激指総合スレッド21

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 09:36:06.93

**名無し名人** · 2019/12/26(木) 22:52:21.58

252

**名無し名人** · 2019/12/27(金) 17:40:56.42

253

**名無し名人** · 2019/12/27(金) 23:32:35.16

>>251
将棋指し４段に即指しされて負けたら首絞めるかもしれない

>>250
B級っぽい感じがする

**名無し名人** · 2019/12/28(土) 18:27:22.76

255

**名無し名人** · 2020/01/02(木) 23:12:18.59

256

**名無し名人** · 2020/01/06(月) 10:56:24.05

257

**名無し名人** · 2020/01/10(金) 19:30:53.98

258

**名無し名人** · 2020/01/15(水) 11:08:13.41

級位者が強くなる勉強をするのに15と定跡道場4はどっちが良いでしょうか。

ウォーズで色んな戦法に苦しんでるので都度、定跡道場で確認するのが良いか
詰将棋や次の一手などが充実している15で読みの力を強化するのが良いか。

**名無し名人** · 2020/01/15(水) 15:25:35.56

260

**名無し名人** · 2020/01/15(水) 21:27:09.29

>>259
そりゃ勉強のためなら定跡道場4のほうがいいに決まってるだろ。
ほぼ全部の将棋の定跡が掲載されている。
あと指導対局機能を活用するといい。
あの機能の全ての将棋ソフトの中でも傑出したアイデアだと思う。
指導役の竹俣が好きか渡部と香川が好きかで選ぶのもよい。

**名無し名人** · 2020/01/15(水) 22:09:00.89

道場の定跡講座は級位者の俺には難しかった
せめて講座中に検討モードが動かせればな・・・

**名無し名人** · 2020/01/16(木) 07:15:07.83

指導役にカンナ入れてくれよー

**名無し名人** · 2020/01/16(木) 07:40:01.98

お断りー

**名無し名人** · 2020/01/16(木) 08:59:01.10

>>259
級位者が強くなるためにどっちがより重要かと言えば詰将棋や次の一手の方だと思う
ただ詰将棋や次の一手は、他でも容易に代用できる
PCなりを立ち上げずに手軽に勉強できるものでもあるし

定跡道場の内容を本等で代用するのはかなり大変
また定跡は本とか見るだけでなく、実際に盤面に並べた方が良い
PC上で駒が動かせるだけでも良い

**名無し名人** · 2020/01/19(日) 11:24:52.60

級位者が強くなるには、いかに優れた検討モードを持ってるかだと思う。
激指の検討モードはかなり感心、感動する差し手を示してくれる事が多い。
ぴよの推奨手はあまり感動しない。

**名無し名人** · 2020/01/19(日) 11:42:06.80

激指の検討モードの示す手の正確さは並みのプロより上だと思う

**名無し名人** · 2020/01/20(月) 07:42:17.98

あんまり異次元過ぎても困るけどな
級～初段あたりの適切さはどんな感じなんだろうか

**名無し名人** · 2020/01/20(月) 21:07:04.07

無料で激指より強いソフトがいくらでもある中なんで激指が生き残ってると思う？
俺はその圧倒的な使いやすさからだと思ってる
激指はそれほど異次元ってほどでもないし分からない手でも検討モードや棋譜解析で探っていけば合点が行くと思う
激指でも分からないくらいの棋力の人だったらなにしても駄目だと思う

**名無し名人** · 2020/01/22(水) 22:59:56.46

270

**名無し名人** · 2020/01/23(木) 23:24:41.14

271

**名無し名人** · 2020/01/25(土) 17:11:42.29

272

**名無し名人** · 2020/01/26(日) 14:41:34.92

レート戦やってたら全然時間残ってるのに時間切れになって負けにされる
なんだこりゃ
定跡道場3なんだが

**名無し名人** · 2020/01/27(月) 22:01:21.46

274

**名無し名人** · 2020/01/29(水) 23:41:52.81

激指の検討モードがイイっていうけど、ShogiGUIは指し手を再現したり
最善手が矢印で表示されて視覚的に分かりやすいよね？
激指の検討がイイのは差し手が人間ぽいから？
他のフリーソフトは強さが異次元過ぎて参考にならんから？
その他に何か理由があったりしますか？

**名無し名人** · 2020/01/30(木) 01:28:13.63

インストールするだけで使えるから

**名無し名人** · 2020/01/30(木) 12:36:25.48

級位者は激指のレーティングで実力をつけてから24とか81とかいった方がいいよ。激指6級位と戦える様になったら24でもいけるでしょ。ソフトなら負けても悔しくないし長時間指しても苦にならない。棋力向上は早いと思われ

**名無し名人** · 2020/01/31(金) 10:34:09.31

激指１５でレーティング値の段級位は変動したのかな
俺は激指レーティング５級で２４は１４級

**名無し名人** · 2020/01/31(金) 12:11:25.43

なるほど　激指15レーディングやろかな

**名無し名人** · 2020/01/31(金) 18:04:24.66

激指15レーディングやろかな

**名無し名人** · 2020/02/01(土) 09:38:05.77

激指7級とか8級なら棋力はアマ3、4級くらい？
みんなどんな感じ？
町道場初段は激指4級くらいなのかな

**名無し名人** · 2020/02/01(土) 14:33:14.08

激指しは最高棋力は新しいバージョン程強いと思うけど、
初段・二段くらいまでなら古いバージョンの方が強い気がします。
（古いバージョンほど棋力調整が得意でない？）
また、最新バージョンの15でも動かすPCの性能によって違う気がします。
具体的にはi6700メモリ8Gの三段と3900xメモリ64Gの初段～二段が同じくらいの気がします。
なので、道場個々の段位の誤差もあるし正直判らないと思います。
古い話で恐縮ですが激指し10の6級といい勝負の時に道場で
棋力判定してもらったら初段でした。

**名無し名人** · 2020/02/03(月) 01:28:59.85

>>282
それは無いわ
24で10級だった自分ですら、激指10のレーティングは4級だった

**名無し名人** · 2020/02/03(月) 10:09:37.60

でも２４で１０級といったら初段はあるんじゃないの？

**名無し名人** · 2020/02/03(月) 21:08:37.21

>>284
24で上級タブ維持できるくらいで連盟基準のアマ初段ってところだな

**名無し名人** · 2020/02/04(火) 08:46:23.11

連盟初段そんなに難しいのか。激指初段と同じくらいかな

**名無し名人** · 2020/02/07(金) 21:58:32.17

287

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 00:21:05.51

激指バグらせかた発見したで
検討モード中に連続王手の千日手4周やると勝手に対局終了ウィンドウが出る(対局してるわけでもないのに)
そして検討モードのウィンドウが消せなくなったり、検討モードの候補手をクリックしたらフリーズしたり

**名無し名人** · 2020/02/18(火) 01:34:41.21

激指シリーズではよくあることだ。あきらめろ。

**名無し名人** · 2020/02/19(水) 02:24:11.32

連続王手の千日手の負け判定を対局終了という形でしか出せないことによる

**名無し名人** · 2020/03/04(水) 03:06:32.18

やっぱ激指定跡道場4の強さ半端ねえわ。改めて思った。絶対プロより強えよ。

**名無し名人** · 2020/03/04(水) 15:07:14.79

おめえプロに勝てるのか？

**名無し名人** · 2020/03/04(水) 18:10:40.44

>>292
勝てません。

**名無し名人** · 2020/03/05(木) 18:34:39.34

もし激指がプロと対戦したら9割ぐらい勝てると思う

**名無し名人** · 2020/03/09(月) 23:02:03.51

実際激指15のレーティング戦は進化してるのか？
以前の激指と比べてどうよ？進化してるなら買いたい

**名無し名人** · 2020/03/10(火) 18:12:45.22

>>295
進化してます

**名無し名人** · 2020/03/11(水) 06:49:53.47

>>296
どう進化してるの？具体的に教えて

**名無し名人** · 2020/03/14(土) 17:32:57.86

激指15の三段＋を14の四段と戦わせてみたけど3戦全勝
こりゃやべえ

**名無し名人** · 2020/04/03(金) 04:05:28.15

どういうこと？

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 18:32:04.16

時間無制限に設定してるのに何故か一手29秒で指してくる

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 23:12:38.04

激指15か定跡道場4のどっちを買うかで迷ってます

定跡道場4に指導対局とレーティング戦があれば迷わず
定跡道場4を買うんですが
公式のページには明言されてなくて迷っるんですけど
実際はどうなんでしょうか？

**名無し名人** · 2020/04/05(日) 01:28:58.89

そんなの簡単。竹俣が好きなら定跡道場4。香川か渡部が好きなら激指15。

**名無し名人** · 2020/04/05(日) 07:25:03.57

>>302
ありがとう
迷いはなくなりました
定跡道場4を買います！

**名無し名人** · 2020/04/05(日) 07:41:14.51

３年前に出た定跡道場４を今新品（９千円台）で買うのもややもったいない気がなくもなし
廉価版の激指１３も候補としてはよろしいかと
システムは１５とほぼ変わらないし新品３千円台だし竹俣が中学生だし・・・

**名無し名人** · 2020/04/05(日) 09:01:12.10

鈴木環那と山根ことみバージョンだしてくれ

**名無し名人** · 2020/04/24(金) 03:40:22.37

俺は武富礼衣と小高佐季子バージョンが欲しい

**名無し名人** · 2020/04/24(金) 10:19:19.75

マイナビで激指フェアやってるよ

**名無し名人** · 2020/04/24(金) 13:35:09.30

スマホ版、iPhone版はよ

**名無し名人** · 2020/04/25(土) 21:12:42.98

>>307
安いね！
ただ14を持っているので、3980円くらいが妥当かな

**名無し名人** · 2020/04/25(土) 21:56:22.62

これ使いこなすのむずくね？

**名無し名人** · 2020/04/25(土) 22:05:12.62

>>307
ダウンロード版安いね
これPC2台インストール出来たっけ？

**名無し名人** · 2020/04/26(日) 16:21:09.65

>>310
むずくねーよ

**名無し名人** · 2020/04/28(火) 07:31:25.98

むしろ他のソフトより使い勝手がいいと思う

**名無し名人** · 2020/04/28(火) 08:11:55.64

検討した後にささっと初期画面に戻す方法ある？
いちいち中断→編集から初期配置みたいにするんだけど面倒

**名無し名人** · 2020/04/28(火) 10:06:30.64

やっぱり激指が一番面白いわ

**名無し名人** · 2020/04/28(火) 14:43:36.42

>>304
マイナビ将棋情報局３周年記念祭で
激指定跡道場4 ダウンロード版特価フェア価格 6,099円(40％off)やってる

**名無し名人** · 2020/05/01(金) 12:06:42.71

317

**名無し名人** · 2020/05/02(土) 16:43:40.57

昔使ってた

**名無し名人** · 2020/05/03(日) 20:36:09.69

つかってない

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 10:44:44.18

使っている

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 15:21:39.56

321

**名無し名人** · 2020/05/06(水) 10:42:21.37

激指１２だが４級にほば勝てなかったが
半年かかってようやく４級と互角の勝敗になった
１５の３級にも勝てるようになった
定期的にやると棋力向上がはっきり分かるのはいいな

**名無し名人** · 2020/05/09(土) 18:10:18.67

激指道場4って激指15と同じ思考ルーチン？

**名無し名人** · 2020/05/10(日) 21:09:14.44

>>323
棋譜解析とか速度が劇的に速くなっているので違うよ

**名無し名人** · 2020/05/11(月) 11:55:41.48

激指はおなじパターンで指すと同じパターンで指しかえしてくる事があるのが
弱点だけど、シリーズを複数もっていればその点を解決できるよね
指し返してくるパターンを全部覚えてしまったら、他の激指に変えれば全然OKだし。
たくさん激指を持つことでハメ手、記憶パターンが通用しないので

**名無し名人** · 2020/05/11(月) 22:41:12.50

学習機能を使うにチェック入れれば毎回同じにならないけどな

**名無し名人** · 2020/05/12(火) 00:04:48.09

>>325
確かに昔の激指と今の激指では指し手が違う。あと昔の激指を今のPCで動かすと昔はあんなに考慮時間が長かったのに今はめっちゃ速く指してきて笑う。

**名無し名人** · 2020/05/12(火) 00:14:21.75

激指シリーズ４商品も追加！　将棋情報局３周年記念祭

将棋情報局はおかげさまで３周年を迎えます。
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https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=114874

**名無し名人** · 2020/05/12(火) 00:16:19.37

AI将棋とかも安くしてくれねーかなあ

**名無し名人** · 2020/05/16(土) 11:09:28.60

14の初段相手に優勢は築けるようになったものの
悪手三発で沈むとかそんなんばっかだな

対極->棋譜解析(初段)->悪手を指す直前の局面を.csaで保存
後日.csaファイルをシャッフルして一つ開いてそこから対局なんてやってるがどれほど効果があるのかは不明

**名無し名人** · 2020/05/23(土) 01:21:20.74

激指で棋譜を開くと、開いた直後の画面で最終局面が表示されるんですが、
初期表示を最終局面ではなく、開始局面にするような設定オプションって無いのでしょうか？

**名無し名人** · 2020/05/23(土) 13:10:50.45

それがなさそうだよね。
投了局面がいきなり見えるわけだけど、おれは読み込んだら、見ないようにして、すぐに「最初に戻る」ボタンを押すようにしている。

**名無し名人** · 2020/05/23(土) 13:48:41.60

>>331
それが設定出来ないのが激指の大きな不満点。
ただし激指１５を買ってみたら付属のマイナビ女子オープンの棋譜の鑑賞に限っては最終局面では無く初手から開始になっている。

**名無し名人** · 2020/05/24(日) 00:31:26.05

「将棋神やねうら王」も最終局面しかならない
いつか設定できるようにするらしいけど期待できない
フリーソフトで十分ということになる

**名無し名人** · 2020/06/06(土) 08:37:47.00

劣勢で粘ってくるのがうざい
-500くらいで投了するように設定したいわ
ソフトとの対局くらい気持ちよく勝たせてほしい

**名無し名人** · 2020/06/07(日) 12:31:07.52

激指15は全画面にできん
せっかく新しいモニターを買ったのに
何のこだわりがあってできない？

**名無し名人** · 2020/06/14(日) 20:41:28.30

定跡道場５が早く発売されないかな！
最新の定跡を学びたいよ！

**名無し名人** · 2020/06/14(日) 20:49:08.07

>>337
定跡道場はエフェクト付けるだけでもっと売れそうなのに。

**名無し名人** · 2020/06/15(月) 18:04:25.47

エフェクト (effect) とは、英語で「効果」「影響」「結果」の意味。
元からあるものに対して加工を加える、もしくは加えた場合などに使われる。

**名無し名人** · 2020/06/17(水) 17:48:17.33

確かに定跡講座は無音だわ！
エフェクト有った方がいいな！

**名無し名人** · 2020/06/22(月) 22:29:39.00

激指15 ダウンロード版を今日やっと買った。
やねうら王２が出たらこれも買うわ。たぶん。

**名無し名人** · 2020/06/29(月) 06:28:54.91

>>336
これゲームじゃなくてビジネスアプリ的な作りになってるからそんなものはない
しかも1024x768みたいな超古いモニタを前提にしているから高解像度対応も不得手
逆に640x480のモニタでも遊べるような配慮はある
UI周りの作りがとにかく古い

定跡道場の文字が小さすぎるというのはよく言われることだよな

**名無し名人** · 2020/07/01(水) 01:36:08.36

>>342
将棋神やねうら王は最大化できるよ
どちらかと言うと、やねうら王の方がビジネスアプリっぽくないですか？

**名無し名人** · 2020/07/01(水) 01:47:21.29

定跡道場４は竹俣使ってるからイヤだ

**名無し名人** · 2020/07/06(月) 10:45:28.65

激指１３対藤井聡太　５番勝負　持ち時間３時間　切れたら１分
この戦いはどちらが勝つのだろうか。

**名無し名人** · 2020/07/06(月) 16:45:22.13

なんで１３

**名無し名人** · 2020/07/06(月) 23:06:06.44

>>345
小学生のガキでも勝てたバージョンだから、比較したら失礼だよww

**名無し名人** · 2020/07/07(火) 18:51:20.36

>>347
あれはなんかハメ手順があったんだろ
さすがに将来プロになるような小学生でもまともにやったんじゃ勝てないわ

**名無し名人** · 2020/07/07(火) 19:29:00.90

おれも同じ手順でやってみたけど、途中で違う手を指されて勝てなかった。

**名無し名人** · 2020/07/07(火) 19:30:30.05

激指１５対藤井聡太　５番勝負　持ち時間４時間　切れたら１分
この戦いはどちらが勝つのだろうか。

**名無し名人** · 2020/07/15(水) 00:33:04.34

激指14で１手進むとか１手戻るをマウスを使わずキーボードでやりたいんですけど出来ますか？