詰将棋の効果とやり方とその素晴らしさ語るで　3

**名無し名人** · 2018/12/12(水) 02:54:35.78

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528465910/

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 20:41:44.55

あと「友達対局」という操作が可能かにもよりそうｗ
向うはウォーズが主戦場みたいやで

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 21:02:59.36

>>229
こっちは名無しでもいいとと思うんや

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 21:38:35.55

とりあえず、いてらーやで

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 23:25:19.67

良スレあげ

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 09:50:49.65

正月気分も終わった　ハンドさあ再開だ

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 20:11:32.46

3手詰は簡単だからと5手詰に挑戦した途端よくわからん

**いちやで** · 2019/01/13(日) 18:56:13.73

>>235
3手から５手への移行が一番大変やでな、5手詰めさんとお友だちになれずに消えていった人も多いで

まずはどこで躓いているかを知ることが大切やな、例えば三手詰の応用の逃げ道封鎖という手筋が「思い付かなかった」「考えもしなかった」みたいな状態なら三手詰をもう少し手筋とか詰みの手順とかを意識しながらやり直した方がええな、
逆に「手筋は見えてた」「最終形は何となく察してた」「だけど読みが足りなかった」見たいなことなら３手と５手のギャップだからしばらく５手をやっていけば自然と解けるようになるで
あとは５手は新しい手筋で「打ち歩詰め回避」「捨てる順番」などが加わって来るからこれは５手をたくさんやって慣れるしかないで

まぁ、大きくこんな感じだけど躓き方によって戻るのか進むのかが変わってくるから分からんかったら聞きに来てや、一緒に考えていこうやで

**いちやで** · 2019/01/13(日) 18:57:16.00

>>234
自分は年末年始も通常営業してたで
また解けるようになってきたから、詰将棋が楽しくて仕方ないで

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 19:10:03.48

自分の場合は5手は初段なるまではやらんかったよ
3手を毎日一周出来るようになるまでやりこんだら
そこから100周や200周は3手だけでいいんじゃないかな

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 10:47:31.93

1から始める詰将棋

爽快！３手詰トレーニング200

どっちも年始セールで100円で購入したが前者は後半の3手詰めがやや難しいと感じる問題もあった5minくらいうんうん唸る問題も
爽快のほうはまだ解いてないが難しいらしいねえ。というか大半の週刊将棋系の本の原稿執筆が小川明久で草

>>236ってなにげに貴重な意見な気がする
３手詰めとはお友達感出てきたけど５手で挫折すんの嫌だから早めにやる本決めたほうがいいな
いちばんやさしいのはタカミチの本？

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 13:44:29.27

え？俺は頑張れたからお前もできる。ハンドブック買ってきて根性で何周もほれ…
という力業を他人に勧めても仕方ないのかw

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 14:01:14.92

3手詰入門ドリルの構成がすばらしいので、それに習って
5手詰を2手進めた3手詰の図面を作ってマステで近くに貼る
3手詰を解く
5手詰と3手詰の図面を見比べて差分を解く
つなげて考える
がよかった

もしまだ難しければできた3手詰解いてればいいし
連盟詰将棋やJT詰将棋は1手ずつ進めたり戻したりできるのでそれで考えてみるのもおすすめ
3手詰を解きたいのに11手詰しかなければ8手進めればいい

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 22:29:50.12

>>236
3問に1問くらい間違えてしまい、5問に1問くらい全く手筋がわからないです
まだ詰将棋自体始めたばかりなので3手詰をやりこなすことにします

他にコメント下さった方々もありがとうございました

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 22:49:24.74

3手を卒業して5手に行っちゃう人って実は意外と居るんちゃうか？
3手詰めに卒業はない、積み上がる土台部分でひたすら固めるものね
（と、判ってはいても自分は1000～1500周くらいでやめちゃったけど…）

3手をひたすら繰り返して一日一冊楽勝になったら
そこからはとりあえず毎日3手を一冊やり続けるのが大事なんやで～
5手に進むにしても準備運動で3手詰め一冊やってからという気持ちで
そこまで楽に3手できないという人は3手の周回が足りてないんだと思うんやで～

サボりつつでも年間334周なら出来ると思うんやで～
3年やったら1000でまあそこそこ充分だよね

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 16:24:04.13

でも弱いじゃん

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 16:27:42.19

藤井七段なら、5手詰めなんか見た瞬間に分かるのかなあ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 16:31:25.34

5手からは盤に駒並べて、体で覚えるようにした方が良さそう

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 18:12:25.67

>>245
5手詰めでも持ち駒1枚と持ち駒3枚では3枚の方が簡単なものが多い

持ち駒なしの5手詰めでも難しいものがある
https://i.imgur.com/x3cvUXp.png

藤井君ならハンドブックレベルの問題は1秒とかで解くだろうけど
この問題のようなタイプだと多少は時間がかかると思うよ
下手したら誤答もありえる

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 18:59:11.22

さいたろう作の詰将棋難しすぎる！嫌いだ!!

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 20:24:26.37

藤井聡太七段に聞いてみた　第3回 http://nico.ms/so34483263?cp_webto=share_others_androidapp

ここのいっちにこれについてどう思うか聞いてみたい

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 20:52:15.73

藤井君のような抜群の人を凡人が参考にするのは間違っている

詰将棋ばかりやっていても伊藤果の本将棋の棋力にも詰将棋の解答能力や作成能力にも届かない

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 01:33:34.67

247のは柿木が首傾げちゃうような問題作だからな
まじめに考えても無駄だぞ

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 14:04:19.98

いやちゃんとやれば解ける問題だよ
他のソフトは普通に解くし
激指の方に問題があることは昔から知られている
解けないことが多いからな

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 18:15:55.19

>>249
確かひふみんが同じこと言ってたな
直感精読。直感で導き出された手というのは妙手だったり最善手ったりする事が多いのだけど
直感は何の根拠もなく意識に昇った手ではなく、無意識の領域で膨大な量の計算をしたのちに
表層意識にあがってくる
だから自分でも直感で浮かんだこの手が何で良いのか分からないけど、自分が分からないだけで
それは無意識の自分がちゃんと計算してくれてる。だからその無意識で計算した手が本当に良いのかっどうか
表層意識でもキチっと「精読」する、らしい

ひふみん曰く、直感（無意識）は感情というものが伴わないので、普段行ってしまう恐れやクセ、都合の良い読みなどが排除されてる分
普通に考えるよりも精度が高いそうな。ただし計算する情報量が膨大すぎて表層意識でそれを処理するのは無理らしい。
藤井先生は多分、無意識の分野での膨大な計算を意図せず意図的に（？）使えるんじゃないかな。
だから盤を思い浮かべない。盤を思い浮かべた時点で盤という制約がかかり本来の処理速度がおそらく滞ってしまうから。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 21:36:05.59

詰将棋はある意味駒の位置が大いにヒントになっている。
例えばなんでこの位置に歩があるのかとか考えていけば
そこから解けることもよくある。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 23:59:06.78

ソータボーイのは、盤面を丸ごと読み込まない取り込まない、で
圧倒的な詰棋力ある人が「ここまでは絶対正しい」と
10手や20手を丸呑みしてホールドしてる状態のことなんちゃうか？

この丸呑み可能な手数以下は本当に一目で解けるわけだ
（奨励会級なら5秒、段なら2秒みた一桁手数の詰将棋は9割以上解く）

この部分は持論だがアマ3段（24初段、ウォーズ5段？）なるまでに
解いて来た詰将棋の数に比例するんじゃないかと思ってる
そして、読み切り（物理）が可能な手数と正比例関係にあると思ってる

自分はそこまで長手数やってきてないんで
「ここで歩で叩いて桂かけたら詰むな」（詰んでなきゃオカシイ）
という閃きは瞬時にあるし98％それで詰んでるんだけど
「叩いて詰んでるよ」と詠み切る前に言った時に
「○○まで○手詰めですね」と即答える子はいるね
指せば自分の方がまだ上だが伸び代を感じる瞬間ではある

◆QZaw55cn4c · 2019/01/18(金) 00:15:55.87

>>253
手を動かそうと思う前に神経の電位が変化することが観測されているといいます
それに大昔の雑誌[bit」ト（コンピューターサイエンス雑誌・共立出版・廃刊）の雑談コーナーにて、すでにして次の説が流布されていたりするのです…

曰く、
我々が「今」と思ったとき、物理的外界では3分～3時間（説を発する人によりさまざま）分すでに時計が進んでいる
今あなたが「今！」と思った瞬間には、外界はその3分後の事態が進んでいるのだ
我々が脳にて多大な情報処理を行っており、認識が発生するのにそれくらいの時間がかかるが、我々はこの時間経過を認識できない

預言者は、この脳の処理経路をショートカットできるので、未来を予言できるようにみえる

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 07:57:22.10

脳内盤を使うと遅くなるという感覚は、何となくわかる。
確認するためのものではあるから。
多分、先に全体的な方針とかを決めるというか、直感で出てくるんだろうな。

ただ、そういうものが必要になってくるのは、ある程度長手数の問題のことだね。
３手、５手ぐらいだと関係ないと思う。

藤井君は問題を創る方もやるから、いろいろ違うよね。

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 15:33:14.38

>>255
＞この部分は持論だがアマ3段（24初段、ウォーズ5段？）なるまでに

超ニワカ確定じゃん

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 15:44:10.75

そう、ニワカと呼ばれてるうちに解いた数が実は重要なんじゃないか仮説

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 19:10:22.79

西遊棋のツイッターアカウントに宮本が短手数の詰将棋をたくさんあげてくれてるよ。
興味ある人は覗いてみて。

**名無し名人** · 2019/01/24(木) 21:44:15.42

age

**いちやで** · 2019/01/25(金) 17:55:30.81

この間合格者説明会にいってきたんやが、女の子がほぼおらんかった…
このまま一生彼女も出来ずに詰め将棋ばかりやって死に行くのか…

ずっと買いたいと思ってたけど先伸ばしにしてた詰将棋練習帳を買おうと思うんだけど、やったことある人いる？

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 18:02:53.17

インカレサークルないんけ？

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 18:10:46.91

>>262
理系学部でなおかつ医療系や農学部でなければそんなもの。

**いちやで** · 2019/01/25(金) 18:24:58.04

>>263
なんじゃそりゃ？

>>264
大学に入れば毎日女の子と触れあえると思ってたのに…

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 18:35:20.62

>>265
インターカレッジサークル
大学の垣根を超えたサークル
つまり複数の大学による合同サークルや
いちやでの大学と近隣の女子大が参加のインカレがあるかもしれん

**いちやで** · 2019/01/25(金) 18:39:19.79

>>266
ふぇー夢が広がるやなあ
趣味将棋って一般的に見てどうなんや？
キモいんか？

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 19:43:48.26

>>267
女子から見たら、将棋とかおじーちゃんがやってるようなイメージしかないだろ
今でこそ藤井七段の活躍で多少は注目されるようになってるが
オタクとかキモイとか思われても仕方ないな

**いちやで** · 2019/01/25(金) 20:17:03.23

>>268
なら趣味が将棋って言うのは入籍が終わるまでは秘密にしてようかな

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 20:48:24.80

将棋やってるからキモくなるんじゃなくて
キモいやつが将棋やるんだけどな

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 21:01:17.58

藤井くんのおかげで将棋が話題にしやすくなってる
今日若い女の子もいる飲み会で軽く話題にして藤井くんの強さとか簡単に説明したら興味持ってくれてた
藤井くんは詰将棋も得意なわけだからうまく話せば趣味として認めてもらえそう

**いちやで** · 2019/01/25(金) 21:17:05.05

>>271
学校の部活動紹介で握り詰めを疲労した時は「なにしてんだこいつ？」みたいな目で見られた

死ぬほど練習したのになんやあの空気は…

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 21:28:02.20

いちよ
お前がスレを立ててから詰将棋の効果に関するネット記事が明らかに増えたぞ
youtubeにもこのスレの転載が上がってるし、いいんか？

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 21:35:59.60

おお>>1よ

趣味が将棋はプラス材料だが
趣味が将棋のみは致命的マイナスだ
趣味が詰将棋は言ったらだめだｗ
（将棋に理解ある相手にはOK）

将棋の他に1つ2つ言える趣味を準備しておくべきだぞーー

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 21:54:16.28

詰将棋を解くのが面白い人間はいるの？
いるとしたらよほど解くのが得意なのだろうな。
解けない人間からすれば詰将棋なんかストレスがたまるだけ。
おれなんか解けなくて詰将棋本を手で破いて粉砕した。

**いちやで** · 2019/01/25(金) 21:58:32.67

>>273
いいことやん、みんなに詰め将棋のことを知ってもらえるなら大歓迎やで
みんなで強くなっていこうやで

**いちやで** · 2019/01/25(金) 22:00:07.65

>>274
なるほどやで、
他に女の子受けが良さそうな趣味を探しておかなきゃな

**いちやで** · 2019/01/25(金) 22:05:19.11

>>275
自分は詰将棋が単体で好きやで
もう愛してるレベルで好きや
まぁ、確かに他の人と比べたら出来る方かもしれんけど、それは他の人よりも沢山やってるから出来るだけやで
多分才能とかはないで

解けるようになってくるともう虜になるで

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 22:06:43.69

>>12
アプリの詰将棋といえど、すべて詰みまで読み切ってからの着手だよ

もし途中で自分の読みが違ってて不正解だったのなら、なぜその筋ではダメなのかを考える
そして初手から考え直して、詰みまで読んでから再着手する

アプリの自動応手の都度に対応してたら詰将棋解いてることにならないよ

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 22:32:49.35

飾るために準備する趣味なんて趣味ではないし、流されてるだけで情けないし
キョロキョロして人目を気にしてばかりで自信も持てないようでは恥ずかしい

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 22:39:16.56

詰将棋の好き嫌いを超越して
チラっとでも見てしまった詰将棋は
無意識に必ず解いているし
長手数でこの場で解くには時間足らないと思ったら
手帳（図面用紙）に問題起こして書き込んでおく
コレを何も考えずやってるレベルでないと
三段リーグは難しいそうな…

だから、（有望な）三段はスマホを使いこなしていても
手帳メモ帳を必ず持ち歩いていると言われている

**いちやで** · 2019/01/25(金) 23:01:55.06

>>280
それはそうだと思うし、高校では自信をもって言ってたんや、将棋が趣味だと、将棋以外は本当になにもしてなかった、けど…けど…
これからはモテたいんや！顔面が良ければ自信をもって将棋って言えるけど、顔面が悪い自分みたいな奴は取り繕っていかなもてんやろ
モテたいんや！！！

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 23:12:13.75

>>282
将棋やりながらモテてる人もいるんだから将棋のせいにするなよ
服を変えればモテるわけではないのと同じで趣味を隠したり誤魔化したりしてもモテるわけではない

将棋とかやることがある奴の方が距離感上手く取ってやっていけるんだから自信を持ちなさい
商売の女にハマってるような奴は例外なく無趣味で、いずれストーカー化するからな

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 23:20:01.62

顔の造形やない、清潔感と感じの良い表情・所作や

女の子が将棋にちょっと興味を持ってくれたからといって
100%全力でマシンガントークしてはいけないよ。そういう時ほどクールダウンだ。約束だよ

**いちやで** · 2019/01/25(金) 23:36:52.11

>>283
顔がマイナスだから少しでもプラスになるようにと思ってたけど、それがもう間違いだったんやな、目が覚めたで詰将棋が趣味だってはっきり言ってくで！

**いちやで** · 2019/01/25(金) 23:37:50.13

>>284
人間性を磨いていくで
落ち着いて対応していくで！約束や！

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 23:40:41.11

素直やなぁ
普通、他人に結構強く言われたらこんなに素直に聞けないぞ
こういう人の意見を取り入れて、自分の中で自分がどこで間違えてたのかを冷静に検討できる人が強くなるって、俺の将棋の先生も言ってたわ

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 23:40:58.96

>>275
某タイトルホルダーではないが対局よりも詰将棋の方が楽しいと思うよ。

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 23:42:15.60

>>287
強くならなかったらそのセリフはむしろトドメだな

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 23:44:10.72

>>289
いちってアマ四段でそ？

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 23:49:20.95

>>290
道場四段だろ
どこの道場なのか知らんしレベル低い道場だと参考にならんがな

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 23:55:07.47

>>291
いっちにめっちゃ厳しくて草
名古屋の子だし低い道場でも少なくともネットで2～3段はあるだろ

**名無し名人** · 2019/01/26(土) 00:06:54.04

>>292
ネットの2～3段もサイト次第じゃね
24の何段、ウォーズの何段、とかはっきりしてないうちは棋力不明
本人が明かせばいいだけのこと

**名無し名人** · 2019/01/26(土) 15:11:39.81

将棋は頭の悪い人間には向かないな。
いくらやっても詰将棋なんか解けるようにならないし。

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 07:34:50.55

前に24初段くらいっていってたぞ

**名無し名人** · 2019/01/30(水) 20:46:37.59

詰将棋

**名無し名人** · 2019/01/31(木) 15:45:30.65

／　　　　　　　＼　　　　中盤、、、雑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
●　　　　　●
　
　（__人__丿

**名無し名人** · 2019/01/31(木) 17:34:30.11

強く当たってたやつだんまりで草

**名無し名人** · 2019/01/31(木) 21:08:04.66

低級やけどこのスレみてひたすら三手周回してたら、投了図をみた高段のひとに「詰将棋的な寄せ方だね」言われて嬉しかったぞー
いっち始めアドバイスくれたひとこのスレに感謝

**名無し名人** · 2019/02/01(金) 01:07:31.67

今24初段なら二段三段と上がっていかないとな
初段が限界じゃ悲しい

**名無し名人** · 2019/02/04(月) 22:59:43.68

あげ

**名無し名人** · 2019/02/04(月) 23:04:01.36

もしいちが良ければ、俺たちみたいなくそ雑魚級位者を初段に導くスレを立てて欲しい
毎日の宿題とかを目安として出してくれたりして欲しい

いちよりも棋力が高い人はネットに沢山居るだろうけど、俺はいちの将棋に惚れた
俺はあんたについていく、頼む！初段に導くスレを立ててくれ！

こういうレスを他のスレで見たんだけど、俺はここのいっちにやってもらいたい、本気でお前のファンなんだ、やってくれいっち

**名無し名人** · 2019/02/04(月) 23:57:27.94

そんな負担を強制するようなことは言うものではない!と思うが?

**名無し名人** · 2019/02/05(火) 00:00:42.98

レスとか見ても誠実に返してくれるから余計にそう思う。自分で勉強するしかないやろ!

**名無し名人** · 2019/02/05(火) 04:31:49.70

>>311
おれも同意だなー。彼には感謝している。俺はいっちなら信用するね

**名無し名人** · 2019/02/05(火) 06:15:45.88

>>311に期待

**名無し名人** · 2019/02/05(火) 08:54:46.58

いっちよ！このスレで言ってたことを実践し出してしばらくたった今、勝率が急に延びてきたぞ！前の連敗が響いて中々昇級までは結構あるけど夢の初段見えてきたぞ！
>>305
ほんとそれ
何で匿名掲示板でこんなにも信頼できるのか、不思議なくらい信頼してる
前にこのスレの誰かも言っているのを見たけど、奇妙なカリスマ性のような何かがいっちにはある

**いちやで** · 2019/02/05(火) 18:28:38.67

>>302
別にやってもええけど、それにスレを立てる程の需要はあるんか？

**名無し名人** · 2019/02/05(火) 19:09:33.65

>>308
横レスだけど需要は絶対ありますｗ

初段になる方法、道のりはいろいろあると思うけど、
級位者が初段になるのに必要で効率的だと今のイッチ師匠が考える勉強方法、教材や
ノルマ（日課）などをスレに提示してもらって、
級位者は各自そのノルマをこなしてスレにて質問や初段達成時に報告するようなスレはどうでしょうか？（懇願ｗ

**名無し名人** · 2019/02/05(火) 19:48:03.21

>>308
おお、いっち！久しぶり～
頼む！少なくとも俺は需要があると思ってる

**311** · 2019/02/05(火) 20:33:28.40

311やで

ここの1には好感持っているが1に甘えすぎだわ
初段って何の初段かわからんが24の初段は無理だし道場初段でもなさうだからウォーズか???
まあ1さんを含めすでにいろいろ話でてるからあとは自分で考えろってところだな
どうしてもと言うなら自分でブログなりスレなり建ててぢゃねーの???
楽して上達なんかできないよ、雑魚君

**名無し名人** · 2019/02/05(火) 20:34:08.86

頼むわ、有段者ではあるけど少し興味がある

◆QZaw55cn4c · 2019/02/05(火) 20:38:08.11

>>302
40代後半から詰将棋を始めた私としては、詰め将棋だけで初段レベルになれる方法が知りたいです
この詰め将棋さえスイスイとけるようになったら、指し将棋未経験でも初段に認定される、そういう物指しはあるのでしょうか？

**名無し名人** · 2019/02/05(火) 20:40:32.61

>>311
確かにそれはあるな
いっちだってボランティアみたいなもんだしな

ここのいっちが優しすぎるせいで勘違いしてる奴も居るように思えるわ、教えを乞う態度には思えんような奴がちらほら居るとは前々から感じてたわ

**名無し名人** · 2019/02/05(火) 20:44:53.03

いちやで氏が、ひたすらに自分の主義主張を語り
共感した人が実行するスレって面白そうではあるが
多分、個人専有や閉鎖的用法って５ｃｈルールに触れると思うんで
自己紹介板とか、おいらロビーとかでやるなら大賛成
将棋板でやると、やっかみで通報や杓子定規で通報で
スレ消されたりアク禁にされたりの可能性あるんで
その部分は充分考慮に入れたうえで御決断を～～

**いちやで** · 2019/02/05(火) 22:54:58.18

>>311
>>314
まあまあ、利用できるものは利用して行けばいいんや
少しでも自分を利用できるなら皆積極的に利用してくれや
皆が楽しく強くなれるならそれでいいんや

**いちやで** · 2019/02/05(火) 22:56:12.83

>>309
なるほどやで、ただどのくらい需要があるのかわからんからまだしばらくは様子見やな

**いちやで** · 2019/02/05(火) 23:10:19.51

>>313
指し将棋の実力初段はさすがに詰将棋だけでは厳しいやな
読みの力、地力初段なら詰将棋だけでも可能だけど、どうしても指し将棋は対局経験の差や手筋、定跡などが絡んでくるからな

相手も初段くらいだと自分が地力初段でも読みの勝負になる前に潰されてしまうことが多いやで

この詰将棋が解けたら初段認定とかはないやで
、詰将棋は難しい問題を解くにはそのための考え方と言うか知識みたいなものが必要になってくるんや。
指し将棋初段程度だと別に難しい詰将棋が解ける必要は全くないんや、「簡単な単手数の詰将棋を如何に速く解けるか」という技術の方が圧倒的に大切やで
だからこの詰将棋が解けたら初段！みたいなのはないと思うで

**いちやで** · 2019/02/05(火) 23:16:53.77

>>313
すまん、質問を見間違えてたやで
この質問は「どの本をすらすら解けるようになったら初段くらいの実力があると言えるか」と言うことか？
詰将棋に限って言うならば、初見の五手詰ハンドブックの中からランダムに8問取り出してどれも頭の中で1問3分程度で間違えずに解けたら初段はあると思うで

あくまで詰将棋の話やで、指し将棋には定跡とか色々絡んでくるからそこは間違えんといてや

**いちやで** · 2019/02/05(火) 23:18:04.48

>>315
なんかごちゃんのことはよくわからんから、決まってから色んな人に助けてもらいながら考えていくやで

**名無し名人** · 2019/02/07(木) 15:12:43.52

>>1は詰将棋解答選手権に出る予定とかはないの？　

**名無し名人** · 2019/02/07(木) 16:02:09.06

>>319
しかもネット将棋だと早指しだから終盤に入ると一手30秒とかになっちゃうからな

**名無し名人** · 2019/02/08(金) 19:02:18.19

君たちも回答しよう

https://twitter.com/hirokazuueno/status/1093651559139835904

上野裕和@hirokazuueno
【ゆる簿】将棋アマ初段以上の方に質問です。
将棋を覚えてから（あるいは本格的にはじめてから）初段になるまでどれくらいかかりましたか？

50%　2年未満
24%　2年以上4年未満
　6%　4年以上6年未満
20%　6年以上

484票・残り13時間
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/02/10(日) 21:07:35.99

理詰め

**いちやで** · 2019/02/11(月) 15:20:09.22

>>321
特に出る予定はないかな～
自分は問題を家で解くだけで十分や

**いちやで** · 2019/02/11(月) 15:20:56.79

>>322
低段程度だと短い手数をどれだけ正確に読めるかの方が大事よなぁ

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 15:41:13.89

いちやで氏だ！
俺、毎日詰将棋やってるよ！
いちやで氏の進言通りのことを毎日やってたら、前までウォーズ3級で停滞してたけど、最近１級までポンポンと昇級できた！

最初は中々成果が出なくて、騙されたかもと思ってたけど最近になって急に伸び出してきたわ
将棋が楽しすぎる。
いちやで氏が前に「詰将棋は効果が出るまでに時間がかかる」って言ってたのを信じて続けてて本当によかった！

とりあえずありがとう！！
初段まではまだ遠そうだけど、これからもお世話になります！

**いちやで** · 2019/02/11(月) 17:28:04.22

>>327
おお、おめでとやで
このスレで強くなったって話を聞けるとうれしいやで
よかったら、またちょいちょい報告に来てくれや

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 19:22:57.53

３手詰めやるだけで明らかに手が見えるようになってほんま草草草
定跡本とかいらんわ
まず手筋本と詰め将棋だけでいい気がするハメ手への対策はいるが

詰将棋の効果とやり方とその素晴らしさ語るで 3

詰将棋の効果とやり方とその素晴らしさ語るで　3