羽生善治の肩書き、「九段」に決定

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:09:31.29

https://www.shogi.or.jp/news/2018/12/post_1758.html

日本将棋連盟では、羽生善治の肩書きを、本人の意向を踏まえ「九段」とすることに決定いたしました。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:10:22.93

　　　　　　　　,､..':::"￣:::::ヽ_
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**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:11:29.45

竜王位の権威失墜、
読売激怒
ってこと？

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:12:14.95

>>3
意味不明

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:12:40.32

羽生本人の意思ならそうだろうなと言う順当な結果

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:13:03.54

元竜王は名乗る価値なし
という意思表やで

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:13:03.93

米長会長なら有無を言わさず永世七冠にさせたろうに

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:13:06.45

九段でよかった。
また勉強してタイトル取るぞという気持ちのあらわれですよね。
今後も羽生さんを応援します。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:13:25.26

プロフィール、永世称号の記載は諦めたか

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:13:40.46

羽生九段誕生か

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:13:48.66

┌○┐
│九│∧∧
│　│ﾟД゜)
│段│ ／/
└○┘ 　０
　　(ノ￣

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:13:49.82

羽生を特別扱いするには森内と谷川が絶妙に邪魔すぎる

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:14:12.14

さすが羽生、
藤井君より早く到達か

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:14:12.93

最善手
今の将棋界で「羽生」ブランドは「前竜王」ブランドより高いだろ
普通の呼び方で十分

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:14:22.06

>>7
佐藤会長だから羽生の意向を組むという方針をとるだろうし
羽生は自分からは九段を名乗りますと言うだろうし
かなり予想通りの結果だな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:14:28.33

モテ「さすがに九段はどうかと。とりあえず前竜王で・・・」
羽生「九段でいいんじゃないですか。ええ、ええ。」

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:14:45.71

何の問題もないだろう
実績は消えるものではない

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:15:06.55

まあ羽生ならそうだろうね

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:15:26.16

特別に十段とかダメなの？

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:15:37.15

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
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　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
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　　｜　谷川　|　｜　森内　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
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**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:16:40.87

永世称号名乗ったらもうタイトルは取れません。みたいに思われるしな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:16:46.71

連盟トップに上り詰められなかった羽生は、
集英社社長になれなかったマシリトみたいな感じ？

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:17:06.85

羽生さんらしい、と思う

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:18:14.42

名人取りに行くつもりだろうなぁ
豊島倒して挑戦するかもしれんぞ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:18:56.18

観測気球上げた結果って感じ
前竜王がダサいって散々言われてるの見たんだろ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:19:44.02

本人が特別扱いを嫌がったんだよ
でもどんな肩書きより「羽生」のほうが大きいし、いいんじゃないの？

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:19:57.29

>>24
豊島広瀬に負けて3敗で終わりだよ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:20:06.45

棋王なのに前竜王でサインしてたナベへの当てつけになっちゃう

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:20:49.31

ホムペも羽生九段に変わって谷川の前に来てたけど、永世の欄は空白やった

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:20:57.97

まだタイトル取りそうだしなんでもよさそう

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:22:02.72

寅彦Jr.曰く
前竜王を名乗らないと契約違反じゃなかったの？

https://twitter.com/MAKOTOTANAKA198/status/1077006883410464768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:22:03.93

中原が無冠になった時の
俺たち将棋ン族の
私に無冠は向かん
ってネタ覚えてる人
いる？

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:22:23.18

>>28
ブログで棋王サインして竜王失陥を実感したって言ってなかった？

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:22:24.38

前竜王！卑しい！見損なった！とか叩きまくっていた人どうすんの？

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:22:56.27

>>9
書ききれないか
シンプルに九段だけの肩書きがタイトル保持者にいるのは違和感がある

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:23:08.59

九段＞前竜王
と第一人者に評価された読売

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:23:16.45

負けたんだから仕方ないわ
また勝つしかないだろ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:24:04.59

元とか前とかアホの政治屋みたいなことしないのは、さすが羽生さん。

>28
え”、そんなことしたの？　さすがエセ竜王だよなｗ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:24:16.72

今迄の功績の素晴らしさは肩書じゃなくて功績そのものにあるんだから現状をそのまま名乗るのがかっこいいよ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:24:40.51

まだ将棋指しとしての情熱が衰えてないから9段は当然でしょう

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:25:01.62

最大スポンサーのメンツより
自分のかっこよさを選んだ
ってこと？

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:25:03.99

もともと伝統と格式では名人＞竜王なのに、
金の力で竜王＞名人にして反感かってた上に、
さらに、例の事件で竜王に悪いイメージついちゃったってのも大きいよな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:26:11.00

棋士総会で議題に上がるわ、これ。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:26:18.78

今後現役中は誰も永世名乗れなくなるな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:26:51.19

簡潔で簡素にして内容が充分言い尽くされた呼称
これでいい

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:26:57.71

>>41
スポンサーは大事だけど顔色伺って忖度ばっかしてると不健全な世界になる

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:27:01.97

失冠した日に九段でという意向をちゃんと表明してなかったのが悪い
ええカッコしいな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:27:33.66

>>34
今度はスポンサーと連盟の事を考えない自分勝手な羽生は最低だって騒ぐよ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:27:37.34

>>35
全部は見づらいし、永世七冠は通称に過ぎずで苦肉の策っぽい

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:27:44.86

現役九段昇段順
谷川→桐山→南→高橋→羽生→青野→寅彦→康光→丸山→藤井→
塚田→郷田→小林→森内→森下→屋敷→福崎→渡辺→中村→島→
深浦→久保→井上→三浦→先崎→天彦→鈴木→木村

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:28:45.03

>>25
これ
何やってもダサい、羽生善治

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:29:06.78

>>49
まあ永世じゃない名誉王座も混ざってるし

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:29:06.99

>>34
九段！読売を侮辱！かっこつけ！

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:29:08.92

ブサイクすぎる形で哀れだが自業自得
すぐに九段を受け入れていれば格好もついたのにな
寺で修行でもして肥大しすぎたエゴを落としてこい

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:29:20.27

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
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**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:29:32.15

>>34
叩かれたから今になってようやく九段で納得したんだね

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:29:34.90

前竜王は後ろを振り返っているようでダメ
一兵卒からはじめる決意の無冠の帝王羽生九段
新しい元号のもとで名人獲得タイトル100期だ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:29:40.76

>>44
名誉王座だけは
６０歳になったら堂々と名乗って良いと思う

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:29:44.93

>>34
ID:UjuGKwPyみたいなキチガイが湧く

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:29:49.72

ところで、糸谷が失陥した時には本人の意向を聞いてやったのか？
２０年ぐらいほったらかしのカッコ悪い肩書なんか名乗ってほしくなかったからよかった。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:30:12.84

>>54
土日祝日の存在を利用して羽生を叩くのはアクロバットすぎて逆に面白いわ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:31:12.37

妥当、予想通り
でも九段は合ってるし良かった

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:31:36.01

>>47
協議して本人の意向を踏まえて公表するって記事出てたでしょ
なのになぜ本人がフライングで宣言すると思うの

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:32:23.24

ただただ煽りたいだけのクズは何が楽しくて生きてるんだろうか

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:32:35.19

羽生が前竜王名乗らないなら、他の人は遠慮して誰も名乗れないぞ。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:33:02.23

>>22
ワンピースの尾田栄一郎だろ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:33:38.99

>>66
集英社社員とちゃうやん

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:33:51.84

羽生「前竜王でお願いしますッ！九段じゃカッコつかないんで、ええ。」
連盟役員「はぁ？おまえ何言ってんだよ。おまえだけ特別じゃねえんだよ」
読売「前竜王だと？アホかおまえ。九段だ九段。」
羽生「…。ええ、ええ。」

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:34:00.24

前竜王だと未練がましいが、九段なら潔い感じ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:34:03.06

やっぱりな。羽生が前竜王なんて女々しいことするはずが無い

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:34:10.81

前竜王や永世〇〇なんて誰も名乗らなくていいよ
滑稽なだけの称号
一線から退いたあとも普通に将棋を指して棋士人生終えたいなら段位で十分

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:34:50.75

大山や米長ならさっさと永世○○や前竜王を名乗る
谷川や森内ならさっさと九段を名乗る
そのどちらもできないのが羽生なんだよな
九段は嫌だ、でも前竜王と呼んでくれと自分から言うのも嫌だ、佐藤くん何とかしてくれー！

観測気球揚げてみたら意に反して世間は前竜王はダサい、九段が良いといっている
しゃーないので前竜王を諦めて九段で我慢
本当にだっせえ男

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:35:01.42

>>61
https://i.imgur.com/6E3dsoi.jpg

本人は前竜王望んで却下されたんだよ
なんですぐ九段名乗らなかったんだ？
指摘されているように観測気球上げていたからだ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:35:15.68

>>65
元々そんな呼称がおかしいんだよ　前時代的

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:35:18.54

>>68
それ、正反対やろ
連盟と読売は前竜王としたいんや

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:35:48.15

>>56
日頃から相手にされないからって構ってもらおうと必死だね惨めに思わない精神が羨ましい

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:35:49.05

本人の意向通りじゃないのも分かっちゃったｗ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:36:13.90

>>75
>>73

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:36:50.05

>>63
公表じゃなくて表明ね
関係者に意思表示をはっきりすぐしといたらよかった

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:37:31.79

一ファンの視点、羽生の都合と
連盟、読売の立場が違ってる
というのに気づいてない人へのアドバイスや。
自分と違う意見を言うヤツは〇〇という姿勢はよくないで。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:37:59.17

永世称号を名乗るきっかけがまた難しくなったな
60まで九段で行くのか

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:38:24.08

>>73
それって
記者が嘘書いたってだけじゃ？

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:38:25.18

アンチ「羽生九段ﾏﾀﾞｰ？？」
連盟「このまま発表したらアンチの格好の的になってしまう…そうだ！」
報知「羽生前竜王に決定！」
アンチ「（九段じゃねーのかよ…）前竜王ｗｗｗダサｗｗｗ」
オタ「ぐぬぬ」
連盟「やっぱり羽生九段」
オタ「さすが羽生さん！九段でもかっこいい！前竜王叩いてたやつｗｗｗ」
アンチ「ぐぬぬ（あれ？あれ？）」
連盟「ふう」

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:38:33.40

垣間見れる限りの羽生さんの性格だと前竜王名乗りますって言わないでしょ（笑）叩きたいだけの嫉妬なんだろうけどさ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:38:51.14

前衆議院議員とか、元首相とかいう肩書は醜悪の極みだからな。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:39:13.40

会長「呼称どうする？」
羽生「なんでもええで（こう言っとけば忖度して前竜王になるやろ）」
会長「（こっちに投げんといて…）」
5ch「前竜王ダセエ」
羽生「ちょっ…まって！」

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:39:19.53

>>83
将棋板に帰れよ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:39:35.15

>>58
名誉王座だけ現役で名乗れるって違和感あるんだよな。
囲碁に合わせたっていうけど、
だったら他のタイトルも現役で名乗れるようにしないとと思う。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:40:01.92

前〇〇はただひたすら滑稽
金輪際誰も名乗るべきじゃない
永世はせっかくあるのだから引退後にそういう称号にしたらいい

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:40:08.15

>>86
5chの総意を改ざんするなよ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:40:18.07

名誉NHK杯は引退前でも名乗れんじゃなかったけ？

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:40:22.89

普通は周りが九段にさせないんだよ
康光に谷川に森内に中原先生を出してでもな

しかし現実は誰も何も言わない
人望が全くないから誰一人助けてくれないんだよ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:41:00.99

>>74
だったらもう正式に廃止でいいと思うんだがな。余計な議論する手間かけないように。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:41:12.42

>>68
前竜王は規則上ある肩書きなのに
馬鹿と無知の極みだな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:41:58.68

>>82
ほう
将棋界屈指の良心的な記者である北野新太の記事を嘘呼ばわりか
根拠を聞こうじゃないか

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:42:13.88

永世名人の有資格者が全員九段名乗ることになるわけだから今後は現役中に永世称号で呼ばれる棋士は誰もおらんくなるやろね

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:42:17.94

　　　　　　　　,､..':::"￣:::::ヽ_
　　　　　　　／::::::::,ニﾆﾝ´`ヾ::::ヽ
　　　　　　/彡ン´　　　　　　',ミﾐ
　　　　　 ,':::z´　　　　　　　　　',ミ:}
　　　　　 {:::{　=≡=､　 ,ｨ=≡t､_}::::l
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**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:42:58.61

羽生が「前竜王」を希望したって話は何だったんだ？
デマ流すなよ
羽生叩いちゃったじゃねーか
特別扱いを望まずに九段にした羽生はさすがだわ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:43:05.74

谷川と森内が引退して永世名人名乗ればいい

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:43:05.77

>>90
よお
垣間見るだけで性格分かるマン

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:43:34.21

>>91
NHKの番組では名乗るんじゃね
そもそもNHK杯はタイトルではなく棋戦
藤井朝日杯と呼ぶようなもの

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:43:36.19

>>93
でもそれだと前竜王を名乗る権利の侵害にあたるんじゃないか

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:44:11.70

>>91
資格取得と同時に呼ばれるようになるはず。今後タイトルがない限り
NHK杯ではいつも「羽生名誉NHK杯」になる。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:44:39.22

１回でも竜王獲得したら死ぬまで元竜王でいいだろ。
もっと言えばどのタイトルでも「元○○」を名乗ってもいいことにすればいいんだ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:44:42.80

>>73
これが全てだな
しかし情けねえ奴だな羽生って男は。
さすがバカ嫁の操り人形やってる事だけあるわ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:44:50.34

言ってみれば、
読売は、羽生に対する一年間の「前竜王」ネーミングライツを失ったわけや。
羽生がらみの何の記事にももれなくついてくるネーミングライツを。
これがどれくらい大きいことか分かる人には分かるやろ。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:44:58.13

高見AO「よっしゃ！」

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:45:05.17

羽生のエゴで振り回された康光が気の毒でならない
新竜王にも無礼すぎたな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:45:17.15

こんな所でもフェイクニュースの嵐
まったくマスゴミってヤツは

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:45:37.57

>>60
失冠直後の打ち上げの席でカラオケ歌ってた時、誰かのツイートで「カラオケを歌う糸谷前竜王」って書かれてたのは覚えてる

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:45:47.67

データベースのとこの羽生さん
九段としか書かれてないね
永世位多すぎて枠が足りないのかな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:45:54.67

>>28
また嘘書く

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:46:15.44

羽生は羽生てあって羽生以外の何物でもない

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:46:15.85

ニュース記事見ると25日付で九段ということらしいが21日～24日はどういう扱いなんだ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:46:18.99

>>102
羽生すら名乗らなかったのに名乗れる人なんているかよ。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:46:31.54

>>95
結果として
この人が早とちりで嘘を書いたか？
書いた後覆ったか？
のどちらか？でしょ？

＞本人は前竜王望んで却下されたんだよ
本人は前竜王望んで却下されたと言う根拠こそどこにある？

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:46:37.80

　　　　　　　　,､..':::"￣:::::ヽ_
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**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:48:03.49

羽生「前竜王名乗りまーす」

将棋ファン「えー？羽生らしくないなあ」
羽生オタ「前竜王の形骸化は谷川のエゴのせい！羽生さんが呪縛を破った！さすが！」

羽生「九段名乗りまーす」

将棋ファン「おー、なるほど」
羽生オタ「…！？堂々と九段！さすが羽生さん！」

これが現実

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:48:07.07

羽生オタ「規則だから前竜王を名乗るのは当たり前」
羽生オタ「羽生さんはスポンサーを大事にするから読売の意向を汲んで当然前竜王を名乗る」
羽生オタ「さすが羽生前竜王！スポンサー無視で勝手に九段名乗った駄々っ子谷川なんかとは格が違う！」

哀れ羽生オタ、教祖様に梯子外されてやんの

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:48:25.99

前竜王は飛ばし記事だったか

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:48:52.11

>>116
ちょっと待ちな
書いた後に覆ったなら書いた時点で事実だろ

羽生の希望は前竜王だった
通らなかったから九段なんだよ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:49:12.01

>>31
失冠後1年間は「前竜王」を名乗ることが契約に明記されてるってこと？

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:49:33.40

広瀬がとばっちり受けて可哀想だったわ
早く連盟HPで広瀬竜王と表記して欲しかったろうに

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:49:45.18

九段は紛れもない事実なんだから
素直に九段名乗ったらええねん
前○○とか永世○○なんて
タイトル取れない爺さんが名乗る肩書や

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:50:07.11

>>114
21日就業時間後
２２，２３日は休日

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:50:24.33

>>98
報道では本人の意向は確認済みという部分と
話し合いで決められる、有力候補は前竜王という部分が文として繋がってなかったと思う
だから意向が前竜王なら今回のように意向を汲んで有力候補は、と繋がった文章になったと思う

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:50:31.88

http://news.livedoor.com/article/detail/15789492/

前竜王ってシード条件とかメリットあるのか
知らなかった

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:50:42.44

>>124
タイトル「取れた」からこその肩書きではある

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:50:49.32

>>118
本当にこの通りだから凄いよな羽生オタって

金介 ◆8BevL/CPiY · 2018/12/25(火) 15:51:03.22

羽生さんは謙虚だなぁ
その気になれば永世称号だって名乗れただろうに

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:51:06.85

>>114
２４日ブラッククリスマス前日

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:51:12.22

>>91
名乗れるけどタイトルじゃないし

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:51:21.09

棋界存亡の危機に火中の栗を拾った康光と
盟友を助けるべく立ち上がった森内からすれば

かみさんの後ろに隠れてた羽生がゴネても

何言ってんだこいつに尽きる

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:51:23.54

>>96
囲碁みたいに、連続10期で現役で名誉称号を名乗れる
というような規定がないのも1つの原因かと思う。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:51:36.12

　　　　　　　　,､..':::"￣:::::ヽ_
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金介 ◆8BevL/CPiY · 2018/12/25(火) 15:51:48.46

>>127
言うても、永世称号いっぱいもってるからシード権にはこまらん

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:51:57.99

これで事実上前名人、前竜王を名乗れる者はいなくなったな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:52:12.49

>>116
まあ覆った可能性はある
＞本人は前竜王望んで却下されたんだよ
でもこの理由とは限らないだろ？

嘘という言い方は良くないかも知れないが
勘違いの可能性はあるだろ？

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:52:16.65

まぁタニーが前竜王拒否ったのはわがままだ的な空気はちょっとだけ感じたわｗ
結局タニーは正しかったんだね、よかった

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:52:42.80

>>118
>>119
羽生オタ手のひらクルクルしすぎやろ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:52:47.50

>>133
そもそも棋王が悪いんだろ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:52:50.85

もうね、羽生も康光もビジネス感覚ってもんがまるで無い
羽生が九段を名乗っていい存在じゃないのに…
康光は、強権発動しても止めるべきだった
無能！

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:53:01.27

>>134
あれ規定じゃないぜ
治勲は特例だ
本因坊10連覇という偉業に敬意を表してという

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:53:14.86

中盤の終わり頃に鬼手というか絶妙手を繰り出して相手を混乱させる将棋ができればまだまだタイトル取れるだろ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:54:03.35

>>34
このスレですぐに答え知れて良かったね

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:54:05.79

>>144
そのあと完璧に指す力が衰えている

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:54:08.14

羽生はともかく糸谷とかは前竜王名乗ってたほうが良かったんじゃないか

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:54:23.42

>>143
○連続10期以上タイトルを獲得した棋士は現役で名誉称号を名乗ることができる。
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/2007/05/post_48.html

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:54:30.38

>>141
羽生は

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:54:55.29

>>143
王座戦19連覇の偉業を讃えて名誉王座を名乗ってもいいのではないかなと思った
文吾先生もすでに名誉前王座を名乗っておられることですし

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:55:22.80

>>122
Wikiによると、経理義務じゃなく、呼称可ということらしい
寅彦の息子は頭悪いんだろ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:55:38.93

前竜王名乗らなかった過去の竜王達にもさすがって言ってあげて

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:55:52.14

ただの九段

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:56:22.03

>>127
シードで有利なら糸谷は前竜王名乗っておいた方が良かったな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:56:48.89

前もって規約に沿う意向だったのなら羽生は終局後のインタビューでも「規約通りで」とすぐ言ってたはずだよな？すぐ記事にもなったはず

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:56:52.55

>>148
おー規定になったんだｗ
ありがとう
当初はそういう説明だったｗ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:56:54.59

これからは雑用なんかもすることになるの？平社員的な。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:57:11.58

>>141
羽生は秘密会合の当事者だ
その後も何もしていない
棋界の為に男気見せたのは康光と森内だ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:57:55.70

>>133
実際それはあるかもしれんな…

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:57:55.96

>>158
康光だって極秘会合に居たじゃん

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:58:14.98

読売に対する不信感の現れですな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:58:36.43

という訳で、こうなった。
https://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
https://www.shogi.or.jp/player/

広瀬章人竜王、佐藤天彦名人、豊島将之二冠（王位・棋聖）、高見泰地叡王、斎藤慎太郎王座、
渡辺明棋王、久保利明王将、羽生善治九段、谷川浩司九段、佐藤康光九段、森内俊之九段の順で、
ここまでが現役タイトルおよび永世持ち。

永世無しの筆頭は桐山清澄九段、最下位は山本博志四段。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:58:48.77

前竜王名乗るか名乗らないかでシードが変わるってのも変だな。どっちにしても同じ扱いにすればいいのに。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:59:30.70

>>151
将棋連盟のことだから、「どちらも正しい」がある組織

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:59:41.62

羽生の勝率が6割強超えてるなら前竜王でもいいけど、5割維持するにも必死な状況だしな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:00:04.24

結局無難に羽生九段か

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:00:09.40

>>151
「呼称可」と「契約上名乗る義務がある」では全然意味違うよな
よくあんないい加減なの垂れ流せるね

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:00:14.99

マジでこの流れすごすぎるわ
アンチ待望の羽生九段だぞ？
本来なら「羽生九段キター！！九段ｗｗｗｗ」と盛り上がるところだぞ
それを前竜王の情報流すだけで、「さすが羽生さん潔い」という流れになって
アンチは望んでたはずの九段に喜べなくなってる
これは1億と3手読んでますわ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:00:19.37

>>160
だから男気見せて棋界存亡の危機を救っただろ
羽生はかみさんの後ろに隠れてたがな

まあなんにせよおめでとう羽生
これで先崎と同じ九段だ
これから頑張れよ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:01:44.23

あの羽生さんが九段か
なんか黄昏ちゃうよね

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:01:44.47

>>169
ここでオチに使われるのか

先崎学九段も大概苦労してるな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:02:07.32

>>168
確かにこんな感じでワロタ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:02:27.15

羽生はまだ5割切ったこと無いんだっけ？
衰えたといえ、やっぱ強いよな

まだタイトル戦に顔を出せそう

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:02:29.12

先崎さんかわいそす

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:03:52.97

>>168
九段wwwの時期はもう終わったんやで
やっと腹括ったんか、遅っ！としか

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:04:26.76

かっこいい、さすが羽生さんだ…

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:04:42.55

引退したら
谷川>森内>羽生
永世名人を同時に複数人名乗れるかどうかという問題が残った

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:05:04.33

むしろ「段」呼びすらいらない
ストレートに羽生善治だけでいい

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:05:46.76

>>177
名乗る分には支障ないだろう
十四世が生きてるうちから十五世も名乗ったわけだし

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:06:05.93

羽生永世さすが

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:06:36.42

つーか本人と「話し合い」をしてしまった時点で
九段と名乗ることはわかりきったことだったでしょ

協会としては前竜王とかを名乗らせたかった
でも「羽生の意向組む話し合い」をした時点で羽生に前竜王を名乗らせるわけにはいかなくなった
なぜって、前竜王を名乗らせたら、羽生の意向でそうなったと思われるからな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:07:07.27

>>178
全ては将棋界での序列だから、将棋の外ならそれでいい

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:07:48.15

連盟の棋士データベースが更新されたな
谷川浩司九段（十七世名人 ※就位は原則引退後）
森内俊之九段（十八世名人 ※就位は原則引退後）
佐藤康光九段（永世棋聖 ※就位は原則引退後）
羽生善治九段（永世称号の就位は原則引退後）
羽生の永世称号も紹介しろよw

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:08:04.02

やっぱり恐れ多くて羽生九段なんて呼べないって問題は
出てくると思うんだよな。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:08:14.47

佐藤康光も結局羽生に押し切られるようじゃ、大した会長じゃないな
森内も期待できないし、連盟はこれから下がる一方だろう

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:08:15.91

>>183
長くなるので省略ｗ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:08:19.73

>>179
木村が生きてるうちに大山が名乗ってれば問題ないな
中原だってまだ71歳
16世から19世まで4人永世名人だってありえる

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:09:20.01

元天才の羽生もやっと九段か
長かったな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:09:27.50

>>184
田村は当日羽生先生と呼んでたな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:10:01.97

>>185
米長がいたら九段なんて名乗らせないだろうな。
羽生に対して物を言える人材がいない。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:10:31.64

>>177
それはわからない、〇〇世というのには序列の含意はないって説もある
単に引退順で名乗ることになるかもしれん
まあ引退順でも谷川→森内→羽生になる可能性は無きにしもあらずだが

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:12:44.10

前竜王とかクソダサだから九段で正解
九段になったのは新たなタイトルを取るという決意表明だよ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:13:03.64

とりあえず羽生オタはさあ、前竜王を断った身勝手野郎だと叩きまくった谷川ら竜王経験者にごめんなさいしようね？
話はそれからだよね？

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:13:27.61

>>183
九段のみの表記だったのが他の棋士と同様注釈が付記されたな
叡王以外の全てのタイトルで永世称号を持っているから書き切れないよな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:14:11.64

前竜王と九段の二者択一を羽生さんに迫ったのなら酷すぎるだろ
1冠だったのに事前に無冠になったときの永世称号を準備できなかった
連盟は無能すぎる

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:14:12.11

>>190
プロの将棋はビジネスだ！　という事を理解してたのが米長だけだった
羽生世代は、その部分に関しては全滅

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:14:17.09

https://pbs.twimg.com/media/DvOE3VkUwAAlpoD.jpg

これ意味わからんわ
今の自分に65％しか勝てないなら弱くなってるやん

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:14:34.19

永世名人に関しては完全世襲ではなくなったから、前代名人が存命中でも当代名人を襲名できる。
要は谷川が名乗れば森内が名乗れて、森内が名乗れば羽生が名乗れるという順序待ちだ。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:15:21.12

永世称号複数持ちの現役棋士2人だけだからな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:15:44.87

>>197
え？勝率6割5分なら強くなってるよね
将棋板だからマジレスするけど