせてとか理解できない
元々論破大好き男で、言葉もろくにしゃべれないカナー児に言葉で攻撃しまくる
一時期あんまりにも叱り方がひどい時期があって、児相に相談して夫婦で面談に行った
児相でならネコかぶって息子の障害について聞く耳持ってくれるかなと少し期待してたけど
何言われても食い気味に反論して全部屁理屈で論破、職員さんも半泣きで「勉強になりました」と夫に全面同意して、母親が頑張るしかない応援します、で終了した
児相だけじゃなく、学校の先生もデイの職員も、凄い勢いで論破する(論破できなさそうな主治医には絶対会おうとしない)
高学年になり子どもの二次障害もひどくなったので、必死に言いくるめてていまは別居中
コロナのおかげで帰ってくる頻度も減ったからありがたいけど、色んな理屈つけて経済的に嫌がらせしてくるから困る
こんなんでも、離れてるときはパパを恋しがる子ども…なんでだよ…

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 17:50:31.98

>>4
デイサービスを利用する目的とか説明しても納得しないの？
療育だけでなく、施設通所や入所を見越して、親元を離れて集団で生活する事に慣れる意味もあるのに

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 17:54:24.68

旦那さん弁護士かしら
知り合いの重度スレタイの夫も弁護士
先生が間違った指導したらクレームの電話していると聞いたしお金に細かくてランチ行くなとか言われてたから

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 17:57:58.45

>>5
野生の本能で群れのボスだと認識してるのかも

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 21:08:38.88

>>5
二次障害ということはかなり軽度なんじゃないの

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 21:55:16.75

みなさん精神の手帳取ってますか？
うちは児相での判定時はDQ25あったので療育手帳A2です
次の判定ではA1になると思います
療育手帳でAなら制度はフルに使えるし、身体と違って重複障害にもならないしと思って精神は取ってません

**名無しの心子知らず** · 2021/06/01(火) 21:59:09.05

>>4
人の旦那だけどぶん殴りたい

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 07:31:23.16

>>4
無理解な上に適切な対応や療育の邪魔してくる
害にしかならないね

受給証って両親の了承必要なかったような？？
うちは父親の欄も自分で記入したけど申請通った
もちろんうちは父親も療育受けること了承してたけど
郵便とか旦那さんに見つからないように受け取って
デイ利用したらダメかな？
利用料も高年収でなければそこまで高くないよ
保険証のコピーとか必要だった気がするけど
個人ナンバーか何かあれば必要無かったきもする
一度区役所の福祉課に相談に行ってみてはどうかな？？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 08:17:49.58

5です
アンカーがうまくつけられずエラーになってしまいすみません
ありがとうございます
育児のことに関しては無関心のようです
私が出産前に安静入院中も子を預ける書類を書いてもらえず自分で書いたくらいです
自ら調べたりもせず、私が説明してもはあそうですかじゃあよろしくといった感じです
それで気に入らない点があると聞いていないの一点張りです
モラハラでも悩んでいますが働いてくれているから私も生きていられます
弁護士ではないですが頭の回転は速く、社会からだいぶ離れている私は常識がないといつも言われます
言い返すと働いていないのにあなたは家にいて何をするんですか何もしていないですよねちゃんとやれと言われます
子は可愛がってくれますが、それゆえ躾に厳しいのかと思います
夫には愛情はもうありません
みなさんのおかげで少しすっきりしました

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 08:18:31.11

すみません4でした

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 08:27:56.43

>>9
カナーは知的障害のある自閉症という意味でしかないから、当然軽度の人もいるでしょ
知的障害の無い子の次は軽度知的障害を排除したいの？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 08:53:46.45

>>13
完全にモラハラ夫だね
いつか別れられると良いね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 09:47:40.66

>>10
精神取ってないよ
知り合いのシングルマザーの知的無しの自閉症の子が取得して医師の診断書出して安い方の特児貰ってたよ

うちの市はA1A2とかなくAと表示される
けどDQがうち18かなんかで最重度になったらしく自動的に福祉手当も受給できるようになった
まあその分無駄と思われようが民間療育通ったり行動援護に外食連れて行ってもらったりしてお金使ってるけどね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 11:29:01.31

毎日余裕なくやっと最近将来の事まで考える余裕が出てきました。
勉強不足なのでここの詳しい方に聞きたいんですが、我々の子はだいたいが高校卒業したら家から作業所に通うという流れですか？
親が倒れたり死んだりして面倒見られなくなった時のために施設に預けたりして慣らしたりしたら良いんですか？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 12:46:11.41

>>13
失礼だけどご主人にモラハラ臭が
言った言わないを夫婦でするって信頼関係崩れるよね
聞いてない気がするけど忘れてたのかも
言ったつもりで言い忘れてたかも
お互い譲歩しあって次に進むべきなのにね
ご主人と話す時こっそり録音しておいた方が良いと思います
日記も

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 16:48:41.96

>>16
>>19

何度もすみません
精神的に参ってしまうのは子もそうですが夫のことでのことが多くなりました
病院の医師にも（私のこと）説明してもらいましたがだめでした
私が爆発したときスマホを出され録音すると言われて怖かった経験から自身が録音するのは抵抗があります
夜は洗濯や食器洗いをしている間みんなに食事を摂ってもらいますがやっと食べられると着席とフルーツは？などと言われます
子もそうするとフルーツ！というのでイライラする私の心が狭いのかも知れませんね
また自分で調味料も出さず片付けないのでそのくらいしてほしいというとまたじゃああなたのやることは何ですか？です
やっと食事をし始めても小言を言われ食事がまずいです
就学をどう選択するか重圧がかかります
子の悩みに関係ない話ですみません
ありがとうございます

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 20:10:04.27

まぁとりあえず一言で言うと糞旦那

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 22:24:19.24

>>10
うち療育手帳マルAだけど精神と両方取るって考えは全く無かったわ
両方持ってる人もいるの？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 22:51:40.33

>>15
> >>9
> カナーは知的障害のある自閉症という意味でしかないから、当然軽度の人もいるでしょ
> 知的障害の無い子の次は軽度知的障害を排除したいの？

いや、
重度があって、明らかにそれと関連する軽度があって、それも遺伝関係でわかる

が意思疎通に問題ない軽度のうちのかなりの率が誤診ではないか？と

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 22:52:14.12

発語なし重度カナーが本来的自閉症
これは疑いない

**名無しの心子知らず** · 2021/06/02(水) 22:58:20.75

>>7
弁護士なら医師にも論破しようとするんじゃない？

野田市の虐待父を思い浮かべたわ。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/03(木) 09:25:54.82

資格最上位が医師だし論破しにくいでしょ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/03(木) 10:27:26.34

>>22
精神じゃないけど中程度の身体障害もあって療育手帳Bと身体の両方を持ってるよ
二つ持ってる目的は特児と将来の年金を確実にする為
精神の方も考えたけど持つ意味があんまりなさそうだからやめたわ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/03(木) 10:59:30.42

>>23
そうやって気に入らない人を排除(と言うか障害すら否定？w)していったら、最後に自分しか残らなくなるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/03(木) 11:00:30.22

癲癇のある子は精神の手帳や診断書を提出したりするよね
理由は>27と一緒

**名無しの心子知らず** · 2021/06/03(木) 12:26:56.88

癇癪やパニックあるけど療育手帳だけだわ
将来の年金は最重度だから精神手帳取らなくても貰えるものなんだろうと思ってるけと違うのか

**名無しの心子知らず** · 2021/06/03(木) 12:27:59.15

>>30
癇癪じゃなく癲癇ね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/03(木) 12:29:23.03

より確実に上の級を取る為でしょ
好きにしたらいいと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/03(木) 12:35:02.39

>>31
癲癇かw
字が似てるから間違えた
知的や自閉症なく癲癇だけでも精神手帳持ってたりするんだね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/03(木) 14:30:39.20

なんかいろんな事件とか見てて怖くなった
ある電車事故や墜落事故で子供だけ生き残ってその子達は勿論名前や住所なんか言えるんだけど。
うちの子は住所どころか名前すら言えない
事件や事故に巻き込まれたら名前言えないとどうなるんだろう

**名無しの心子知らず** · 2021/06/03(木) 14:36:01.71

保護してもらえるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/03(木) 16:01:52.06

>>34
幼児のコスプレみたいな目立つ服着せられてでっかく名札縫いつけられてる成人のイケメン見たことあるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/03(木) 18:53:51.21

うちの自治体では、特別支援保育とかの希望で、手帳2枚持ち＝保育の必要性高い、となることがあるらしい
実際にはうちの自治体は特別支援保育に力入れてるから、よほど同じ園に多くが申し込まない限り希望は通ることがほとんどとのこと
そのくらいだから療育手帳が重度～最重度だと精神の手帳取るメリットはなさそう
うちも特児手当、障害児福祉手当もらってるし他にもおむつやゴミ袋の給付などもあるので助かってる
みなさんの自治体は独自の支援とかありますか？
東京は独自の手当があると聞きました

**名無しの心子知らず** · 2021/06/03(木) 19:20:13.56

>>37
えっ、どこの市？
大阪市だけど無いよ
オムツとゴミ袋給付ってすごいね　
オムツは今は必要がないけどお金かかったから無料で欲しかったわ
ゴミ袋は新聞屋がくれたりするけど
福祉手当も最重度になってから貰える
関係ないけど東京の公立高校でナプキンが配布されるんだってね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/03(木) 23:07:17.96

>>38
大阪市にも紙おむつの給付事業はあるみたいですよ
「大阪市　重度障がい者日常生活用具給付基準表」で検索したら出ました
当たり前だけど健常児でもおむつ使う年齢は対象外だから3才以上
療育手帳で対象になるかは少しずつ違うけどほとんどの自治体には似たような制度はあるはず

**名無しの心子知らず** · 2021/06/03(木) 23:11:34.43

指定ゴミ袋の自治体では、新生児、高齢者、障害者などにゴミ袋を配布する制度があるのは珍しくないよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/04(金) 00:16:19.42

>>34
もう何年も前にネットで見た記事で

新宿の繁華街で保護された男児(たしか10歳位)、全く言葉が喋れず
つまりスレタイだったと思われるんだけど、警察の職員が男児の服の
タグにハングルの文字を見つけて、韓国語を話せる通訳を呼んだところ
｢座って下さい｣など簡単な指示には従えてたと
しかし誰も引き取りに来ないし、捜索願いも出されておらず･･
あれからずっと続報もなく、すごく怖いことだなと思った
韓国から日本へ来て、まさか置いて帰国したのかな？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/04(金) 01:12:59.67

こんな時間にエコラリア爆発で気が狂いそう助けて
なだめてもすかしても反応するまで無限ループ
怒鳴りそうになって逃げたら追いかけてくる
ヘッドホンで聞こえないようにしたらなんとか聞こえるように大きな遠吠え
もういや助けて助けて助けて発狂しそう殴りそう嫌だ助けて

**名無しの心子知らず** · 2021/06/04(金) 05:28:30.69

うちも3時半に起こされてマジで●したくなったわ
人が気持ちよく眠ってる時間にクソが

**名無しの心子知らず** · 2021/06/04(金) 09:33:53.42

>>42
怒鳴らないでいられるなんてえらいな
私なんて普通に｢うるさい！｣って言ってる
ワイヤレスイヤホンで音楽大音量にしてひたすら無視
子供殴りたくなったらクッションやティッシュ箱壁に投げつけて発散してる

**名無しの心子知らず** · 2021/06/04(金) 09:37:15.37

>>43
あくまでもうちの場合だけど
あまりにも中途覚醒がひどいので
湿度のせいかなと思ってエアコンを除湿弱運転で朝まで付けっぱなし
にしたら起きなくなった気がする
夜中、室温(湿度)上がってくると目が覚めるのかも

**名無しの心子知らず** · 2021/06/04(金) 10:14:59.24

>>45
ありがとう
昨夜からずっと雨で湿度上がってたのかも
その前まではタイマーしてエアコン夜中に切れで起きなかったので
朝まで付けっぱにします
>>41
ググったけどその置き去り事件見つからなかった
密航とかで来たら分からないね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/04(金) 11:59:23.70

うちも家にいる間ずっとエコラリアしてる
うるさい！って暴言吐いたり逃げたり無視したら暴れて手がつけられなくなるんだけど
変に勘が良く私がイライラした顔し始めたら泣いて叫んだりしつこく絡んできたり
多分自分でも止められなくてどうしようもない、助けてほしいのに私がイライラすると「僕だってこんな風になりたくない！どうしたら良いの！」って叫んでるんだと思う
勿論こんな風に自分の気持ち話さないけどそう言いたいんだろうなって
余計に酷くなるから毎日笑顔作って平気なフリしたり本当に限界きた時は「ママなんだかしんどいなー歳を取るといやだわーちょっと横になるね」とか言って誤魔化してる
自分のせいで私がイライラしたら余計にやる子だからコントロールが大変

昨日は2時に起きてひたすら飛び跳ねてたから「静かにして」ってシーのポーズしただけで「否定された！」と泣き出す
こんなに面倒くさい子見たことないんだけど
どう言う風に育てたらマシになるの？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/04(金) 12:28:38.07

エコラリアって話せるから羨ましいと思ってたけど、絡んでこられるとシンドイんだね。
うちは言葉出てないので夜中目が覚めると奇声や笑いながらトランポリンしたり床ドンしたり。
薬変えてから奇声は減ったけど。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/04(金) 16:56:43.93

エコラリアを煩いと黙らせたり、どうせただの猿真似と
相手にしないとそこで終了。
エコラリアを会話に結びつける訓練ができる
上級のSTを受けられたら人生変わるけど
まあ受けられるのはごく僅か
家庭でエコラリアに逐一耳を傾けて相槌を打ったり
その場合は○○ちゃんはこう言うんだよと訂正してあげて
根気強く向き合う事って講演会で聞いた

**名無しの心子知らず** · 2021/06/04(金) 18:07:20.69

>>49
＞エコラリアを煩いと黙らせたり、どうせただの猿真似と
＞相手にしないとそこで終了。

黙らないのがエコラリアだし
ただの猿真似レベルじゃないのがエコラリアだし
それ言う奴ってむしろ相手した経験ありますか？wと

＞家庭でエコラリアに逐一耳を傾けて相槌を打ったり
＞その場合は○○ちゃんはこう言うんだよと訂正してあげて
＞根気強く向き合う事って講演会で聞いた

何十年したら効き目ありますかねぇ？
15年間相手してますが微々たる進歩こそあれど症状は変わんねっす

**名無しの心子知らず** · 2021/06/04(金) 19:24:21.48

黙るか黙らないかの話じゃないんでは

**名無しの心子知らず** · 2021/06/04(金) 20:07:36.61

効果感じる前に精神崩壊しそう

**名無しの心子知らず** · 2021/06/04(金) 20:21:38.98

>>49
情報商材商法っていうんだっけ、そういうの
よく困ってる人からカネ搾り取ろうと思い付くもんだね
いまは保健所もコロナで手一杯だし、イチからカナー育児の人には、まっとうなサポートが平常時より必要な時だと思う
そこにつけこんでくる悪いのにはほんと、気をつけないと

**名無しの心子知らず** · 2021/06/04(金) 20:33:14.90

区役所内の保健師に小さい頃相談したけど、保健所に発達相談なんかしたことないけどね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/04(金) 20:51:47.52

>>49
エコラリアの何たるかを全く分かってない馬鹿講師わろたwww
○○ちゃんこう言うんだよと訂正したら
○○ちゃんこう言うんだよ～○○ちゃんこう言うんだよ～○○ちゃんこう言うんだよ～○○ちゃんこry
とエンドレスで続くのがエコラリアw

**名無しの心子知らず** · 2021/06/04(金) 22:41:00.94

>>47
＞変に勘が良く
とかが気になる
前スレの知的軽度の人だよね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 02:04:39.56

うちもSTに>>49みたいなこと言われたけどこう言うんだよとかは言わないよ
うちは外でテレビ見かけるたびこぐまちゃんの絵本の「8時です、テレビはおしまいパチン」って繰り返し言い出すから自分も毎回大きな声でそれを遮るように「テレビがあるね」って繰り返し言ってたら「テレビがあるね」に変わったよ
結局それも何回も言ってくるから鬱陶しいのは同じだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 09:00:12.97

>>55
ほんと分かってない、バカ講師だよね

福祉関係者って無知のくせにクソバイスかましてくる奴多くない？
子供が小さいとき｢寝かしつけに２～３時間かかって困ってる｣って
福祉のモニタリング会議で話したら
ドヤ顔で｢付きっ切りにならずに、お母さんは家事をしてたらいい｣って
言うから｢一人で放っておくと尿を布団にまき散らすんですけど･･｣って返したら
全員お、おぅ･･てなって話が終わったわ
何のための会議だよ、ここの方がよっぽど親身になってくれるわ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 09:15:54.31

発達障害への理解とサポートが広まった結果カナーの親がますます孤立してるみたいな話あるんだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 10:19:35.53

アレコレこうした方がいいというのはあくまでもそれで成功したパターンがそれなりにあるからだろうけどスレタイってイレギュラーの塊だもんね…
それでも何かしら改善してほしくて色んな方法知りたいと思うけど「◯◯には△△するのが正解でしょ」って感じで既に上手くいかなかったパターン紹介されると｢ええええ…｣ってなるね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 11:30:29.24

>>56
違うけどもしそうなら何なの？
あなたこそずっと軽度だ重度だと二極化して騒いでる人じゃん
軽度ならここに居たらいけないみたいな書き込みしてたよね
知的が軽度でもカナーには変わりないんだから

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 12:12:54.82

個人的にはやっぱり療育園の先生とかはみんな知識あるなと思ってるよ
知識と経験が足りない先生でもやっぱりそう言う子達の集まりだって理解してくれてるから「お、おぅ」で終わったりしないし
信用できるのは発達外来の医者とか療育の専門家達だよね
無知なのは福祉課の人間とか保健師とかね
本当に無知だなーってイライラするほど
何も知らないくせに上から来るし知ったかぶるから論破したら放心してたよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 17:39:59.53

>>61
カナーは発語なし重度がまずあって、それに関係するタイプ

これらはダウン症と同じようにくっきり見分けがつくから

で思うんだが、これらカナーの家族の人って「日本人らしい日本人」な性格が多くない？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 17:40:57.62

調べてみたら日本はこれら重度カナーの率が異様に高い

それを生む因子みたいなのがあるなら、当然その家族は日本人的になる？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 18:58:15.41

閉鎖的な島国で血が濃いとか？
地元は限界集落みたいなとこばっかで子供も少ないのに知的自閉やダウン症がかなりいてびびる

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 19:16:23.85

お隣りの方々は、世界的にも淘汰されずうっかり繁殖してしまった欠陥ry なんて言われてるしね
まぁどんな人種にもなんらかの偏りはあるでしょう
その方向性が問題だけど

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 19:24:18.93

なんだかの偏りが地域の偏りにそのままなってる場所はありそう
知的支援級が10数人で全員女児しかいないってとこがあると聞いたことある
ちょっと田舎で分校が統合されたようなところ
一昔前だと勉強できなくても家庭に入ればって地元に残った中で…とか考えてしまったよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 19:37:46.49

支援校だけどクラス十数人中女子は2人しかいないけどね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 20:54:19.33

>>68
え、そういう地域があるって言う話でしょ？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 21:01:56.98

日本人らしい日本人的な性格ってどんな？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 21:14:07.37

>>68
こんなに女児に偏るって珍しいねって話になったの
支援校だと範囲になる地域が広いけど支援級は学区が決まってて
その学区に女児のスレタイが多いってことだからなんだろうねって
うちの子の支援級は男女比は6対4くらいだよ
情緒級は男児しかいないけど

**名無しの心子知らず** · 2021/06/05(土) 21:24:28.05

>>70
イザベラ・バードや小泉八雲のいうような
世界から見ても特殊で美点と言われる性質
節制して、節度があり、お年寄りも平和にくらし、犯罪も少なく、盗みや騙すも少ない

**名無しの心子知らず** · 2021/06/06(日) 10:24:57.58

カナー家族以外の日本人は日本人らしくない日本人なの？w

**名無しの心子知らず** · 2021/06/07(月) 05:40:13.01

>>73
日本人らしさって他民族と違う性質で言われないか？
日本人的なのは一部で、その他は他国民とあんま変わらん気がする

**名無しの心子知らず** · 2021/06/07(月) 20:52:51.19

カナーなんか生まれたら普通の生活すら出来ない
日本人らしさもクソもないわ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/07(月) 22:07:04.72

ASDってだけで人種を超えた
隔絶された一線があると思う
それぐらい意思疎通に違和感ある存在

**名無しの心子知らず** · 2021/06/07(月) 22:39:14.58

カナーってバリバラとかで扱われたことある？
ASDはあると思うけど、カナーって基本的に意思疎通できないし、本人の考えとか抽象的な概念なんて言葉にできないよね
いろんな所で、人としてカウントされてないなーって思う
福祉団体とかで、「全ての人が…」みたいな理念掲げてても、その中に入ってないんだろうな、って感じる
まあそれは仕方ないとはわかってるけど

**名無しの心子知らず** · 2021/06/08(火) 00:08:36.65

>>76
だからその遺伝子が特殊な日本人性になってるんじゃないだろうか

**名無しの心子知らず** · 2021/06/08(火) 16:25:51.41

NHKの別の番組だけど
石村さんという画家とか澤田さんという陶芸家
あとはおなじみ東田くん

**名無しの心子知らず** · 2021/06/08(火) 18:11:28.31

>>79
芸術とかサヴァン的な面がないと取り上げようがないよね
東田くんはあれだけの文章がかけるなら知的はないってことじゃないかな
ググッてみたけど版画の人は2歳で診断だから自閉か知的かどちらかは重度なんだろうね
陶芸の人は自閉はかなり重そうに見える
突出した才能がないスレタイにはああいった番組見た人に才能期待されるのも辛いね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/08(火) 18:22:38.66

>>79
石村さんは小学校の５・６年以外は普通級で、県立商業高校(偏差値40)を卒業してるそうだよ
澤村さんは自閉症＋知的障害で作業所に通所してるって

...東田さんは本当に自分の言葉で書いてるなら、カナーではない、のかな
自閉は間違いなく重度だと思うけど
確か通信制高校を卒業してたよね
今wikiを見たら
＞2021年5月30日より行方不明
って書いてあるけど、何かあったのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/06/08(火) 18:50:59.32

私の知ってる人もどっからどうみても重度で動きも緩慢、会話も辿々しいのに好きなアーティストの歌を歌わせるとほぼ普通の人、という人がいる
すごい不思議

>>81
東田くんどうしたんだろうね？ニュースにもなってないけど何があったんだ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/08(火) 19:29:28.36

>>81
ドキっとして調べてみたけど
Twitterは平常に動いてるね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/08(火) 20:32:11.68

こう言う人たち参考にできるって良いね
うちは知的も自閉も重いから東田くんとか雲の上の存在だわ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/08(火) 20:45:39.11

>>83
あ、良かった
30日に何かあったみたいだね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/09(水) 11:37:47.47

>>81
石村さんはお母さん（現在は他界）に付き添われて小学校へいっていました。知的障害があります。
東田さんも同じく知的障害があります小学校へお母さんと通い
高学年で支援学校に転校しました。学習について行けなくなったそうです。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/10(木) 11:24:09.57

付き添って毎朝小学校って頑張るね
支援校のバス停徒歩3分だからラクだわ
普通の子に話しかけられたりとかも好きじゃないから付き添って小学校へ行くとか無理

**名無しの心子知らず** · 2021/06/10(木) 13:09:22.38

前はなんともなくバスに乗せてたけど
だんだん聴覚過敏とかが出てきて暴れたりするようになり今はデイの日以外は車で送迎してる
市内でそんなに遠くないからまだマシだけど疲れたな

**名無しの心子知らず** · 2021/06/10(木) 13:30:20.40

次から次に問題がでてくるよね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/10(木) 15:37:15.51

専門家でもたまに勘違いしてる人がいるそうだけど
知的障害と学力は別のものだそう
だから重度知的障害の人がこんな資格試験に合格しました
とか中度知的障害の人が数学検定受かりました
都立高校合格しましたとかあるんだそうな
ただ同じように知的障害者を育ててる家族や
医師会に忖度してあまり大きな記事にはできないそうよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/10(木) 15:58:48.07

今朝だかパラ陸上知的障害1500mの部の人がインタビューに答えてたけど
一見して普通の人にしか見えない受け答えだったから腰抜かしたわ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/10(木) 19:51:13.31

>>91
軽度なんじゃないの

**名無しの心子知らず** · 2021/06/10(木) 23:24:33.20

>>80
サヴァンとかもカレンダーサヴァンとかありきたりになると取り上げられにくい
カレンダー応用して別のサヴァン作ればいい気がする

**名無しの心子知らず** · 2021/06/11(金) 14:28:25.76

以前、スペシャルパラリンピックの水泳選手の
ドキュメント見たんだけど
知的障害があってもスポーツのルールを理解できる位の人なのに
取材中にチラッと映りこんだ日記に
｢お母さんを叩いてしまいました｣って書いてあった
あんなメディアに取り上げられるような人でそんなじゃ
自分は将来スレタイからボコボコにされるんだろな

**名無しの心子知らず** · 2021/06/11(金) 15:41:22.69

>>94
ルールを理解できた人もいるし
体に叩き込まれた人もいるよ
知的障害者のスポーツ団体が今は各種あるけど
まあ噂は色々聞くよ猿回しの猿みたいな訓練受けてる人もいるし
結果だけ見ると立派に見えるけど、それなりにその辺の
知的障害者より苦労も努力もしてる
今回のパラも知的重度や中度の人達もでる

**名無しの心子知らず** · 2021/06/11(金) 19:29:47.00

>>94
叩いたことを悪いと思っているだけマシ
日記書けることに感心する

**名無しの心子知らず** · 2021/06/11(金) 21:52:23.68

>>94
スペシャルオリンピックスとパラリンピックは別物だよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/11(金) 22:03:55.46

>>97
今回のパラリンピックは、陸上・水泳・卓球に知的障害者部門があるよ
アトランタの時から参加が認められてたんだけど、健常者が知的障害者を装ってた不正があって、最近無くなってたのよね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/11(金) 22:52:08.09

パラリンピックに知的障害者の部門はあるけど、それとスペシャルオリンピックスは別の大会だよ
>>94はスペシャルパラリンピックと書いてて混同してる

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 08:52:49.32

オリンピックに出れる知的障害の人達は、高等支援行ける位の知能なんじゃないの？
前にスーバーの障害者枠で仕事していた知的障害の人が、パート社員のおばさんから日常的に「バカ」等暴言の嫌がらせされて記者会見していたニュース見たけど、その障害者の男の人も流暢に喋ってたよ
知的＝喋り方がおかしい
でも無いだろうし
子供は支援級だけど、周りはちょっとおや？て位で喋り方普通の子が殆どだなぁ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 09:32:03.57

うちのスレタイきょうだい児は療育手帳とれなかったけど言語凹だし顔つきもぼんやりしてて言わずともお察しな雰囲気だから(自閉のせいもあるが)
知的ありで流暢に喋れる人がどんな面で凹あるのかイメージわきにくいわ
自閉なしの軽度知的だと普通っぽいのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 09:37:34.65

>>101
自閉なしだと凹凸あまりなくてただ幼い感じなんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 09:39:25.42

自閉なしで知的が軽いと見た目じゃわからないよ
自閉の有無で大違いなんだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 09:42:43.82

>>100
それはあなたの思い込みか感想的なものだね
そこまで長文で書くならせめて調べてから書きなさいな（呆

ここからは事実
知的障害者のスポーツ連盟はいくつかあるけど
最重度から重度中度、そして軽度までたくさんの人が
所属していて今回のパラリンピックにも
重度中度軽度から選手が出る予定でいます。
知的障害者選手の練習風景は
もちろん合宿もありお母さんが同行する選手もいます
そして何よりお金がものすごくかかります。
強くなればなるほど莫大なお金がかかります。
健常者と違いスポンサーが付き辛いので
ほぼ家庭からの持ち出しです。
いくら足が早くても素質があってもお金が無い家は話になりません。
このお金問題は知的障害者だけの問題じゃなく
パラリンピック全体に言えることで
例えば身体障害者バスケ
一台数百万の競技用車椅子をいくつも潰して成長していくわけで
この金額が出せることが最低条件なんですよ。

まあとにかく知的軽度か重度かは関係なく
子供の頃に親が素質を見抜きお金がかけられた家庭の人達
というのは間違いないです。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 10:22:15.03

そうなんだね
お金かけて頑張ってらっしゃるね
息子さんパラリンピック出られるといいね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 10:36:49.41

>>104
障害関係無くスポーツ選手にお金が掛かる事ぐらい誰でも知ってるでしょ
それ＋知的に軽度の人の割合が多いんじゃないですか？
て私は言ってただけ
当たり前の事過ぎてお金の事は省いただけに過ぎないよ
あなたこそ当たり前の事を長文で何いってんの…？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 10:44:00.20

>>99
94です
×スペシャルパラリンピック
○スペシャルオリンピックス
でした

知的障害者だけの大会だったと思う
その水泳選手の男性は、単独インタビューは難しいらしく
一人で流暢に喋ってる映像はなかった
ただ、ルールを理解しているのと日記をつけて自分の言動を回想してたから
重度ではないのかな、という感じだった

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 10:44:48.59

>>106
そこはおまけ
パラリンピック出る人は軽度も中度も重度もいますよ
という事を書きました。気に障ったならごめんなさいね。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 10:49:14.70

>>107
知的の人たちは頭でルールを理解できた人達と
体で覚えさせられた人達がいるから注意
簡単な日記なら支援学校高等部出たレベルでも書きます。
学校で書かせます。

またパラリンピックに関わらず知的障害者のスポーツ大会
って失格が多いよ予選ではできたけど
本選でできなかったり帰りたくなっちゃったりもしますよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 10:52:07.97

>>105
いえいえ、うちの子はパラリンピックは目指してません。
身内が選手育成に関わってますので
うちの子は運動面では開花せず芸術方面に力を入れてる最中です

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 10:57:27.63

取り合えず、あなたは何が言いたいのか分からないわ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 10:59:31.42

うちの最重度は練習なしでいきなり自転車漕ぎ出したから運動面のポテンシャルめっちゃあると思う
でもお金もなけりゃアヤツに何か教えこむ気力もなし

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 11:11:53.33

>>111
説明書や参考書を読んで自力で理解できない特性がある方ですか？
だとしたら配慮が足りませんでした。ごめんなさいね。
行間まで説明がいる方も多いですから気にしないでください

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 11:14:05.28

>>112
大多数が光る才能が見えても育てられないか
潰してしまう事の方が多いのですから仕方ないですよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 11:14:36.72

躁鬱なのかなあ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 11:30:22.27

>>113
自分のメンツの為にも言わせて貰うけど
そう言った特性は一切無いし、説明書見てゲームも出来るし玩具も組立られるよ
ニトリの棚も説明書見て一人で組立出来るし
知能的に優秀て訳では無いけど一応大学も4年で卒業してる

>またパラリンピックに関わらず知的障害者のスポーツ大会
って失格が多いよ予選ではできたけど
本選でできなかったり帰りたくなっちゃったりもしますよ
これに関しては誰もそんな話してないし、聞いて無くない？
>>104もお金の話がメインになっていて、後からそれはオマケ程度の話ですよ〜
とか意味が分からないし
コミュニケーションが取りづらい、て周りから言われない？
それとも私がおかしいのかしら？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 11:38:40.38

落ち着いて
落ち着いて

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 11:41:23.09

テンションどしたのって感じだけど勉強になる流れだったわ
うちのも運動特化だから伸ばしてあげられたらなーとか思ってたけど、そりゃお金かかるよな、、、
上の子らを大学行かせる事考えたら無理だ、、、子には申し訳無いけど、そんな物になるかどうかわからん物に手間暇かけられない。
猿回しみたいに覚えこまされるのも、失礼な言い種かもだけどなんか可哀想だし、、、

一番上が体操やってるから真似するんだけど、熱心に眺めてたかと思えば数日で気付けばできてるんだよね。死ぬほど荒々しいけどw指導も受けて無いのに、視覚優位だからかな？健常だったらなーって思っちゃうわ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 11:51:15.14

>>112
なんか笑っちゃった
けど凄いね！

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 12:15:27.35

県の育成メンバーに選ばれてた知的障害の子を知ってるけど、中学まで支援級で高等部から支援学校に入ったごく軽度の子だったよ
サッカーとかバスケとか、チームプレーはルールを理解してるだけじゃ出来ないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 12:44:32.65

>>119
うん、凄いよね
うちの重度は自転車なんて絶対無理だわ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 14:05:25.88

急にうわー！って暴れる
なんなんだこれ
日に数回はある

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 18:43:00.92

寧ろID:XPJmni6mの方がなんかありそうだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 18:44:47.17

>>116
あなたはおかしくないよ、

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 19:57:23.85

みんなおかしくてみんないい

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 20:21:26.02

>>123
同意ってかなんかあるから5chのこんなスレで突っ掛かれたらムキになるんじゃない？フツーの人はスルーするかメンドクセーで必死に書き込まんわ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 20:34:53.14

身内がパラリンピックに関わってたり、この人の子供もスレタイのようだから、本人含め親戚中発達がいるんじゃない。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/12(土) 21:28:50.12

韓国映画で自閉の人がマラソンするやつあったな

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 10:15:39.20

話ぶった切るけど、インスタやブログやってる最重度の小学生のシンママ
新しいパートナーの赤ちゃんが生まれるので、スレタイを施設に預けてた
出産後引き取るように書いてあるけど、乳児のお世話でとうてい無理だろうし、このまま施設になるんだろうね
若くて可愛いママはスレタイ児持ちだとしても、いくらでも人生やり直せて羨ましい

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 14:52:06.46

せめて自分が若くて可愛いとかだったら、人生やり直しきくよね
自分はアラフォーの地味顔
こんなならせめて子供は定型が良かったわ
どっちかにしてほしかった

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 15:57:32.76

ファクターが母親側ならまた自閉が出てくる悪寒

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 16:05:39.54

まぁ自分が傾向ありならそうなるよね
私がもし容姿に恵まれていたら、別の男性と再婚して
小梨夫婦で気楽にやっていくだろうな
スレタイの悩みが毎日常に頭にある生活疲れた

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 17:57:50.42

以前、NHKのドキュメンタリーに出てた陸上やってる知的の女の子は結構重そうだった（雰囲気としては自閉もありそうな感じ）。
特別支援学校の高等部に在籍してて、そこに赴任してきた校長がたまたま（多分普通高校の）陸上のコーチをしてた人で、走りの才能を見出すの。
言葉で指導するのがとにかく大変そうだった。走りのポイントを単語で指示してたな。
リレーの選手になってけど、バトン渡しが難しいのでアンカーになったと解説されてたよ。他のリレーメンバーは知的も軽そうで、普通の人に見えてしまった。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 19:18:52.35

>>129
そんな人いるの？
虚言？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 20:12:02.39

>>134
アメブロでそんな日記見たよ
子供は重度で発語も無く危険認知が全くなくてラーメン屋で大暴れからの飛び出しの事書いてあった
契約だから産後からの1ヶ月間で絶対に家庭に戻るだろうけど
その後赤ちゃんに危機が迫ったり親の手に負えないなら、又入所するかもしれない

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 20:12:26.06

>>134
虚言？って失礼だね
ママとスレタイ児共に名前と顔出しでインスタとブログやってらっしゃるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 21:16:59.70

>>136
＞新しいパートナーの赤ちゃんが生まれるので、スレタイを施設に預けてた
＞名前と顔出しで

嘘くせー
どこのブログよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 22:39:39.89

>>137
横だけどインスタで探したらでてきたよ
多分関東の人
本人も子どももガッツリ写真あげてる
化粧品の宣伝してたりもしてる
その中で「賛否両論あるかもしれないけど…」ってスレタイの子施設に一時預かりしてること報告してた

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 22:41:32.66

>>138
ごめん関東じゃなくて大阪だね
失礼しました

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 22:46:13.48

酷い睡眠障害でやっと寝たのにクソ旦那のドタバタ音でまた目覚め奇声とジャンプ
もうここ1ヶ月私１日1.2時間とかしか眠れてなくて気が狂いそうで今旦那と子供置いて出てきてしまった
カプセルホテルかどこかで思いっきり眠ろうと思う
こんなに晴れ晴れした気持ちは久しぶりだ
不思議と不安はない
眠いはずなのにやってやっだぞと言う興奮から妙なテンションになってる
旦那は子の世話できず子が奇声あげたら叩いたり閉じ込めたりするから旦那に頼れなかった
私が見るしかない私がってフラフラになりながら思ってたけど今日旦那の「ちゃんと躾しろよ障害のせいにすんなよ自分が躾出来ないのを障害のせいにするな！」と言われ頭が真っ白になり何かがプチンときれてしまった
自分は別室で1日最低8時間は睡眠確保
深夜子が騒ぎ出したらブチギレて近隣の実家に逃げる
私は毎日子にいつ起こされるかわからない中やっと寝付けたら子に起こされる
旦那と私の世界はまるで違う
時間の過ぎ方子に使う神経
2人の子なのにどうして共感し協力しあえないの？
二言目には俺は仕事がある育児はお前の仕事と

でも普通大切な嫁が睡眠も取れず深夜の奇声に怯えて近所迷惑を避けるためにドライブにでかけたり自分で自分のほほをバシバシたたきながら目を覚まして運転したり
こんな姿見てたら週に１回くらいは寝かしつけとか起きた時の見守りとか変わってくれても良いんじゃないの？
私が二度と帰らなければ子は旦那に捨てられるのかな。。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 22:56:10.03

捨てられる前に命が

**名無しの心子知らず** · 2021/06/14(月) 09:28:14.64

旦那だけ別室で睡眠充分取れてるのむかつくよね
うちもそう
仕事があるからっていうのは分かるんだけどね

捕虜への拷問でとにかく寝かせない、爆音の音楽聴かせる
うつらうつらしたら、どついて寝させないというのがあるらしいが
自分は我が子から日常的にそれをされてるんだが

**名無しの心子知らず** · 2021/06/14(月) 09:43:44.70

分かる、本当気が狂うってこういうことかと思った
うちの子は四六時中私の顔を触るのが拘り？で、睡眠不足で意識朦朧の中、突然顔をグッと掴んでくるからもう注意もクソも無くて
条件反射で払い除けた私の手が子の顔面にヒットして、鼻血大噴射した事が2回以上あったと思う
その他諸々あったけれど、あの状況で起こる出来事を虐待だともし責められてたら
もうこの世にいなかっただろうなぁ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/14(月) 11:34:56.83

>>140
お疲れ様、久々にゆっくり眠れましたか？
たまには旦那に丸投げ良いと思いますよ
うちの旦那も子の障害は私の躾が悪いからだと思ってる
そもそも2人の子なのに何で私だけの躾の問題になってるのかが謎
自分だって子の親なのに第三者の立ち位置にいるのが本当にむかつく
カナーで発語もほぼ無く奇声だらけのレベルなのに育て方なわけないじゃん
自閉症な上にカナーで睡眠障害もあり言葉もほぼない子を育て方のせいにするな！
>>143
全く同じ、起きるなら起きて良いから巻き込まないでほしい
自分が目が覚めたら私も起きないと許せないというこだわりから夜中でも叩き起こされる
無視してたら頬をつかんできたり髪の毛引っこ抜いてきたり噛み付いてくる
なんでこんなに重いんだろう
人間っぽさがない
まだ自閉症でも高機能とかならよかったのに

**名無しの心子知らず** · 2021/06/14(月) 11:37:28.48

>>143
虐待な訳ないじゃんむしろ我々が子から暴力受けてる

**名無しの心子知らず** · 2021/06/14(月) 13:09:13.11

なんかTwitterのトレンドに地獄の一週間っていうワードが上がっていて
簡単に言うと仕事しんどい的な話だと思うけど
5日頑張って2日休めるんなら御の字すぎて涙が出るわ…と思ったわ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/14(月) 15:45:39.72

働いてる頃はそれが当たり前で
ありがたみを感じたことがなかったな
週に５日働いてあとの２日は全部余暇だったなんて、当時の自分が羨ましい
今は３６５日休みなし
デイを使っも何となく待機状態で、遠くへは出かけられないし
赤ちゃん時代の目を離せない子育てが一生続くのみ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/14(月) 16:19:11.89

働いた後（飯や風呂や歯磨き等）に寝させないように奇声上げるとか寝てる途中に起こすとか、ブラック企業勤めだったけどそこまで酷くなかったわパワハラどころではない

**名無しの心子知らず** · 2021/06/14(月) 19:07:34.47

本当にね
働いて(スレタイの世話)休もうと思っても、休息すら子に奪われる
１年のうち数日でいいから、誰にも邪魔されずにゆっくりしてみたいなぁ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/15(火) 19:47:13.33

お昼学校でお薬飲ませてもらってる人いる？
昼間かんしゃく起こすこと増えたから昼も薬飲ませた方がいいのかなと思って
医師に相談しないと分かんないけど
そもそも学校って薬飲ませてくれるのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/06/15(火) 20:40:58.23

てんかんの子もいるから服薬はさせてくれるよ
うちの学校は非常時用の薬も預かっている

**名無しの心子知らず** · 2021/06/15(火) 21:20:28.19

>>151
学校で薬飲ませてくれるんだね
教えてくれてありがとう

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 07:26:12.05

癇癪如きで薬飲ませるの？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 07:50:53.00

また癇癪と癲癇の話かと思ったら違った

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 07:58:46.00

ああなるほど
>>150は癇癪（かんしゃく）ではなく癲癇（てんかん）なのかもね
そりゃ薬飲まさなきゃだね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 08:44:34.58

癇癪ぐらいと言うかケガするくらいのパニックなのよ
顔も足も擦りむけて鼻血も出た

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 08:45:24.11

◯癇癪ぐらいと言うけど

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 12:15:49.79

癇癪如きって癇癪あるからお薬飲むってよくある話じゃないの？ウチもADHDあるから先生が薬視野に入れてるんだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 12:54:06.69

朝飲ませただけじゃもたないのかな？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/19(土) 08:51:53.05

障害者専門の歯科行ったら
80歳ぐらいの腰が曲がったお婆さんが入ってきて
続いて50歳ぐらいの知的障害の息子さんがヘルパーさん？と
一緒に入ってきた
お婆さんも障害あるのかな、あの年齢で付き添い来なきゃならないの
とか色々考えてしまったわ
お婆さん疲れ切っていたし、往診とかできないのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/06/19(土) 11:15:54.11

移動支援頼めば連れてってくれそうだけど
親がいたほうが安心するとか説明が早いとかはあるだろうね
前に見学した入所施設ではちょうど歯医者さんが来る日だったんだけど
検診はもちろん治療までやってくれるという話だったよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/19(土) 13:33:27.03

>>160
歯医者だと治療台に乗ったら怖がって暴れたりしそう。おばあさんだけでは成人した男性を抑えるのは無理だろう

**名無しの心子知らず** · 2021/06/19(土) 16:15:24.45

>>162
婆さん来なくてもよくね？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/19(土) 16:39:57.82

障害者専門のところなんだから鎮静剤なりネット保定なりプロがやってくれるでしょ
緊急性がなければまず台に乗る練習だけから始めて口の中診るだけ、汚れを取るだけとか徐々に慣らしてくれるし

**名無しの心子知らず** · 2021/06/19(土) 16:42:55.36

>>161
そういう風にすべて施設で受診できるのいいね、助かる

その日は母親から先生に伝えなきゃいけないことがあって
たまたまお婆さんが同伴してたのかもしれないね
今は私が車で行ってるけど、いつかは移動支援を使って私がいなくても
受診できるようにしたい

**名無しの心子知らず** · 2021/06/19(土) 16:53:31.46

>>163
おばあさんがいないと余計不安がって暴れそう

**名無しの心子知らず** · 2021/06/19(土) 21:43:23.06

うちの市にある障害者御用達歯医者は全身麻酔対応だよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/19(土) 22:35:47.99

>>167
歯を削ったり抜いたりするときに使うのは鎮静剤じゃない？
全身麻酔だと麻酔医いないと怖い

**名無しの心子知らず** · 2021/06/19(土) 22:53:40.70

隣の市の障害者受け入れてくれる歯科も全身麻酔対応だわ
治療中暴れたら本人も周囲も危ないからなんだろうね
知的や自閉症対応のとこだとあるんじゃないかな

上のお婆さん付き添いなのは身内じゃないと治療方針決められないからじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/19(土) 23:05:37.98

>>168
当たり前だけどちゃんと麻酔が扱える医師がいるよ
だから市内に数件しかなくて予約取るの大変

**名無しの心子知らず** · 2021/06/20(日) 03:20:49.08

うちの重度はとりあえず笑気ガス？でなんとかいけてるけど
いずれ効かなくなったら全麻って言われてるわ
その際は大学病院紹介しますからね～って

**名無しの心子知らず** · 2021/06/20(日) 08:54:01.45

>>170
そうなんだ、全身麻酔って人工呼吸器とか使うから歯科では大学病院とかだけかと思ってた
点滴で鎮静剤入れるのかと思ったけど全身麻酔できる歯科が市に何軒もあるのは羨ましい
うちの通ってる病院に障害者の歯科あるけど鎮静剤って言ってた、全身麻酔は入院で大学病院紹介だって
その障害者の歯科も、いっぱいで新患受けてない

**名無しの心子知らず** · 2021/06/20(日) 10:23:57.22

うちの自治体は公営の障害者歯科があって全身麻酔対応
基本はかかりつけの歯医者で治療するんだけど全身麻酔が必要な人はそこに紹介される
自治体で障害者OKのステッカーがあって普通の町の歯医者さんでも障害者OKなところが多いからありがたい

**名無しの心子知らず** · 2021/06/20(日) 10:27:54.67

障害者OKの病院でもうちほどの子は想定されてない気がして気が引ける
療育で会う子もみんな障害児のはずなのに軽度っぽい子ばかり

**名無しの心子知らず** · 2021/06/20(日) 12:30:38.68

>>172
うちの地域も同じだよ。全身管理しないといけないから入院必須　
上の人はもしかして胃カメラとか大腸カメラの時の鎮静かけるのと同じやつを全身麻酔って読んでるのかな？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/20(日) 12:34:53.65

>>175は読んでる×→呼んでる　でした　

セデーションと言いたかった

**名無しの心子知らず** · 2021/06/20(日) 12:39:36.89

https://www.kokuhoken.or.jp/jsdh-hp/html/user/index.html

https://tokyo-ohc.org/treatment/

この他にも日帰りで全身麻酔とか書いてる歯科医あったよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/23(水) 13:48:09.05

こだわりなど沢山問題を抱えている6歳
この子はどうなるんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2021/06/24(木) 18:12:30.55

スレタイ児で歯の矯正とか出来るのかな
10歳の息子の前歯2本出て少し隙間が有るのが気になる
下の歯並びは良いんだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/06/24(木) 19:45:36.06

しちゃいけない事ばかりして止めたら怒って暴れる

**名無しの心子知らず** · 2021/06/25(金) 10:01:00.60

>>179
カナーの子供は歯の矯正や斜視の矯正はしないケースが多いね
病院も面倒だし親もまあいいかってやり過ごすんだよ
どうせ社会に出て働くわけじゃ無いんだから

**名無しの心子知らず** · 2021/06/25(金) 13:23:05.51

>>181
感覚過敏だしきっと暴れて器具付けられないね
諦めて今のところ0の虫歯だけ気をつける事にする

**名無しの心子知らず** · 2021/06/25(金) 13:29:36.74

うちの重度も左上が斜めに生えてるけどなんとなくそのまま
見た目は大事だけどさ…まぁ特に食べる苦労も無さそうだしいいかなって

**名無しの心子知らず** · 2021/06/25(金) 13:34:26.72

自閉関係なく知的障害の子ってたまにすごく出っ歯だったり斜視の子が多い気がする

**名無しの心子知らず** · 2021/06/25(金) 13:52:17.57

すごい出っ歯では無いんだけどね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/25(金) 14:30:05.84

1.2歳児レベルの事をして「すごーい！」「えらーい！」「賢いですね⭐︎」と褒められる7歳児
私自身も「あれっ？結構賢いじゃん！こんな事わかるんだ！」って思う時ある
でもふと我に帰ると「あれ？これお隣の2歳ちゃんも余裕でしてるな」ってなって何とも言えない気持ちに　なる

**名無しの心子知らず** · 2021/06/25(金) 21:38:23.28

>>184
あと左利きが異様に多い

カナー単体で見るとどうなんだろう

**名無しの心子知らず** · 2021/06/26(土) 10:30:04.53

やっぱり馬鹿と天才は紙一重だよね
天才に左利きが多いというのと同じように自閉症も左利き多い
そもそも障害をよく知らない人からしたら自閉症＝特別な才能を持ってるとか思われるくらいだしね
旦那が知能高いからカナーじゃなければうちも自閉症の天才肌だったかもしれないのに

**名無しの心子知らず** · 2021/06/26(土) 21:09:06.39

多いかな？
youtubeの重度カナーで左利きっている？
自閉症は右利き傾向を増やす遺伝子じゃないか

**名無しの心子知らず** · 2021/06/26(土) 21:09:54.52

左利きが多い印象あるのは軽度知的障害

**名無しの心子知らず** · 2021/06/26(土) 23:28:34.25

自閉も知的も最重度
タヒんでくれ
頼む

**名無しの心子知らず** · 2021/06/27(日) 00:12:16.00

多いかどうかはわからないけど、問診で聞かれたことありますね
血筋に左利きの方がいますかって
やっぱり何か関係があるのかな

>>191
大丈夫ですか

**名無しの心子知らず** · 2021/06/27(日) 03:14:45.82

うち重度で左利き
ちなみに私も左利き
単なる遺伝？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/27(日) 09:29:35.77

利き手に関連して、
実母と自分に片手だけますかけ線があって
子供は両手ますかけ線（夫は普通）
自閉とますかけ線関係あるって聞いたことあるけど、母方由来の遺伝なのかな？
自分は子供産むまで生きづらさそんなに感じず普通に生きてきたつもりだけど…

**名無しの心子知らず** · 2021/06/27(日) 09:35:19.18

>>194
聞いたことない

**名無しの心子知らず** · 2021/06/27(日) 09:51:30.61

昨日ワイドショーでやってたけど
新たな変異株のコロナによる後遺症が少しずつ報告されてて
手指が痣みたく赤紫に変色したり、手足の壊疽→切断の事例もあるみたい

もし健常だったら、コロナ後遺症が怖いし、かといって
ワクチンも長期的な異常出るのが怖くて半狂乱になってたかも
未来あるはずだったのに･･！って

うちの子は知的も自閉も重度で将来など無いので、コロナもワクチンも別に怖くない
子供はかわいいが、もし健常だったらその愛しさは別物だろうな

**名無しの心子知らず** · 2021/06/27(日) 10:23:06.10

>>194
自閉じゃなくダウン症に多いって聞いた

**名無しの心子知らず** · 2021/06/27(日) 10:40:41.46

うちのスレタイは右で箸を使いながら左手で手掴みでも食べる
両方手を使うくせに言語はさっぱり
完全左利きのスレタイは言語能力は高そうね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/27(日) 10:41:21.54

左脳が働いてるから

**名無しの心子知らず** · 2021/06/27(日) 10:55:27.83

そうさのう

【カナー】自閉症＠育児板 Part36【専用】

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