[棋具] 将棋盤・駒について語ろう第42局

**名無し名人** · 2019/03/04(月) 22:35:54.82

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将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ﾟｰ^)

※前スレ
【棋具】　将棋盤・駒について語ろう第41局
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1543506160/

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**名無し名人** · 2019/04/12(金) 12:00:34.85

80番で面とって400くらいで仕上げってとこか

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 12:11:07.53

即決掘出し物ってほとんど来ないな
落札履歴見ても月山の45000くらいか
しかもこいつメリカリで転売してる馬鹿だし

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 12:21:01.71

>>693
全くもって同感
何が楽しくて安駒をコレクションするのだろう？
無知な駒作者に踊らされているだけだと思うのです。

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 12:28:55.00

使い倒す駒2組に気に入った10万程度の駒があればまぁ事足りる

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 12:29:04.17

価値判断が値段でしかないなんて、凄い残念な人達ですね

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 12:31:20.12

人が何を集めようが勝手だろうになぁ
文体からしてジジイだろ　まさに老害だな

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 12:33:45.86

カスタマイズの人、順調に在庫が増えていってるから、そのうち飛んじゃうんじゃない。

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 12:39:49.56

磨くのが趣味なのかもしれない

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 13:02:32.52

連盟に売ってる稚山作ってのは機械彫？

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 14:12:49.50

>>701
磨くフリ、な

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 14:41:35.55

>>701
出品中の栄一は先日、トウシンで￥20600で落札したもの。
最初￥50000から出品していたが、今は￥45000からに・・・
転売の粗利は￥24400って事だね。

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 14:57:03.60

下手が磨くから漆滲んじゃってるな
何もしない方が転売できたんじゃないか

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 15:16:02.74

こいつ、転売品を２４組も出品してるし。
無職なのか？よっぽど暇なのか？
これだけ削り取ると普通は上手くなるけどな～。
進歩の跡がないな～。残念な駒になっちゃった。

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 15:38:44.18

メルカリとかフリルに出してるのもこいつ？
やたら磨いて出品するやついるけど

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 15:48:16.02

せっかくの手頃な駒がこの馬鹿に掻っ攫われて、全部ダメにされて高額出品される
初心者が奮発して落札するも、後々騙されたことに気づき将棋が嫌になる
こいつよっぽど将棋に恨みでもあるんじゃないか

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 15:51:16.76

何を考えてるんだかね
作者への冒涜でしかない

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 15:54:58.69

手頃な駒の入札履歴見ると絶対こいつ入札してて気持ち悪いわ
まず間違いなく無職の金儲け

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 15:59:17.99

辞めてほしいわ本当に
ゴミ同然の汚い駒ならともかく

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 18:29:57.61

馬鹿みん新品の駒まで入札してるな
見境なしだわこのゴミ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g340724995

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 18:33:13.68

まぁ機械彫ならまだいいけど…
どっちにしろやめてほしいね

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 18:40:57.05

何でそんなにやめてほしいの？w
ここ嫌儲か？w

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 18:42:50.47

自分で作れよと思う
なんで人の作品に手を加えるんだよ

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 18:44:29.61

どうでもいいわ
好きにしてろって感じｗ
買わなきゃいいだけのこと
少なくても俺には被害なしｗ

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 18:46:53.36

>>715
未完の状態で売るなってな

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 18:54:15.93

400で削って油塗るだけだぞ
駒が死ぬわ

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 19:05:21.56

どうでもいい

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 20:12:27.82

誰が何と言おうと、こいつナカナカ商売上手だな。

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 20:28:29.89

俺も真似してみよう

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 20:35:27.76

全部捌ければボロ儲けだろうが売れ残れば儲けとか
吹き飛ぶんじゃないのか

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 20:54:26.32

ここまでぼったくれば大丈夫だろ
カモの初心者なんて今じゃ入れ食いだし

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 20:56:13.72

需要があるんだか高値で売れるんだし、何を言おうが嫉妬にしか聞こえない

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 21:08:42.68

ゴミ収集5963

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 21:20:26.67

adomin09876

ヤフオクやメルカリで数千から一万円くらいで入手した駒を、面取りして油をつけて
十万円の駒と同等の磨きと言って売りさばく痴呆老人

>市販品の鋸刃跡が残る品物とは一線を画す
そもそも今の駒は鋸使わないから鋸刃なんか残ってねえけどな

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 21:26:29.31

>>715
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s655342100
これadomin09876 が自分で彫ってるぞｗ
すさまじく下手くそなのが分かると思う
銘の仙桂もおかしい、ネットで仙桂作の銘を見ると手彫りでもこんな下手くそなのはない
職人が普及品として雑に彫ったのと素人の下手くそな彫りはまったく別物だが
こいつはそれが分かってない
天月作を了月作と言ってるくらいど素人

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 21:30:31.65

今見たけど嫉妬するほど売れてるんかいな
ほとんど入札されてないか最低入札価格に届いてなくない？
ほんとゴミ集め５９３６としか・・

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 21:34:40.56

>>727
なんか不安になる彫りだな
一画一画はそれなりに彫れてるのに何でこうなる？
字母が悪いのか何なのか……

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 21:38:15.72

自分で彫ってるんじゃなくて
磨きが均一じゃない＆磨きすぎで字がゆがんでるんだよ

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 21:39:54.39

自分で彫ったんじゃなくて、別のやつが彫った駒をこいつが買って磨いたんだよ

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 21:44:12.94

>>730
そうだね
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e344744137
転売品だった

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 21:45:43.52

磨きすぎの例
http://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/shogi/koma/komawaka.html

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 21:47:56.61

というか磨きすぎると一部彫埋みたいになるよね

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 23:27:07.58

月山とか本物の彫駒1組か
武幸、拓水、道和の3点セットならおまえらどっち選ぶ？
俺は断然前者

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 23:37:40.28

台湾での叡王戦第1局は台湾の駒師、震煌作王鐸書の一字彫埋駒も使用駒の候補だったんだな
http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/2019/04/post-dea1.html

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 01:09:29.68

パォーン　パォーン　！！！-。

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 06:39:31.92

あなたも私も

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 08:26:03.66

>>736
成り駒がちょっと紛らわしいけど、パッと見良い感じですね。
やはり見やすさは重要。

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 12:28:37.94

ただでもいらん

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 12:29:37.99

俺が字母作ったほうが売れそうだ

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 12:31:20.76

>>724
馬鹿のお弟子さんですか？

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 13:35:54.64

昨日の天一欲しかったのにうっかり寝てしまった

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 15:20:12.81

>>735
民芸品駒の作者月山の何処が良いの？
民芸品のゴミを収集する奴の趣味って理解できない

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 15:32:29.62

なるほど民芸品の駒で現在叡王戦は戦われているのか

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 15:56:30.65

>>736 の駒は日台友好のため、午前中だけでも使うべきだったと思う。
昼休中に記録係が月山の一字駒と置き換えればよかった。終局まで使うと、
秒読みで20年前の銀河戦で島がやった成銀打ちのような事件が起こりそうだから。

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 16:22:42.66

>>746
この駒じゃ午前といえどネット中継や対局者は耐えられないでしょ
孔雀杢の上に流れてる文字とか友好云々以前の問題

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 16:33:10.35

対局が始まって駒が足りないとかが無いように一回試しに並べるんですか

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 16:57:13.70

>>748
駒が足りてるのは当然の上で、並べて感触が悪ければ交換を申し出ることができる

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 17:09:11.08

たしかに対局始まって桂馬がないとかだったら焦るな
もしそんなことがあったら記録員が頑張って紙に「桂馬」って書いてそれを使うのかな

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 20:34:27.35

駒権の錦旗なんて初めて見たな
迫力あるし本物か

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 22:07:58.68

>>751
こんな「駒権」銘は見たことない。前例はないと思う。
あくまでも私見だが、ケツ字偽造かも知れないな。

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 22:09:20.62

<ご参考>
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f342451379

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 22:38:04.12

この駒権もどき、二枚の飛車の書体が同じじゃないのが不思議。

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 22:47:49.20

んー？これ柾目？

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 23:13:19.43

王見る限り板目だわ、駒権じゃないね
薩摩かどうかもあやしい、なんかシャムっぽい

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 23:17:23.75

>>754
わざとっぽいね
まあしかし1万で買えるなら欲しいわ

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 23:19:47.40

>>756
だよね

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 06:07:22.16

パォーン　パォーン　！！！-。

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 09:31:22.47

>>753
この駒、去年2018年8月に同じ徳島の出品者からオクに出され、
同16日に163,500円で落札された駒と同じものだね。
何らかの事情があって、落札者から買い戻したのか、あるいは、売買が取り消されたのか、
何にせよ、ちょっといわくがありそうだな。
まぁ、銘と飛車の書体がおかしいのは間違いないが、
ひょっとして六代目以前の駒権の作品である可能性もゼロではないな。

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 10:03:55.75

これが16万か
歴史的価値があるのかもしれんね
駒の価値的には4万までしか出せんわ

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 10:36:48.02

まぁ、先日の駒権坂田好ワンオーナーも18万円超えだったからね。
「駒権」ブランドも大したものだよ。

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 12:04:03.72

実際駒権は良い駒だけどね
今出てる竜司も良い彫りしてるわ

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 20:53:57.13

竜司欲しいけどさすがに10万超えると手が出んな

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 21:05:10.16

>>763
この竜司、銘がもっとキレイだったらなぁ。
梁山泊氏もヤスボン氏も入札はしているが、トップ目を追っかけてはいないな。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c727826307

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 21:05:20.56

>>628
ただ薬研彫りを露骨にしてるだけ
字母が何かわからんが無茶苦茶アマチュアっぽい
金出してまで欲しくないわ

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 21:25:30.48

まあ7万も出せばタイミング次第で彫駒なら大抵手に入るしな
3ヶ月の落札履歴だけでも月山、隆月、清峰が45000で落ちてる

**名無し名人** · 2019/04/14(日) 23:14:36.40

くそっ！　静山竹風　落とすのうっかりしたぜ！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f341879519

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 02:23:02.53

パォーン　パォーン　！！！-。

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 10:05:34.52

adomin09876さんにに質問してみました。

「初めまして。素晴らしい駒ですね。先日トー〇ンさんより￥20600で落札された物でしょうか？
その後、カスタマイズされたとのことですが、どのようなカスタマイズでしょうか？
落札後に手に取ってみて納得いかない場合は返品は可能でしょうか。
購入を検討しております。ご回答宜しくお願い致します。」

回答はなく、商品説明追加でやや逆ギレぎみ（笑・・・・）

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v620314952

って事です。

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 10:28:20.37

馬鹿お得意の“杢目”まで全く同じ駒だな
落札用idがバレてないと思ってるのかこの無職は
3倍の値で転売とか悪質すぎる

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 10:35:40.44

ちなみに“虎杢馬鹿”も値下げ再出品してるぞ
3万程度で落とした駒を10万で転売する馬鹿
見た目は華やかだが指し味最悪だろうな
買って後悔する駒
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f340027629

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 10:54:52.12

>>770
転売ヤーに遠慮はいらん
なにがモラルだよw

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 12:01:10.39

黙殺すりゃいいのに

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 12:05:29.90

回答したら2万円ってのが回答欄に残るから追記なんだろ

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 12:15:19.83

>>770
どう見ても同じ駒。彼は嘘つきかな？
面取りも最初からしてあるように見える。
「トーシン様の出品をチェックしてたのでしょうか。
同じ品に見えますか？？
画像を普通に見て同じ品物には見えないと思いますが、
何故同じだと思うのですか？逆に聞きたいですね。」
と頑なに否定してるね。
別にトーシンのを落札してカスタマイズしました。
で良いと思うけど・・
商品説明自体にも信憑性がなくなるよね。

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 12:23:57.15

否定ではなくね？

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 12:26:05.92

同じかどうかには言及しないで、そんなところを見比べる質問者の性格の悪さを突いてくあたりが手慣れてる

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 12:27:08.83

反応してる時点でダメでしょ
無視すれば何の問題もないのに

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 12:32:49.83

シャーロックホームズってウケるな笑

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 12:37:49.05

>>776
詐欺とかに騙されそう
ちゃんと主観でなく文書から判断できるように

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 13:03:35.39

仕事や趣味で将棋駒を作る方々に、素晴らしい作品を提供して頂けると敬意を表します

は？

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 13:12:33.82

>>782
確かに・・・
わっはっはだね。
みんな駒、壊しちゃって・・
駒師さん可哀想

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 13:13:26.74

というか処理されてる駒も買ってるんじゃないの？

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 13:17:10.72

あー
よく見たら駒尻の側面まで面取りされてるじゃない

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 13:47:27.22

どーでも良い駒を磨いてツルツルにした手間賃上乗せして稼ぎたいだけだろ
作品そのものに価値が無い駒だから、どーでも良い
くだらないな

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 14:17:27.29

>>782
しかもこいつ、武幸におまえちゃんと彫ってから盛上げてんのかって舐めた質問とかしまくりだしな
駒作ってる奴を金儲けの道具としか見てない

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 14:19:47.97

>>787
他人の質問とか見れるの？

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 14:21:14.57

手間賃上乗せってさ、ド素人が適当に磨いて駒破壊してさらに要らん油付けて4万上乗せって完全に詐欺だろ
まだそのまま転売してる方が可愛いわ

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 14:22:46.19

>>788
見れるよ。「出品者へ質問」をクリック

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 14:22:57.09

>>788
武幸の前の出品見てみ
馬鹿みんが落札用idで質問してるから

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 15:59:45.48

>>789
それでも売れたってことは需要があったんじゃない？機械彫業者も磨けば高く売れるって気がつけばそのうち磨いて出して来るかもね

**名無し名人** · 2019/04/15(月) 16:21:41.67

オークションなんだし、磨かれたくなきゃ自分で落とせばいい
金も出さずにギャーギャー騒いでる環境団体みたいだ

[棋具] 将棋盤・駒について語ろう 第42局

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